一眼レフカメラ(フィルム)なんでも掲示板 クチコミ掲示板

フィルム生産激減で遺跡発掘写真が大ピンチ

[take a picture]

こんにちは。はじめまして。こちらでは、はじめての書き込みになります。

銀塩カメラは使ったことがないのですが。下記のようなニュースがYahooに書いてありました。

デジタルカメラ全盛時代にもかかわらず、古代遺跡の発掘現場ではいまだに、フィルムカメラが活躍している。デジタルカメラで撮影した画像データを保存するＣＤなどは湿気や熱でデータが消える危険性があるためだ。しかし、昨年のフィルム出荷量は、１０年前の１割近くに激減し、遺跡写真に最適なフィルムの入手にひと苦労の状態で、半永久的な保存が不可欠な文化財写真が危機にさらされている。

ソース元http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090726-00000506-san-soci

フィルムって150年も持つのですね。銀塩カメラのお持ちの方はどう思いますか。

書込番号：9909081

[鉄道写会人]

　
「画像データを保存するＣＤやＤＶＤは割れるなどすると再生は不可能になる。」
と書かれておりますが、フィルムだって『焼失』する可能性があります。

デジタルですから、バックアップ体制をキッチリしておけば問題ないと思うのですが。。。。
銀行の顧客・預金データなどは、必ず同じ状態のデータを、
「正は東京、副は大阪」
というように、異なる地区で保存するようにしています。
嫌な例えですが、関東に大災害が発生しても接続先を大阪に切り替えることにより
業務をそのまま遂行出来るからです。

ちょっと例えが変な方向になってしまいましたが、要はデジタルですから、
バックアップとしてコピーを多く取っておけばいいと思います。


尚、遺跡写真はフィルムがいいのか、それともデジタルがいいのか、に関しては
私にはわかりませんので、その点は触れずに『保存』についてのみ記載させて
頂きました。
　
　

書込番号：9909230

[Α＆Ω�U]

にしても、奈良文化財研究所、HDD2台だけで大丈夫なんですかね。異なる媒体で記録した方が良いと思うんですが。CDが割れる可能性なんかよりは、HDDが劣化したりヘッドトラブル起こす可能性の方が高いんでは。CDも数年で読み込めなくなったりしますから、定期的にリフレッシュするのも欠かさず行うのが賢明ですね。
私は既にデジタルですが、フィルムもこういう長期保存などでは利点がありますから、これからも残す努力をしていって欲しいですね。

書込番号：9909571

[LR6AA]

どのフォーマットのなんて銘柄をさした記事なのかわからず
もやっとしていますが，，，代替手段がない撮影なんですかね？

ＩＲフィルムと可視光カラーフィルムの需要を混ぜた記事にも疑問です．

>デジタルカメラで撮影した画像データを保存するＣＤなどは
>湿気や熱でデータが消える危険性があるためだ。

本質的な理由ではないと思いますよ．

医療関係でないレントゲン撮影とかしてますが，，，いまだフィルムです．
理由はデジタル撮影機材にはとてもじゃないけど投資できないからです．
フィルムがなくなるとやばい分野はいろいろあると思いますが，
フィルムがなくなるからやばいの裏には高価な専用デジタル機器が買えない
ってのもあると思います．

デジタルなら赤外線でもライブビューでピント合わせできて便利そうですが
どうなんでしょうね．その場で撮影成功を確認できますし・・・

静物記録分野ならラインセンサーのスキャナを改造して
いままでの撮影機材につっこめばラージフォーマットのデジタル化も
そんなにむずかしくないと思います．コストパフォーマンスがよくなれば
みんなデジタルにいくと思いますｗｗｗ

＞保存性

ＨＤＤ２個ってどうでもいい写真ならそれでいいと思いましたが，
大切なデータならもう少し別メディアとか別場所にコピーほしいですね．
保存に関してはレベル低いと感じました．

＞フィルムって150年も持つのですね。

事故がなければという部分がぬけてますが，実績はあると思います．
光ディスクの寿命よりは長いと思います（劣化の仕方が緩やかなのかも）．
特にモノクロの保存性は高いので，大切な写真はモノクロでも撮るように
しています．デジタル化もします．

保存性でいえば鉄板だったコダクロームが支持されなかったですね．
フィルムの世界でも利便性が優先しているように思います．

書込番号：9909699

[ほたる日和]

趣味の写真を撮る際、フィルムとデジタル一眼レフを併用しております。
今の時点では過酷な環境や長期保存の耐久性、信頼性はフィルムの方が優れていると思っています。
ですが、警察もデジタルカメラを採用する時代ですから遺跡発掘等の現場もデジタルで頑張るしかないんでしょうね。

デジタルにはフィルムを大きく引き離す(←今はまだ団栗の背比べ)位にもっと進化して貰わなきゃ困りますが。

特にデジタルデータの改ざんを一切出来ないようにしないと資料としての信頼性は×です。

デジタルにはあまり詳しくないのですが現時点ではこの部分出来てないのでは？

世の人が全て善意の人であることを願います。

書込番号：9909738

[TAIL5]

この考古学の現場って・・・かなりアバウトなお話なんですけど。
奈良・京都周辺のごく一部の現場だけのような気がします。
確かにフィルムが無くなっている現場もあったりしますが、TVとタイアップしたり
企業から技術支援受けているところは、記事の限りではありません。

二条城の襖などの修復作業には、hpやCanonが積極的に参加して、デジタル記録をし
IJプリンタで、修復中の複製出力を展示したり、デジタルアーカイブ化している
所も多いですよ。

それに記事はネガなのか、ポジなのか・・・
本当に長期保存を考えるなら、RGB分版してそれぞれにモノクロ保存するとか。
記録として、デジタルが使えないなんて言うことは無いでしょ。
吉村教授あたりはどうなんでしょうね。日立が協力してそうですが、あの方昔から
EOSユーザーですし。

書込番号：9909870

[スッ転コロリン]

こんにちは。

150年後、写真は残ってもフィルムはボロボロ。
300年後、写真もボロボロ。
500年後、最新メディアへのバックアップを経たデジタルは撮影時品質のままでピカピカ。

書込番号：9910008

[FM2User]

　デジタル化された情報自体は、複製を繰り返すことで、保存していくことは可能だと思いますが、いちいち全てのデータ（それも日々増え続ける大量のデータ）を、定期的にバックアップしなおすコストを考えたら非現実的ではないですね。
　それこそデジタル・アーカイブ専門部署を立ち上げて、記録保管を専門に行う必要があるでしょう。以前、高度情報処理技術者として医療機関の基幹システム導入事業を担当した経験からすると、これって結構難しい問題（特に組織的に）だと思いますね。
　そもそも記録に求められるのは、見た目のきれいさではなく、実物の情報をできるだけ忠実に画像化する能力ではないでしょうか。フィルムとデジタルで果たして同等の能力をもっているのか、そもそも同じ方向に向けて開発されているのかという点も検討する必要があると思いますね。

　デジタル一眼レフと銀塩一眼レフを併用していますけど、そこらのラボでプリントしても、デジタルとフィルムからのプリントでは、見た目がぜんぜん違います。デジタルからのプリントは、なんとなく輪郭を細い線で描いているような感じで、確かにはっきりくっきりしているのですが、ちょっと違和感があります。フィルムのほうは、輪郭にしても色にしても、きれいに滲んでいくように見えます。
　私としては、フィルムのほうが輪郭や階調が自然でみやすいのですが、デジタル一眼レフからのプリントのほうが一般受けはしますね。

　またフィルムで記録した場合、後世に新しい技術で、新しい情報を取り出せる可能性もありますね。

書込番号：9911801

[FM2User]

　コダクロームですが、保存性は極めて良好だと思いますが、かなり癖のある画質のフィルムだったから普及しなかったというのもあるとおもいます。
　高校生の頃、何本か使ったんですが、重厚な発色と重い褐色、ハイコントラストで、それこそ記録を目的にした社会派ドキュメンタリーなんか撮るのにむいてそうな印象を受けましたね。

書込番号：9911843

[メカトロニクス]

take a pictureさん こんばんは。

　デジタルカメラでは録れない場合もまだまだありますヨ。
フィルム面の規格サイズに対してピント面は無限大サイズですよね。
この無限大のピント面をフィルム面と平行の状態から手前から奥へ
など色々変える事ができる写真機があります。

　チルト、シフトって機構を使うのですが、地層の断面を手前から奥まで
全てにピントを合わせて。遠くの所も小さくならず、あたかも正面から見
様に撮影する事ができます。
　
　カメラを正面に設置出来ない所・・・古代遺跡の発掘現場以外にも、天
井画、壁画、絵画、彫刻、建築物などなど色んな所で使われています〜。


PS.デジタルデータの保存はハードウエアの対応年数です。
　フジでは、脆弱なデジタルデータからフィルムをやく
　サービスを始めているはずです。
　問題はねずみ算式にふえるバックアップ量と経費かな

書込番号：9915633

[LR6AA]

>チルト、シフト

デジタルでもできますよ．高いけどｗ

書込番号：9915826

[SEIZ_1999]

このての書き込みは、

デジタルわっしょい

フィルムわっしょい

で

あんまり＾＾；

やっぱりスレは、けんか祭りですね＾＾；

書込番号：9917012

[マリンスノウ]

こんばんは。

かなり出遅れましたが、ウチの母親が元市の職員で遺跡調査の現場におりました。
現場ではコダクロームで撮影していました。ちょっと現況は分かりませんが、
おそらくまだフィルムを使っていると思います。
発掘の現場は何も有名な古代遺跡ばかりではありません。

長野県佐久地方、ちょっと掘れば色々なモノが出てきます。
学校の校庭から土器が出土したり、高速道路やバイパス工事でも「何か」が出てきて予定通りに工事が進まなかったり。。。
近年では中部横断道路と工事用道路の建設で何やら色々出てきているみたいです。
現・プリ請け負っているお店の人からも同様の話しを聞いています。

画像の保存から推察すると、どれくらいハッキリ・綺麗に写っているかよりも、現場的には「証拠」的に写っており、なおかつ何かに利用できる状態ならそれでＯＫっぽいです。
写真を撮っているのはプロでもなければ、当該部署の写真のエキスパートではありません。
市の職員は、色々な部署に配置換えがありますから、ずっと発掘調査しているわけではありませんし、構成員もまちまちです。
一応、公務ですし、歴史的価値を検証したりする観点から、専門分野の教職員がいたりもしますけど。

あー、つまり保存はフィルムでもデジタルデータでもかまわないと思いますが、後々の作業を考えるとデジタルへの完全移行も時間の問題でしょう。

予算の都合から、高価なデジタル一眼はなかなか購入できないでしょうから、コンパクトや現場監督みたいなのが主流だと思います。

ちなみに、私がその昔、何度か現場を覗いたときに現認できたカメラはヤシカエレクトロ、ピッカリコニカ、現場監督、ＥＯＳキス。ここ数年は母親が定年退職した都合、接点がなく分かりません。

書込番号：9917653

[と ら ね す]

＞デジタルカメラ全盛時代にもかかわらず、古代遺跡の発掘現場ではいまだに、フィルムカメラが活躍している。
＞デジタルカメラで撮影した画像データを保存するＣＤなどは湿気や熱でデータが消える危険性があるためだ。

いきなりこんな意味不明な文章（よくそのまま載せましたね）ではじまってるのでロクに読みませんでしたが、
（ＣＤって事は現場から帰ってきた研究所での「湿気や熱」のことですかね？）
とりあえずわたしが記者なら「井上さん」を30分で説き伏せるのに。とか思いました。

「データが消える危険性」で0になってしまうことは確かにあり得るのでデジタル２台で撮る、
などでだいぶ消える可能性が減るのではないでしょうか。
いったんカメラから記録媒体に移せばその後は事故のメンテとバックアップに気をつけ。。
しかし消える可能性は0にはなりませんね。水掛け論かなと。

古代遺跡の発掘現場撮影というのは「改ざん問題」もありますね。そのような意味では
ほたる日和さんの「特にデジタルデータの改ざんを一切出来ないようにしないと資料としての信頼性は×です。」
に賛同します。現状では策定は進んでいるようですが、実装されるかどうかは「？」ですね。

＞データの破損を防ぐため２台のハードディスクで保存している。
これも笑いました。

書込番号：9918266

[FM2User]

　学術用の記録写真って、もしかして厳密な色再現性とかも必要なんですかね。
　大元の新聞記事のニュアンスを読むと、なんとなくそんな気がするんですけど。
　例えば同じ遺跡から発掘された遺物については、比較検討できるように色が揃っているほうが良いですよね。
　もし、発色の傾向まであわせるとなると、デジタルカメラは厳しいかもしれません。
　同じイメージャを使っていても、その後の画像処理回路で発色や画質は全然変わってきます。例えば放送用ビデオカメラの場合、画質などを揃えるためメーカーを揃えるとききますし、また放送用や業務用ビデオカメラには、画質を揃えるための機能がついてます。なので調整次第では、ほぼ同じ画像をだせるようにもできます（確かビデオカメラ同士を同期させて調整することもできるはず）。
　一方、フィルムの場合、同じ銘柄のフィルムを使えば、かなり揃えられます。
　またフィルム毎に色温度や発色の傾向などがほぼ決まっていてデータとして入手できるのでプリントなどで補正することもできますが、デジタルの場合、光源の情報があって同じイメージャを使っていても、それ以降の処理が違うので補正が難しいかもしれません。
　デジタルカメラの融通無碍な特性が、厳密な再現性を求められる用途では欠点になるのかもしれません。

書込番号：9925690

[T.AR]

メディアの劣化も気になるところですが、データ自体も保存では問題になります。

以前仕事で16bitマシン時代の古いRGB形式の画像データ（正確にはエコーをイメージ化したもの）を扱ったことがありますが、データの1と0の並びを解析して画像化するのに一苦労しました。
16bitがR=5bit、G=6bit、B=5bitという割合で割り振られているのか、それともRGBがそれぞれ5bitで1bit空きなのか・・・
色の並び順はRGBなのかBGRなのか・・・
空きのbitがあるならどの位置か・・・

いろいろ調べた結果少なくとも２種類の仕様が存在することが分かり、最終的にその元画像を知っている人に表示方法を変えて見てもらいどちらが再生方法として正しいか判断してもらうというお粗末な事態になりました。


将来64bitマシンが普及して16bit×3色=48bitのデータを一度に扱えるようになると、いま主流のJPEG形式(8bit×3色=24bit)が一気に衰退するんじゃないかとも思えます。

その時に現在の画像形式を将来の画像形式に漏れなく変換していかないと、忘れて置き去りにされたデータは再生困難になって行きます。

データが読めても1と0の羅列ではあとあと辛いこともあります。

書込番号：9927927

信頼性の高いメモリーカード選び。旅先での写真のデーターの管理

[my name is.....]

はじめまして。
現在D90とD40で主にSDHCカードを利用を利用しております。
何度か、海外の粗悪SDカードを使用中ファイルが破損し読み込めなくなってしまいました。

フィルムと比較したら大したことがない値段ですが、安心して使えるメモリーを調べていたところ、SandiskExtremeシリーズがよさそうでだとおもいました・。

ほかのメーカでお勧めなどありますか？
白芝というのもよさそうですね。

皆さまはどうのようなメモリーを使われていますか。



また、旅先でのメモリー管理はどうされていますか。
大切な思い出ですので、どのような管理方法がベストか考えていますが
みなさまの、意見を参考にさせていただきたいのですが。

これから、夏に向け長期旅行をする方が増えるはず。


どうぞ、よろしくおねがいします。

書込番号：9876041

[里いも]

こんにちは
評価の高いのはサンデスクなどです。
使ってるのはサンデスク、トランセンドです。
支障なく使っています。

書込番号：9876158

[タン塩天レンズ]

my name is.....さん、こんにちは。

カメラに使っているのは、SDもCFもSandiskExtremeです。
デジタルフォトフレーム用に使っているのは違うメーカーの安物です。

＞ほかのメーカでお勧めなどありますか？

パナも安心な感じですね。

私は旅行の時、SDを数枚持って行きます。
荷物を減らしたいので、ノートPC等は持って行きません。
いらないと思える画像は途中で削除しますが、帰って来るまで管理してないって事です。(^^;

お勧めはフォトストレージですね。
小型のノートPCでも良いと思います。

書込番号：9876171

[でぢおぢ]

＞また、旅先でのメモリー管理はどうされていますか。

少し前ならフォトストレージが一番便利でした（私も海外旅行用にエプソンのを１台持ってます (^^; ）が、今なら５万円足らずで購入できる『160GB程のHDD付きのネットブック』が良さそうです (^^)

フラッシュメモリーカードは、『中身のチップの信頼性検査レベルで値段が決まる』と云っても過言ではないでしょう (^^;
で、激安メモリーカードは、完成チップの信頼性検査をすっ飛ばして出荷された『激安チップ』を使っている様です
Sandiskは東芝と合弁のチップ製造ラインを持ってて、信頼性検査のレベルは東芝基準だと聞いたことが有ります
また、Transcendのカードも数枚持ってますが、未だに書き込みエラーが出たカードが無いので、私としてはそこそこ信頼しています (^^)

　

書込番号：9876664

[ニコン富士太郎]

CFはサンディスク　SDはパナ、トランセドを使ってますが不具合はありません。

http://eeepc.asus.com/jp/product6.htm

書込番号：9876786

[じじかめ]

Ｄ80ですがＪＰＥＧ専用で使ってますのでＳＤカード（ＳＤＨＣではなく）を使っています。
メインカードはサンディスクＥＸ�V（2ＧＢ）で、予備がトランセンド2ＧＢ（133ｘ）ですが
どちらも順調に使っています。

書込番号：9877312

[my name is.....]

やはり、サンディスクが一番なようですね。
国産品とサンディスクお財布と相談しながら決めます。


ネットブックを購入する余裕はないので手持ちのモバイルノートのHDDを交換して使います。｡｡

書込番号：9880783

フルサイズデジタル一眼は必要ですか？

[D.Dー1973]

たま〜に、書き込みしてますが、専らロムです(^-^;
今回は皆様のお考えを知りたく、書き込みさせていただきます。

さて本題ですが…
現在キヤノンの20Dを所有しており、以前はフルサイズデジイチが欲しかったのですが、後にEOSの１nとマミヤ７を購入。
併用して使っていますと、EFレンズは１nでフルサイズが味わえる。
画質勝負ならマミヤ７は135ミリよりよっぽど綺麗だな　と。
となると、デジタルの魅力はなに？

・直ぐに見て確認出来る
・たくさん撮れる
・データ保存が楽
・レタッチが楽
・フィルム代不要

…楽できる、失敗をへらせるのがデジタルなら、楽をせず、失敗をしないスキルを身に付けて撮れれば必要ないのではないか？

デジタルは失敗を救ってくれる逃げなのか？
失敗を恐れるなら腕を磨けって話か？と。

風景、スナップ、花などを撮りますが、怖いのは夕陽くらいで、ほかはフィルムでもAEと勘補正で外さないですよね。

併用されている皆様は、どのようなシーンでデジタルの必要性を感じますか？
私は…まだチキンなので旅行の時のみ、デジタルが便利だと思います…

なんとも纏まりの無い文ですが、皆様の考えるデジタルの優位性や併用して感じる利便性、使い分けの考え等お教えいただければ幸いです。

リンクは１０Ｄ、２０Ｄ、１ｎと、ライカＭ３、Ｔ９０、ＬＸ等々で撮り溜めた写真です。
古いレンズとフィルムに味わいを感じます…

書込番号：9826081

[G55L]

むしろフィルム一眼こそ殆ど必要でないので普及して便利なデジタルを使ってます。

書込番号：9826123

[my name is.....]

まぁ　即時性が求められる仕事はデジタルのほうが便利ですね。

書込番号：9826130

[影美庵]

＞……、失敗をしないスキルを身に付けて撮れれば必要ないのではないか？

おっしゃる通りです。

如何なる条件下でも、一発必中の腕があれば、弾（フィルム）は１発（１コマ）残っていれば良いでしょう。

残念なことに、私を含め、多くの人はそれほどの腕がありません。
機関銃のごとく連射（連写）をし、獲（撮）れた獲物（写真）の中から、良い物を選ぶ人が多いと思います。
私はその選択すら億劫なので、単写で、目標レベルを下げていますが…。

私の場合、写真は趣味の１つです。
お金を掛けずに楽しめる点で、デジタルに移行しました。
特に失業中の現在では、その要求が強いです。

書込番号：9826267

[じじかめ]

自分の考え通りでいいのではないでしょうか？

書込番号：9826282

[ssdkfz]

フィルムでカバーできない高感度などでは便利に使ってます。
また撮影日時も記録されるので、メモ撮りなどでも使います。

ここぞというときはフィルムを本命にしますが・・・
最近、外しが多いような・・・　（＾＾；

命題「フルサイズデジタル一眼は必要ですか？」
に対しては、必要ということで・・・

また、仕事でフィルムの出番はありません。

書込番号：9826375

[帝国光学]

スレ主様、お早うございます。

私は腕前もなく、写真関係の仕事についてもいません。銀塩もデジタルも含めた、写真は道楽で、上手い下手は関係なく、楽しんでいます。

銀塩が作品向きとか、デジタルが利便性が高いとか感じる事も、素人なりに多少おもいますが、自分の中ではきちんとすみわけのラインを引かず、アバウトに楽しんでます。

フルサイズは必要より、135と同じファインダー感覚だから良いと言う感じです。

素人が写真を楽しむのは、道楽ですから、皆さんそれぞれに、お考えになっての事ですので、それで良いとお気楽に考えてます。

書込番号：9826848

[でぢおぢ]

最近は４x５で撮るのがメインになってますので、36 x 24 mmサイズの撮像素子を『フルサイズ』と聞いても、いまいちピンと来ませんが...... (^^;

それはさておき、APS-Cなどの『小さな撮像素子のデジタル一眼レフ』を使ってて唯一不満を感じるのが、レンズのボケ味とラチチュードの狭いことでしょう (^^;
撮像素子が小さくなると、必然的に同じ画角なら広角側に焦点距離がシフトしますので、ボケ味に違和感を感じるのは仕方の無いことですし、画素寸法の関係でラチチュードが狭い（と云うより余裕が無い）のも必然です

これを解決できて、35mmフィルムカメラと併用する場合、出来ることなら『36 x 24 mmサイズのデジタル一眼』を使う方が違和感も無く、撮れる写真も多少質も上げれる余地が出てきそうです (^^;


と云うことで、私の結論としては『必要です』 (^^)

　

書込番号：9826853

[タン塩天レンズ]

こんにちは。

＞デジタルは失敗を救ってくれる逃げなのか？

フィルムよりは救済できると言っても、デジタルでも救えない失敗は沢山ありますね。
もしもフィルムでも撮影直後に確認できるとしたら確認するでしょ？

＞…楽できる、失敗をへらせるのがデジタルなら、楽をせず、失敗をしないスキルを身に付けて撮れれば必要ないのではないか？

フィルムのAEやAFも昔は無かったですよね。
フィルムのAEやAFも使わずに、スキルを身に付けて撮ってるのですか？
撮影技術を向上させるのは良い事ですが、より確実(簡単)に綺麗な写真を撮る事を１番の目的と考えてみては いかがですか。

スキルを身に付けるのが目的なら、デジタルでもできます。
・撮影後に確認できない設定にすれば良い
・たくさん撮らなければ良い
・レタッチをしなければ良い
ちなみにデジタルでもスキルは必要と思います。

＞古いレンズとフィルムに味わいを感じます…

古いレンズはデジタルでも使えます。（逆行時の問題はありますが）
フィルムにはフィルムの良さがありますね。
デジタル、フィルム、それぞれに良さがあるのだから両方あって良いのでは？

書込番号：9826894

[LR6AA]

フォーマットとメディアの話が混ざってるｗ

＞併用して感じる利便性

フィルムをデジタル化するのにデジイチ便利ですよｗ

書込番号：9826895

[快音Ｆ３]

D.Dー1973さん　はじめまして
私は両方使っていますがそのように考えた事がなかったです。
なんか棲み分けが違うような気がします。？

仕事で使うのでしたら入稿がデジタルがほとんどではないのでしょうか？。
私はプロではないのでよくわかりませんがそのように聞いています。

趣味でしたらその人の感性によってできあがる結果をどのようにしたいかと思います。
しかもそのボディーから出る音によって撮影する気分も変わってくるだろうし
流し取りであればシャッターが縦か横かによっても変わるだろうし。
撮影者が何を期待するかではないのでしょうか？
理屈ではないと思います。
でもデジタルは便利な事が多いと思いますよ。
それが良いかというと、趣味としては疑問ですが、趣味ですので人それぞれですね。

書込番号：9827078

[快音Ｆ３]

私もスレタイから外れてしまった。
＞フルサイズデジタル一眼は必要ですか？
必要ですよ。３５ｍｍ換算にした時の焦点距離でボケが違いますので。
意図したものが変わってきます。

書込番号：9827092

[my name is.....]

あ、でもデジタルになると　気軽にとれる反面　何も　考えずにシャッターを切りまくって・・・　上達につながらない・。・・

書込番号：9827135

[撮る造]

　言われていることはよく判ります。デジカメも使っていますが、わたしは本来クラシックカメラのほうが趣味なので。
　フィルムカメラ（特にクラカメ）は撮るプロセスが楽しいのでつい嵌ってしまいます、デジカメにはこの楽しさが少なく、そこが大きな違いではないでしょうか。（フィルムも選べませんし）

　撮影の意図がきちんと表れるのが成功とするならば、デジカメ後部の小さな液晶で見ても本質は見えてこないと思いますが、後処理で失敗が救われるという意味でしたらフィルムでもスキャナーで取り込めばある程度同様にはなります。
　デジタルの本質はすべての処理の早さと記録コピーの簡単さに尽きると思います。無論コスト面での有利さや撮影メディアがかさばらないことは言うまでもありませんが。

　現実的に考えれば、CDとレコードのような関係になってきているのではないでしょうか。実質的にフィルムが富士とコダックの２社になっていますし、この先どうなるかも不明です。無くなることはないでしょうが、価格面等考えるとデジタルに集約されていくのは仕方がないのでは。（大手メーカーから新型フィルムカメラの発売もないですし）
　このような状況でフィルムカメラの優位やデジ１眼との撮影術比較や技術論、精神論など論じても意味はないのでは。

　実用的なカメラとしてはもはやフィルムカメラの居場所は無いのではと思います。
　フィルムカメラは趣味の世界として生き残っていけばいいのではないかと考えますが、それが私の答えです。

書込番号：9827296

[帝国光学]

スレタイから、それて恐縮ですが、フルサイズデジイチに似合う、お洒落なケースとストラップが欲しいですね。

書込番号：9827312

[でぢおぢ]

＞実質的にフィルムが富士とコダックの２社になっていますし、

横レスになっちゃいますが、これには、ちょ、ちょっと異論が...... (^^;
ネガだったら、コニカの工場を買ったDNPからも出てますし、モノクロならILFORDと云うのも有りますし、倒産したAGFAにも復活の話が..... (^^;

実質的に、富士コダック以外にもフィルムメーカーは数社あると思ってます (^^)

それと、こよなく富士のVelvia50と100を愛している私としては、リバーサルが富士一社だけになっても、フィルムが終わり......とは感じないでしょう
言い換えると、他のフィルム銘柄を愛用してる方にとっても、同様、本音は『愛用するフィルムさえ有れば......』ではないでしょうか？ (^^)

　

書込番号：9827750

[D.Dー1973]

皆様、多数の返信ありがとうございます。順次お返事いたしますね♪

ただ…書き方が悪かったか、現代にデジタルが要る・要らないではなく、貴方方ご自身の中で、フィルムでも撮れるのにデジタルを使われている方は何故使っているのか？　あたりをお聞きしたいです。
フルサイズデジイチが欲しかったのですが、「本当に自分に必要か？」と、
思考のループにはまってしまっています。

もちろん、デジのみで十分、フィルムだけで十分って話もあるでしょうし、共用されている方はどう住み分けて使っているか等お聞かせいただければ嬉しいです。

では順次お返事いたします。

・G55Lさん
デジタルオンリーですか？　それはそれで潔いですね(^-^;
アタシとは真逆かもですけど。。　　確かに便利なんですが、家電と化した現在のカメラ、どーにも長年連れ添ってって気分になれないんですよねぇ。　商品サイクルが早いってのも付いて行けない要員なのかなぁとか。で…ニコンもキヤノンもレンズ写り過ぎてちょっと酔います(ーー；

・my name is.....さん　
数回の書き込みありがとうございます。
確かに、お仕事で求められている方はデジなんでしょうねぇ。
絶対に失敗できない。入稿日が決まってる。絶対の一枚を撮らなきゃだから、何百と撮るし、その場で確認も出来た方が撮り直しできていいに決まってる。
でも…趣味ならどうなのかな？と。
失敗したら自分の責任、成功したら自身の力。　
デジタルでは誰でも上手く撮れちゃうから…なんか…どうなんだろなぁ。。

・影美庵さん　
もちろん、私もイチゲキで必撮するスキルはありませんが(^-^;
理想ですが、それを求めてスキルを磨くのが求道かなぁとか。
楽しく撮る事、美しく残す事、技を磨く事…楽しみ方はそれぞれなんでしょうけど、私は道具に恥じない力を備えたいと日々思っています(^-^;

デジタルってそんなにお金かからないんですかね？
フィルムは３６枚撮りで７００円くらい？現像、同時プリントで１５００円くらいで、ざっくり計２２００円。１Ｄｓは最安７０万。２２００円で割れば３１８本も購入、プリントまで出来ます。その中から選んで伸ばしても…たかが知れてる？　ポジで現のみでチョイスすればもっと安くあがりますよね。
月に２回撮影に出かけたとして、撮影数は多くないので使っても月４本。それだけ撮るには私には７９ヶ月かかります(^-^;
６年半て。。

片や１Ｄｓって６年半もすれば激型落ち。
長く使えて、新機種の出ないデジタルって出来ないですかねぇ。

・じじかめさん　
どうも、ありがとうございます。
貴方はなぜ、デジタルを使っていますか？　そのあたりをお聞きしたいです。

・ssdkfzさん　
それっ！　投稿してから「撮影中に感度が変えられる」ってのに思い至りました。
今も一番便利に感じてる部分の一つです。
画像確認よりも、天候やロケーションでＩＳＯを自由に変えられる利点はまさにデジならでは。
その点と画像確認ってところで持つ価値はあります…よねぇ。
うん…う〜ん。。
お仕事の方ならフルサイズデジは必須。それは疑わないですし、そうなんだと思います。
趣味の素人だから…悩んでます(^-^; 　

・帝国光学さん
フルサイズは同じ感覚…
そうですよね♪　　
１ｎだとＥＦの広角１７ミリが使えるのに、２０Ｄだと２８くらいになっちゃう。。
フルサイズが欲しい一番のポイントはソコです。　ただ…１ｎ使いこなせばエエ話ちゃうのん？
と反論する自分が居まして。。

私も気分で持ち替えて撮影を楽しんでいますが、現在、使用率がデジ：フィルムだと１：９くらいなんですよね(^-^;
Ｍ４２レンズが好きってのもありますが、手動巻き上げやらピントリングのトルクやらが大好きです♪

・でぢおぢさん
シノゴ！　中版でいっぱいいっぱいの私にはシノゴは凄すぎです！
で…でぢおぢさんはデジタルは使っていますか？
シノゴで満足しているのであれば、デジタルの出番ってありますでしょうか？

１３５ミリカメラとして存在を否定してるんではないんです。
より、高精彩なフォーマットを持っているでぢおぢさんは持ちたいですか？　
使いたいですか？　

ロールスロイスに乗る人は、Ｆ１カーを運転したいんだろうか…
なんか、そんなニュアンスのところをお聞きしてみたいです。

つづく。

書込番号：9827783

[帝国光学]

スレ主さん、ご丁寧なレスを有難うございます。

前置きとして、私は写真の腕前は？ですが、カメラ少年時代から、135に慣れ親しんでおり、これがスタンダードだと思っておりました。
135ならコンパクトのコンタックスＴ３も、戦艦大和並の偉容とスペックを誇るニコンＦ５も、フルサイズですから、説明書を読破しなくても、ネガなら何とかなりますよね。だから、フルサイズ支持です。

銀塩メカニカル機なら、バッテリーの持ちも良いですし…

スレ主さん、Ｍ42レンズ使いとは粋ですね。タクマーやアサペン党員ですか？

私はペンタックス党員でＬＸが好きですね。ニコンやキヤノンのフラッグシップとはベクトルが違う所に惚れています（笑）

銀塩は化学、デジタルは物理という認識です。

Ｄ３が出て、今まで所有していたニッコールが使えたのが嬉しかったですね。アマチュアに超高感度や早いコマ速度は要らないですが、フルサイズだけで購入しました。
ダストリダクション機能が無い分、また適度な画素数、カメラメカ部分の完成度の高さ故、案外、長く使えるのかなと思います。

書込番号：9827892

[TAIL5]

1Ds系とD3xはおいといて・・・
20万円そこそこで買える、5DマークII・α900・D700であれば十分ありだと
思います。(小生は最終的にD3にしました)

フィルム一眼レフも確かに、1万円台から実用的な本体は買え、イニシャルコストは
非常に安いです。ただ、リバーサルは本1,000円、現像までで本1,700円〜2,000円
10本で20,000円、100本で200,000円です。100本って多いかなと思うんですけど、
3,600カットなんですよね。

1枚1枚を大事に撮るとは思いますが、デジ一眼なら結果もそこでわかります。
無駄カットは数倍にもなりますが、それでもランニングコストを加味してショット数が
多いほどデジタルの方がお勧めですよ。

フルサイズかAPS-Cかというのは、レンズ本来の画角で使えるか否かという話です
のでまた別ですよね？

ちなみに週末の結婚式・・・
D3にて約1,000カット、ネガフィルムで撮っていたら現像までで約30本x1,000円で
約3万円かかりるでしょう。データで整理・DVD-R2枚と2Lをプリント30枚ほどで3,000円
弱。楽になりましたよ、ほんと。

書込番号：9827921

[D.Dー1973]

つづけます(^-^;

・タン塩天レンズさん
デジタルで救えない画像…よっぽどではないですか？(^-^;
「どうとでもなる」と私は思っています。
フィルムで確認できたらってのは別の話かとは思いますが、ポラパックって要はそう言う事ですよね(^-^;
ＡＥ，ＡＦを使わず…
あまりあてにはしていないです。ＡＥは補正前提の要は内蔵露出計でしょう？
単体露出計を持ち歩く事もありますし、中にあるか、外にあるかの違いでしかないと思っています。
ＡＦはＥＯＳの場合は使いますが、ＬＸやマミヤ７は手動ですし。ソコは重きを置いていない部分ですね。
簡単に良い写真を…かぁ。。
そう割り切れないから、煩悶とするんですよ(^-^;
もっと綺麗に撮りたい。もっと上手くなりたい。
もちろん、デジでもスキルは身に付くでしょうし、デジタルの方が上達が早い」って言う人も居ますよね。
１ｎとマミヤ７がある上で、更に１Ｄｓがあれば、もっとスキル向上に役立つでしょうかねぇ？

ちなみに古レンズはアナログ機でしか使いません。ＥＯＳのファインダーではどうにもピント合わせがメンドイのと、後玉の出っ張ったのが多く使えないんです(苦笑)

・LR6AAさん
フォーマットとメディア…
ＡＰＳーＣとフルサイズ？　１３５ミリと６×７？　どっちの事でしょう？
ポジをライトボックスで撮影して、データ化するとか聞いたことありますが…面倒でしていませんｗ
押さえてないと歪みそうなんですが、いい方法ありますか？

・快音Ｆ３さん　
流し撮りって、縦幕・横幕関係するんですかっ！
横幕で右から左に動く被写体を狙うのがいいのかな？
まったく実行した事が無いので、思い至りませんでした。
なら…最近の縦幕シャッターは全て不向きなんでしょうか？

音…大事ですよね。
マミヤ７、ライカＭ３最高です。
１ｎ、ＬＸ，Ｔ９０、カッコイイです。
２０Ｄ…むぅ。　５Ｄ２が候補に上がらないのはあの音のせいです。買いたくない。。
Ｄ７００はかっちょいいですが、キヤノンレンズが沢山あるので乗り換えが億劫なんですよねぇ。

デジタルは便利ですよね。ほんと、なんだって出来ちゃうんじゃないかと思えるくらい。
出来上がりに期待するものはデジもフィルムも同じです。
フィルムだとちゃんと仕上がるかどうかの不安が常に付きまとうって話なんですよ。
怖さを振り切るくらい練習するか、いっそ開放される道を選ぶか…悩みは付きません。。

私もフルサイズデジイチの存在は要ですよ。　ただ、自分に必要かどうかがわかりません。

・my name is.....さん　
私は…銀塩のクセから、デジタルでもあまりシャッターをきれません。。

・撮る造さん
クラカメファンな方きた♪
私もクラカメ大好きです。　大の大人がちまちまとダイヤル回してレバー操作して…
これぞ、機械を操る楽しみってヤツでしょう♪
私も二眼やら古いレンジファインダーで撮影する方が楽しくて…
デジカメには楽しさが少なく…って部分に共感です。
だから、散歩には古いアナログが多いんですかねぇ。

で…要は趣味ならアナログでもいいじゃん　って事でしょうか？
実用にはデジタルの無味乾燥な、色の綺麗な絵でいいじゃないかって所でしょうか。

簡単便利で品質がいい。　
そうやってレコードのように「なんかいい感じ」ってものは失われていくんでしょうか。

なんかズレましたが、写りはデジよりフィルムのが好きなのでつい(^-^;

・帝国光学さん
ストラップはキヤノンならやっぱ赤！　ケースは…使わない派です(^-^;
なんか、撮るたびにカポって被せるの面倒じゃないですか？

・でぢおぢさん
ＤＮＰってコニカですか？　使ったことないのとあまりの安さに胡散臭さを感じてました(^-^;
コニカのちょっと淡いような柔らかい写りをするならちょと試してみたいと思います♪
ＳＩＮＢＩとか好きだったなぁ。。。

フジはアスティアが一番好きですね。　で、ベルビアよりはＥ１００ＶＳ。
プロビア使うならトレビでいいやってな感じですｗ
白黒なら、プレスト。名前忘れましたが感度１６０のヤツ、使ってみたいですねｗ

フジもコダックもまぁ…止めないと信じてます。
４×４がエフケくらいしか無いのが怖いです。　
カット＆自巻きとなる日の足音が聞こえてますから(ーー；

以下は夜にお返事させていただきます。

皆様のフィルム、デジに関するご意見を引き続きお待ちしております。

書込番号：9827989

[快音Ｆ３]

D.Dー1973さん ありがとうございます。
＞流し撮りって、縦幕・横幕関係するんですかっ！
私が下手なのかも

＞縦幕シャッターは全て不向きなんでしょうか？
縦幕の方が有利だと思いますよ。

＞フィルムだとちゃんと仕上がるかどうかの不安が常に付きまとうって話なんですよ。
＞怖さを振り切るくらい練習するか、いっそ開放される道を選ぶか…悩みは付きません。。
ＦＩＬＭを選択し仕上がりを想像する期待（妄想かもしれませんが）なんとも言えないですよね。
失敗すると次の想像につながりますので趣味としては良いと思います。
私は７：３でＦＩＬＭを多く使いますね。
デジタルの補正がうまくいかないので思った色にならない時が多いです。

＞自分に必要かどうかがわかりません。
私はデジタルではAPS-Cが使いやすいかと思っているのでフルサイズは当分いらないです。
必要と言ったのは世の中には必要という意味で選択はその人によると思います。

書込番号：9828299

[SEIZ_1999]

私も一時期欲しかったですけど…なければないでいいかなと＾＾；

フルサイズのデジタル欲しい理由は、ボケ量のみです。

まあ　たくさん撮るわけでもなくファミリー写真が主なので

デジタルで楽しんだりフィルムで楽しんだり気分で楽しんでいます。

デジタルとフィルムは別物なので比較対照にはならないと思います。

構造が違えば似て非なるもの

写真というひとくくりでは同じでしょうけど…

でもペンタックスから出たら欲しいかな♪

お金に関しては、趣味ですからかかるのはしょうがないかと思います。

デジタルだって紙焼きすればお金かかかるし

PCに入ってる写真より紙焼きの写真のほうが好きです。

仕事ならデジタルオンリーだと思いますけど

私は趣味なので好きなようにしています＾＾

書込番号：9828354

[ラブドール芸術普及委員会]

D.Dー1973さんか？

>…楽できる、失敗をへらせるのがデジタルなら、楽をせず、失敗をしないスキルを身に付けて撮れれば必要ないのではないか？

今時おもしろい人やな。一昔前ならデジタル３０万もしたが、今は５万もあれば中古でデジ・銀塩中級機そろえられるでｗ両方つこうたらええやんけ。わざわざまだ馬鹿高いフルサイズにこだわるあたり、あんた機材沼にはマットるやろｗ

　ちなみに人間の女の子、好きなときにいつでも好きなかっこして何時間も座ってくれるんなら、そっちの方がおもろいけど出費は天文学的や、で無理やなｗ

>風景、スナップ、花などを撮りますが、怖いのは夕陽くらいで、ほかはフィルムでもAEと勘補正で外さないですよね。

ドン引きするチキンが多いからここでは写真アップせんけど、わいはＡＥもオートストロボ持つかっとらんで、ストロボもぜんぶマニュアルやｗフラッシュメーター付き単体露出計一つあれば十分やでｗ
写真とるこつはやね、被写体の明暗どっちを重視して露出を偏らせるかやｗそれがわかればマルチパターンなどいらんわｗ

書込番号：9828535

[オールルージュ]

D.Dー1973さん、こんばんは。

私はフィルムがメインの者ですが・・・・デジタルのD40も持っています。

最近では主に、

・すぐに写真が必要な時
・ISO800以上の高感度が必要な時

という場合に出番があるかな、と。

動きものを撮る者としてフルサイズ機（ニコンD3・D700）には興味はあります。
ssdkfzさんと同じく高感度に強いという点で。

けれども値段が値段だけにまだそう簡単に手を出す気になれない、というのが現実です。
デジタル機はサイクルが早いので、もう少し待っていれば安く手に入れられるかも・・・・という思いが常に頭をよぎっています。
ましてや10万円を切る価格ならまだしも、20万円以上するカメラですから余計に慎重になってしまいます。

F6は当分後継機が出ない（と言うより出るかも怪しいですが）と判断して、
こっちは新品購入に踏み切りましたけどね。（値上げの1年ぐらい前の時です）


＞フルサイズデジイチが欲しかったのですが、「本当に自分に必要か？」と、
＞思考のループにはまってしまっています。

「悩むのでしたらもう少し待っているべき」これが私の意見です。
フルサイズ機も時間が経てば、お手ごろ価格の機種も出てくるかも知れませんし。
手が出しやすくなったら試しに買ってみて使ってみる・・・・で良いんじゃないですか？

現在の状況でカメラ趣味を楽しめているのであれば、無理してまで必要かどうか不明のカメラを追加する必要は無い訳ですし。

もちろん、お金に余裕があって新しい事にドンドン挑戦していきたい、というのであれば買ってみるのも良いかも知れませんが。

書込番号：9828782

[撮る造]

　フィルムカメラのほうがデジタル一眼より画質がいいかはまだ分からないと思います。
　解像感にしても色の問題にしてもデジタル写真は、事実上インクジェットプリンタで印刷したものでしか評価できないわけですからデジタル写真についてはプリンタの革命が必要だと思います。（現状ではメディアに記録したものが原理的に生かせていない）

　実際、デジタルの最大の優位性は失敗を防げるということでは。仕事で作業の成果の記録をするとき（特に役所や注文主などへの提出）などには重要なポイントです。個人の重要イベントでも同様です。
　私も失敗が許されない撮影にはデジタル一眼レフをメインで使います。確認がその場で出来るからです。

　そういう制約のない趣味の撮影では昔のカメラで遊んでいますが、トリプレットなどレンズ構成の少ない収差の大きいレンズでおまけにコーティングすらないですしフレアや収差で円周運動してる描写も楽しいです。（画質とかいう世界ではないので）
　またフィルムの装填に作法のあるバルナックライカや２眼レフなどの中判カメラの操作も楽しいです。ただ最近ではフィルムをスキャナーに読み込ませているので半デジタル写真ですが（コストの問題の為）

　写真というものは横の比較をするものではないと思いますが。フィルムとCCDとか比較するより、今日撮った写真の良し悪しのほうが大切ではないでしょうか。（技術論は好きではないので）

　最後に表題の件ですが欲しいけど価格的にまだ買えません。１５万ぐらいなら購入意欲は満々なのですから（３５mmAFレンズはいっぱいありますので）クラシックカメラを何台か売れば何とかなるのですが、なかなかそれも決心が付かなくて。
　

書込番号：9830739

[帝国光学]

Ｄ．Ｄー1973さん、深夜に恐縮です。

私の独り言です。

景況感芳しく無いご時世に、写真を趣味に出来る時間と経済的資力が有る事は、ある意味で幸福でしょう。
趣味は、仕事や投資とは違い、合理的思考の範疇では非ず、道楽であります。
道楽は、ある意味、心の糧でもあります。

道楽に、お金をかけすぎるのも如何なものと思いますが、かけなさすぎると粋ではありません。

銀塩だろうが、デジタルだろうが、欲しい物は、お買いになった方が、宜しいのでは…
どちらにせよ、コストを抑えると言う思考は道楽には非ずです（笑）

夜の部活動よりは、お安い（笑）

心の糧になれば、企業のようなコスト削減思考より、お好きな写真をどんどんお撮りになれば宜しいのでは？

フルサイズの視野がお気に入りならば、フルサイズをお買いになる事です。更にシャッターのキレ等、カメラ部分を重要視されるのなら、フラッグシップをお買いになるしかありません。

道楽は金がかかるものです（笑）

書込番号：9831292

[☆らぴ]

職業カメラマンの場合、納期とコストメリットが重視され、
修正の手間や費用の点でデジタルが有利ですし、
写真の出来合いもそこそこ妥協できるため、
どうしてもデジタルが多く使われるのではないでしょうか。
一流雑誌のグラビアの表紙や、風景写真などハイレベルな写真の
一部を除いて。

趣味性を極めるなら、フイルムに軍配があると思います。
ただ、一般人の多くはソコまでこだわる人間が減ってきている。
安易（楽して、お金かけず、良い結果を得る）な方向にあるのも事実です。

がんばって、『趣味人』を極めてください。

書込番号：9831374

[帝国光学]

Ｄ．Ｄー1973さん度々、恐縮です。

スレタイから、それて恐縮ですが、そろそろ、銀塩ユーザーが満足するような作りの良い、小型軽量のフルサイズデジイチが出て欲しいですね。

書込番号：9831378

[D.Dー1973]

皆様こんばんは。
レスありがとうございます。落ち着きましたのでレス致します。

・帝国光学さん
ペンタ党ですかっ♪　なんか、キヤノン・ニコンと比べ、やや地味（失礼）ながら、私も育ちはペンタ党でしたｗ
物心ついた頃におもちゃ箱に入ってたアサヒＥｓ−２が私の初号機です。
偶然？なのか、同い年のコイツは今だ現役。たまに使っております。
レンズはタクマもですが、プリセットのツァイスイエナ（アルミ）の３５フレクトゴン、５８ビオターから始まって１３５ゾナー、５０テッサー、７５ビオター、８０ビオメターと揃え、国産、ドイツ問わず集まる集まる…現在Ｍ４２が３０本ほどあります…(^-^;
その全てで個性があり、どうにも手放すには惜しく…撮影地毎に、「こう撮りたいからこのレンズで」なんて選ぶのが楽しくて仕方ありません(笑)
フランジバックが深いのか、Ｅｓ２で当たるレンズもＬＸだと当たらないんですよね。
で、もっぱらＬＸとＭ４２って組み合わせがやたら多いワタシです(^-^;

Ｄ３お持ちですか？！　すごいです♪
高校時にＥＯＳ６３０デビューしてしまい、それから集めたＥＦレンズがネックでニコンには行けません。。。　Ｄ３は無理ですが、Ｄ７００って５Ｄ２よりも素敵ですよねぇ。
Ｄ７００に迫る機種がＥＯＳで出れば…もしくは１Ｄｓをやはり求めるか…
大いに迷ってみます。

・TAIL5さん
中級フルサイズは…機能は素敵ですが、どーにも納得行かない部分が…５Ｄ２め。
ＥＯＳユーザーで、ニコンへの乗り換えの勇気はなく、併用し、本体、レンズをイチから揃えられるほどの余裕もありませんで…(^-^;

私のＥＯＳ２０Ｄですが、３年？位でまだ４０００枚ほどです。
２回ほどの旅行があったので枚数伸びてますが、普段持ち出しても一日で１００も撮らないですね。
撮って７０枚ほど。やはり、デジでも３６×２くらいでしかありません。
やっぱり、消化し切れないなぁ。。

結婚式はでも、撮っちゃいますよねｗ
いい顔、へちゃな顔、とりあえず撮っといて後で選べるってのはやっぱりデジならではの魅力ですね。ライティングの成否もあるし、そう言う「特別な時」はデジの独壇場かぁ。
でも…１０００枚って選ぶのしんどそうです(^-^;

・快音Ｆ３さん
流し撮りの件、未だ不明ですが、シャッター横走りだと右から左へ幕は移動しますよね？
だから、Ｆ１レースとかを右から左へ流した方が上手く写るのかとｗ
上から下だと…縦に振らなきゃな気がします(^-^; 　関係ないのかな？

フィルムで現像上がりを待つ不安＝楽しみですか♪
素敵な表現ですね♪
デジに比べ、フィルムの方が撮った「カット」を覚えている気がします。
で、現上がりを見るときに「あのカットはどう撮れてるか？」と真っ先に探します。
イメージ通りに撮れていた時の達成感はデジではやっぱり味わえないですよねぇ。
もちろん、失敗ってか、イメージ通りに撮れない事もしばしば。で、原因究明。
設定の甘さを反省し次に活かす…といった流れはきっと快音Ｆ３さんと同じでしょうかｗ

ＡＰＳ−ｃは、広角の弱さがどうにも物足りません。
レンズの深度も深くなりすぎてしまい、同じ感覚で撮ってると「なんかいま一歩違うなぁ」と思うこともしばしば。　性能の頭打ち感を感じてしまいますね。
やっぱ、フルサイズも欲しいよなぁ。

・SEIZ_1999さん
「構造が違えば似て非なるもの」　金言でました(笑)
だから、別物とわきまえるべき　ですかね。
私も人に見せるため、デジでも紙にしますね。しかも、プリントメンドイので店で(^-^;
だって、待ち時間とインク代だって結構つかいますもの。
なら、預けて楽したいです(笑)

趣味だから好きなように」金言ですなｗ
ありがとうございます。　どう、好きなように生きるか。　ゆるり検討いたします。

・ラブドール芸術普及委員会さん
機材沼ってか…使いたい欲求は強いですね。
やりたい事に対して、それが出来るカメラを探して…ってな感じです。
人モデルさんは撮りませんからギャラがいくら架かるか知りませんが、動いてない人物はそれはそれで面白くないですよね。

フラッシュメーターあれば、だって、全てオートと変わりませんやんｗ
読み取ってカメラに設定移すだけでしょう？　正しく使えりゃ、正しく写りますよね。
ライトもガイドナンバーからの計算かて式を覚えるだけですし。
マルチパターンとか評価測光とか、Ｐモードとか…付けるだけムダｗ
無い方がいいですのにねぇ。

と…長くなってきたのと、睡魔のため、続きは明日致します。
申し訳ありません。

書込番号：9831388

[帝国光学]

Ｄ．Ｄー1973さん、ご丁寧なレスを有難うございます。

良いＭ42レンズを、お持ちですね。銀塩な人だ（笑）
私は北大阪在住のアラフォー世代です。

銀塩は、ＯＭからスタートし、今は感触の良さとファインダー倍率の高さからペンタックスＬＸと寄れるゾナーの写りに惚れて、コンタックスＴ３メインです。

私にとって写真は道楽ですから、腕前も無いのに、機材依存症に（笑）でも、夜の部活動よりは安上がり（笑）

Ｄ３は良いカメラですが、重たい。Ｄ700にすれば良かったと思います。でも重たい。ニコンはフルサイズ機にでも、ファインダー倍率を拡大させるアクセサリーがあり、装着してます。
マグニファイングアイピースです。通常の倍率×1.2です。Ｄ３、Ｄ700だけではなく、Ｆ６にもＦ３ＨＰにも使用できます。こんなアクセサリーは、実にニコンらしい。

Ｄ．Ｄー1973さん、Ｄ700如何でしょうか？悪魔の囁き（笑）オールドニッコールを装着して楽しむのは…

書込番号：9831428

[SEIZ_1999]

>>「構造が違えば似て非なるもの」　金言でました(笑)
だから、別物とわきまえるべき　ですかね。

フィルムと電子記録素子では･･･別物ですね＾＾
ただわきまえる（区分）ということではなく
共存もしくは、適材適所で選択でよろしいかと思います。
写真表現としては同じですから（性質は、違いますけど）

ちなみにプリントは、Ｌ判以上は、自分で刷ります。

>趣味だから好きなように」金言ですなｗ

フィルムって多分遅かれ早かれなくなりますよ
だったらなくなるまで使って楽しむ･･･そのほうがいいかなって思っています。
無くなってからでは、「使えません、楽しめません」　ですからね

趣味ですから財布が厳しければ控えればいいとか調整していけば･･･
自分が楽しめる範囲で楽しむが「趣味」だと思います。

フルサイズですが、
一応ＥＦマウントも少し持っていますが、できればペンタックスから出して欲しい･･･
でも出ないでしょう＾＾；

ちなみに
>>デジタルの魅力はなに？

・直ぐに見て確認出来る
・たくさん撮れる
・データ保存が楽
・レタッチが楽
・フィルム代不要

だと思いますよ＾＾

それだから写真に興味が無かった人が、とっつきやすくなったのは事実ですから

いいんじゃないでしょうか？

前回のレスちょっと野暮ったいレスでしたかね？
金言というほどのもではないとおもうのですが＾＾；

気分を悪くされたならすいません

書込番号：9832088

[快音Ｆ３]

D.Dー1973さん　おはようございます。
流し取りは私が間違っていたようですね。
移動物体の撮影から流し取りを結びつけて考えていたようです。

やっとD.Dー1973さんの仰っている事がわかってきたようです。
私がかなり鈍かったですね。
最初はフルサイズデジタル一眼が必要ないと仰っているのかと思いました。

＞ＡＰＳ−ｃは、広角の弱さがどうにも物足りません。
＞レンズの深度も深くなりすぎてしまい、同じ感覚で撮ってると「なんかいま一歩違うなぁ」
＞と思うこともしばしば。　性能の頭打ち感を感じてしまいますね。
＞やっぱ、フルサイズも欲しいよなぁ。
そうですね。メインで使おうとするとフルサイズが欲しいですね。
しかし私は望遠やマクロで花を取る事が多いのでAPS-Cの方が使いやすいんです。
ｗｅｂに写真をＵＰしようとするとＦＩＬＭで撮った場合スキャナーでデジタル変換する必要がありますね。
（もともとＵＰするために撮っているわけではないですが。）
ここで質は落ちるし、埃は取りきれない、下手したら傷をつけてしまう。
良い事は何もありません。その時はやはりデジタルが有利ですね。
デジタルは作品として自由な発想も表現出来ると思います。
超ビビッドに仕上げたり、トイカメラ風に仕上げたりにも出来るわけですから。

やはりＦＩＬＭもフルサイズ、APS-Cもそれぞれ特徴があるのでそれに合わせて
使うのが本来の使い方と思います。
ＦＩＬＭ対デジタルではなく両方とも継続して欲しいですね。
最初はこのスレタイを見た時に、またまた荒れそうな、と思っていました。
所詮、道具な訳ですから偏ったこだわりを持っていたら使えないと思います。

まあ、趣味でしたらそのこだわりも重要です。
私もＦ３ですから。
Ｆ３Ｔにアイレベルのファインダーを付けてＦ４のスクリーンを入れて
重たいＭＦレンズを何本もぶら下げるのはこだわりしかないですね。
Ｆ６の方が良いに決まってるじゃないの。と言われればそれまでです。

だらだら書いてしまい申し訳ございませんでした。

書込番号：9832104

[D.Dー1973]

皆様こんにちは。　本当に、たくさんのレスありがとうございます。
ご意見全て写真に対する取り組み方の参考とさせていただいてます♪

では、レスの続きを少しだけ(^-^;

・オールルージュさん
悩むなら待て」かもですよねぇ。
実際、今現在デジイチを使ってなかったりしてますから(^-^;
２，３泊の旅行の時は持ち出しますが、普段使いにはフィルムで全て対応してますからねｗ
で、デジでの一番の利点はやはり、ＩＳＯ感度の自由変更ですよね。　
野外から、屋内に入ったとき。アナログでは対応するにも限界がありますが、
デジタルならｉｓｏ１００の次のコマがＩＳＯ８００なんて普通ですもんね。
で…作り的にニコンＤ７００って素敵ですよね。キヤノンユーザーですが、ものっすごく憧れてます。ニコン党に育っていたら迷わず購入だったでしょうが…学生時代の人生の？分岐点でしたかね(^-^;

ま、次の世代もそろそろでしょうし、さらにはローパスフィルターが無くなる時代もくるとか。
デジってどこまで進化するんでしょう。
待ってたらいつまでも買えない。でも、いまはまだ…悩むから必要な時ではない、かな(笑)
ありがとうございます。

・撮る造さん
比べるのではなく、今日撮った写真の良し悪し…
なる…ほど。。。むぅ。
デジで撮っても、フィルムで撮っても好きな写真はありますよね。確かに。
どっちがって事でもないのですかね。
失敗の許されない写真なんて私は撮ってませんから、失敗したらくやしいで済むんですけど、
やっぱり失敗したくない時はデジタルのが有利なのは変わらず。
ん〜やっぱ待てばもっと安くなるかな♪　
ソニーもいいの出したし、ペンタもＫ７なんてすごいですよね。　ソニーからフルサイズ素子買って、ペンタもフルサイズ出してくれたら…Ｍ４２レンズで取り捲っちゃうかも(笑)

オールドレンズのフレアや収差は味だと思ってます。周辺減光なんてある方が「写真らしい」とまで思いますから、最新レンズはなんかキモチワルイときがあります(^-^;

プリンターはもっと進化するんですかね？
なんか、逆転の発想ってか、ソコは考えていませんでした。
印刷技術が上がれば、ネガ、ポジからのプリントよりも綺麗に出るようになりますかね？
いずれは持ち歩けるデジフォトフレームがアルバム代わりになるかなぁ〜とか思ってたりしますけど、アナログな私は紙ベースが大好きです(^-^;

・帝国光学さん
「粋」…その言葉弱いです(^-^;
まぁ、欲しい者は何があってもほしい。百万なんてレンズは無理ですが、数万、数十万なんて溜めれば溜まる範囲でしょう。どーしても欲しいってなったら買っちゃいますよね(^-^;
その為に働いてる訳ですしね♪
５Ｄ２は動作のもったり感とシャッター音がどうにも無理です。
２０万でアレ買うなら、３５万の１Ｄ３買います。フルサイズや無いけど、キビキビ感はあっちですよね。１Ｄｓ３が５０以下になればなぁ…なんておもっちょりますがなかなかですねぇ。

で、小型軽量ならペンタックス。フルサイズ素子はソニー調達でええやん。
ニコンもソニー製らしいですし。がんばれペンタ！(笑)

で…夜の部活動とは？ｗ　
そんな高い店行った事ないですので、一本十万なんてシャンパン飲んだ事ないですよ(^-^;

・らびさん
便利なのは断然デジタルなんですよね。
きっとイイ絵も沢山撮れるし、アナログにはムリな事も出来ちゃうかもしれない。
でも…ん〜　　　
デジタルの無かった時代、オートフォーカスも無かった時代にも素敵な写真はあったワケで、
いま見たらクダラナイ駄作かってーと、そうなるワケじゃない。
レンズ性能もカメラの機能も低い時代にだって素晴らしい作品があるんだから、過去を全否定したくないんですよね。
機械があるから撮れてるって成りたくないんですよ。

私はもちろんプロではないですが、昔のプロに嫉妬し続けているアナログアマチュアです(^-^;
『趣味人』頑張ります♪
でも…デジタルが便利な時はそっちに行くのもアリって事で(^-^;

で…そろそろ出る準備しなきゃですので、続きはまた、深夜に。
沢山レス戴いてる方、申し訳ありません。
全てのご意見、本当に参考になってます♪　ありがとうございます。

書込番号：9832307

[帝国光学]

Ｄ．Ｄー1973さん、毎度、ご丁寧なレスを有難うございます。

Ｄ700どーんといきましょう（笑）

ペンタックスＫー７、私も欲しい（笑）でも、ペンタックスは７以外に企画しているかも…
銀塩フラッグシップにＫ２が有ったので、フラッグシップはＫー３？フルサイズかわかりませんが…

デジタルはどう進化するかより、メーカーがどうなるかですよね。ＳＯＮＹが、本来のＳＯＮＹカラーを出してないのが怖い…新しい基軸を景気回復と同時にドーン！
光学メーカーには、頑張って欲しいですね。オリンパスは、マイクロフォーサーズで冒険出来そうですし、ニコンは三菱財閥がついてますから…ペンタックスが心配です。

スレタイからそれてすいません。

書込番号：9832713

[ごーるでんうるふ]

デジタルの必要な時ですか？

高感度で、速写が求められるとき。
最近私が追いかけているツバメの撮影なんて、特にそうです。ISO400、SS1/1000でさえ間に合わない写真なんて、どんだけ速いシャッターが必要やねん！って思いました。
それも、素早いものなんてファインダーからすぐにいなくなるため、飛び物と動き物の実験記録を見るためには必要だと実感しています。

それに関連して、My name is...さんの仰られているとおり、報道やスポーツなどのお仕事で失敗の許されないときは、デジは重要だと思います。


ただし、私はフィルムが大好きです！フィルムの、あの深みのある色合いが大好きです。


補正はお店でやってくれても、出来上がりまでの時間を楽しむ余裕。そして、失敗してもすぐに確認できないため、その場で撮影していたという、「記憶」も残せます。

旅行ではむしろ、すぐに撮影したものを消したくないために私はフィルムを使用します。


フィルムを使うのは、何かを撮りたいとき、プライベートで後々まで眺められる写真を求めたいとき。
フィルムが必要でない時はデジを使うという感覚でいいのでは？

悩むのなら、併用で使うのが一番良策だと思います。

書込番号：9832875

[でぢおぢ]

>シノゴで満足しているのであれば、デジタルの出番ってありますでしょうか？

あはっ！　４x５の描写に嵌ってても、意外にデジタルの出番って有りますよ (^^)

６月に紫陽花を撮りに出かけましたが、この日は『狙い通り』に小雨模様の天気......
で、撮影に使ったのは、D200とＭＦレンズのVoigtlander Ultron 40mm F2 SLII一本だけ (^^;
何たって、傘をさしての不自由な姿勢での撮影になりますので、どうせレンズは交換できないし.....フィルムの交換も面倒.....
それにD200ならこのレンズは60mm F2のレンズに相当する訳で、かなり美味しいボケ味も期待できそう (^^)
はい、狙い通り、快適な撮影が出来ましたぁ〜
この日は全部で４０カット程の撮影でしたが、それほど広い場所での撮影でも無いかったので、このカット数で十分でした

また、４x５で風景を撮りに出かける時にも、最近はD200＋VR 24-120mmの組み合わせをお供に使っています
これは『４x５で撮るほどでもないけど、一応撮影場所のデータ収集に』と云うのが使っている理由です

それと、４x５で風景を撮る時にも、同時に６x９判ロールフィルムホルダーを使って撮影をしています
こちらの方は、『段階露出で撮って４x５の本番現像時の参考に』と云うのも目的の一つですが、むしろ『同じレンズでも画角を変えて撮れる』と云う、デジタルのDXフォーマットの様な使い方が出来て二度美味しいのが理由です (^^;

ブロー二フィルムも大判カメラで撮ると、各種のアオリ操作を使って撮れますので、中判カメラで撮るのとはひと味違う写真が撮れるように思えます (^^)

　

書込番号：9832906

[ないぼん]

車と同じです、軽自動車で十分な人もいるし、600馬力のスーパーカーじゃないと嫌だと言う人もいます(^^)

デジタルはフィルムと違ってＩＳＯ感度が上げれるのがいいですね、最近の高性能デジイチはノイズもほとんど気にならないです

フィルム、デジタル両方に言える事ですが、自分のカメラ、レンズの癖を覚える事が大事です。

書込番号：9833774

[ラブドール芸術普及委員会]

　まあ、ヒットラーがどっかで暴れとるが、所詮消費者あってこそのあんたらの権力やで、なあ若造ｗ（なんのこっちゃ、まあ、わかるやつにはわかるやろｗ）

さて、　D.Dー1973の大将！

銀塩版やから心おきなくかけるが、

　５Ｄ
　５Ｄ２
　Ｄ７００
　Ｄ３
　Ｄ３Ｘ

　のスレいって、感動する写真アルかヨーク見たらええで、高級カメラ持つ所有欲満たしたいなら、買うのはええが、たくさんとれて腕は？うまくなってる？　みんな？？？？？？やなｗ
　いいカメラもって自慢できるとか、夕暮れの鉄道、子供の運動会ストロボ無しでとりたいとか正直に言えばかわいいもんやが、写真技術とか背伸びするから、みなみっともないでえ〜

　Ｓ５　ＰＲＯも本来ポートレートメイン用のカメラやから、多少抜けが悪い＝フレアー拾いやすくなってるのはむしろ長所なんやけど、場違いなフレアーのでない方がいい風景用カメラに使ってフレアーでやすいから銀塩レンズがどうのかと蘊蓄たれとる連中、まさしく噴飯ものやｗ

　まあ、写真うまくなるのが目的ならや、カメラの探求ではのうてな、色気の追求やでｗ

　がんばりやｗ

書込番号：9834043

[双葉パパ]

D.Dー1973さん、こんばんは。
沢山レス付いているので、途中読まずに、僕の持論だけ(^^ゞ

＞フルサイズデジタル一眼は必要ですか？
msutではない。
つまり･･･選択肢に無ければないで（売っていないのであれば）仕方がないが、現実にはあるので、それは否定しない。
現にD3使っているし(^^ゞ

＞デジタルの魅力はなに？
＞・直ぐに見て確認出来る
＞・たくさん撮れる
＞・データ保存が楽
＞・レタッチが楽
＞・フィルム代不要
で大凡網羅していると思いますが、プラス超高感度が使える。
連写時に残りコマ数を気にしなくてokとか。

＞…楽できる、失敗をへらせるのがデジタルなら、楽をせず、失敗をしないスキルを身に付けて撮れれば必要ないのではないか？
＞デジタルは失敗を救ってくれる逃げなのか？
＞失敗を恐れるなら腕を磨けって話か？と
仰る通りだと思います(^^ゞ
要は自分の気持ちの持ちようって事でしょうね。

＞デジタルの優位性や併用して感じる利便性、使い分けの考え等
航空祭に行くときはF6も持っていきますが、メインはやっぱりD3です。
航空祭でデジカメのようにF6で連写しようものなら････
フィルム代が追いついていきません（;´_`;）

それから室内もデジタルメインです。
僕はフィルムはポジが多いので、室内だとプロビア400XでもたかだかISO800だし、光源によって色がカブルので、どうしてもデジタルの方が使いやすいですね。
（フラッシュ炊けばいい話ではありますが・・・）

逆に屋外晴天、かつ連写が不要な時は可能な限りフィルムで撮るようにしています。

書込番号：9834195

[TECHNIKA]

こんばんは。
フルサイズデジタル一眼は必要ですか？のお題が面白そうだったのでこれまでロムっていましたが、皆さんかなり核心を突かれている人が多く上手くデジタルとフィルムとを自分なりに使い分けておられるみたいですね。

まずスレ主さんのお題への個人的なお答えから。
私にとってフルサイズデジタル一眼は必要ではありません。
APS-Cで十分まにあっています。
これまでフルサイズデジタル一眼やAPS-C、フォーサーズなど各メーカーの物を使わせていただきましたが、私がポジに要求する階調、色再現性、シャープ(ピント精度)、立体感、どれをとってもフルサイズとAPS-Cとの差はわずかでしかなく、フルサイズの必要性をさほど感じないからです。
私は4×5をメインに使っていますが、お供にデジタルを連れて行くときはEOS Kiss X2を連れて行きます。
これで十分デジタルカメラとしての仕事を果たしてくれてます。
4×5をやってられるでぢおぢさんならお解かりになると思います。

デジタルカメラに関しては、まだまだ発展の段階でフィルムカメラはトーの昔に完成形に至っていると思います。
今後のデジタルカメラの発展を興味深く見て行きたいと思っています。

フィルムがこの世からなくなるだとかおっしゃる人もいますが、フィルムがこの世からなくなった時はこの世から写真と言う言葉がなくなった時と個人的に思っています。

書込番号：9835144

[テクマル]

＞フルサイズデジタル一眼は必要ですか？
うーんフィルム一眼との共用なら
レンズの共用と言う意味ではAPS-C専用レンズはフルサイズに使えないので
不便と思えば必要かと思います。
私は最近ﾃﾞｼﾞﾀﾙはﾃﾞｼﾞﾀﾙ、フィルムはフィルムと思ってます。
特にフィルムではじっくり撮りたいのでフィルム機はちょっと昔のMF機を愛用してます。
その為かレンズマウントも違うキヤノン使いなので特に必要性は感じてません。
しかし本当に必要で無いかと言えば
予算の都合がつけばフルサイズ良いなと思います。出来ればフルサイズにしたい位です。
でもAPS-Cサイズのデジ一眼も定着しているし、慣れると別に苦にはなりませんね。

書込番号：9835335

[D.Dー1973]

皆様こんばんは♪
引き続きの多数のコメントありがとうございます♪

落ち着きましたのでレス致します。

なんだか…段々「いまの私には」必要性が低い気になってきました(^-^；

・帝国光学さん
私は兵庫在住の、同じくアラフォーなのはハンネからわかりますよねｗ
年も家も、趣味も近いなら…一度撮影の手ほどきなぞいただきたく思います♪
で、夜の部活動ってなんなんすかｗｗ

Ｄ７００いいっすよね〜♪　
重いけど…５Ｄ２より堅い気がします。
なんだか信頼が出来る「道具」って感じですよね。
Ｄ３なんてまさにプロ機なんですが、それを振り回すってのがなんかすごいス。
なんか１Ｄｓより恐れ多い気がするのは何故なんだろう。
きっと、昔からのニコン神話の重圧？なんでしょうか。

Ｄ７００…欲しいけど買えません(^-^；
キヤノンマウントとＭ４２とマミヤ７とマミヤ１０００Ｓとローライコードと…
その他グダグダのカメラ、レンズで２つの防湿庫はパンパンなんです(^-^;
ニコンカメラもニコンレンズもスペースありませんからｗ

・SEIZ_1999さん
気分悪くなんてなってないですよ！
や、真実だなぁと感心してたんです。
確かにカメラ毎に得意分野があり、マミヤ７は絞って三脚でレリーズで…ですし、
ライカは散歩でぱちり、ぱちり。１ｎならオートフォーカスでピントも早いしソコソコな動き物も撮れる。デジタルは暗さ…かな？ＩＳＯ替え放題で、フィルムでは買ったこと無い８００や１６００なんてのも使って撮れるから、天気が悪くても攻められますよね。
フィルムが無くなる…無くならないと信じたいです。
大好きなＬＸやローライコード、マミヤ７が使えなくなるなんて…たぶん、本当に泣きますよ？
デジタルが進歩するなら、アナログカメラで使えるフィルムタイプの巻き取り式デジタル素子とか出来ないかしら(^-^; 　

写真に興味の無かった人、敬遠していた人が興味を持って使うようになったってのは良い事だと、本当に思います。
友人も何人かデジ写真をはじめました。
カメラ業界が潤ってるのかどうかはわかりませんが、活気が出てきたとは本当に感じます。
だから…オマケでもいいから、フィルムも残して(^-^;

・快音Ｆ３さん　
快音さんはマクロ、望遠派ですか？
なら、ＡＰＳｃは便利で、逆にフルサイズである必要なナサゲかもですよね〜
フィルムのデジタル変換での劣化…感じます。
で、スキャナーを持ってないので私はプリントするたび、写真屋さんで高画質でＣＤ焼きしてもらってます。
＞超ビビッドに仕上げたり、トイカメラ風に仕上げたりにも出来る…
ん〜これ、少し邪道な気がしないでもないですが…表現、新しい芸術ジャンルとしてはアリなんですよね。むぅん。。私は「そう写る」古いレンズを探し、集めてました(笑)
クセ玉って、要はステキレンズなんだと思うんですがダメなのかなぁ(苦笑)

Ｆ３使いでしたか〜　Ｆ３は今でも憧れの名機ですっ！
ものっすぃ欲しいです。最近は値も小なれてしまって…買えちゃうんですけど…けど…
ほっすぃ(爆)　もぉ、防湿庫いっぱいなのに…(^-^;
Ｆ６重いから、Ｆ３のが絶対カッコイイす♪　

適材適所に使う…ならデジタルは、暗い時と、取り直しの利かない時…かな？

長くなるので一旦中断。　続きます。

書込番号：9836173

[D.Dー1973]

つづきｗ

・帝国光学さん
Ｄ７００買いませんってｗ
でも…すぐ上でＦ３は欲しいって言ってみたり(笑)
やっぱ、フィルム物は作りが違いますよねぇ。

Ｋの３を出すならやっぱ、フルサイズでしょうね。
昔のように、三強として復活して欲しいと願って止みません。
ミノルタ？　オリンパス？　どっちも中毒症状が強いみたいなので、手を出しておりません。
ペンタのゆる〜い写りが一番和みます(笑)

・ゴールデンウルフさん
ツバメ…追いかけようとしたことすらナイです(ーー；
あれらは１Ｄと４００ｄｏで撮るものと思ってます(爆)
野鳥やらなんやらは５００や、６００なんてバカデカレンズが必要ですので、 広角風景、スナップ派の私からは一番遠い存在かもです(^-^;

フィルム…なんか、柔らかいんですよね。
デジタルのカリカリシャープすぎる画像って、何枚も見てるとだんだん目が辛くなってくるんですよ。
撮影時の「記憶」いいですね。　これを撮った時、実はこんな辛い体勢やってん。。とか(笑)
偶然こうした時に見つけたアングルで…なんて後から思いますもん。
デジでは多少シャッターを安易に押し勝ちなのか、記憶に残る１ショットが少ない気がしますね。

現在もＡＰＳｃと併用ですが、使いたいシーンがあれば、持ち出してデジも使わなきゃですね♪

・でぢおぢさん
使われてますか(笑)
雨の中、シノゴを組み立てて使うのはやっぱ大変だからでしょうか？
コシレン４０は私もＭ４２で持ってます(^-^;
で、Ｍ４２なので色んなボディに色んなアダプタで遊んでます(笑)
最新のＭ４２だけあって、かなりシャープでクリアな…キレのいいレンズだと思いました。
なんだか、青が強く出る印象を受けましたが…どうでしたか？
雨に、青い花びらならよりクールな写真になったのではないでしょうか？

シノゴとデジで出かける…まぁ、ワカリマス。
枚数取れないし、押さえで撮りたい景色もありますよねｗ
マミヤ７を購入する前は、２０ＤとＬＸ、２０ＤとライカＭで旅行に挑んでました♪
１ｎと２０Ｄならレンズそのまま使えるから便利なんですが…どうせなら１Ｄｓと１ｎなら正にどっちもメインであり、サブである良好な関係が築けるかと思ったりもするんですよね。

アオリ撮影や、大判ってのに得も言われぬ魅力を感じはしますが…
それを使う手順を思うと…使いたいといえないです(ーー；

・ないぼんさん
まぁ、そんなコルベットみたいなのに乗りたい人も…まぁ居ますよね(^-^;
ＩＳＯ感度を好きに調整できるってのはほんっとすごいと思います。
２０Ｄは…ノイズまだ気になりますよ(苦笑)
でも、４０や５０Ｄに乗り換える必要ってほどの物は感じないですねぇ。
ゴミとり機能以外、欲しいの増えてないし。

増えすぎたＭ４２レンズ…まだ使えてないヤツが数本…ダメダメですよね(ーー；

・ラブドール芸術普及委員会さん　
ん〜？　御手洗会長がなんやゆうたんでしょうか？
ニュース見てないです(ーー；

大将ゆわれるのも恥ずかしいですが…
毒吐くなら、「価格コムの大御所」みたいな人たちの写真って、イマイチ私は好きじゃない(爆)
Ｓ５ＰＲＯがそう言うコンセプトだったとは知りませんでしたが…デジでソコまで性格づけられてるのも珍しいスねｗ

最後の一言…
「色気の追求や」…アラーキーみたいっす(笑)
彼の写真には生きる力、エロス、生々しさ…これこそが現実なんだ！ってのを痛いくらいに感じます。痛々しい写真も、エロい写真も、全てがリアルすぎる。でも目を背けるのが負けだと思うくらい迫ってくるから目が離せない。すごい人やなぁ〜と思います(^-^;

私が色気を感じる物は、ノスタルジーなもの…ですね。
昭和を感じる物。廃墟、人の存在を感じさせる、人の居ない景色。
漠然と写真を続けてて、やっと漠然と見えてきた自分なりのテーマかなぁと思います。
がんばりますよ(笑)

・双葉パパさん
Ｄ３使いですか〜
みんな高級機もってますねぇ。。
高感度が使えて、次の瞬間には１００に戻せたりってのがやっぱ、一番のメリットでしょうね。
屋外で開放を使いたい、屋内で多少絞って使いたい場合…ありますものねｗ
「航空祭」って結構聞きますが、ドコであるんでしょう？
そんなのを撮るなら、５００とかのレンズと連写の利くハイエンドはやっぱ強い「武器」ですよね。

光源被りも私は好きだったりします(^-^;
だって、そう写るのが自然じゃないですか？
色調を調整された画像も、なんだか普通じゃないような。
蛍光灯下では緑に写るのが本当…くらいに思って、その緑をどう生かすかを考えて撮るようにしてます♪

で…ごめんなさい。
もうムリです。今夜はこれでおやすみなさい〜
続きは明日の夜にでも書かせていただきます。
ありがとうございました〜

書込番号：9836365

[帝国光学]

Ｄ．Ｄー1973さん、お早うございます。

兵庫在住でしたか。関西弁が、文面にちらほらと散見いたしましたから。

手ほどきするほど腕前はないですが、写真やカメラが好きですね。梅田界隈のカメラ店を訪れては、そこの店員や店主から、業界の情報を得るのも、楽しいですね。
Ｄ３は、馴染みのカメラ店の店主から、発表前から情報を得て、予約しました。今でも高額ですが、フルサイズ・高感度対応で飛びついた次第です。

ニコンサロンで、手にした時は、シャッター音にクラクラして参りました。あのキレだけで買う価値有りと思いました。

でもアラーキーが、『写りすぎてヤバイだろう…写らない所のイマジネーションが大切なんだよ』の言葉に、写真の深さ・面白さを再確認しました。アラーキー、カッコイイ！

私の防湿庫も満杯（笑）機材依存症で（笑）

夜の部活動は、クラブで飲む事です。写真を中断していた時は、北の将軍様状態（笑）新地や梅田の夜を満喫してました。Ｄ３は、花街向きかも（笑）

書込番号：9836494

[SEIZ_1999]

ギリギリ頑張ってるゼノビアくん＾＾；

ダスレで失礼＾＾；

>>大好きなＬＸやローライコード、マミヤ７が使えなくなるなんて…たぶん、本当に泣きますよ？

正直、私も好きでフィルム使ってますから

無くなってしまうのは、嫌ですね

号泣とまではいきませんが、

うちにもZ-1を筆頭にペンタックスフィルムカメラ群とか

この間修理完了した　HEXARもまだまだ使いたいし

CONTAX群も健在ですし

ギリギリで活動中のゼノビアフレックスも楽しいですしね

かわゆいカメラたちがいますから…

でもご時世からすると…必然なのかも

あとフィルムなんて要らないぜ派さんたちも活動してるみたいですし
（ちなみに私は、共存派です。）

需要と供給の世界ですから需要が少なくなりごく一部であれば…ばっさり

それは、カメラ店に行けば何となくわかるような…悲しいかな　現実です。

近所のキタムラは、フィルムカメラ投売り辞令があったみたいですから＾＾；

私は、フィルムを、月平均で　35は、3〜4本ぐらい　120は、1〜2本ぐらい
デジタルは…あんまり使っていないかな＾＾；
（デジタルは、旅行のときのサブ機的な存在）

ヨーロッパでは、現像液の廃棄とか環境にやさしくないとデジタル移行でしょ？

使い捨て（使い切り）デジタルカメラも登場（海外では前からあるみたいだけど）

なかなかキビシイ現実です。

書込番号：9837307

[approximate]

こんばんわ。横からすみません＾＾

SEIZ_1999さんがおっしゃった
>ヨーロッパでは、現像液の廃棄とか環境にやさしくないとデジタル移行でしょ？
これ本当ですよね　エコがこれだけ叫ばれるようになった昨今、記録媒体として
考えると、フィルムって時代に逆行してるんですよね・・・

私のお気に入りだったＤＮＰセンチュリアもキタムラの店頭から消え（製造中止の
ようですね）ましたし、今後フィルムを楽しむ選択肢の減少、コスト上昇はもう
抑えようがないのでしょうね　残念です

ちなみに私的なフィルム／デジタルの使い分けは「気分」だけですね（笑）
絵を描くのに鉛筆だったり、筆だったり、ボールペンだったりする程度の違いです

ただ子供の行事とか大事な「記録」の時は枚数的に有利なデジタルを使うことが
どちらかといえば多いですね
皆さんがおっしゃるようにコストや即時性、データ管理については、フィルムは
デジタルに遠く及ばないと思います。
それぞれ特性がありますので、その人なりに使い分けておられる方が多いのでは
ないでしょうか。排他的に選択しなければならないものではないですしね＾＾

書込番号：9839812

[D.Dー1973]

皆様こんばんは。
遅くなりましたが、少しレスさせていただきます。
ほんとありがとうございます♪

・TECHNIKAさん　
これは…珍しく不要派の方のご意見ありがとうございます。
＞階調、色再現性、シャープ(ピント精度)、立体感、どれをとってもフルサイズとAPS-Cとの差はわずかでしかなく、フルサイズの必要性をさほど感じないからです。
ココまでは確かに…画像としての性能差って…私もあまりワカリマセン(ーー；
等倍鑑賞なんて趣味もアタシにはありませんから。

ただ、どうなんでしょう？　完全サブってかテスト撮影用なんでしょうか？
広角の弱さや、ボケの少なさがやはり多少気になるところかと思いますが…

デジタルの現状に関しては、確かにまだまだマダなんでしょうね。
十分に画質は綺麗ですが、まだ、綺麗にする技術があるみたいですし、何よりも生産効率が上がって、安価に供給されるようになればいいなぁ〜って思いますｗ

フィルム…なくならないで欲しいです。

・テクマルさん　
ＮＦＤ使い…ＮーＦ１ですかねｗ
私はＴ９０使ってます♪
あの頃のＬの方が、写りが好きですね♪
いまのはドコまでもクリアで、ドコまでもクセがなく…
ちょとツマランです(ーー；

そうですよねぇ。予算があれば欲しいです。。
でも…そんなに強烈に欲しいと思わせる魅力に欠けるような…
よく写るアナログシステムがあれば、ムリをして手に入れるほどでもない…のかな(^-^;

・帝国光学さん
梅田界隈の写真屋…１ビル、４ビル…ヤオトミあたりは大阪出たら必ず回るコースですねｗ
私は最新のものはあまり買わず…古いもの、珍しい物を捜し求めてウロウロしてるので、ヘンナモン探す人って認識されてるみたいです(^-^;

Ｄ３ステキですが、やたら重いス(^-^;
手が小さいので、１Ｄ系のが私には握りやすかったですね。
あぁ…たぶんＤ３を諦めてる大部分がきっとソコだわ。　使えないもの。

機材は…依存ってか「使ってみたい！」ですねｗ
「ライカがいいって言うけどどんなもんよ？」「二眼ってどんなもんよ？」「ＬＸって評判良いけどどぉよ？」って…で…使って合わないなら売りゃぁいいやと思ってたら、コレはココが良いけど、ココがイマイチ…でも、売るほどじゃない。むしろこの機能はコッチのがいいな」なんて(笑)
ニコン、オリンパス、ミノルタに手を出してないのは置く場所がないから…だけかも(爆)

でも…「写らない所のイマジネーションが大切…」むぅ。
ムリに何でもできるカメラじゃない方がいい…のか。
なんでもライカで撮っちゃう人居ますよね。
一つ道具を使いこなし、足りない部分は想像「させる」。　すげぇ。

キタの将軍っすか？(笑)　お酒あんまし飲まないもので(^-^;

・SEIZ_1999さん
ヨーロッパ人、またそんな事言い出しましたか(ーー；
ゼノビアにヘキサーにコンタは…Ｇでしょうか？
ステキラインナップですねっ♪
フィルム投売りしてもらえるなら、１Ｖ安くで売ってくれ(笑)

代替の何か…ってそれを開発する経費なんて出せないのかな。。
最後の日に大量購入、冷凍保存つっても、限界あるよなぁ。　寂しい話だわ(ーー；

・approximateさん
うえぇぇ。ソース確認してないんですが事実ですか。

クジラ取るなゆうたり、フィルム使うなゆうたり…めんどくせぇ(爆)
廃棄が面倒って、使用済みウランほどやないやろうに。
てか、一緒に埋めてくれたらいいのに。　違うか(^-^；

筆だったり、ボールペンだったり…
同じ書く物ですが、なんか…違うと思いたいス(^-^;
なんか、書き込みが続くほど、フィルム擁護派みたいになってってるな。
なんか違う。　
「排他的に選択するものではない」　確かに。

仲良く併用、適材適所で。　ん。いいと思います。
ありがとうございました♪

書込番号：9841221

[ラブドール芸術普及委員会]

ま、何やね、何であのスレッドがず〜〜〜ど、削除されとらんのか、みんなでよ〜〜〜く考えればええのに（ワイもなんぼかヒントやったのにのおｗ）、日本の丸暗記マークシート頭脳の洗脳境域は恐ろしいわＷ（さて、何のこっちゃかｗ）

　ワイは悪金までくらっとらんかったから、またカキコやｗ


でなや、D.Dー1973の旦那（もう、とじたんやから返事せんでもええでｗ）

　色気の発言、アラーキーみたいやいいはったが、鉄道には鉄道の色気、町には町の色気、寿司には寿司の色気、女には女の色気、おばさまにはおばさまの色気、男には男の色気、じいさんにはじいさんの色気（峰不二子見たいのが一番やけどなｗ草薙素子オネータマもええでえ〜、実在しとればヒールで踏まれたいわ（汗ｗ））、があるさかい、そういう色気のことやね。あんた書き方見てわかっとると思うが

　ワイのとってる人形は、あくまでも人形の色気やと思うとるから人形の色気がでるんやｗほかにも何やらシリコンドールの写真公開しとる方々がいるが、見る機会あればやね、感情移入して人間扱いしとる方もおるのに、なんかどっか人形みたいのんがわかるやろ？人形から人間の色気だそうとしとるから、いくら機材や照明整えて撮影しとってもお色気がでんのやｗ（おもろいモンでな、なんかの代用で欲望処理に使われとる人形は、あまりいい写真とれへん。人形に人形以上のもの求めたらアカンということやね）
　
　とにかくやね、その被写体特有のお色気が、どういうレンズ、光源、背景、露出で引き出せるか考えると、おもろい写真になるでえ〜

　ワイもそれに気がつくまであほ写真のオンパレードやったｗ

　ホな、元気でなｗ

書込番号：9845175

[テクマル]

D.Dー1973さん
こんばんは、わざわざ返信ありがとうございます。

T90をお使いなのですね♪
私もT90所有してます。MFフィルム機で一番、愛用してました。
ニックネームの由来でもあります♪
しかし最近フィルムを使う時はじっくり撮りたいと思うようになりました。
NewF-1を凌駕する程の高性能なT90ですが
唯一の欠点とも言える露出計がマニュアル非連動なので、
露出計がマニュアルと連動している
NewF-1かAT-1を選んで使っていますけどね♪

書込番号：9845788

[D.Dー1973]

・ラブドールさん
携帯からなので、お名前省略失礼します。

モノの色気…
わかるつもりですw
それを感じるから撮りたいと思う。。
今はそんな感じです。

撮りたいと思ったソレを更に引き立てる為のテクニックを磨いて行きたいと思います。
ありがとした♪

・テクマルさん
Ｔ ９ ０ さんでしたかっ！w

私もNF１と購入を迷ったんですが、購入時はまだ若くて、連写、巻き上げのあるＴ９０がステキに思えたのでこちらにしました♪
もちろん、今でも愛機であることには変わらず。最近エキザクタマウントのアンジェニューなんぞ買っちゃったから、FDマウントのコイツの出番が増えてますw

Ｔ９０は８５F1.2でポートレートや、マニュアル機での勝負カメラとして使ってます♪
80-200Ｌなんて、EFの70-200F４Ｌより写りますし。

マニュアルでの露出計連動…？
レンズの絞りをオートから外して、絞り込みボタンをオンにしたらいいのかな？
普段はスポット測光と絞り優先、親指露出補正でほぼばっちしいけるけど、光の厳しいところでの操作は、ちょとめんどいスよね(^-^;
でも、これも壊れるまで…壊れても次を探してでも持っていたいカメラですw

書込番号：9847696

[hr31gtsr]

スレ主さま　初めまして。
横入りすみません。

写真を趣味にして1年半程の私が
厚かましくもカキコミさせて頂きます(^^)
フルサイズデジイチ、絶対必要とは思いませんが
持っていると大変便利であることは間違いないと感じています。
もちろんフィルムと比較した画質云々ではありません。
利便性や高感度の優位性だけを考えると普及して安価、選択肢も
たくさんあるAPS-Cで十分だと思っていましたが
やはり焦点距離が変わってしまうのが
どうしても不便に感じ、D700に買い換えてしまいました。

といいながら、撮ってて楽しいのはやっぱりフィルムなんですよ。
フィルムで撮る画の方が柔らかくて好きですし。
現在手持ちのフィルムボディーは
Nikomat,F3,F6,CONTAXのST、AX、後、Mamiya645とありますが、
手になじんでしっくりくるのはやっぱりF3です(^^)

書込番号：9847935

[テクマル]

D.Dー1973さん こんばんは

>マニュアルでの露出計連動…？

これ解りにくい表現でした。
ちなみに露出をマニュアルで設定する時に露出計と実際の設定値とのズレがファインダーで確認出来る事です。
NewF-1ではこれが出来ますがT90では出来ませんo(´^｀)o

>普段はスポット測光と絞り優先、親指露出補正でほぼばっちしいけるけど、
光の厳しいところでの操作は、ちょとめんどいスよね(^-^;

確かにちょっと面倒な時もありますが
T90のこのスポット測光時の親指露出補正は便利ですね♪自分はｼｬｯﾀｰ優先を好んで使いますが･･･
確かにこれがあるから露出計がマニュアル非連動だけどあまり気にはなりませんでしたね♪
でもマニュアル露出を純粋にやろうとするとNewF-1のﾌｧｲﾝﾀﾞｰは見易く使いやすいですよ♪

ちなみにEOS-1から露出計とマニュアルが連動するバーグラフが採用されてますね♪
マイナーチェンジで良かったのでぜひT90にも採用して欲しかった。

書込番号：9850657

[D.Dー1973]

またまた携帯からすみません。
今だ返信いただけること、ありがたいです♪

・hr31gtsrさん
一年半？
にしては手広く集めましたね〜w
ニコンにコンタ…どちらも私は手を出してませんが、高級機種ですね(^-^;
フルサイズに思うことは同じですかね。
絶対ではないけど、あったら便利。
広角が広角として使えるのと、デジタルならではの数々の長所。

D700羨ましいですが、撮って楽しいのはアナログですよね(笑)

書込番号：9851437

[D.Dー1973]

・テクマルさん
露出計連動…
矢印が二つ点くヤツですか？？
まぁ…重要視してないからアタシはいいや（爆）
１nはずれた分だけ矢印が二つ並びますよねw

他をあまり知りませんが、古い時代のズームの中で、NFDのＬはバツグンに映る気がします。
Ｔ９０では24-35Ｌ、80-200Ｌと単焦点を数本使いますが、その辺りを使えるＴ９０はずっとアタシの愛機の一端を担っていくでしょうw

はぁん…
デジタルは便利だけど…愛してないなぁ(^-^;

書込番号：9851474

[テクマル]

D.Dー1973さん こんばんは

>１nはずれた分だけ矢印が二つ並びますよねw
そうです♪その事です♪

私も昔はあまり重要視してませんでした。
昔FTb-Nを使ってた頃はAE機が欲しくて欲しくてAｼﾘｰｽﾞTｼﾘｰｽﾞに魅力を感じてました。
特にT90を手に入れる頃は値段が近いNewF-1とどちらにするか悩みました。
でも当時まだ若かった私は質実剛健のNewF-1よりも
デザインの斬新さや1/4000ｼｬｯﾀｰ、4.5ｺﾏ/秒ﾓｰﾄﾞﾗ内蔵、TTLｽﾄﾛﾎﾞなど
フルスペック満載で登場したT90を選択しました♪
今でもT90に勝るMF機は無いと思ってます。

でもNewF-1も手に入れてからはさすがはﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ機、本当に良いカメラと思います。かつてプロが認めたカメラだけはあります。
このカメラ、性能こそT90に劣りますが金属のひんやりした質感、重量感など所有する喜び、
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｼｬｯﾀｰながら機械式ｼｬｯﾀｰ搭載や防滴・防塵ﾎﾞﾃﾞｨなどメカとしての安心感もあります(o^-')b

>デジタルは便利だけど…愛してないなぁ(^-^;
確かに♪　便利だけどそこに愛は無いかも♪
T90やNewF-1などのMF機は愛してるかも(^ー^* )♪何より撮る楽しみを感じます!(^^)

書込番号：9855425

[D.Dー1973]

・テクマルさん
なるほどw
あの矢印は確かに「今、どれだけズレてるか」が分かるから便利ですよね♪

NF１は…ん〜重すぎて（爆）
ハイエンドマニュアルは私にはＬＸが居ますので、FDマウントはＴ９０に任せっきりです(^-^;

ＬＸに慣れちゃうと、Ｆ３もNF１も毛色が違うからちょと戸惑うんですよね(^-^;

OM、ＸＤもいいんだろうけど、私はやっぱりＬＸラヴでw
20Dは…便利なメインであり、サブかなぁw

書込番号：9855959

[テクマル]

D.Dー1973さん　こんばんは

＞NF１は…ん〜重すぎて（爆）
確かに重いです=^-^=♪　LX良いカメラですよね♪これがあれば確かにNF１いらないですね♪

少々不便だけど軽いのでAT-1の出番の方が多いかも知れません♪

書込番号：9860375

[D.Dー1973]

・テクマルさん
AT１？どちらのカメラでしょう？(^-^;
ちょと存じてなくてスミマセン（ーー;

小さめなんですかね？

もともとペンタで育って、Ｍ４２レンズ好きってのもあって、ＬＸにアダプターつけてスナップ撮り歩いてる率がやたら高いですw

ニコンじゃＭ４２を楽しめないし、NF１やＴ９０じゃスナップにはデカい（ーー;
古いプリセットや絞り込み測光も、逆に被写界深度が読めるから、イメージ通りに仕上げやすいw

数十本のレンズの中で、ツァイスイエナの５８F２ビオターが一番のお気に入りですw

書込番号：9860490

[テクマル]

AT-1はキヤノンのAｼﾘｰｽﾞの一つで
海外のみで販売されたﾓﾃﾞﾙです。
外観はAE-1そっくりですがAEが無くマニュアル露出のみのシンプルなものです。

だからAT-1は割りと小さい方ですけど元々MF時代のキヤノンはあまり小さいのは無いですよね。(≧д≦）!!
ちなみにキヤノンMF一眼で最小最軽量はAV-1だと思いましたけど･･･
なにせ重さだけならあのOM-1やMXよりも軽いのですから･･･（プラボディだからね）

でも本音はOM-1やMXに何度も心が揺れました（笑）
でも機械式では無いけど意外にAT-1も悪くは無いですよ♪

書込番号：9860680

[ラブドール芸術普及委員会]

まあ、せっかくチョコ姉さんにほめてもろうたから、ワイもその域に達せたのかと勘違いしてしてやね、調子こいてここ借りるでえ〜価格の陰険キモオタ童貞管理人にもちょうどええやろｗ少なくとも自分のガキの写真より数倍手間かかった写真やｗ（自爆）

　フルサイズは必要ですか？てかｗ
　フルサイズは迫力臨場感もあり、被写体としては最高やｗ

　フルサイズシリコン人形が壱番やでｗ

書込番号：9863794

[ラブドール芸術普及委員会]

変なこと想像しとる方こそ、変態なんやｗ

価格の管理人は童貞やから、エログロとエロスの区別もつかんらしい、前の消しよったので、第２弾ｗ

ラブドールの色気やなｗ

書込番号：9864721

[D.Dー1973]

・テクマルさん
スミマセン！
昨日、返信したつもりで寝てました(^-^;

AT１ってのがキヤノンであったんや〜
コンタックスかなんかかと思ってました(^-^;

キヤノンはEOS630→A-１→T９０→１nと使って、630とA-１は出しちゃいました…A-１は置いとけば良かったけど、若かったからなぁ(苦笑)

ＭＸやＯＭは今でも欲しいけど…もう防湿庫に入らないし、ローテーションが追い付かないのであきらめてますね(^-^;

はぁ…毎日が夏休みな生活がほしいスw

書込番号：9865386

[D.Dー1973]

・ラブドールさん
一枚目消えてますね〜
携帯だとちゃんと見えないから、ウチ帰ってから拝見したかったので残念ですよ（ーー;

フルサイズ…な、ドールですな♪
まぁ、手間のかかる撮影だと思いますがステキです♪
アンティークドールや、ドルフィー等、撮影されたものを見るのが好きで、人では出ない寂しさ？のような色気があると思います。
私は自然光のみで、ライティングとか分かりませんが、こだわり持ってやってはるのを感じます♪

作品ページあるならリンク貼って戴きたいです♪

書込番号：9865429

[ラブドール芸術普及委員会]

D.Dー1973はん

＞まぁ、手間のかかる撮影だと思いますがステキです♪

　顔出しＯＫの、個人宅の（恐怖やなｗ）密室撮影ＯＫ，時間の都合もこっちにあわせて万全、文句いわんと数時間つきあってくれる人間のモデルさんがいれば、ドールよりずっと楽しいのは間違いないで。でもや、穂花クラスのモデルさんやと（動画ではいまいちやけど、ぬうどグラビアモデルとしてはあんな方が理想やね）、ギョエーではすまんギャラはらわんといかんし、写真の練習としては高額すぎまっせ。まあ、男の場合は女のたぐいの撮影する方がリピドー上がりやすいから、ドールは上達にはうってつけやけどね。

＞作品ページあるならリンク貼って戴きたいです♪

　ん、お子様に配慮して今アクセス規制強烈にかけとるから、ほとんど誰も見られへんで、ＩＰ偽装して潜入したりやな、三菱重工、ＮＨＫ、国土交通省、東京大学、ブリジストン、首都大学、都庁、筑波大学とか、勤務時間中にじろじろ見ていきよる変態が多すぎるんや。調べたら教授本人が数人いよったｗ
　Ｓ５　ＰＲＯで話題になったキーワードであほみたいなアクセスがあって、さんざん眺めていったあげくに、ワイのかいとる内容ぱくっとるやつまでおったが（ＩＰから地域わかりますよって、どの常連か目星つきまっっせｗ）、あそこでは「お花とか風景」がとか、「上品」ぶっとる。まあ、いやな「団塊」連中やでｗ

　アクセス禁止規制強烈にかけてアクセス減ったから、価格に出入りはじめたんやね。女の人の反応も見たいのがあったしな。

　女の人は、一定水準超えると、
　「変態、キモー」　から、　「キゃー　かわいい」
　と反応かえよりますんでね。それが検証したかったんやね。
　（ヌードとりたいというと、普通は変態の罵声でそれデジ・エンドやが、セルフヌードもきれいに撮ると、不思議なモンで、とって〜という子が出てくるのと同じ心理やね）女の人が見て、「キャ〜、かわいい！」といわれたらポートレートは本物やということやね。
　
　またどっかでお目にかかりましょ、ほなｗ


（独り言）
しかし、ここのみなハン、価格の管理人を盲目的に性善説で考えているあたり、洗脳暗記教育は怖いのおｗ）

書込番号：9871107

[オールルージュ]

ラブドール芸術普及委員会さん。

＞しかし、ここのみなハン、価格の管理人を盲目的に性善説で考えているあたり

そりゃまぁ、過去にいくつか価格側の対応でおかしいって点はかなりありましたね。
でもまぁ・・・・表向きには公平をうたっているメディアでさえ実際には公平ではないというのに、
一企業が運営しているこのサイトに「何処かからの意向」や「管理側の都合の良い事・悪い事」で色々やられるのは当然あるだろうな、と思っています。

早い話私はここが「公平なところ」なんて事は微塵も思っていません。

ですけど、私らはこの場所を言わば「使わせてもらっている立場」ですから、
そういった「おかしな点」に自分にとって明らかに不利益になる場合以外「しょうがない」で私は済ませていますけどね。

（完全に自分の思い通りにしたければ自分でサイトを立ち上げれば良い訳ですし）

さて・・・・これも削除されるかな？

書込番号：9873094

[オールルージュ]

・・・・個人的な意見を言わせてもらうなら、
私はラブドールの写真、それが服を着せていないものでも顔とか肩ぐらいまでの写真なら良いと思いますけど。

人に似せてつくられたものですから流石に乳首辺りまで写っているとまずいと思うけど・・・・・

書込番号：9873174

[ラブドール芸術普及委員会]

レンズにはレンズの色気やなｗ

＞私らはこの場所を言わば「使わせてもらっている立場」ですから、

ようわかっとるやないかｗ

　　　要は、価格はアポちゃんの発言歓迎なんや

　アポちゃん＝価格の管理人

なわけやｗ

あんさんも写真撮りやｗ

書込番号：9873183

[ラブドール芸術普及委員会]

＞乳首辺りまで写っているとまずいと思うけど・・・・・

それもおまえさんの価値観や、価格は乳輪うつっとるの削除しとらんで。
ここは価格の金日成様に与えられた楽園やで、あくまでもな。

それと他人様より、あんたの写真のせえや。

書込番号：9873195

[オールルージュ]

＞　　　要は、価格はアポちゃんの発言歓迎なんや

＞　アポちゃん＝価格の管理人

いつまでもあの調子であらゆるスレでやられるといい加減本気で気分悪くなるけど、
どうせ長くは続かないだろうから・・・・・
（というよりもう大人しくなっているけど）
と言うより私も状況を利用して結構悪ノリしているけどね・・・・w。

＞あんさんも写真撮りやｗ

暑さでバテて一番の趣味ネット・PCいじりの時間すら減っている現状なんでね・・・（苦笑）
出来れば撮りたいトコですけどね。

＞それもおまえさんの価値観や、価格は乳輪うつっとるの削除しとらんで。
＞ここは価格の金日成様に与えられた楽園やで、あくまでもな。

解っとりますよ、この考えを別に貴方や価格側に押し付ける気は毛頭ありませんし。
私の軽〜い考えをちょっと書いてみただけ。
けど、乳輪は別に問題視していない訳か・・・・なるほど・・・・


それではこれにて失礼。

D.Dー1973さん横レス失礼しました。

書込番号：9873687

[ラブドール芸術普及委員会]

＞と言うより私も状況を利用して結構悪ノリしているけどね・・・・w。

それが価格の付け目やｗ
冷や奴とかいうとるネカマと同じの便乗組とか見に来てくれるさかいねｗ
まあ、暇なやっちゃなｗ
アポちゃんよりあんたの方が悪金食らう可能性高いんとちゃうかｗ
アポちゃんはグラフィックとかアート系によくいるタイプの人間やから（書き方とかな）、たぶん本物やとは思うとるよ。ネカマ海雪がそれとなく元プロとか名乗っ取るのは、「冗談や！」とドン引きしたがｗ

タイル・ゴ・（レンジャー）とかは、単なるメカお宅の製版屋やろうｗ

まあ、ワイはチョコ姉様みたいに勇気のある人（ツーか、女の方が度胸あるんや、ほんまはｗ）応援するだけや

＞乳輪は別に問題視していない訳か・・

ナンや、彼女の写真でも載せるんかいｗ
臀部の写真が、たとえ卑猥でなくても、丸出しだとＮＧみたいやで

まあ、またどっかであうやろ、げんきでな！

書込番号：9873755

明るいレンズでのフラッシュの使い方

[ないぼん]

今晩は！最近の悩みを聞いてください。

Canon 24-70mm F2.8Lで撮影の時、屋内・外問わずPモードでフラッシュを使うと露出オーバー気味に仕上がります、

先日義弟の結婚式の前撮りで式場内で直射と天井バウンスで撮影したのですが顔がオーバー気味に白くなってしまいました

屋外で顔に影が出ないように日中シンクロしても顔がオーバー気味に白くなります


フラッシュはスピードライト420EX カメラはEOS-1VとEOS7です


24mmでのフラッシュが近すぎなんでしょうか？それとも270EXのような光量の小さいフラッシュに換えないといけないのでしょうか？ 教えてください。

書込番号：9854380

[ぼくちゃん.]

調光補正してます？
取説に書いてあるでしょ。

書込番号：9854457

[夜のひまつぶし]

こんばんは。

あまりオートでストロボ撮影しないんですが、被写体との距離はどの位でしたが？
あと、フィルムの感度とか。。。

420EXは、光量の切り替え出来ないんでしたっけ？

書込番号：9854504

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

ちなみに測光モードは何だったのでしょうか？

書込番号：9854566

[ないぼん]

ぼくちゃん.さん
説明書はまだ見てません�ｬ

夜のひまつぶしさん
420EXは光量調整ありません、被写体との距離は24mmで全身とバストアップ撮影しました。


紫色のドレスだったので顔は白くなってドレスは暗くなってしまいました、目にAFしました。

TTL調光で光量が落ちると思ってたので…いままで28-80mm F3.5-5.6を使っていたのであまり気にしてませんでした。

書込番号：9854584

[ないぼん]

こんばんわ！

モードは評価測光です。

書込番号：9854604

[道楽親父]

あまり詳しく無いのですが、ＥＸシリーズはデジタル専用だった気が。
フィルムはＥＺシリーズだと思います。

書込番号：9854831

[LR6AA]

420EXユーザーですが，，，銀塩使用にまったく問題ないですよ．
というか銀塩カメラ用のストロボですｗｗｗ
420EXはＥ−ＴＴＬで調光補正できますｗ

感度がわかりませんが，ＩＳＯ４００とかまでで
そのＦ値でその撮影でオーバーになるなら
壊れているか，設定ミスだと思います．

文章から後者だと思います．説明書読んでください．

書込番号：9854870

[夜のひまつぶし]

1VとかならEXシリーズ使えるので良いのですが。。。

24mmでバストショットは近すぎでは？
キヤノンのスピードライトは、Pモードはフル発光するという話を聞いたことが有ります。

ストロボはマニュアル撮影でしょう。

書込番号：9854912

[LR6AA]

＞夜のひまつぶしさん

＞キヤノンのスピードライトは、Pモードはフル発光するという話を聞いたことが有ります。

むちゃくちゃ書かないでください．事実と異なります．
EOSにニコンストロボつけたらそうなったりしますねｗｗ

＞ストロボはマニュアル撮影でしょう。

時と場合によっては私もこっちが好きです．

書込番号：9854934

[LR6AA]

＞スピードライト420EX(写真-1)は、EOS 7のベストマッチ ストロボとして新開発されたクリップオンタイプE-TTL自動調光ストロボです。
（以下より引用）

http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/200011/report.html

書込番号：9854987

[夜のひまつぶし]

フル発光しないんですか？
オートで撮ること少ないんで。。。
すいませんでした。

マニュアルの方が楽だと思うですけどね。
距離と絞りとガイドナンバーで決まるから。

日中シンクロは別ね。

書込番号：9855030

[LR6AA]

420EXユーザーにマニュアル調光をすすめないでください．
できませんので．

>マニュアルの方が楽だと思うですけどね。

設定した光量で固定できる安心感はありますね．
私も420EXで役に立たないときはパナとか使ってます．

書込番号：9855116

[夜のひまつぶし]

マニュアル発光しないとは。。。

書込番号：9855185

[ないぼん]

E-TTLのしくみは簡単に言えば適正露出になるようにフラッシュの発光量が調節されるという事でしょうか？

デジタルじゃないので画像確認できないのがイタいですね、

今度580EX�Uを購入する予定なのですがEOS-1Vでも使用可能なのでしょうか？？420EXでも露出オーバー気味になるので 270EXも考えています。

書込番号：9855215

[夜のひまつぶし]

オートで撮影するのなら、420EXで良いのでは？
説明書を穴があく位読みましょう。

ガイドナンバーが大きくなると、使いにくい事も有りますし。。。

買い足しなら、マニュアル出来る物を是非。

書込番号：9855716

[ないぼん]

夜のひまつぶしさんへ

フラッシュは大は小を兼ねるという事で明るければいいと思ってました

420EXはキャッチライトカバーが付いてないので今はオムニバウンスを装着してます、

ハクバから発売されているクリップオンストロボディフューザー2WAYは見た目どうかな？と思いますが光を柔らかくするにはイイと思うのですが？？

私は結婚式撮影や子供のスナップを中心にやってます、今回の24-70 F2.8購入を期に花や風景、ポートレートもやりたいと思っています。

書込番号：9855817

[LR6AA]

まず420EXがちゃんと調光してるか確認されては

緑ライトついてるかとか，絞りかえて発光量がかわるかとか（見た目で）．

んでからゆっくり調光補正やＥＦロックなどのストロボ機能を確認
しながらやっていけばいいと思いますよ．420EXが使えないなら
580EXも同じです．当然270EXにしても同じです（発光量足りなくて
オーバーにならないとかは冗談の一種でしょう）．
何に対してどう露出オーバーなのか研究されては？

銀塩オンリーだとお金と時間がかかるのは仕方がないですね．
kissデジでもいいので，デジタル機あればフィードバックはやいですけどね．

書込番号：9855878

[夜のひまつぶし]

オムニバウンスが悪さしているかもしれませんね。

一番外して調光確認してみて下さい。

書込番号：9856274

[BLACK PANTHER]

ないぼんさん、こんちには。

フィルムはネガフィルムでしょうか。
もし、ネガフィルムをご使用でしたらお店を変えて再度プリントしてみてはいかがでしょうか。

お店によっては、顔が適正露出で周囲が暗いというネガをプリントすると顔が白くなってしまうということもありえますので・・・

書込番号：9856952

[approximate]

おおむねLR6AAさんがおっしゃるとおりだと思います。

ちょっと気になったのは

>420EXは光量調整ありません・・・
との事ですが、E-TTL対応ストロボの場合、調光補正はストロボ本体じゃなく
ボディ側からになりますけど、これはＯＫでしょうか？

７だったら液晶画面の黒字に白地で+/-と書いてあるファンクション
３なら（多分１も同じでしょう）左側の測光モード切替ボタンを押して
背面ダイヤルで調整です。
これでストロボ側の発光量を調整できます（内部的にはストロボ側の感度
設定を変化させるみたいです）

Pモードかつ、直射だけでなくバウンスやHSでもオーバーになるとすれば（よほど
狭い室内や近距離でもなければ）露出設定が原因だと思います。
測光する場所を工夫する必要があるのではないでしょうか？
例えば顔の適正露出を得たいのに、紫色の服に露出を合わせたら、当然のごとく
オーバーになります。

１や３なら、スポット測光エリアに被写体を入れてFEボタンを押すと、プリ発光して
適正露出を得る機能もありますが、お試しになられましたでしょうか？

あと、もしかしたらですが・・・
ホットシューの端子が汚れていたりすると、E-TTLの通信ができなくてフル発光に
固定される時もあります。私も以前経験しました。
この場合、ストロボを取り付けてもE-TTLランプがつかなかったり（220EX）、ISO情報
や絞り値が読み取れなかったり（PZ5000AF）します。
見た目そんなに汚れていなくても、結構影響する部分なので、チェックしてみてください。

書込番号：9857227

[ないぼん]

BLACKPANTHERさん

馴染みのカメラ屋なので店長から露出オーバー気味だと指摘され、プリントの補正もやってもらいました。

夜のひまつぶしさん
LR6AAさん
approximateさん

詳しい返答ありがとうございました、説明書読んだら調光補正のやり方書いてありました、でも補正しっぱなしにしてもダメみたいですね、


練習あるのみです！ありがとうございました。

書込番号：9872924

[LR6AA]

＞馴染みのカメラ屋なので店長から露出オーバー気味だと指摘され、
＞プリントの補正もやってもらいました。

ネガでしょうか？
ネガでオーバー気味が問題になることってそんなにないと思います．
問題になるならどオーバーです．であればどこか壊れてませんか？

手間かかりますけど，カメラとストロボの露出関係がちゃんと
仕事しているか確かめたほうがいいです．

書込番号：9872981

[ないぼん]

ネガです
24mmで近づき過ぎたのでしょうか…オムニバウンス装着してるので外してテストしてみます


28-80mm F3.5-5.6の時にはカメラ屋からも特に指摘されなかったのですが、F2.8Lで撮影したと話ししたら


このレンズでフラッシュ焚くと明るすぎるよ と言われたので気になり質問した訳です

書込番号：9873024

[LR6AA]

感度も気になります．
natura1600とかですか？

書込番号：9873029

[ないぼん]

LR6AAさん

FUJIｶﾗｰﾌｨﾙﾑ ISO400です

書込番号：9873051

[夜のひまつぶし]

2.8Lで報道の方々はストロボをガンガン使っていますよ。

どオーバーになるのは、使い方が悪いか調子が悪いかですね。
ネガなら、目測マニュアル露出撮影でも何とかなりますから。。。

書込番号：9873433

[LR6AA]

ためしに420EXを24-70mmの最短撮影距離（３５ｃｍぐらい）にあわせて
撮影してみました．我が家の420EXは余裕を持って調光してますよ．

＞28-80mm F3.5-5.6の時にはカメラ屋からも特に指摘されなかった
＞Canon 24-70mm F2.8Lで撮影の時、屋内・外問わずPモードでフラッシュを使うと露出オーバー気味に仕上がります、

前者からスレ主さんのストロボも問題ないと思います．
後者に関して,キヤノンのPモードって1/60 F4あたりに張り付くと思います．
その場合，レンズの絞り羽が動作不良の場合にオーバーになると思います．

マニュアルモードでシャッターをX接点にして
絞りF2.8開放で撮影（これがオーバーならストロボ異常）
絞りF4で撮影（これがオーバーならレンズ絞り羽異常）
が考えられると思います．どうでしょう．

書込番号：9873519

[ないぼん]

夜のひまつぶしさん

2.8の明るさだからフラッシュが使えないっつ本当はオカシイ話しですよね？？


LR6AAさん

画像付でありがとうございます(^^) テストして正常作動するか確認してみます。

書込番号：9873712

いまさらフォトレッスン

[白山さくら子]

みなさぁ〜ん、蒸し暑い中、いかがお過ごしでしか？
さて、写真の考え方として、わたしが非常に感銘を受けた、徳光ゆかり先生のいまさらフォトレッスンをお勧めしまぁーす。
心優先と言う言葉！とても素敵すぎるテクニックでしたぁo(^-^)o
いまさらでなく、今しっかり読むべき本だなぁと思って紹介しますね。
もちろん、ゆかり先生は銀塩大好きのお方よぉ。

書込番号：9750136

[FOV]

こんばんは〜。
＞蒸し暑い中、いかがお過ごしでしか？
仕事終わりにビールを飲んでスカッとするのが最近の楽しみです。
いやぁ、自分も歳をとったなぁ。(^^;)

ところでお勧めの本は、こちらですね？↓
http://photo-con.net/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=204

今度大手量販店で探してみます。比較的最近の雑誌であるにもかかわらず、
目次に「フィルム」というのがあるのがいいですね！☆
心優先ですか・・・
感じたものが一番伝わるように撮る、これが写真の本質ですよね。(^^;)
そしてその「自分の感性との対話」は、フィルムでこそ濃密な深いものになる気がします。

さくら子さま、ありがとうございます。

書込番号：9751575

[白山さくら子]

ラブドール芸術普及委員会さん、こんばんはぁ。
ちょっと何が仰りたいのかわからないわぁ。
ご自分のフォト、楽しまれてくださいね。写真は自由ですから。



FOVさん、こんばんはぁ♪
やっぱり、これだけ暑いとビールが美味しいわねぇ。

http://photo-con.net/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=204
そうそう、これなのよぉ。
ちなみにわたしはBICで見つけたわぁ。
特に第一章の「こころ優先」は、読むと誰もが納得すると思います。
写真の楽しみと、身近な作例で、とってもよく解り易いのぉ。
例を出すと、絞りとシャッターの関係って水道蛇口を良く例にとるでしょ？
ゆかり先生は、窓とそれを覆う黒いカーテンで部屋の中にいる人がフィルムと例えてるのよ。
窓の開け具合が絞り。黒いカーテンをしめたり閉じたるする速度がシャッターっていう風なの。
1,500円しますけど、フォトコン誌では得られない情報も多く、お勧めですね〜

書込番号：9751851

[オールルージュ]

白山さくら子さんこんばんは。

タイトルをみててっきり誰かが写真教室にでも通い始めたのかな？、と思いましたが・・・・本のタイトルなんですね。

FOVさん、さくら子さんが貼り付けてくださったページのダイジェスト版バーチャルブックを確認してみましたが・・・・字が読みにくくて大雑把にしか解りませんが、
同じ被写体でも人によって撮り方が違っていたり、身近な被写体を撮ってみるなど共感できる事が書かれているみたいですね。

私も地元付近で被写体を探していることが多いですし、
同じ被写体でも人によって撮り方・考え方が違うという事を以前、そらに夢中さんと一緒に九州を周った時つくづく実感しました。　

何にせよ・・・・本当にバーチャルブックだと読みにくくて目が疲れるんで、今度現物を探してみます。
丁度今度東京方面に行くので時間があれば物色してこようかと。

書込番号：9753742

[白山さくら子]

オールルージュさぁん、おはようございますぅ♪
写真ってまず、自由が大前提と謳ってますね。
ゆかり先生は、花はマクロでF2.8で撮れと誰が決めましたかと書かれてましたし、初心者こそ、ポジを使いなさいとも書かれてました。
それは失敗をきちんと残してくれると言うだけで、今のカメラではなんら特別の撮影技術は要らないからね。
わたしも同感で、失敗が嫌で、撮り直しが即可能なデジタルだと、後で考える事がなくなってしまうと思います。
個人的には、精神的啓発と、最小限のテクニックでお勧めですね。

書込番号：9754255

[オールルージュ]

白山さくら子さん、こんばんは。

＞写真ってまず、自由が大前提と謳ってますね。
＞ゆかり先生は、花はマクロでF2.8で撮れと誰が決めましたかと書かれてましたし、

私も自由・・・・というか好き勝手やっていますゼ！

良い写真を撮るには色々定番の設定・テクニックとかがありますけど、
定番の方法以外で撮っても良い写真になる可能性があるっていうのが難しくもあり、面白いところだと思っています。

逆に「花はマクロでF2.8で撮らないと絶対ダメ」というように絶対の答えがあるようなものだったら、
私は写真には魅力は感じませんね。

書込番号：9756946

[ssdkfz]

＞花はマクロでF2.8で撮れと誰が決めましたかと書かれてましたし

話を違うほうに持って行っちゃいそうですが・・・
ズームマイクロ70-180/4.5-5.6が意外に短命だったのは、この呪縛に勝てなかったのかな〜などと妄想。
大抵、もうちょっと明るければ・・・というような一文があったりしました。
（一般レンズにおける至近撮影による実効F値低下の説明はなし）

教本の類は、光学、化学的な動かしがたいことは参考とするにしても、写真表現に関することは基本的なこと以外は、まぁ話半分に読んだりしています。
仕事で散々指図されて、道楽の世界まで規定される筋合いはないので・・・・
（マナー等の関係は当然、別です）

書込番号：9757228

[白山さくら子]

オールルージュさぁん、こんばんはぁ♪(*^▽^*)♪
おお！自由に!(^^)!これですよねぇ。
この本は定番のテクニックというようりも、発想と考え方で個人の特性を生かすような書き方だと思います。
例えば、わたしの場合は山の写真なので、高山植物を良く撮りますぅ。
主役である花の脇役に単に他の花をぼかしてくっつけるというのはNGで、高い山を思わせるように脇役に残雪や岩を持ってくれば、高山植物って判りやすいかなぁとか、主題が引き立つように脇役を考えるのも自由な写真の楽しみかなぁと思っていますよ。
写真って、やはり人のこころ優先だと思いますねぇ。

書込番号：9757241

[白山さくら子]

ssdkfzさん、こんばんはぁ♪
わたしはズームマイクロ70-180/4.5-5.6を大好きで使っていますよぉ。
これはタムロンのSP90mm/F2.8でも、筒を伸ばせばF値が変動し、くらくなるのにF2.8と謳ってる威力でしょうかね。
呪縛かどうかは判りませんけど、このマイクロズームはF5.6のこれ以上は暗くならないので、使いやすいですよぉ。
解像度もすごく良くて、一般風景にもいいのですが、やっぱりF2.8通しのレンズがやたらもてはやされてますね。
ピンも７０−１８０へズーミングしてもずれないし優秀なレンズなのに、なんて悲運のレンズかなと思っています。

書込番号：9757320

[オールルージュ]

露光間ズーム

＞主役である花の脇役に単に他の花をぼかしてくっつけるというのはNGで、高い山を思わせるように脇役に残雪や岩を持ってくれば、高山植物って判りやすいかなぁとか、

私も春、桜を撮っていた時も三脚をセットして（勿論邪魔にならないような場所で）ファインダーを覗きながら桜のみならず、
他のどういうものを組み合わせたら良いだろうか？

絞りをどのぐらいして風景をどうやって写そうか色々な絞り値にセットして、
プレビューボタンを押し確認しながら考えたりもしていました。

鉄道写真でも駅のホームとかで列車のみの場合だと記録要素が強いですが、
人も一緒に写すと（あくまでも個人がメインにならないように）また別の雰囲気が出てきたりとか。


後、実験として、
風になびいている菜の花を撮る際、SSを遅くして動きを表現してみようとしてみたり（結果はイマイチでしたが）。

橋から橋の下に向かってレンズを向け、露光させている間にズームリングを動かし下に落ちるような感じの写真を撮ってみたり。

なんて事もやってみたり、まぁ・・・・後者は遊びの要素が強いですけど。
真面目に撮る時は真実を明らかに捻じ曲げるような事はやっていませんので。
（本来動きが無いのに動きがあるよう撮っているって事で）

書込番号：9757554

[白山さくら子]

オールルージュさぁん、おはようございますぅ♪
そうですねっ。
お互いに楽しんでフレーミングしましょうo(^-^)o
写真基本的用語もあって、ライトボックス→ライトステージってなってました。

書込番号：9759033

[ごーるでんうるふ]

こんばんは。
またそれは今の私に当てはまるような…本ですね。
いまさらというよりも、忘れたときに見直したい本です。

花の話題になりますが…スポット測光での露出以外はほとんどフレーミングなどは可変で撮影します。
長谷寺で会ったプロの写真家さんがおっしゃられることでこんな一言がありました。

『自分で見つけた一番綺麗なフレーミングは、他人に知られる前にすぐに写真に収めておくように』

ごもっともだと思いました。
フレーミングは変えて、撮影して、後で見返す。F2.8開放もあれば、F8やF16だって美しいときもありますもんね♪
この本を参考にしながらも、また思ったとおりに色々と写していきたいですね！

書込番号：9761869

[白山さくら子]

ごーるでんうるふさん、こんばんはぁ♪
自由というのは、逆に言えば一番難しい事かもしれませんね。
わたしは、この本の最初のバラのお話が心にジーンと来ました。
寂しげに撮りたいのか、元気良く撮りたいのかで、使うレンズやアングルまで前者、後者で変ってくる。
どう撮りたいかの「どう」を、「どのように」イメージにマッチするように考えるか。
こういった表現の訓練を薦めているのよねぇ。
心は常に穏やかに、カメラマンが来たら、登山者のすれ違いの挨拶と同じように「こんにちはぁ」と挨拶して、気持ちよく撮る。
こんな事が書かれていました。
気持ちよく、穏やかな心で、作画をねって、じっくりシャッターを切る。
とっても素晴らしい事だと思います(*^▽^*)

書込番号：9762206

[咲 ひかる]

こころ優先。。

いい言葉ですね(^_^)


まだまだ初心者なので技術的なことはまだまだですが、心に留まった瞬間を撮れたらいいな。。なんて思ってます。

カメラやレンズを用意して出かけても、心に感じるものがないと何も撮らずに帰ってきてしまうこともありますけどね‥(^^;

書込番号：9762526

[Creative Suite]

こんにちは。

いまさら・・・いいえ、私はまだまだ知りたいこと・やってみたいことがたくさん！
「いつまでも」フォトレッスンです。

書込番号：9765610

[おっぺけぺっぽ]

こんにちは。
私もこの著書は繰り返し何度も通読しています。
この著書に目を通す度に、とかく技巧や機材ばかりに関心が向きがちな我が身を省み、猛省しております。

書込番号：9771586

[白山さくら子]

みなさん、写真そのものに愛情がある方が大勢いらっしゃる事に嬉しくなりましたぁ。


◆咲 ひかるさん　、こんにちはぁ♪
わたしも、心に感じないと無理に無理して撮ろうとは思いませんので、書かれていることは良くわかりますぅ(*^▽^*)


◆Creative Suiteさん　、こんにちはぁ♪

> 「いつまでも」フォトレッスンです。

本当ですねぇ!(^^)!
その方が邪念の入る余地が無く、自分の撮りたいイメージを色々と考えたりできますものねっ。



◆おっぺけぺっぽさん　、こんにちはぁ♪
この本を読んで、ハッとさせられる事が私も多々ありました(~~ゞポリポリ

書込番号：9775092

[ＥＯＳ−３に恋してる]

白山さくら子さん、こんばんわ(^^)/

『いまさら　フォトレッスン』
本日、買ってきました。

私の撮影方法は我流なので、確かに「いまさら」誰かに聞けないというのはありました（汗）
写真展でいろいろな作例を見て、「ほう、こういう撮り方もいいねぇ」と自分なりに学習はして来ました。だから六本木のフジフイルムさんや、新宿ニコンサロン、銀座キヤノンサロン等などに足を運ぶのです。
極端に書いてしまうと、そのお手本となる作品の通りに撮る事が上達の近道というわけではなく、自分の感じた「どう撮りたいか」が重要であるという著者の言葉にハッとしました。

まだ全て読み終わっていませんが、「こころ優先」と言うのは撮影者の「センス」も必要ではないのかなぁと思いました。なぜなら被写体に対面してどう切り取るかというのは、その被写体を活かせるために行う作業だからです。
こう切り取れば自分の感じた「心」を写真にこめられるかな！というもの、・・・これがセンスかなぁ・・・・が出来る人の作品は素晴らしいと思えます。
私も日々精進していかねばならない、そう決心しました。

書込番号：9778125

[白山さくら子]

EOS-3に恋しているさぁん、おはようございますぅ♪
おお！お買い上げでしかo(^-^)o
わざわざご購入報告をありがとうございます。
そうそう、自分の発想力や発想法なんですよね。
わたしも、より自由に撮って、リベンジして作品にしてゆこうと思いましたよぉ。

書込番号：9779780

[ふぉとぐらふ]

白山さくら子さん、おはようございます。

＞1,500円しますけど、フォトコン誌では得られない情報も多く、お勧めですね〜

わたしも少し前にこの本を読みました。
参考になること、ドキッとさせられることがたくさん書かれていました。
写真を撮ることが好きな方にはお薦めだと思います。
心優先と言う言葉、よいですよね。
なにかを感じた時に撮った写真と、なんとなく撮った写真では、やっぱり違いますものね。

書込番号：9780041

[白山さくら子]

ふぉとぐらふさぁん、こんにちはぁ♪
やっぱり、書いてある主旨が分かるとグッと来るものがありますよねっ。
考え過ぎるとなかなかシャッターが押せないし、難しいですね。
でも、こころ優先は永遠のテーマができたようで、意識改革ができそうです。

書込番号：9781874

[FOV]

おはようございます。
こころ優先、読み終わりました。私など、デジイチ板やレンズ板も
覗いているので、そこで飛び交っている「定説」のようなものに、
ともすれば流されてしまい、自分を見失いそうになることもありました。

しかし、この「こころ優先」という言葉は、自分の感じ方を大事にして、
表現したいように撮るという当たり前のことを思い出させてくれ、
自分は自分でいいんだと、改めて思いました。
まるで思春期の悩みのようですね。
でも、読み終わって、なんだか解放されたような、スッキリした気分です。

「本当に感動しているの？」
「好きでもないのにただ撮ってるだけ？」
「想いはこもってる？」
「心の琴線に触れたのは何？」
「どこに感動した？」
「それを表現するにはどうすればいい？」
このような自問自答をいつもしながら、自分の想いが最大限表現できている、
「満足できる写真」を撮っていきたいと思います。o(^-^)o

自分の魂との対話、自己分析が、写真にも必要なんですね。(^^)

書込番号：9800628

[白山さくら子]

FOVさん、こんにちは♪
自由のはずの写真表現が、いろんな構図本やフォトコンテスト解説で、自分の表現が否定されているような錯覚に陥りますね。
事実、写真を見る一般の方々の意見を聞きますと、山の写真はみな同じような構図ってきまっているのねぇとか言われた事があります。
それではいけませんよねっ。
この本の核心部がわかると、そんな自縄自縛から解放されると思います。
大山行男さんという素敵な富士山の写真家の言葉からも「撮る時に、構図を考えているようではダメですよね。」 「感動して無心になったときにシャッターを切らなければ感動を撮れません。」とも仰っていました。
いかに無欲になるかにかかわっている事が伺えました。

書込番号：9806402

[ふぉとぐらふ]

さくら子　さま。

こんばんは。

『私のF6は、』の一連の書込み、最初から見ていました。

あのような書き方をされたら、売り言葉に買い言葉で少しは行き過ぎた発言も出てしまうと思います。

さくら子さんの書込みがひどいものだとは、わたしは思いませんでしたが。

紳士、淑女の雰囲気のF6板が荒れてしまいましたが、元気を出してくださいね。

書込番号：9844583

[白山さくら子]

ふぉとぐらふさぁん、こんばんはぁ♪

> さくら子さんの書込みがひどいものだとは、わたしは思いませんでしたが。
> 紳士、淑女の雰囲気のF6板が荒れてしまいましたが、元気を出してくださいね。

はい♪お気遣いくださって、ありがとうございます。
こう言う一言をいただけると、とても嬉しいです。
本当に楽しく写真をしたいですよね。

書込番号：9849433

オリンパス PENが私を呼んでいる！！！

[deepbluesea]

オリンパス　ＰＥＮ　Ｆ

久しぶりに取り出しましたＰＥＮ。ハーフサイズです。カビも無く状態は良好かな？

明日、撮影に行ってきます。

書込番号：9777118

[VallVill]

おー､カビていませんでしたか?それはスバラシイです｡

ストラップが時代を感じさせます｡
｢G.Zuiko　40�o F1.4｣　40�o標準なんてあったのですねー｡　

オリンパス・ペン E-P1の板にスレッドすれば面白かったかも？

書込番号：9777453

[道楽親父]

今年初めにＦＴを手に入れ最近Ｆも買っちゃいました。
やっぱり良いですねえ。小さくてフィルム代を気にしなくてすむ。
最近の一番のお気に入りです。
欠点は他のカメラの出番が減る事かな。
ビシバシ使いましょう。

書込番号：9777541

[じじかめ]

私の近所のDPE店ではハーフサイズの現像はやってもらえますが、プリントは出来ないと
断られてしまいます。（２枚分を１枚の２ＬにプリントするのはOK)

書込番号：9780490

[ごーるでんうるふ]

こんにちは。

う〜ん、クラシックカメラ、いいですね〜。
私もキヤノンのデミを探したことはあります。
しかし入手困難なことに加え、電池もセレンなんでこちらも辛いと言われた故、たまたま遭遇したAE-1を購入した経緯があります。

また動くようでしたら現像してくれる所を探し、LLでプリントしてもらえたら嬉しいですね。
大切に使って下さい。

書込番号：9780638

[ヤングQ太郎]

deepblueseaさん 初めまして。

ウーン、懐かしいカメラですね。

PEN Fが発売されたときは僕は他のカメラを使っていました。が、当時は多くの人が持っていましたね、人気がありました。

僕のオリンパスは後年発売されたOM 1〜OM4TiBまででレンズは沢山揃えました。中でも40mmF2はソフトな写りをする秀逸なレンズでした。こうしてdeepblueseaさんのPEN Fを拝見すると｢G.Zuiko 40�o F1.4｣が付いています。このレンズを基に開発されたレンズだと分りました。

最近デジ一が無性に欲しくなり、OLYMPUS PEN E-P1を検討しました。が、以前にオリンパスと決別した事もあり購入を止めました。
今暫くはフィルムカメラ一機で撮影を続けます。

フィルムカメラ は撮り手の魂を写し込むとも言われています。時代を経たPEN Fでの撮影を存分に楽しんで下さい。

書込番号：9781333

[deepbluesea]

皆様色々とお返事をいただきありがとうございます！

ＤＰＥ店の若いオネーサンはハーフサイズの意味が分からず「？？？」状態でした。

そこで年配の経営者のお店へ持ち込むと「懐かしいね」と現像もせずにＰＥＮをいじくり回していました。

現像はするけどプリントはなあ？？？とのこと！

プリントに苦労するとは思いませんでした。

書込番号：9782108

[うみ吉SP]

PEN用のケース等フルセット(？)でありました	ウチのは38mmのレンズが付いていました

deepblueseaさま、こんにちは初めまして、うみ吉SPと申します。

遅レスで申し訳ありませんが、ウチにもPEN Fあります。
ただ、ウチのはずいぶん前にシャッター(？)が壊れて以来、引き出しに入れっぱなしになっていました。今見るとレンズとかにカビが来てますね･･･。当然と言えば当然ですが残念です･･･。

僕の小さかった頃、父はおそらくこのカメラで写真を撮ってくれていたのだと思います。記憶にはありませんが･･･。
その後、同じくOLYMPUSの「XA4、OM-40」と父はカメラを買いました。OLYMPUSが好きだったのかな？

すいません、思わず懐かしくなりカキコさせて頂きました。
それでは･･･。

書込番号：9807729