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カメラ用のカートは使いますか？

[ごーるでんうるふ]

こんにちは。
ちょっと本日は一眼レフカメラ本体の話ではないのですが…お付き合いください。

先日、ビックカメラ京都駅店にてカメラ用のカートを探していました。
理由は遠征時、レンズを3本と一脚、カメラ2台（1V、KDN）をエツミのショルダータイプのカバンに入れて一日中歩いていたら肩が痛くなって、少しでも肩に負担がかからないようなものが欲しいと思っていたのです。
で、帰ってきたら、お店でこれを発見して悩みました。


こういうものって使う人っていらっしゃいます？
長い旅をするとしたら必要なのはわかりますが、品物を見ていても耐荷重40kgのものと25kgのものとの差があるだけで、どちらを選べばいいのかが悩んでいます。

現在のところ私が旅行に出るときの総重量は10kgから。重くて15kgくらいまで運んでいます。
もう少し機材が重くなるかもしれないので、どうか、アドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：10134675

[VallVill]

「これ」とは何でしょう？

書込番号：10134701

[里いも]

こんにちは
＞お店でこれを発見して悩みました。
この下へURLを貼られたと思いますが消えてしまいました。
再度アップしてください。

書込番号：10134741

[ごーるでんうるふ]

申し訳ありません。
携帯からなのですが添付させていただきます。

http://m.yodobashi.com/ec/product/100000001000056513/index.html?uid=01vwzlonyaak

書込番号：10134788

[じじかめ]

貼り間違いでしょうか？

書込番号：10134973

[じじかめ]

http://www.yodobashi.com/ec/category/19135_500000000000000301/index.html

このあたりのどれかでしょうね？

書込番号：10134983

[ramuka3]

エツミのキャリアーSとLのことじゃないですか？

http://shop.kitamura.jp/disp/CPmViewCmpGoodsCart.jsp


外国へ行くときに普通の荷物用にSとほぼ同じつくりのものを使ったことがありますが、
くくりつけるのが面倒だし、道路のでこぼこなどで荷物がずれたりで
あまり使い勝手がいいものではありませんでした。とはいえ、楽であることは確かです。

耐荷重的にはSでいけそうですが、つくりのしっかり感を考えるとLにしておいた
ほうが安心かもしれません。

もっとも、長期の撮影旅行ならリュックタイプにしたほうが楽だし便利だと思います。

書込番号：10135139

[里いも]

カメラやレンズは振動を嫌うので、車輪とキャリアの間へクッション（スプリング）など付けてはどうでしょうか？
あるいは内部へ厚いクッションを。

書込番号：10135259

[GALLA]

カートを使っている人を見たことはありますが、細かい振動を拾うのが恐いので私は使いません。
機械類にとって、定周波の微振動ほど恐いものはありません。

書込番号：10135351

[ssdkfz]

カート、使ってますよ。
常紋峠ＳＬ撮影時。
当日は車両乗り入れ禁止と言うことで・・・
三脚、ドンケＦ−１に入れた機材一式10〜15ｋｇ相当？
片道3〜4ｋｍのバッグを担いでの歩行は困難と言うことで、林道にて使いました。
相当な振動でしたが・・・・　（＾＾；

カートの車輪は大きいものを選んだほうが良いようです。
人間の足の方が相当、こたえました。

ニコン機材は期待通り、問題ありませんでした。

書込番号：10135554

[ごーるでんうるふ]

じじかめさんをはじめ皆様返信、ありがとうございます。
実際のところ探していたのはrakuma3さんが挙げられていたエツミ　キャリアーSと、下記のL
（http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/22368）でした。

次からは簡単ですが皆様に返信させていただきます。

書込番号：10137944

[ごーるでんうるふ]

VailVillさん、こんばんは。
また改めてURLを添付しました。これのことですが、京都のとあるお店で4500円で見つけたので悩みました。

書込番号：10137958

[ごーるでんうるふ]

里いもさん、こんばんは。
まずはご迷惑をおかけしました。

カメラバッグとカートの間に…ですか？
バッグ自体が結構衝撃を吸収するように作られているはずですが、これでもまだ衝撃を吸収する、という意味では足りないのでしょうか。

ちなみにいつもバッグの中身には、レンズを入れてから余った内部の壁パーツを下に敷いて、衝撃を吸収するようにしています。
もし足らなかったら、荷物などを送るときに使う衝撃吸収の道具(いわゆるプチプチ)をどこかに使おうかなと、思います。

書込番号：10138003

[TAIL5]

ショルダータイプを使うなら、大型のストラップ肩パッドを取り付けるのをお勧め
します。あとは、負担を考えるとやっぱりザック/デイパックタイプをお勧めします。
見た目を考慮しないなら、ウエストポーチタイプもありなんですけどね。

最近はボディ2台にそれぞれレンズをつけたら、バックは車内トランクなどにおいていき、
最小限度のものだけ、ポケットに入れていきます。盗難も恐いので（＾＾；

書込番号：10138010

[ごーるでんうるふ]

rakuma3さん、こんばんは。
確かにエツミのキャリアーLのことです。
LPLの奴と比べても車輪が大きいし、音もそこまでならなさそうだしいいかなと思いましたね。

確かに作りのしっかり感ではLの方が、タイヤの問題も含めていいと思いました。ただし、値段に見合った投資なのか…と考えたら、使わない or Sでもいいのでは？と思い、質問に至った次第であります。

ありがとうございました。

P.S.リュックタイプは…私が非常に歩く上に汗かきなため、除外するしかなかったです。。。

書込番号：10138038

[ごーるでんうるふ]

GALLAさん、こんばんは。

確かに低周波の振動は怖いですね。
特にEFレンズみたいなモーター内蔵のレンズはどうなるかと思うと、躊躇してしまいそうです。
ただ、フル装備で出かけるとき、自分の体力と比べたらやはり必要かな？と思い、質問に至りました。

もう一晩、熟考してみます。

書込番号：10138065

[ごーるでんうるふ]

ssdkfzさんこんばんは。

そうですか。そんな悪路を5kgくらいのバッグを担いでいたら、さすがに重いですね(苦笑)。

最後の問題はやはり振動…ということで、大きな車輪のついたものがおすすめなのですか。まあ、どっちかと言えば電子部品でフル装備のメカメカしているキヤノンなので、やっぱり心配になりますね。

検討してみます。

書込番号：10138098

[ごーるでんうるふ]

TAIL5さん、こんばんは。
いつもいつもアドバイスをありがとうございます。

大型の肩パッドなんですね。
検索してみたら出てきましたので、また明日の通勤時にでもお店へ行って、実物を試着してみようかなと、思います。
エアが入っているのが理想的なのか？とも考えました。


盗難と加えて、暑さ、湿気も怖いので私は常に持ち歩いていましたよ。
ですが…重かったので、最近は軽装ばっかりでしたがね（^^;;

で、ポケット…ということはまた別にレンズポーチみたいなのを用意して、装着するということなのですか？

…ともかく、またカメラ屋さんのお世話になるしかなさそうです(苦笑)。

書込番号：10138156

[ramuka3]

背負いベルトなるものもありますので、キャリアーの振動が心配ならこちらを
検討してみてはいかがですか。

http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/31829

おそらく、ショルダーバッグのとって部分に頭を接続し、ショルダーベルトの左右の
取り付け部分に金具を引っ掛けて背負うようにするのだと思います。私も興味がある品です。

書込番号：10138405

[多摩川うろうろ]

ごーるでんうるふさん　こんにちは

あの手のカートは、釣りのルアー機材、ダイビング器材を運ぶのに使っていました。
折りたたみのできるハンディなタイプは、ちゃんと固定しないと安定が悪く、パイプ径が細いものは、車軸のところがよく折れました。
エツミのキャリアーSとLクラスであれば、短時間の使用は問題ありませんが、林道のような荒地名でで使うと、早めに寿命がくると思います。
荷物がずれやすいのも問題です。
使うときは、バッグと同じ大きさの板をまず完璧にくくりつけ、その上にカメラバッグを載せてくくりつけると安定します。

書込番号：10141363

[ssdkfz]

運搬機材の使用状況

ごーるでんうるふさん
私が使っていたのも似たようなものでしたが、車輪は小さかったと思います。
確かに安定性は多摩川うろうろさんが仰るように悪かったです。
林道では・・・
ドンケF-1にF5、D700、AF300/4D、AF80-200/2.8D、RF500/8、さらにレンズポーチに入れたAi50-300/4.5
ジッツオとマンフロットの三脚2本ですので・・・20kg超えてたかも。
載せ方は一番下にF-1、三脚2本、レンズポーチが一番上でした。
それを付属のゴムひもでがっちり縛り上げる形です。
肩のパットをつけてバッグを担ごうが、絶対的な重量がすさまじいものですから、
肩で担ぐのは無理なのは一目瞭然・・・・
ひどい振動でしたけど・・・・今のところ問題はないですね。
VRレンズだと危ないかも。
常紋峠撮影、ほとんど内地の方のようでしたが、私以外にはもう一人キャリアー派の方がいました。
（大抵はリュックで最小機材だったようです）
こちらの方はグレードが高く、ベビーカーみたいな感じで、２輪式ですが振動が伝わりにくい造りだったようです。
大きさも結構大きく、私のより1.5倍の感じ？
三脚も収まるくらいでしたからね。

私のは車輪が小さく、悪路走行には向きませんでした。
横のブレが大きく、すぐ横倒しになりそうになる・・・
次回は車輪が大きいタイプに替えないと・・・・
ま、機材を減らすのが先決でしょうが　（＾＾；

ちょっと撮影できる状況がつかめていなかったので考えられる機材を持っていったのが問題でしたね。

書込番号：10143221

[ごーるでんうるふ]

rakuma3さん、こんばんは〜。

なるほど、背負いベルトという手もあるんですね。
肩パッドを実際、店舗で見てみたのですが、今の付いているものとあまり変わらないのですね。
その代わりに、これで均等にバランスを取るという手はアリかもしれません。
また実際カバンを持っていって、つけてみることにします。

書込番号：10149762

[ごーるでんうるふ]

多摩川うろうろさん、こんばんは〜。

なるほど、里いもさんのおっしゃられていたような下に敷くものは、板でもいいのですね。
それはベニヤ板のようなものでもよろしいのでしょうか？


…ともかく、rakuma3さんがご紹介の背負いベルトも気になるし、まだ少し考えてみます。

書込番号：10149802

[ごーるでんうるふ]

ssdkfzさん、こんばんは〜。
またそんなに機材を持っていったのですね。対加重を超えたら危険なので、次からは出来るだけ控えるようにしてください。

悪路走行は…多摩川うろうろさんや他の方が仰られたとおり、何かを引っ張って、という行為は控えることにします。
ただでさえ自分自身が転びやすいので（おぃ）、余計に注意しないといけませんね。

カートは選ぶとしたら40kg以上に耐えれる、車輪の大きい奴を選ぶようにします。

書込番号：10149832

[多摩川うろうろ]

ごーるでんうるふさん　今晩は

＞それはベニヤ板のようなものでもよろしいのでしょうか？

ベニヤ板でＯＫです。
クッションというより、横長のショルダーバックタイプのカメラバックを付けた場合、転がしていくうちに左右のハミダシ部分が垂れてきて、地面にこすったり、バランスが悪くなるのが問題です。
バッグにクッション性能があれば、このくらいの振動は無視してよいと考えています。

書込番号：10150083

[ごーるでんうるふ]

多摩川うろうろさん、重ね重ねありがとうございます。

まあ、体にかかるバランスの問題…は今に始まったことではないのですが、こんな重いカメラバッグをカートに付けようとすると、それ相応の用意をしないといけないのですね。

そこまで分厚いバッグではないので、注意してまた合う板なども探しま〜す。

書込番号：10165354

[やまりう]

既に解決済ですが、板の話が出ていたので脱線をば…(^_^;)

柔道で初心者用に『投げ込みマット』なるものがあります(した)。

いい施設なら畳の下にスプリングなどがあってショックを吸収しますが、
貧乏な部だったうちらは畳の下は教室の固い床だったので、
練習用に購入しました。

この投げ込みマットですが、
中はおそらくスポンジのようなものが入っているのですが、
もうひとつ特徴があります。

マットには表と裏があって、
表をもちろん使うのですが、
表側にはちょっと硬めの板のようなものが入っていました。

単に柔らかいだけだとショックを点で受けてしまい、
結局柔らかいスポンジはほとんど効果なくマットの下にショックが伝わりますが、
板があると板には点で受けますが、板がショックを面に変えてくれるので、
ショックが吸収されるという仕組みです。
畳とスプリングの関係に近いと思います。

車などで移動する際、最初は助手席にポンと置いておきましたが、
どうも車の振動や路面の凹凸がダイレクトに伝わってしまう。
そのため、タオルを下に敷いたのですが思った効果はありませんでした(^_^;)

で、マットのことを思い出してタオルの上に地図を置いて、
その上にカメラを乗せたらかなり振動を抑止できましたヽ(´∇｀)

欠点は地図の上だと急ブレーキ時にカメラが前に飛ぶことです。
従って滑らないシートを敷いて解決です(笑)

で。やっと結論なのですが、
バッグの中にも単に緩衝材を入れてもバックの底がふにゃふにゃだとあまり効果がないので、
緩衝材の上にちょっとした板状のものを入れるとよいです。

もっとも市販のカメラバッグにはそういう中敷きは大抵入っていますが、
振動が気になるならばひとつ知恵袋のように覚えておくといいかなとヽ(´∇｀)

長文失礼しましたm(_ _)m

書込番号：10385456

[ごーるでんうるふ]

やまりうさんこんにちは。
大変役に立つご回答をありがとうございます。

なるほど、柔道のマット式とはうまい例えですね（^^）
確かに緩衝材だけ入れてその下に何も入れなかったら、破れた時とかはどうしようもないですしね。

ちょっとした板状のもの…
何か板としてはどんな素材のものがいいのでしょうか？
個人的に今考えているものとしては、アルミケースもしくはカメラバッグの中に入れたアクリル板の上にふにゃっとしたスポンジ状のものを入れ、それを緩衝材代わりに使おうかと目論んでいるのですが、それでは耐久性がどうなのかが心配です。

もしオススメの素材のものがあれば、ご指導、よろしくお願いします。

書込番号：10402617

[多摩川うろうろ]

ごーるでんうるふさん

私も同じようなことを考えて、以前クッション素材を考えました。
結局サンダルに使われているゴム（素材不明）を東急ハンズで購入しました。
えーと、まだ使ってませんが・・・。
耐久性は抜群で、軽いのが気に入りました。

書込番号：10406395

NEW FM2とF3

[うえたもん]

今までコンパクトデジカメばかりでしたが、これからフィルムの写真、勉強しようと思ってます。二つに絞りこんでいるのですが、先のことを考えたらどちらがよいのでしょうか？
初心者はNEW FM2でしょうか？しかしここの書き込みを見ているとF3にも物凄くひかれます！よろしければアドバイスよろしくお願いします

書込番号：10112385

[steppin_w2]

うえたもんさん　
こんばんわ。

ぼくは、ＦＭ２を高校〜大学卒業あたりまで使ってました。
電池なくてもシャッター切れるし。
今でも地金の色がでたＦＭ２をおいてあります。
（ただ、使ってませんが．．．）
ＦＭ２使ってた頃が一番楽しかったです。
いまなら中古しかないと思いますので、ＦＭ３Ａなんか
どうでしょうか？

書込番号：10112461

[マリンスノウ]

こんばんは。

両方持ってますが、Ｆ３の方が出番が多いです。
理由は絞り優先ＡＥがあるから楽チンなんです。

フルマニュアルで楽しみたければＦＭ２ですね。

Ｆ３はかつてのフラッグシップ。中古で上物が格安でゲットできるのが嬉しいです。

書込番号：10112467

[咲 ひかる]

こんばんは〜

F3を持っていますが、NewFM2のほうが高速側のシャッタースピードは速いのと、電池無しでも撮影出来る良さがありますね。
(NewFM2は1/4000秒だったかな)

ファインダーに関しては視野率の違いがありますので、手に取って覗いてみるのが一番かと思います。
(ちなみにF3は100%です)

内蔵露出計にも違いがありますが、これは個人的な好みの差かも‥(^^;

マニュアル撮影の勉強ならNewFM2のほうが使いやすいと思いますが、
F3はＦ一桁機だけあって、しっかりした造りを感じますよ。

予算に余裕があれば、FM3Aも検討してみてもいいと思います。


スペック的な説明になってしまいましたが、手に取って操作した感触は大切ですね(^^)

書込番号：10113040

[ていこくこーがく]

カメラの大林さんに、相談してみては如何ですか？

書込番号：10113195

[SEIZ_1999]

FM2（ハニカムシャッター）を使っていました。（殆どNewFM2と同じ仕様）
F3も持っていました。（すぐ手放しましたけど＾＾；）

軽さでFM2をよく持ち出していました。
（本当によく使ったのは、FMですけど＾＾；）

こうなると好みでしかないと思いますよ

重くたって機能満載がいい…F3

軽快に軽装にがいい…NewFM2

持ってみて自分の用途を考えてお決めになったほうがいいかと

自分が使いやすい道具を選びましょう＾＾

書込番号：10113513

[うえたもん]

たくさんのアドバイスありがとうございます
早速実際さわりに行こうと思います
またどちらにしたか報告しようと思います！

書込番号：10113725

[FM2T]

うえたもんさん こんにちは。

new FM2/TとF3，両方使っています。
newFM2/Tは新品で購入しましたが，F3は２年くらい前に
中古で購入しました。

newFM2は，以前は写真専門学校で学生に購入を勧めていた
カメラですので，初心者がフィルム写真を学ぶのには最適
の機種だと思います。
一方，F3は歴代のニコンのフラッグシップの中で最長の生産
期間を持ちます。それだけ支持されていた理由は手にして
みるとよく分かりますが，シャッターや巻き上げのフィーリ
ングが実に上品で，気持ちよく写真が撮れます。

私もマリンスノウさんと同じで，Ａモードの使えるＦ３を
持ち出すことが増えています。やはり，フルマニュアルだと
シャッターチャンスには弱くなってしまいます。
露出の勉強をするためには，敢えてＡモードを封印して使う
こともできるので，F3の方をお勧めしておきます。(newFM2も
いいカメラですので，甲乙付けがたいのですが。）

いずれにしても，中古を購入することになると思いますので，
中古カメラを数多くあつかっているお店に行って，実際に手に
取って，欲しくなった方を購入するのがいいと思います。

それから，一眼レフの場合，レンズも重要です。これまでコン
デジばかりお使いだったとのことですから，最初は50mmF1.4の
標準レンズ一本で始められると良いと思います。(ズームは便利
ですが，最初に画角を学ぶ上では単焦点レンズで始めるのが
いいです。スナップを多く撮られるのであれば，35mmのレンズで
もいいと思います。）

書込番号：10113763

[じじかめ]

私は小型で軽いＦＥを使っていますが、Ｆ3のフィルム巻上げの感触は別物のような気がします。

書込番号：10113818

[nteruteru]

こんにちは。
私も両方使ってましたが、結局はF3を手元に残しました。
やっぱり絞り優先AEがあるのが大きいですね。
常にマニュアル露出での撮影では面倒に思うこともありますし、とっさの際に撮り損なうこともありました（特にリバーサルフィルムの時に）。

両方の機能を持つFM3Aがお薦めですけど、F3やNewFM2と比べてまだちょっと値段が高いかも。
私は実際のところ、MFカメラではFAを使うことが多いんですが。(^^ゞ

書込番号：10114391

[18R-G]

こんばんは。

両方Getが最も幸せになれます（笑）。
というか、この2台があれば他の一眼レフが不要になります。

まずNew FM2の良さはファインダー。
これだけでも買う価値はあります。
使い込んでしまえばマニュアル露出だけというのも全く気になりません。
メカシャッター機で1/4000秒というのも世界唯一じゃないですかね。

F3の方も、ホントいうとマニュアル露出最優先で作られたAE機。
露出補正ダイアルの使い難さがそれを象徴しています（笑）。
逆にシャッター速度ダイアルのクリック感と巻き上げレバーのトルクが36枚終端までいってもほとんど変化しない作りはまさに職人技で、このあたりはさすがフラッグシップですね。

どちらのモデルもファインダー内情報が素っ気ないほどシンプルですが、これも被写体を捉えてジャスピンまでを最短時間で済ませられるよう余計な情報表示を排除しているためで、慣れりゃなんてことないです。

「男のカメラ」って雰囲気がプンプンする2台…
…繰り返します。『2台』ですよ（笑）。

書込番号：10115669

[メカトロニクス]

うえたもんさん　こんばんは

　私の場合ですが、NEW FM2 です。
シンクロ　1/250 が必要ですし
NikonのTTLはNo-1だとおもいます。

PS.とちらも本当に良いカメラだと
　おもいます。

書込番号：10115878

[マリンスノウ]

＞PS.とちらも本当に良いカメラだと
＞おもいます。

だから両方持ってるのよ♪

ＦＭ３Ａも優れたカメラですが。。。

書込番号：10116156

[まっちゃん１号]

こんばんは。
どちらも良いカメラですね、ボクはＦ３をお勧めしますが。

ただ、少し気になるのですが、コンデジからＭＦカメラだと辛くないでしょうか。
思った写真が、簡単に撮れるわけではありませんし。
マニュアル・オートどちらでも撮れるカメラの方が、露出等を覚えやすいように思えます。

書込番号：10117261

[メカトロニクス]

出たな! 魔女さん!!

>ＦＭ３Ａも優れたカメラですが。。。

超強力な妖術(FM3A)だ〜!!
まいりましたm(_ _)m・・・
どうする?うえたもんさん・・?

書込番号：10119840

[メカトロニクス]

訂正です。
　×　妖術
　○　魔術
　この魔術(FM3A)は黒魔術と白魔術があって
黒の方がちよっと財布にひびきます。(笑)

書込番号：10120718

[銀塩カメラ初心者]

自分がこの二台から選ぶならF3です
やはり旗艦機ですから
それにNew FM2で撮影出来る事はF3でカバー出来ますが、その逆は無理ですし
ただ自分が一銀塩眼レフを選ぶなら、この二台では無く他の方も挙げているFM3Aを選びたいかな
因みに自分は初銀塩機に選んだのは、RFのBESSA R2Aでした
一眼レフはデジタルで満喫しているし、違うフィーリングのカメラに興味ありました

書込番号：10120893

[ssdkfz]

＞New FM2で撮影出来る事はF3でカバー出来ますが、その逆は無理ですし

これは、そうとも言えない・・・

MAX=1/4000・・・1/1000等の精度を高く出せる
シンクロ1/250・・・日中シンクロに有利

の点でFM2やFE2がフラッシュ多用の報道関係で重宝されていた経緯もあります。

まぁ、フラッシュなしのスナップ等では関係ない話かもしれませんが。

書込番号：10121030

[18R-G]

その通り。

ASA…じゃなかった、ISO400のフィルムだとNew FM2の方が安心。
開放値の明るいレンズの場合はなおさら。
T-MAX100とTRI-X400を持ち出す時、T-MAXはF3／TRXはN-FM2でGoです。

もし晴天時にF3で400フィルムなら、開けて撮らざるを得ない時はNDフィルターがあったほうがいいですね。
たった1段、されど1段。

書込番号：10121461

[うえたもん]

みなさんほんまにほんまによいアドバイスありがとうございます
昨日、中古カメラ店で両機種さわってきました〜
F3がやはり気になり、お店の人お勧めの状態のよいのが二万円代でした
外見のキズがひどいとのことでこの値段らしいです
買うべきでしょうか？
僕はキズは全く気にならないタイプなのですが…
ちなみに50mm1.4が17000でした

書込番号：10121785

[銀塩カメラ初心者]

誰も物を見てないからアドバイスのしようが無い
それくらいは自分で決断しようよ

書込番号：10121899

[うえたもん]

そうですよね
また購入したら報告したいと思います
ほんまに写真頑張りたいと思います

書込番号：10122023

[飛騨のさるぼぼ]

こんばんは。
中古買いの醍醐味は、新同品と超安値の両極に有ると思います。
私は「買い」です。

書込番号：10122971

[咲 ひかる]

当然古い機種なので中古で購入になるわけですが、保障が三ヶ月以上付いてるくらいのものをお勧めしますよ。

銀塩の場合、デジタルと違って試写して不具合を見つけるまでに時間がかかります。

値段に関してはネット販売をしている中古カメラ屋さん(マップカメラやキタムラなど)を見ると、程度に応じた相場が大体わかると思います。

もし購入してから気になるようでしたら、ニコンのサービスセンターに持ち込んで点検してもらう手もありますよ。


レンズに関しては、多少の埃の混入は気にしなくてもいいですけど、カビがあるものはやめましょう。

あとは、ピントリングが極端に重いものや軽すぎるもの。絞りがスムーズに動かないものを避ければ、あとは予算と好きな画角で選ぶといいと思いますね。

ちなみに、Ｆ３で使うならレンズはAi化されたものを選ぶほうが使いやすいです。
(非Aiも使えますが、ちょっと面倒です)



私の場合、中古でカメラを買う時に、何か心に引っかかる部分があれば購入は止めるようにしてます。

どうしても機械なので故障も出るでしょうが、始めから不安を抱えたカメラでは撮影していて気持ち良くないです。

購入したらフィルムとレンズを装填して、あれこれ機能を確認しながらどんどん撮影したいものですよね(^^)


私もＦ３を購入してまだ半年も経ってないですけど、スレ主さんもいいＦ３と出会えて写真を楽しめるといいですね(^_^)

書込番号：10123530

[コックアイ]

うたえもんさん、こんばんは。
みなさん、こんばんは（＾＾）煮詰まったところに失礼します（＾＾；；

>>これからフィルムの写真、勉強しようと思ってます。二つに絞りこんでいるのですが
>>初心者はNEW FM2でしょうか

　僕も今ＭＦ（非ＡＥの完全？なＭＦ）をＦ２なんかで修行中です（＾＾；；
　いまさらな感はありますが、備考としていただければ幸いです。
　
　【光を読む】
　僕の経験からなのですが、
　「勉強」なのでしたら、ＡＥ化されていないモデルを推します。
　この場合、単体の露出計は必要になりますが。

　チャンスには弱いことは確かにそうですが、
　時間の経過や場所が変化した時点で、カメラの絞り値やＳＳをチョコチョコいじることで回避できます。
　これで相当にマニュアルの感覚が養われると思います（お若いと察しますので、うたえもんさんは慣れるの早いよ＾＾）。

　【適正露出はない？】
　規格等で定められたものが適正露出ではなく、自分の作画意図に適した露出が適正露出であると、気づく時があります。
　カメラ搭載の露出計から開放されるわけで、より自由で自分的な撮影を楽しめます（他人の評価は不明ですが、＾＾；）
　まぁＡＥ機でも、ＡＥ機能を解除すればいいわけで、これは付随する意見として。。。
　
　【機種は？】
　ニコンでしたら、Ｆアイレベル、Ｆ２＊が僕が推すカメラになります。
　（Ｆ２の露出計は付録と思ってください。趣味の撮影には向かないかも）
　「アナログ」というより「アナクロ趣味」ともとれますが（笑）
　僕個人の趣味ですが、たいへん造り込みがよく、チープさも感じられず、いいカメラです。

　　　もし、購入しなくても記憶の片隅においといてね。。。Ｆ、Ｆ２たち。

　僕はＡＥ化された機種（AE-1,New-F1)を使っていましたが、
　機械まかせにするより、じっくりと濃厚に写真を楽しめますよ（苦ありですが）。

　一方で、とにかくシャッターを押すのが好きで、パシャパシャしたい向き（僕もそうだった）なら
　NEW FM2とF3以降で間違いなしだよ（＾＾）
　手にした時、ファインダー覗いた時のフィーリングが合えば、機種はなんでもＯＫ！
　そいつが女性名詞の彼女だ！

　【勉強代】
　最後に、アナログは既に、良くも悪くも、大人の趣味となっています。
　ろくでもないことが多いです（こんなこと書くおやじに遭遇するとかも含め、笑）
　何らかのかたちで、勉強代は払うことになると思ってくださいね。
　実際痛いけど、そういうことがあっても、大人の趣味として、笑おう、貢いだと思って（笑）

　キズだらけ「アナクロ趣味」のおやじより。

書込番号：10123698

[コックアイ]

追伸
うたえもんさんへ、

まだお若いと存じますので、これからのデジタルを徹底的に研究するのも手かなと。。。
大衆迎合型の高解像度・高彩度の礼賛はそのうちに落着き納まり、
フィルム的な（アナログな）描写もデジタルで可能となってゆくことでしょう。

これは、オーディオがデジタル化された後の現象とよく似てきます、
カメラの世界だって、同じ人間がすることで、恐らくはそんなところでしょう

僕などはアナログと心中（デカダンスな響きだぁ）ですが、
フィルム（＝アナログ）は、僕にとっては十分な時間であっても（10年、15年というスパンでしょう）、

　うたえもんさんにとってフィルムは約束されたものではありません。

写真は機械ではなく、人間が撮るものです。
写真表現でデジタルも大切ですよ（＾＾）

では（＾＾）／

書込番号：10123749

[コックアイ]

うえたもんさん、でしたね。
ごめんなさい m(--)m

書込番号：10123751

[SEIZ_1999]

ちなみに何でNikonにしようと思ったの？

書込番号：10127068

[うえたもん]

僕は同じカメラをずっと使いたいので、Nikonのカメラは修理など対応してくれる店が多そうだからです
あとやはりカメラ自体の型にもひかれます

書込番号：10127828

[SEIZ_1999]

長く使うならF3かFM3Aでしょう

残念ながらNewFM2の場合、壊れたとき部品の供給が…

ただF3もそろそろ厳しい（部品とか）かもです。

機械式カメラは、電子部品を使っていないからずーっと使える…

部品が壊れて供給がなければ修理できません。

ただNewFM2なら多分大丈夫とは思いますけど

というわけでF3または、FM3Aがよいtのではって思います＾＾

書込番号：10128001

[魔法]

皆さん、こんばんは。

NewFM2、F3共に所有してますが、私の感想を…。

NewFM2の良いところ
・F3より小型＆軽量
・F3程ではないが壊れにくい
・F3のファインダー表示は露出の過不足が分かりにくい(「どれくらい過不足なのか分かりにくい」)けど、NewFM2は・1段位まで分かりやすい

F3の良いところ
・さすがにフラッグシップ機で、作りはしっかりしてる
・中古の数が有るので店頭で予算に見合った個体が選べる
・メーカーの保守は当面心配ないけど、液晶表示部品にはちょっと注意

F3の悪いところ
・AE使用時、露出補正しにくい
・NewFM2よりちょっと大きくて重い
・アクセサリーシューが特殊(専用アクセサリーが手に入りにくい)

といった感じでしょうか…。

どなたかもおっしゃったFM3Aも検討されても良いと思います。
予算がネックになりますが…(^_^;)。

書込番号：10128253

[うえたもん]

SEIZ_1999さんありがとうございます
そしてみなさんありがとうございます
F3を購入します！
また何かありましたら質問しようと思うのでよろしくお願いします！

書込番号：10129109

[咲 ひかる]

Ｆ３に決めましたね！

写真は頑張るのでなく、自然体で楽しみましょう(^^)


レンズ沼とＦ３のアクセサリーの沼に嵌まらないよう注意してくださいね〜(笑)

書込番号：10129135

[うえたもん]

はい！ありがとうございます

書込番号：10129162

[コックアイ]

>>勉強したい。
　そういう意味あいなら、中間シャッターが使えるモデルがお勧めでしたが、
　Ｆ３可愛がってくださいね。
　自分を変化--進化＝今日の自分と明日の自分は異なる--させていかないと、とは思います。
　ご検討をおいのりします（＾＾）／

書込番号：10129493

[nteruteru]

お、決まったみたいですね。
F3はいい選択だったと思います。

そうそう、他の方も気にされているファインダー内の液晶表示が薄くなってくる件ですが、関東カメラサービスで復旧できるようです。
独自の方法だとか。
他に改造等もあるみたいなんで、F3はまだまだ楽しめると思います。
私もシャッターボタン半押しAEロック化はそのうち依頼する予定です。

いっぱい写真撮って楽しんでくださいね。

書込番号：10132871

[うえたもん]

みなさんほんとうにありがとうございます！
来週購入予定です
ところでカメラ自体の質問ではないのですが、露出の勉強をするために参考になる本があればお教えください
自分でバシバシ撮って、経験するのが一番ですが、参考までによろしくお願いします

書込番号：10136681

[コックアイ]

うえたもんさん、こんばんは。

『アサヒカメラ教室　第4巻　表現とフィルム』（1987年12月10日第1刷）
他の巻はプロによるＡＦ礼賛オンパレードだが、第4巻は内容が充実しています。

僕は一度、ＡＦの隆盛でバカバカしくなってＭＦカメラを捨てたのですが、
今になって写真を再開し、参考にしている良書です。

写真表現において、「トーン」がいかに重要かを思い知らされます。
（露出に固執するなら、無限段でＳＳが設定できる機種の意味はここに見出せる。）
デジタルだ、アナログだ、と論じることそのものを問いなおす必要があると思う。
で、手焼きをやるぐらい本気になったら、カカク板をアジャストすることになる。

書込番号：10138574

[コックアイ]

訂正

（正）中間ＳＳが使用可能な
（誤）無限段でＳＳが設定できる

「露出の勉強」が目的であれば、
あるＦ値（露出）にこだわりながら撮影したい時期がくるので、中間ＳＳが使用可能なマシンが有利かとも思った。
僕は機種別の知識に乏しいのでＦ３がどうかは知らないけどＡＥ電子制御式かな（＾＾）
　→Ｆ、Ｆ２を報道向けにさらに進化させたモデルですねＦ３。

フィルムをいっぱい楽しんでくださいね（＾＾）

書込番号：10138878

[カメラ大好き人間MK-�U]

この形態が何とも言えません。是非、MD-4を入手して下さい！
素晴らしいシャッター音（モードラの巻き上げ音含む）なんか、デジイチじゃ聞けませんよ。

書込番号：10404817

[ラブドール芸術普及委員会]

スレ主が消えてしもうとるのに遅レス入れてどないしますねん

書込番号：10405660

レベルの高い銀塩カメラに愛着がわきます。

[FOV]

ここのところD300sや7Dなど、魅力的なデジタル一眼レフが
次々発表されていますね！ 自分もデジタル使いますので
興味津々で、ついついネットを彷徨ってしまします。

自分はいわゆる「ハイフン付きの銀塩EOS」を使っていますが、
やはりいいモノは時代を超えて、いいモノであり続けるのだと、
最近強く思います。（メーカー問わず。）
というのも、新しいデジタル一眼レフが発売されるたびに、
「自分の使っている銀塩カメラの魅力には敵わないなぁ」
と感じるからです。

「カメラが好きか、写真が好きか」とよく話題になりますが、
多くの人は「お気に入りのカメラで写真を撮ることが好き」
なのではないでしょうか。
そう考えた時、ともすれば「所々にわざと手抜きをされている」とも
感じられるデジタル一眼レフは、あまり魅力を感じないのです。
「どうせ次に出るものはここがこう『改善』されるんでしょう」
と、うがった見方をしてしまいます。
出るもの全部が「中途半端」という印象です。

その点、銀塩カメラは、素直に「がんばって作ったんだね」
「渾身の作という心意気が感じられるね」と認められます。
それは、単に「次の機種が出ることがほぼない」ことから来る安心感
からのものではないと思います。

F6や1v、EOS-3など、往年の機種の性能は現代にもきっちり
受け継がれていますし、その他の銀塩カメラにもそれぞれに
「オンリーワン」の個性が感じられ、性能以外の面での魅力が
たくさんあります。
デジタルに「越されていない」というより、
越されても特に何とも思わないという、
なにか超越したレベルにあるという感じです。

古くなっても変わらずいいカメラであり続けるカメラ。
そんな銀塩カメラに愛着がわきます(^-^)。


ふと、デジイチの新製品を見ていて思ったことを書いてみました。
長文申し訳ありません。

今後も愛機でいっぱい写真を撮りましょう！
銀塩カメラを好きになったという幸せをかみしめつつ(^-^)。

書込番号：10107662

[ていこくこーがく]

ＦＯＶさん、ご無沙汰してます。

貴殿の御意見に賛同致します。

Ｄ３はデジタルながら、つくりこみが良く、長く付き合えそうですが…

銀塩カメラには、限定モデルもありましたし、道具として粋ですよね。

私はコンタックスＲＴＳ�Vは、最高の部材を贅沢に使い、バキュームシステム等メカで、出来得る最高のシステムカメラだと思います。しかもダイヤル操作性の心地良さは、安心感があります。コンタレックスの再来と言っても過言ではないでしょう。

やはり、70年代〜90年代のＭＦ機には、道具としての魅力がありますね。

書込番号：10107708

[じじかめ]

フィルムにも良さがあるし、デジタルにも良さがあると思います。
先日フジクロムクラブより、来年５月で活動停止する旨の書類が到着し、愕然としています。
現像やプリント代の割引が無くなるのも痛いのですが、フィルム（特にポジ）をいつまでも
製造・販売してほしいと思っています。

書込番号：10108030

[ＥＯＳ−３に恋してる]

FOVさん、おはようございます（＾＾）

FOVさんが如何に銀塩カメラの虜になっていることがわかるスレですね（＾＾）
おもわず微笑ましく思いました。

銀塩写真が発明されてから、素敵な写真を撮るためのものであるカメラに対し「如何に製品の完成度を上げるか」に注力してされ、それぞれのメーカーの集大成が今の　『銀塩カメラ』　ですからね。
まだ発足してから時間的に経過していないデジカメは、現代技術をどんどん取り入れすることが必要であり、かつ、どんどん取り入れしないと生き残れないからどんどん変えていくことは避けられないでしょうね。


●ていこくこーがくさん、おはようございます（＾＾）

>Ｄ３はデジタルながら、つくりこみが良く、長く付き合えそうですが…
>やはり、70年代〜90年代のＭＦ機には、道具としての魅力がありますね。

これは私も同意見です。（＾＾）


●じじかめさん、おはようございます（＾＾）

>先日フジクロムクラブより、来年５月で活動停止する旨の書類が到着し、愕然としています。

えぇ〜！！そうなんですか？
会員数が減ってる、フジクロームクラブの活動が低迷している、デジタルユーザーをターゲットにしたか活動へ転換・・・・
いろいろ理由を考えてみましたが、何なんでしょうかね？残念な話しですね。

フジフイルムさんには、今後も絶えずフィルム（私も特にポジです）の生産、販売の継続を切に願っています。そのためにもフィルム消費運動を自分なりに展開していきます。

書込番号：10108139

[清吉ジュニア]

おはようございます。
私も銀塩カメラ大好きです。
とはいいましても、
デジタル→銀塩という後追い組みなので暦は浅いですが・・・。

デジタルを使用するといつの間にか撮影枚数が100枚単位になっているのですが、
フィルムだと36枚分の撮影がなかなか終わらない！？

フィルム代を気にして撮影する結果かもしれませんが、
一枚一枚にかける気持ちが違うような気がします。

また、現像＆プリント上がりが待ち遠しくもあり、
反面、がっくりすることもあり・・・。

そんなこんなで銀塩カメラに魅了されている今日この頃です。
フィルムの製造ずっと続くことを願って止みません。

書込番号：10108296

[飛騨のさるぼぼ]

おはようございます。
憧れのフィルムカメラが中古で手の届く値段になったのは嬉しいのですが、フィルムの種類が減っていくのは寂しいですよね。
デジタルは電池が無ければ撮影出来ませんが、一部のフィルムカメラは電池が無くても撮影出来ますよね。私は、そんなフィルムカメラが好きです。

書込番号：10108600

[ていこくこーがく]

独り言です！

巻き上げレバー付きの、ＭＦ機が特に好きですね。

ファインダー倍率も高く、ピントのやまが掴みやすいスクリーンを持つ機種なら、尚更、好ましいです。

Ｆー１Ｎ・NewＦー１・ＬＸ・Ｆ３・ＯＭ一桁・Ｒ９・ＲＴＳ�V等…個性ぞろいで、愛着が湧きます。

駄レス、恐縮です。

書込番号：10109043

[テクマル]

確かに銀塩カメラには性能だけでない
オンリーワンの魅力あるカメラが多かったですね。
FTb,EF,NewF-1,A-1やT90などTｼﾘｰｽﾞも大好きです。
キヤノン以外にも
F3,FA,NewFE2,NewFM2,
OM-1桁ｼﾘｰｽﾞ
LX,ｽｰﾊﾟｰA,MEｽｰﾊﾟｰ,MX
この頃のMF機はどれも個性があって大好きです。

書込番号：10111571

[ID忘れた]

フルマニュアで電池がいらない物から電池が切れたらハイそれまでの電子カメラまで銀塩カメラを持っていますが。これ以上新機種が出て悩むことが無いですので大事に使って行こうという気になりますｗ
フィルムの使用法も、撮り直しがきかないっていう気合もありますが余ったフィルムでつまんない写真撮るのも一興だと思っています。
意外とお金もかかる贅沢な趣味ですが銀塩中古のおかげで財布に優しく妻にも怒られない程度で楽しめてますよｗｗｗ

書込番号：10111914

[FOV]

♪ていこくこーがくさん
＞道具として粋ですよね。

とても素晴らしお言葉です。粋なカメラ・・・。そんなカメラを
使い続けたいです。


♪じじかめさん
＞先日フジクロムクラブより、来年５月で活動停止する旨の書類が
＞到着し、愕然としています。

そうだったんですか・・・。いつもじじかめさんが、フジクロームクラブの
割引の話をされていたので、いつか入ろうかと思っていたのですが・・・。
私も、可能な限りのポジの販売継続を希望します。


♪ＥＯＳ−３に恋してるさん
＞まだ発足してから時間的に経過していないデジカメは、現代技術を
＞どんどん取り入れすることが必要であり、かつ、どんどん取り入れしないと
＞生き残れないからどんどん変えていくことは避けられないでしょうね。

これが一番大きいと思います。なんとなく、デジタルは「使い捨て感」
が強い気がします。古くなったらさようなら的な(^^;)。
単純に考えて、F6や1vのボディにフルサイズ撮像素子を乗せれば
永久に使い続けられるデジイチが完成すると思うのですけれども…。
企業の生き残り（いつまでも商品を売り続けなければならない）のためには、
なかなかそうもいかないようですね(>_<)。

書込番号：10112128

[FOV]

♪清吉ジュニアさん
私も清吉ジュニアさんと同じ点にフィルムの魅力を感じています。
ぜひともフィルムの灯を守り続けていきましょう！


♪飛騨のさるぼぼさん
電池がなくても動くカメラ・・・。最高に憧れます(>_<)
恥ずかしながら、そういうカメラは、父が持っている
ミノルタSRT101しか触ったことがありません。
たまりませんよね、自分で一枚一枚巻き上げていく感覚。
フォーカスを合わせていく感覚。ファインダーも秀逸です。
憧れますね。


♪テクマルさん
たくさんのカメラをご存じなんですね(^^)。
本などでフィルムカメラの歴史を読んだことがあり、
みんなそれぞれ魅力的だなぁと思っていたのですが、
実際にそれらを使われた方が個性的で魅力的と
おっしゃるのですから、「やっぱりそうかぁ」と
うれしく思いました(^^)。いつか使ってみたいカメラたちです。


♪ID忘れたさん
＞余ったフィルムでつまんない写真撮るのも一興だと思っています。

なるほど〜。たしかに余ったフィルムを使いきるために「消費」した
コマにはあまりいい思い出はありませんが、それもまた一興という
捉え方は大変新鮮です(^-^)。
フィルムだけでなく、考え方もポジティブでいきたいと思います(^_-)*

書込番号：10112287

[初心者はデジカメ]

FOV様
おはようございます。
銀塩カメラは完動品ならば製造年代に関係なく、新機種を気にせず使えるところが魅力ではないでしょうか。
それと、撮影結果でしょう。
データーに対しての修正できない唯一の原版は、何と云っても存在感有りますね。
デジタル時代ではありますが、銀塩フィルムの美しさが気に入っていますので、これからも使い続けます。

書込番号：10113404

[ていこくこーがく]

度々、独り言で恐縮です。
今年はＦマウント50周年です。

ニコンさん、厳しいと思いますが、何か限定モデルを出して頂けたらと、夢想してます。

Ｄ３系をベースにするのは勘弁してください…

Ｆ６ベースでアースカラー＆本革ストラップぐらい考えて下さい。

駄レス恐縮です。

書込番号：10114519

[夜のひまつぶし]

銀塩カメラなら、フィルムがある限り、代々受け継ぐなんてことも出来ますからね。

親からもらったペンタックスSPは壊れて使い物になりませが、二眼レフは自分で修理して今も使っています。
今使っている機材を子供達に残せるように、大事に使っていこうと思います。

書込番号：10118472

[オールルージュ]

FOVさん、皆さんこんばんは。

銀塩機は例え次々に新製品が出たとしても、同じレンズ・同じフィルムなら撮れる写真は基本同じ訳ですから、
（撮影が楽にはなるでしょうけど）
デジタルのように撮れる写真でカメラを決めなくても良い、
完全に「自分の気に入っているもの」という感覚だけで選んで良い、

格好が良いから・この機能が気に入ったから・操作していて楽しいから、
そんな理由で決めちゃっても構わない。

そして例え昔のカメラでもフィルムが現代のものなら、どんなに古いカメラでも現代の技術の恩恵に授かることができる。

だから余計に気に入ったカメラはいつまでも使っていこうと思う。



・・・・・愛着がわくって言うのはそんな理由ですかね？

うまく文章がまとまりませんでしたが・・・・


・・・・・そうそう、中古を物色する時も銀塩機の方が種類多くて、個性派ぞろいで楽しいですね〜

書込番号：10122925

[沼の人]

ああ、ハイクラスの銀塩が良い思ってる方はまだ多いのだなあ、と感じコンデジから入ってフィルム一眼にはまってる私はホッとしました(何となく)。７Dはついに視線入力でも乗っけてくるのかな、と思ったら力押しAPS-Cだったのでちょっとがっかり。

私、かなり解放絞り側で撮ること多いんですが時々1/4000や1/8000で遅すぎることあります。α-9のような1/12000シャッターは今のαにも残してほしかったな、と思ってます。

コンデジのあと、悩み悩んで何故かニコンのF2＋50mmF1.4にたどり着いた事を幸せに思おう（笑

書込番号：10159749

イオス５Ｄの相場も落ちたなぁ・・・

[boze901ss]

僕はカメラ暦、もう約３０運年になる、元々モトクロスが撮りたくて当時はペンタックスのＳＰなんかを使ってた。
　オートフォーカス機が始めて出た時、一番遅かったメーカーがキャノン・当時のＣＭは快適・快速イオス。女性カメラマンがＥＦ３００ミリを持ってＣＭに流れていた。　発売当時イオス６５０から、ほとんどのフィルムイオスは購入した。僕はＡＰＳ−Ｃのデジ一に今一弾いていた。それは３５ミリレンズの焦点距離が違ってしまう事、３５ミリと同様に使えるイオスが欲しかった。ついにでた！！当時は３８万円付近だった。それでも買った。やっぱりフイルムイオスのレンズがそのまま使える事が、何よりも楽しかった。５Ｄマーク�Uが出てイオスキスＸ３の中古と３万円しか変わらない、１１万円付近…当時の高級機と言うイメージはもう薄れつつある。そしてライバル機の出現・Ｄ７００・α９００、でも操作的にはやっぱりキャノン・性能的にはＤ７００って感じ？ニコンは満を満ちて出したと言う感じで申し分ない仕上がりになってる。

書込番号：10078347

[VallVill]

生産終了して価格情報の登録が無くなっていますよ｡
中古市場でしか見ないカメラですから中古相場の事でしょうか…
しかしそれでも｢悪｣とはいかがなものか…(？)

書込番号：10078446

[じじかめ]

5Ｄが「悪」なのでしょうか？　価格が下がったことが「悪」でしょうか？

書込番号：10078500

[boze901ss]

中古市場の値段が下がりすぎた事が悪ですね。
なんと言っても業界最初のフルサイズ一眼ですよ。
それが入門機のキスＸ３と３万円しか
変わらないのなら、僕なら当然イオス５Ｄにしますけどね。
でも、ＡＰＳ−Ｃとフルサイズの意味を知らないと・・・
厳密に言うとＡＰＳ−Ｃの場合、全ての焦点距離で、約１．６倍換算になってしまいます。
一眼レフの原点ともいえる５０ミリが、原則的になくなるという事です。
５０ミリＦ１．８・Ｆ１．４・Ｆ１．２これだけ明るいレンズが他にあるでしょうか？
ポートレート用として、テーブルを挟んで会話をしながら撮れる・ポートレートというのは子撮影する人と撮影される人のコミュニケーションが一番大事になります。８５ミリも別名ポートレート用レンズとして長年使われて来ました。
　開放値近くのバックのボケ味はいくら高性能のズームレンズもおよびません。
ＡＰＳ−Ｃの一眼レフではこんな醍醐味もなくなってしまいます。
そんな意味でイオス５Ｄはデジタル一眼の歴史を変えたカメラと言っても良いでしょう。
まぁ５Ｄ−マーク�Uがでた今、中古市場の値段は下がっても仕方ないでしょうけど、１１万は暴落過ぎですね…
　当時新品で買った人達が可愛そうです…（俺もその中の一人…）

書込番号：10081607

[SEIZ_1999]

新品で11万円だった時もありますよ。

いつまでも当時の値段が尾を引くことはないでしょう。

それはしょうがないことだと思います。

でも「悪」って価格が下がることが？

ナンセンスというかなんと言うか

あなたの価値観は、そうかもしれないけど

スレ立ち上げてまで言うことではないと思います。

ちなみにフルサイズってCONTAXのほうが…先じゃない？

当時80万円でしたよ

書込番号：10083311

[ひややっこすき@夜子]

＞なんと言っても業界最初のフルサイズ一眼ですよ。

コダック プロフェッショナル DCS Pro SLR/n
もありますねぇ

書込番号：10084540

[ていこくこーがく]

お気持ちは理解できますが、アマチュアの趣味としての写真は、道楽ですからコスト感覚は馴染まないのではないでしょうか…

フルサイズなら銀塩の１Ｖの方が、中古相場は安定しているかもしれませんね。

書込番号：10085738

[クルマ好きのこまっちゃん]

そりゃ年数が経てば中古価格が下がるのは当然のことでしょう。
価格が下がるから満足できないなら、この先ずっと満足することはできませんよ?
まずは自分のカメラに愛着を持つところからはじめましょうよ。

書込番号：10103363

[ラブドール芸術普及委員会]

Nikon D1 63万→４万
Canon EOS-1D Mark II 53万　→９万

書込番号：10105125

ついにフラッグシップ機♪

[クルマ好きのこまっちゃん]

先日、EOS-1N HSを購入しました。15年前に出たカメラですが、さすがはフラッグシップ機ですね。使い勝手や存在感は一級品です。
将来、1Vを買ったときのためにPB-E2をつけてます。笑
40D、1N、A-1の3台を並べてみましたが、なかなか良いです。(*^o^*)
なかなか出番が少ない銀塩ですが、細く長く使っていこうと思います。

書込番号：10077298

[:*:・(￣∀￣)・:*:]

ご購入おめでとうございます。
やっぱりフラッグシップだけに真ん中が一番目立ちますね^^

ちなみに、おいくらでしたか？

書込番号：10078078

[クルマ好きのこまっちゃん]

小スレ程度はあるものの、テカリがほとんど無い美品で1万8800円でした。ヤフオクでの購入です。
ヤフオクは稀にハズレに当たってしまいますが、返品,交換請求すれば応じてくれる場合が多いのでとりあえず信用しています。まぁ、個人の取引だとそう上手くはいかない場合もありますね。
画像のカメラも、5台中3台(1N,55,630)はヤフオクで手に入れたものです。

書込番号：10078118

[杜甫甫]

購入おめでとうございます。
次回はお撮りになったなった写真自慢をお願いします。

書込番号：10078487

[クルマ好きのこまっちゃん]

杜甫甫さん、ご期待に応えるべく写真を撮りたいと思います。

書込番号：10078580

[いきまっせ〜！！]

こんばんわ。

　1N、いいカメラですよね。
　私も1NRSを手放せないで持っています。

　今では完全にデジタルに移行してしまったのですが、銀塩機への未練も捨てきれずに防湿庫で眠らせています。（実は、初めて買った一眼レフのAE-1+Pも持っています。）

　最近では、フイルムもちょっと足を伸ばさなければ地元で買えなかったりで・・・。
　田舎だから仕方が無いかな。
　それでも、フイルムで撮りたくなったときのために、持っていたいと思ってました。

　「細く長く」っていいですね。
　私もそれで行きたいです。
　たまには使わないとって思いました。

書込番号：10078712

[クルマ好きのこまっちゃん]

いきまっせ〜！！さん、1NRSもいつかは欲しい憧れのカメラですね〜。自分はまだ高校生ですが、最初に買った銀塩カメラはA-1だったりします。(^_^;)
最近、フィルムが値上がりしてしまったのでさらに細く長くなりそうです。

書込番号：10078815

[夜のひまつぶし]

こんばんは

私の場合は、初代EOS1HSとA-1（モードラ付)とKissDX。。。（他に色々)

全て中古で、A-1は20年、EOS1は10数年、KissDXは3年位使ってます。
最近は、NewFDレンズが増えてきてます。

1Vも欲しいんですが、EOS1が壊れないんですよね。。。

書込番号：10079152

[クルマ好きのこまっちゃん]

夜のひまつぶしさん、EOS-1が壊れたら1v決定ですね。でも、愛着のあるカメラだと永く使いたいですよね。

書込番号：10079316

[テクマル]

御購入おめでとうございます。

最近の不況でさらにフィルムから遠ざかってますが
私のT90は手元に来てはや20年♪時が立つのは早いですね♪
その他私の所有する銀塩カメラ達の中には20年越えも多々あります。
私も細く長〜く銀塩カメラを使って行きたいなと思ってます♪

書込番号：10079674

[クルマ好きのこまっちゃん]

テクマルさん、そうですね、T90ももうクラシックカメラの仲間入り寸前まで来ましたね。
お互い、細く長〜くいきましょう。

書込番号：10079728

[ていこくこーがく]

スレ主さん、深夜に恐縮です。

カメラのご購入、おめでとうございます。

私の所有する、Ｆー１・Ｆー１Ｎ・NewＦー１も、ロートルながら元気です。
巻き上げレバーの、ゴリゴリ感がいいですね（笑）

書込番号：10085436

[ごーるでんうるふ]

このときの重さはかなりのものです	私の3つ

こんばんは。まずはご購入おめでとうございます。

でも…3機並べても風格とオーラが段違いなNew F-1が素晴らしいですね…。

出番が少ないなんて言わないでください。
私は今でもメインは1Vで、サブ（ほぼ静物と風景用）に1(初代)を使っていますえ？


…壊れたら買い替えもいいですが、本当に壊れないように使い倒してください。
壊れたときの落胆ぶりは凄いことになっているのは、私が過去に実証しています。


ではでは。
もしこれの連写に取り付かれたら、10コマ/秒なんていう1NRSなんて凶暴なものも控えていますのでご注意ください…。

書込番号：10085546

[クルマ好きのこまっちゃん]

ごーるでんうるふさん、
＞でも…3機並べても風格とオーラが段違いなNew F-1が素晴らしいですね…。
え〜と、A-1の間違いですよね?まぁ、いつかはNEW F-1も手に入れる予定です。そのときはまたご報告します♪
出来る限り銀塩も活用していきたいと思います。先日は、1Nで貨物列車を撮りに行きましたよ♪

書込番号：10088089

[ていこくこーがく]

スレ主さん、こんにちは。
Ａー１と、NewＦー１アイレベルのデザインが似ています（笑）

巻き上げレバーのゴリゴリ感も（笑）

書込番号：10088354

[クルマ好きのこまっちゃん]

ていこくこーがくさん、F-1シリーズも巻き上げはゴリゴリですか?

書込番号：10088356

[ていこくこーがく]

私の感じる所では、Ｆー１が、１番巻き上げ感触がスムーズで、Ｆー１Ｎ・NewＦー１と新しくなるたびに、幕速度を速めたせいか、巻き上げスムーズ感触は、芳しくない感じです。

NewＦー１のバチッっと言う甲高いシャッター音も巻き上げ感触のゴリゴリ感も、写真を撮る高揚感に彩りを添えてくれます。

書込番号：10088407

[クルマ好きのこまっちゃん]

ていこくこーがくさん、なるほど、あのゴリゴリもそう捉えると良いのかもしれませんね。
今日もA-1はゴリゴリと快調です。笑

書込番号：10088490

[ID忘れた]

1N　いいですねぇ〜僕もいまだにあこがれておりますが妻の許可が下りません。10年間くらい使っているEOS3がまだまだ僕のメイン機なのですが中々壊れないものでｗ

書込番号：10093424

[クルマ好きのこまっちゃん]

ID忘れたさん、EOS3も興味があります。
45点の視線入力の使い勝手はいかがでしょうか�[
いつかはEOS一桁機を揃えてみたいです(笑)

書込番号：10097964

[love EOS-3]

ふいるむファンの皆様、こんばんはです。
EOS-3は史上最強です。レリーズボタンを連打しながら視線で被写体を追いかける！
こんなカメラ他にありません。欠点は中古価格が性能に対して安すぎるところ・・・かな？
どうぞEOS-3ワールドへ

書込番号：10100833

[ていこくこーがく]

ＥＯＳー３が、金属ボディだったら、更に魅力的かも…

視線入力機能って１Ｄ系向きかも…

書込番号：10101772

[love EOS-3]

そうですね。
わたしは金属崇拝者ではないですが、プラボディでもEOS-1なみに質感が
あればと思います。
触った感じがやさしいので、プラボディも安っぽくなければ良いと感じて
います。
しかしEOS-1系（1V除く）で酷使されたものでも、あまり外観が傷んで
いないのはなぜでしょう？
それだけボディが丈夫なのでしょうか？
EOS-3は塗装が剥げると、銅色が出てきます。

1D系にも視線入力+まばたきレリーズ機能を付けたら無敵かな？

書込番号：10103028

[ていこくこーがく]

スレ主さん、横レス恐縮です。

以前１Ｖが発表になった時に、キヤノンの開発の方から、カメラの想定される使用特性に応じて、素材・部材を、その時の最良の材質で製造してますとのコメントが、アサカメにありました。

だとしたら、３は１シリーズのプロトタイプとして、Ｔ90的役割の為に造られたのではないかと思います。
プレス使用は考慮に入れないで造った、ハイスペック機でしょうね。

エンプラでも真鍮やアルミ並の耐久性を確保出来るとキヤノンが結論づけたからこそ素材に使用したのでしょう。

１Ｖはマグネシウム合金のチクソモールディング加工技術が確立し、デジタルを見据えたからこそ、金属ボディになったのかもしれません。

キヤノンは、いづれ、視線入力ボディとシフトブレ対応のレンズの量産化をしてくると思います。

私はハイスペックやハイテクより、Ｆー１の真鍮ボデイに愛着があります。

書込番号：10103690

[多摩川うろうろ]

クルマ好きのこまっちゃんさん　こんにちは

亀レスで失礼します。
ＥＯＳ-3いいですよ。
ニコンＦＥ２、Ｆ５、ＦＭ２、キヤノンＥＯＳ-3、５Ｄ、５Ｄ�Uと使っていますが、落としても、転がしても、ＥＯＳ-3は壊れませんでした。
買って間がない５Ｄ�U以外は、皆落としたり転がしたりして修理しました。
どんな時でも使えるというのはありがたいです。
プラスチック外装きらいじゃないです。
ちなみにＦ５は、外装が割れるほどぶつけても、撮影だけは続けることができました。

ＥＯＳ-3はいいカメラなのに驚くほど安く手に入ります。
一台追加でどうですか。
視線入力、合う人には最高ですよ。

書込番号：10105367

カメラとレンズとフィルムの組み合わせでどうなるかな？

[SEIZ_1999]

ミノルタコード

何となく漠然にカメラとレンズとフィルムの組み合わせでどうなるかな？って

思ってスレ立ち上げました。

今まで趣味でいろいろフィルムカメラを修理、試写して思ったこと

何となく違う、これは違うとか漠然に思っていたのですが、他の組み合わせではどうなんだろうとか？

どんな感じになるんだろ？って興味があります。

あとフィルムでもデジタル処理されるんだから全部同じだよって
よく見かけるのですけど…
どうなんでしょ？

モニター上でもレンズとフィルムが変われば何か写真的に変化があるのかどうか？


もしよかったらレスしてください

使用カメラ、レンズ、フィルムで作例を見せていただければなって思います。

デジタルでもカメラ、レンズで変わるかなって興味がありますので

デジタルの作例もよろしかったらお見せください。

それではよろしくお願いします。

スレ主は、レスが遅いのです。

すいませんがよろしくお願いします。

自己満足と興味本位のスレなので
チクッて痛いことをレスしたい人は、ROMに留めて下さい。

作例

カメラ
ミノルタコード（レンズ：プロマーSIII）
フィルム
コダック プロフェッショナル ポートラ 160VC/400VC フィルム

書込番号：10063947

[里いも]

こんばんは
ポジフィルムでしょうか？すごい切れ味ですね、雨上がりでまだ後ろには霧が立ち込めてると言うのに手前の瓦などの輝き、ちょっと真似出来ないですね。
すごい組み合わせかと。

書込番号：10063995

[SEIZ_1999]

里いもさん

レスありがとうございます。

ネガフィルムです。

この時代のレンズは、何気に良いものが多いです＾＾

書込番号：10064262

[里いも]

ネガとのこと、やはりレンズの違いなのですね、驚きました。

書込番号：10064322

[SEIZ_1999]

ゼノビア

同じフィルムでカメラが違うとこんな感じです。

ただシチュエーションは、違いますのでなんともいえませんけど＾＾；

ミノルタはフード付

ゼノビアはフードなし…

フードって大切ですね＾＾；

作例

カメラ
ゼノビアフレックス（レンズ：ネオヘスパー）
フィルム
コダック プロフェッショナル ポートラ 160VC/400VC フィルム

書込番号：10064664

[写画楽]

こんばんは
ミノルタコードのシブイ発色がいいですね。
31年くらい前に買ったプラナー50mmですがデジタルで使っています。
結構、その色合いが出てくるのが不思議です。
http://yashikon21.exblog.jp/

書込番号：10064862

[SEIZ_1999]

写画楽 さん

レズありがとうございます。

プラナー50mmF1.4（AEJ）をEOS 10Dで使って遊んでいました＾＾

たしかに何となくプラナーしていた気がします。

デジタルは、PENTAXに完全移行しましたので

プラナーをデジタルで使うことはなくなりましたが

アリアで楽しんで行こうと思います＾＾

作例

カメラ
アリア+プラナー50mmF1.4（AEJ)
フィルム
コダック プロフェッショナルウルトラカラー400UC　フィルム

書込番号：10065114

[オーバーコッヘン]

Ｐ４５　ベルビア５０	Ｐ４５　プロビア	Ｂ２８　プロビア

はじめまして、ＳＥＩＺ１９９９さん

私は、一ヶ月前までポジフィルム一本で、中判とライカＭとコンタックスＧ２で楽しんできました。

はっきりいって、同じレンズを使っても、フィルムがちがうと、まったく別の写真が撮れます。

また、同じフィルムを使っても、レンズが違うと（特に、コンタックスＧレンズは、プラナーとビオゴンでは）まったく色のトーンが違います。
メーカーによっては、トーンをそろえているところもあります。

作例をＵＰしますので、御覧ください。

１、２枚目は、同じＰ４５でもベルビア５０とプロビアでは、こんなにも違います。早朝の色温度の低い時の写真です。
２、３枚目は同じプロビアでも、Ｐ４５とＢ２８では別物です。
つづく、

書込番号：10073263

[オーバーコッヘン]

ＦＡ３１リミテッド	Ａ５０Ｆ１．２

つづき、
一ヶ月まえに初めて買ったデジタル一眼がＰＥＮＴＡＸ　Ｋ−７で、今までデジタルは色にコクがないと思って、買わなかったのですが、Ｋ−７は、まるでポジで撮ったような写真をだしてくれます。

一枚目は、初夏のフレッシュなグリーンを、二枚目は、花の忠実な紫色を出してくれました。

一枚目は、ＦＡ３１リミテッド、二枚目は、Ａ５０Ｆ１．２で両レンズとも線がものすごく細く、色の諧調性がとても素晴らしいです。

書込番号：10073337

[SEIZ_1999]

オーバーコッヘン さん

こんにちは

CONTAXのGシリーズは、所有したことがないので参考になります＾＾

私個人的に思うのが、ツアイス、ペンタックス、コニカって

なんとなく近い感じがするんです。

とても好みなんです＾＾

あとPENTAXのデジタルの発色は、K100D辺りから変わりました。

JPEG撮って出しで十分楽しめると思います。

K-7は、持っていませんが、PENTAXの画は好きです。

ちなみにデジタルのピントの切れとフィルムの切れだと違う気がしませんか？

切れに関していえば、私はフィルムが好きです。

いろいろな作例ありがとうございます。

書込番号：10073433

[オーバーコッヘン]

ＳＥＩＺ　１９９９さん
後からで申し訳ないのですが、この作例、コントラストが高いものばかりだったですね。

軟調系で、深い藍色のものをＵＰしようとしたのですが、ＵＰした画像が全部乱れてしまうんです。ひょっとすると、フィルムはものすごい情報量を持っているのかもしれません。

ピントの切れについてですが、私も全く別物だと思っています。フィルムに輪郭線はありません。
コントラストがそこだけ高くなっていて、ピンがたっているのだと思います。

デジタルはローパスフィルターを通った時点で、眠くなるのでシャープネスで輪郭線をつけているのだと思います。

コニカのレンズはよく知りませんが、ツアイスは、ヤシカと提携する前、本当は旭光学と提携するはずだったのですが、ツアイスがカメラの商標をＣＯＮＴＡＸにかえてくれと言ったので、断ったという話です。
当時、レンズのＭＴＦ測定器が、ライカとツアイスと旭光学にしかなかったという話を聞いたことがあります。
ツアイスとの共同開発レンズも何本もあるようですし、ＫマウントとＹＣマウントは、兄弟マウントのようですしね。（今、旭光学について興味がわいてきて、詳しく調べています。）

お互いデジタルであれ、フィルムであれ、ＰＨＯＴＯ　ＬＩＦＥを楽しみたいですね。

書込番号：10078028

[18R-G]

こんばんは。
ちょっと本題から外れるかもしれませんが。

フジのベルビア系が嫌いな人っていますよね（それ私だ）。
高彩度を通り越して極彩度ってやつ。
そして最近のレンズも『ハイコントラストで色乗りがいい』とかなんとか言われますが、もし本当にそうならフィルムが既にその特性を持っているのですから、相性としては悪いはずなんです。

ただ、ベルビアの中でも50だけはちょっと違いますね。
100／100F／フォルティアが彩度をいじって派手にした感じだとすると、50はトーンカーブかレベル補正をいじって色に深みを加えた感じ。
このフィルムをモノコートレンズで撮るとプロビアに近い感覚で使え、プロビアだとアスティアとまではいきませんが、それに近い感覚で使えます。

もちろん古いレンズはフレア・ゴーストもそれなりに出るので、そこで乱れるのが嫌だという人は使えないでしょうが、普段モノクロフィルムばかりの私がたまにポジで撮る時はこんな組み合わせを好んで選んでいます（ただし、ハイライトが粘らないので極端な輝度差は避けるか飛んでも諦めるかします）。

ゼノビアの作例、たとえフードがあってもほぼ正面からの光なので全部はカットできないかもしれませんが、あのフレアがあるから写真として生きていると私は思います。
「ふんわり眩しい」とか「木漏れ日が気持ちいいね」なんてシーンを写真で表現しようとする場合、程よく出たフレアは欠かせません。
少なくとも、今時の何とかコーティングとかで無理矢理消されたり、クロススクリーンみたいにピカーッ！と光らせるより絶対いいです。

一般的にレンズの癖や弱点と言われている点を逆に写真に生かすことができるのがオールドレンズのいいところ。
最新レンズには出せない絵が撮れるはずです。

書込番号：10079266

[SEIZ_1999]

こうなるとちょっとツライ＾＾；

オーバーコッヘン さん

デジタル、フィルムで自己満足で楽しみたいと思っています＾＾

実際楽しいです。

ヘキサノンは、なんと言うかこってりキリッとなんとも味わい深いレンズだと
個人的に大絶賛です＾＾；
C35からHEXAR（35mmF2)　ARは、使ったこと所有したことありましたが
淘汰しないと身が持ちませんでした＾＾；
機会があれば是非、HEXARの世界も覗いてみて下さい＾＾

18R-G さん

ベルビアって殆ど使ったことがないんですよ＾＾；
アスティアは、使ったことがあります。
たしかにフィルムで振って、レンズでも同じ方向に振っては、凄いことになりそうですね＾＾；
またひとつ楽しみ方を知りました。
ありがとうございます＾＾

作例のゼノビアのフレアは、自分も好きな感じなのですが、
状況によるととんでもなく飛んでしまうので＾＾；
ただバヨネットのフードってなかなか見つからないので＾＾；

書込番号：10083670

[夜のひまつぶし]

canon A-1+NFD35mmF2（晴れ）	canon A-1+NFD135mmF2（雨）	Ricohflex MODEL VII（曇り）

SEIZ_1999さん、皆さん、こんにちは

天候が違いますが、Velvia100での撮り比べになります。

カメラはcanon A-1でNFD35mmF2と135mmF2、参考としてRicohflex MODEL VIIも。。。
NFD35mmF2と135mmF2は開放だったと思います。
Ricohflexはアンダーでした。。。

書込番号：10103672

[SEIZ_1999]

夜のひまつぶし さん

ありがとうございます。

うーむ天候でも違うのでしょうけど35mmと135mmでは結構違うような気がします。

リコーフレックスは別格として（さすが、6×6＾＾）

解像度の高さ　35mm
発色の柔らかさ　135mm

どちらもよい感じです＾＾

とても参考になりました。

ありがとうございます。

ちなみにMODEL VII　のファインダーは、フレネルレンズですか？

ファインダーにフレネルレンズを入れると凄く見やすいですよ
（私のミノルタコードは、そうしています）

書込番号：10103987

[夜のひまつぶし]

フレネルレンズですか。。。

ピント合わせし易いみたいですね。
私のは、完全ノーマルです。

最近やっと機嫌良く動くようになったので、
余裕が出来たら、変えてみようと思います。

書込番号：10104036

[SEIZ_1999]

フレネルレンズに交換後の撮影

夜のひまつぶし さん

フレネルレンズは、100円ショップにあるかもですよ

私の場合、100円ショップで購入して適当に切って合わせてはめ込んだだけです。
（裏側にはめ込むと目立たなくていいですよ＾＾）

ご参考までに＾＾

私は、Bay1(B30)のレンズフードが欲しいです〜

書込番号：10104136

[夜のひまつぶし]

ALLプラのBay1フード

＞フレネルレンズは、100円ショップにあるかもですよ

そうなんですか？今度探してみます。

Bay1のフードですが、こんなの持っています。
確かBay1のフードだったと思いますが、プラなんですよね。。。

http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Forhood/Rol2.83.5hood.htm

書込番号：10106050

[SEIZ_1999]

夜のひまつぶし さん

情報ありがとうございます＾＾

しかし、先ほどヤフオクでジャンク二眼（写真にある付属品目当てに）
ポチッてしまいました＾＾；　見事落札＾＾；

フードは使わして頂くとして

ジャンク二眼は…分解整備で楽しまして頂きます＾＾

しかし、この頃二眼レフが安くなったり高くなったり…価格変動があります＾＾

書込番号：10106713

[清吉ジュニア]

はじめまして。
私も最近、フィルムカメラを初めたのですが、
ボディ、レンズ、フォルムの組み合わせによる変化にとても興味があります。
今、現像に出しているのがベルビア１００で今回が初めての使用となります。
今まではネガフィルムばかりだったのでドキドキです。
あぁ・・・早く仕上がらないか待ち遠しい・・・。

書込番号：10124896

[SEIZ_1999]

清吉ジュニア さん

待ち時間って楽しみですよね♪

きままにフィルムカメラ見ました

楽しんで撮ってるのがよくわかります＾＾

NewF-1ですか

モノクロとまた違うおもしろさがあると思いますよ

現像後の感想お持ちしています＾＾

書込番号：10126081

[清吉ジュニア]

SEIZ1999さん

おはようございます。
ブログ見ていただいたんですね！！
有り難うございます。

写真を趣味にしてからまだ日も浅く
まだまだのレベルですが、ぼちぼち続けていきたいと考えています。
今日の夜、Ｈカメラサ−ビスにＯＨに出していた
New FD 24−35ミリ F3.5 Ｌが戻ってきます。

週末はこのレンズ＆Ｆ−１後期（久々の出動です）で楽しみたいと考えています。
フィルム代＆現像代・・・小遣い制の身には重い負担です。

書込番号：10129075

[SEIZ_1999]

清吉ジュニア さん

現像代は、大変ですよね＾＾；

私は、ネガカラーだと現像+CDで1本300円（同プリなら550円）の所に郵送で頼んでいます。

非常に助かっています＾＾

ポジは、スリーブ現像540円の所にお願いしています。

値上げされると非常に困ります＾＾；

頑張ってフォトライフ楽しみましょう＾＾

書込番号：10139944

[ラブドール芸術普及委員会]

S5 Pro の原画	エリートクローム４００と称するエミュレーション（ＤｘＯ）	エリートクローム４００シュミレートをさらにいじる	ＤＸＯのリアラモード

ここにカキコすると公言し時ながら長い月日がたちよったが、思い出してもた。

＞あとフィルムでもデジタル処理される＞んだから全部同じだよって
＞よく見かけるのですけど…
＞どうなんでしょ？

　ＲＧＢそれぞれののフィルターあわせると、原理上はＮＤフィルターになるし、パソコン上では正しいが、これアナログでやる場合は、実際の分光特性はちょい違うのと同じでなｗ

　少なくともネガフィルムの再現は、難しいから、フィルムで撮影できる予算が出るハリウッド映画の大部分がまだネガフィルムなわけやねｗしかもネガフィルムはスキャナーでデジタル化されてから、配信用のポジフィルムにコピーされるわけで、スキャナで読み取るのは無駄ではないということｗ
　大体、映像技術の先端を行く、ハリウッドが必要もないのにそんな面倒なことをするかいなｗ

　ポジフィルムについては、Ｓ５　ＰＲＯのダイナミックレンジ４００パーセントで撮影したものを、シミュレーションソフトにかけると、アナログっぽい写真に近づけることは出来なくもない場合がある。DxOのフィルムシュミレーションは、似てもにつかないフィルムシュミレーションしか出来ん、まさにパチモンや（笑い＝単にエッジが切れるデジタルをアナログみたいに見せるためにぼかしてるだけやから）が、ポジ特有の発色という点を除いては、似たようなものにすることは不可能とはいえんやろうな。

　どーるちゃんにご登場願ったでｗ

　ただ、これはシャドー側にもハイライト側にも異様にダイナミックレンジの広い（GanrefのだすS5 Proのデーターは、海外のレビューと比べると信憑性が低い。テスト条件が違うからやろうが）Ｓ５　Ｐｒｏのデーターから起こしたからで、（特に）シャドー側のダイナミックレンジの低い他社製のデジタルからやと、まだまだやでｗ

　デジタルで難しいのは、ハリウッド様の話だけではなく、ワイもネガフィルムの再現、まだむづいと感じ取るからや
　これはまた続きかくでｗ

書込番号：10831415

[ラブドール芸術普及委員会]

↑の場合、アナログシュミレーションをかけると下唇が色飽和おこしかけとるが、この場合簡易実験やからご勘弁ｗ

書込番号：10831424

[SEIZ_1999]

ラブドール芸術普及委員会 さん

律儀にありがとうございます＾＾

私の場合、単に撮影がフィルムのほうが楽しいって感じなのですが

一応なんとなくデジとフィルムは、違うなってことはわかるつもりです

でも何がって言われると…なんとなく何か違うぐらいしか言えません。

しかし、ラブドール芸術普及委員会 さんって本職さんですよね？

しれっと核心につく事を言われてるのですごいなって思います。

書込番号：10831568

[ラブドール芸術普及委員会]

Ｓ５　ＰＲＯ原画	フィルムに似せようとしたサンプル１	アナログに似せようとしたサンプル２

＞律儀にありがとうございます＾＾

　今頃書き出したのは、こういうサンプル作る時間が、なかなかなかったのも原因ナンやｗ

>しかし、ラブドール芸術普及委員会 さんって本職さんですよね？

　ん、いわゆる「プロのカメラマン」ではないけどな（つまらん三面記事の小さい写真くらいなら、撮影する（ちゅうか間に合わせでワイの写真つかうんやｗ）こともあるけど）ｗ
　むしろカメラマンちゃんたちに発注する側の、関係の深い業界の仕事はしとるでｗ
　まあ、カメラマンちゃんとか、デジタル普及と同時のギャラ暴落で気の毒な商売やｗ

　さて、デジタルの弱点は狭いダイナミックレンジからくる原色の飽和が早いということやね（フィルムでもコントラストの高いベルビアとかは平気で飽和するけどなｗ）。

　Ｓ５　ＰＲＯのダイナミックレンジ４００パーセントの絵から、アナログの雰囲気をまねしようとすれば、デジタルでも出来ないこともない。
　ただ、４００パーセントでも絶対的なラチチュードが狭いので、デジタルは（たぶんデーター的にラチチュードの高低の上限あたりに、遊びがない分）原色の飽和具合がひどくて、この辺が、今後の課題やろうが、デジ版の連中みたいに画素数でわめいてる連中が購買者層の多くだと、こっちの改善は後回しやね。

　DxOのヘボなフィルムシュミレーションは役にたたんので、海外製の動画編集ソフトからアナログみたいに編集してみた例や。
　やると、原色が異様な飽和起こすわけでな、これをＲＧＢのプリセットで飽和がおこらんようにいじると、今度は他の色のバランスも崩れるわけで、これはさらなるダイナミックレンジの拡張でのみ解決されることやろう。
　Ｓ５　ＰＲＯよりラチチュードの広い次機種をワイはマットるわけやｗ

　まだ続くでｗ

書込番号：10833214

[ラブドール芸術普及委員会]

地味で茶色が買ったと評判の悪かったＤＮＰセンチュリア２００　スキャン時点	業務用編集ソフトで、編集した例１	業務用編集ソフトで、編集した例２

さて、今度はネガフィルムやｗ
　価格で一部から評判の悪いＤＮＰのフィルム・センチュリア２００や。で、これをレタッチしていくと右二枚になる。

　やはり、色の飽和が起こり始めてるが、上に上げたＳ５　Ｐｒｏのデジタル写真ほどどぎつくない。また、ポジともデジとも違う、何かどすんとした描写が出るのがネガの特徴で、スキャナでデジタル化した後からでもその特徴が残る。

書込番号：10833299

[ラブドール芸術普及委員会]

S5 Pro の原画	業務用ソフトでアナログシュミレート１	業務用ソフトでアナログシュミレート２

今度は、上のＤＮＰセンチュリア２００を、フジのＳ５　ＰＲＯのダイナミックレンジ４００パーセントで撮影したものと、それを業務用ソフトでアナログシュミレートしたものやｗ

　まあ、かなりアナログっぽくはなるんやけど、ポジの方に近い、ネガフィルムのねったり感じだすノンは非常に難しいし、またデジタルは原色がどぎつくなりやすいのが今後の課題や。

　で、一番大事なのは、市販の写真レタッチソフトやフォトショップでこれやったら、一枚３０分かそこいらかかるということやなｗフジの純正現像ソフトなんかは、使うのおっくうになるだけの代物ｗ

　ワイがここで使ったのはボタン一つで調整レイアー重ねるソフトで、実に快適やったがなｗ
　日本の企業は、ろくなレタッチソフトも提供せんと、ＲＡＷでいじくれば何でも出来ると、宣伝しとる阿呆が多すぎるでｗ

　ほな、ここまでやとおもったが、後二枚上げるでｗ

書込番号：10833415

[ラブドール芸術普及委員会]

モノクロシュミレート１	モノクロシュミレート２

モノクロのシュミレートもしてみたでｗ

　これで終わりやｗ

　（笑）おっぱい隠したバージョンも載っけてよければ載せまっせ（笑）

書込番号：10833447

[SEIZ_1999]

ラブドール芸術普及委員会 さん

ありがとうございました。

なるほど興味深く楽しくわかりやすい感じです。

今後も自分が好きなほうで謳歌したいと思います。

私は完全に趣味ですのでボチボチ楽しみたいと思います。
カメラの修理から試写で写真に興味を持って独学でそれでボチボチ自己満足でOKなので＾＾；

書込番号：10833798

[ラブドール芸術普及委員会]

　まあ、飽和する箇所切り抜きツールでごちゃごちゃやれば、デジタルの色飽和防げるとか言い出す、ペーパー写真家も出てくるやろうが、これ一枚のポスター・カタログ写真はともかく、大量処理の動画とかの世界になると受け入れられない話ヤシね。
　
　以下、常用ネガの話なｗ　

　ネガのゴールド１００，ゴールド２００（含むＤＮＰ２００）は粒状性ほぼ変わらず。ゴールド４００は若干落ちるが、それでもほとんど気にならないレベル。白人の金髪の映えるアンバー（琥珀色＝人によっては黄色、あるいは土色に転ぶと感じる）に転びやすく、コントラストが低いので、ここにあげたような、夜の撮影で控えめな表現には絶好のフィルム。

　フジのＸ−ｔｒａ　スペリア４００と　フジカラー１００の粒状性もほぼ僅差で４００常用にしてもほぼ問題はない。アンバーに転ばず、日本人の肌をよく見せるようにマゼンタが強い、コントラストが高めで日中の撮影に最適。夜の撮影だと少し派手目になる。

　粒状性は大体
　コダックエクター１００＝フジカラーリアラ＞フジカラー１００≧フジXtra スペリア４００＝コダックゴールド１００，２００、コダックポートラ１６０＞コダックゴールド４００

　位の感じの順かいなｗ

　粒状性でいえばフジカラー１００からコダックポートラ１６０まではほとんど差ないよｗ
　

書込番号：10835155

[ななさむらいVer2]

ラブさん

いまさらですけど・・・

すげ〜写真気に入りました。

構図とかアングルとか・・・パクラセテイタダキマス！！

書込番号：10929797