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画質について

[阿吽�U]

35mmフィルムカメラの画質と比較すると、かなり劣る印象でしょうか？最大、どれくらいまでなら引き伸ばしできそうな感じでしょうか？是非とも主観でご意見を頂戴したいです！

書込番号：26167929　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

むかしフィルムのライカ判（36mm×24mmが600万画素程度と言われていたこともあるので、300万画素だと２L判ぐらいは余裕で大丈夫だと思います。
とはいっても、往時のハーフ判はE判（L版よりちょっとだけ小さい）ぐらいで焼くのが普通でしたね。

書込番号：26168000

[とびしゃこ]

＞阿吽�Uさん

こんにちは。

＞35mmフィルムカメラの画質と比較すると、かなり劣る印象でしょうか？
＞最大、どれくらいまでなら引き伸ばしできそうな感じでしょうか？

フィルムはモノクロで全紙から半切、
ポジで半切程度まで伸ばしてました。

ハーフサイズでカラーネガ使用の場合、
六切はまあ大丈夫、四切だとちょっと
粗が目立ってくるぐらいではないでしょうか。

書込番号：26168044

[kooth]

＞阿吽�Uさん

写りとしては、
一眼レフと良いレンズで丁寧にピントを合わせるのには当然劣りますが、
1980年代のフィルムコンパクトよりは写ります。
京セラSlim T(レンズがCarl Zeiss Tesser 3,5/35 T*)とか
コニカマーメイド（ビッグミニの水中カメラ）より上な印象。

ただ、入れるフィルムとか表現と表示媒体次第な部分があり、
特に、入れるフィルムの粒状感が目立ちやすいので、
それを活かす表現ができるか、
そしてそれをどの程度の解像度でスキャンするのかが、引き伸ばせるかの鍵。

コダックやフジのような粒子の細かいフィルムなら、
光が良く、丁寧にスキャンすれば家の4Kモニタでまぁまぁ見れますので、
A3は問題なく行けます。
4Kがいけるなら、渋谷の主要屋外サイネージはどれでも大丈夫だから
渋谷スクランブルスクエア北面のW40.05 x H25.24(m)とかもできるでしょう。

一方、HARMAN Phoenix 200などの粒子感の強い（粒子が粗い）フィルムで
細かめの被写体を写したら、
ハガキサイズがせいぜいなんて時もありました。
でも、森山大道的なザラザラ表現なら、畳サイズも問題なく行けるでしょう。
それに向く被写体に出会えるのかという問題が解決するなら。

プロ写真家が17を使った写真展では四切くらいまでは引き延ばされていました。

書込番号：26176287

[未来ミクロ]

＞とびしゃこさん
ハーフサイズでカラーネガ使用の場合、六切はまあ大丈夫、四切だとちょっと

正気ですか？
フィルムハーフは全く使い物になりません。
フィルムはコダックのエクター25を使ったが問題外
カメラはオリンパスのペンFVと標準レンズ、更にOMレンズ

書込番号：26176312

[とびしゃこ]

＞未来ミクロさん

＞フィルムハーフは全く使い物になりません。

鑑賞距離などにもよるのではないでしょうか。

フルサイズ？でも半切から全紙などに伸ばすと
粒子は見えますが、だからといって全く使えない
とは自分は思えませんでしたが。

「面積が2倍になれば急に使える画質」になる
のでしょうか。

キヤノンでいうとR6は使えるけど、面積1/2以下の
R7/R10/R50/R100は急に画質的に使えない、
というご判断なのですかね。

あるいは最近のデジタル高画素機からすると、
フィルム自体の解像が大伸ばしには足りない、
という話でしょうか。

書込番号：26176375

[kooth]

【ご参考】マミヤ6 kii型にエクター100

＞未来ミクロさん

＞フィルムハーフは全く使い物になりません。
＞フィルムはコダックのエクター25を使ったが問題外

フィルムの粘りを風景に本気で活かす人なのかな。
そういう人は、8x10のフィルムカメラ辺りでないと。妥協して6x7。

6x6にエクター100だと多分まだご不満になるはず。

書込番号：26177178

[もとラボマン ２]

阿吽�Uさん　こんにちは

ハーフサイズと言う事だと　フルサイズの半分になりますが　自分の感覚だとフルサイズで全紙だと粒子目立つ感じでも　まだ見れると思いますので　半切位は大丈夫な気がします

でも　これは　ネガの場合　フィルムの種類が多くリアラなどが使える時代の事で　一般的なネガフィルムだと　4つ切り位まででしたら　何とかなるかもしれません

書込番号：26177699

[kooth]

コダックEktar100で撮ったものを。
先日のマミヤ6での同フィルムに比べると、粒子が見えるといえば見えるけれど、
自分としてはA3でプリントする程度なら特段気にしなくて良い程度。
というか、もっと粒状感が欲しい。

書込番号：26216689

[kooth]

Ektar100	Gold200

検証に使えそうなものを実際にフィルムを町のカメラ屋さんに出して、フィルムからの普通のA3プリントしてみました。

取り合えず
・Gold200程度までなら、通常鑑賞距離では粒状感は気にならないレベル（むしろ粒状感が欲しい）
・ピント面は（35mmの量産コンパクト程度程度には）普通。35mm一眼レフほどは写らず
・ゾーンフォーカスで絞り込めないので、風景だと遠景が緩くなる（参道の奥とか航空機）
・用紙がちょっと合っていないかも

ハーフサイズだから引き延ばせないということはないし、
Pentax17のレンズ性能もA3には十分な印象だけれども、
同機はマニュアルでピントや絞りを微調整できない部分が大判プリントだと見えてきやすい。
A3までなら今後も自分は17で撮ったものをプリントするとは思うけれど、
パンフォーカスで歩留まりって考えるとA4に抑えるとかA3で2in1という人が多いだろうな。
A2以上だと、被写体や撮り方、プリントにかなりの工夫が必要。
というのが自分の結論。


先日プロの写真家のフィルムカメラ写真を見に行ったのですが
・プロで35mmでも同じ程度に緩いものが普通にある
・緩くても、適切な被写体、用紙とプリントを選べば、写真展はできるし高値でプリントも売れる。自分も欲しかった。
ってことで、
要は、プリントまでを含めた「腕」の問題なのでしょう。

書込番号：26238840

PENTAX645NII、ネガに線が入る

[Sakeira]

PENTAX645NIIで撮影時、2本に1本は謎の線が入ってしまったり、線を境に露出が変わっていたりします。
入る場合、15枚全てのほとんどが同じ位置に入ります。

動作や見た目は特に問題なさそうです。
フィルムはKodak GOLD200・Portra400・ロモの400です。

感光しているのでしょうか？
どこが問題なのか気になるので分かる方がいましたら、お教えいただきたいです。
よろしくお願いします！

書込番号：26194457

[花魁瀬川]

＞Sakeiraさん

その前に
前のスレを解決済にしましょう
顛末も

書込番号：26194474

[プラチナ貴公子]

＞Sakeiraさん
光漏れと思います。
かなり古いカメラですので遮光シールがかなり劣化してると思いますので全て貼り替えしたいですね。
暗室が有ればバルブシャッターでレンズ側から見ながらカメラの裏蓋付近に強いライトを当てたりして確認できますが、難しいですね。
とりあえずは遮光シールの貼り替えですね。

書込番号：26194497　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

645N2って、
カメラを横位置にした場合、
撮影画像も横長なのかな？

この場合考えられるのは、
シャッターの先幕に比べて後幕が
走行途中で引っかかるか何かで
遅くなっている可能性。

メーカーでの整備はできないけれど、
民間なら修理業者がいくつもあるので、
診てもらうと良いかと。

書込番号：26194776　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Sakeiraさん　こんにちは

ミラーボックス内の　内張が浮いていたり　ミラーの部分に異常が合ったり　の動きが悪くなっていると言う事は無いですよね

書込番号：26194874

[くらはっさん]

光漏れによる不要な感光に一票。

確かPENTAX６４５は、120か220フィルムを縦に巻き取る方式だったかと。
フィルム全体をカバーするカートリッジ的なハコをボディに嵌め込んだ際にキッチリ密閉できず光が入り込んだかな？

15枚と言うことは120フィルムだから、フィルムと並行して黒い紙もキチンと巻き込んでますわな？
であれば全体に感光しているということは、フィルムがシャッターと並行している箇所で感光している可能性を考えたい。

常時光漏れなら線の出てる箇所は真っ白になる筈なので、シャッターが開いた瞬間、何処からか光が漏れてる可能性もあるでしょうかね？

もったいないとは思いますが、フィルム１本無駄にするつもりで、真っ黒な部屋で左右に光源を置いて１５枚撮影して感光具合を見て何処から光漏れが発生してるか追跡する、位しか思いつきません。
（特にブローニー判は35mm判同様絶滅危惧種なのでモノクロネガフィルムの安い奴で試すのが無難かな？？？）

書込番号：26196245

大寒波の中フィルムで

[ぐるぐるガム]

うだつの街並み	ラビングカフェ	チキンカレー	ストーブ

大寒波が来てますね。PENTAX17で雪の写真を撮ってきました。防滴ではないので、できるだけ濡らさないように注意しながら撮りました。
フィルムで撮るのは初めてですが、フラッシュで雪が止まりますね。楽しいカメラだと思います。

書込番号：26063348　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐるぐるガム]

ランチ	カフェ	パン	空

お料理を美味しそうに撮れると感じました。画質はフィルムに左右されるのかもしれませんけど、このカメラで撮ると楽しいですね。
フィルムはFUJIFILM200の3本セットを買って使いました。

書込番号：26088179　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐるぐるガム]

ゴジラ	桜並木	公園の桜	スイーツ

暖かくなって来ましたね。17で春っぽい写真を撮って来ました。フィルムはFUJIFILM200です。

書込番号：26119560　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐるぐるガム]

向麻山公園の桜	森本院の桜	ミツマタ	ゆうかの里

桜をたくさん撮りに行くことが出来たので、17で撮ってきたのを貼っておきます。
フィルムはFUJIFILM200です。

書込番号：26145878　スマートフォンサイトからの書き込み

少し複雑な気持ちです。

[popos2]

価格コムなので、価格の話をしますね。

7月当初9万円ほどで発売され、その後15万円程度で取引される場面も見られましたが、約半年経ち7万円を切りそうです。
この現象を識者の皆様はどう捉えられますか？

私が思うのは、やはりこの時代にフィルムカメラを新規に発売するのは冒険だったのかなと思います。

書込番号：26045255

[ありがとう、世界]

＞その後15万円程度で取引される場面も見られましたが、
↑
その転売時期が異常であって、現在は正常に戻っているだけかと(^^;

※工業製品として。

書込番号：26045259　スマートフォンサイトからの書き込み

[5g＠さくら餅]

17はフィルムカメラなので転売しても思うほど売れなかったんじゃないの？
GR系は今でも異常だし。

書込番号：26045302

[ありがとう、世界]

個人的には、
https://cosinon.hateblo.jp/entry/2020/11/24/autorex
↑
これのように、ハーフサイズと 35mm判通常サイズの切替えが出来れば衝動買いしていたかも(^^;

※フィルム代と現像代の高騰で我に返っている確率のほうが大きい？

書込番号：26045364　スマートフォンサイトからの書き込み

[5g＠さくら餅]

ほぼほぼ皆さんフィルムはデジタル化するんだから、それならいらないかなーと。

書込番号：26045371

[KIMONOSTEREO]

K3MarkIIIがディスコンになってるので、Kマウントレンズを使えるフィルム1眼レフ発売への布石と思ってますけどね。

PENTAXはもうデジタルを諦めてフィルムに走るんじゃないかなと、、、

書込番号：26045670

[seaflanker]

15万は転売価格なので話になりませんが、そもそも出だし直販で88,000円で今も変わらず。
キタムラやら三星カメラ等確実に正規で取り扱ってるストアは79,200円。別に値下がりしてなくないですか？

価格.comの最安や上位のバッタ屋なんか相場のあてになりません

書込番号：26045880　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞popos2さん

どう思うか、ですか。

$500で想定数売れれば
黒字かつ開発費が回収出来る所、
想定以上の注文で増産したから、
開発費は多分既に回収済。

その分、反動でもっと落ち込むかと思っていたので、
意外に値落ちしないものだな、と。

フィルムカメラプロジェクトも、
この売り上げの結果、
解散しなくても良くなった(次への可能性が出た)と、
インタビュー記事にありましたし、
良かったのではないかと。

書込番号：26046412　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(既に一度銀塩フィルムカメラから撤退したけれども)

今後の
残存者利益
(↑web検索しましょう)
相当を期待、という感じで(^^;

書込番号：26046500　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞欅坂48さん

さーわかりませんよー。

かつてはミラーレスなんて、、、って言ってたメーカーや消費者も今やみんなミラーレスですしね。

書込番号：26046522　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

けどどこまで行ってもフィルムカメラなのでフィルムと現像環境に依存ですね。
リコーイメージングはどの年齢層に向けて出してるのか分かりませんが、写真撮影としてはあまりにもコストが高過ぎるので瞬間風速的なブームはあれど長期間持続的にと言われると疑問符はあります

＞KIMONOSTEREOさん
>ミラーレスなんて、、、って言ってたメーカーや消費者も今やみんなミラーレスですしね。

新し物に対する古い考え方でしょうね。でもフィルムカメラはその逆なので。
どこまで行っても手を出しにくい環境はネックだと思いますよ

書込番号：26046536　スマートフォンサイトからの書き込み

[Photo研]

やっと、2か月ぶりの新しい投稿。
それだけ、話題のないカメラってこと。
それが、物語ってるんじゃないですかね。

書込番号：26049018

[kooth]

＞Photo研さん

日本が今、世界の中で落ち込んでいるので、
日本では残念なのですが、
世界的には残存者利益を享受できる程度には採算が取れていると思われます。

EUだと直販549,99ユーロだからざっくり90000円として、
フランスの最低賃金（毎月、購買力に連動して引き上げ）が時給11.65ユーロだから、48時間バイトすれば買えます。

アメリカでは大手量販店初売りが499.99ドルで、
最低賃金は、連邦政府が定めたものが時給7.25ドル、
州や市によってより高い最低賃金の所もあり、
ワシントンD.C.（物価に応じて引き上げる）は時給17.5ドル。
サンフランシスコ市（物価に応じて引き上げる）は時給18.67ドル。
連邦政府基準で69時間、サンフランシスコ市では27時間バイトすれば買えます。

日本の直販は88000円で、最低賃金（毎年、交渉で引き上げ）は都道府県で異なり、時給951円から1163円。
買うのには76時間から93時間バイトする必要があります。
これではさすがに買う人は少ないでしょう。

税金や製品保証期間などの差はあるでしょうけれど、
日本で高い商品が世界で安いのはよくあること。
今の物価高の日本に外国人観光客がたくさん来るのも、
日本が品質やサービスを考えると他国に比べて大バーゲンだからで。

自分たちの製品やサービスを少しでも国際基準に近づけていきましょう。

書込番号：26049450

[okioma]

高騰したのはある一部の取引でのことでは？


なぜ複雑な気分になったのでしようか
何も考えず早く手に入れたくて、高額な取引をして入手したとか？

それともメーカーが高額にした？
冷静に見ていけば
複雑な気持ちにもならないのでは・・・

書込番号：26049594

[MISOKATAU]

＞popos2さん

PENTAX17 興味ありますし欲しいと思ってますが、地方ではいまだにカメラ屋にも実機がなくて触れてすらいません…
さて、価格ですが新品７万円から８万円は適正だと思います。ただ大手カメラ店では中古もそのくらいの価格なのでこちらは高いと思います。買取価格は4万円くらいのようですが…
最近は中高生くらいからの若い人にもフィルムカメラが人気のようです。
彼らはイニシャルコストの安いオリンパスペンなどから入るようなので、次のステップにPENTAX17は良いと思っています。
トヨタ８６の様に、いい大人がガンガン新品で買って程度の良い中古を中古市場に流して、若い人に安く買ってもらうと良いと思いますね。

書込番号：26065050　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

＞MISOKATAUさん
8万というのは絶妙な価格かなとは思いましたね。
当然、学生や若者からしたら、カメラに8万とは決して安い金額だと思いませんが、
それでもなんとかお金を少し貯めて手を出せる範囲ではあります。

でもやはり、どこまで行ってもフィルムと現像のランニングコストがつらいですね。リコーイメージングだけでどうともし難い部分ではあるけど...

書込番号：26065320　スマートフォンサイトからの書き込み

[MISOKATAU]

＞seaflankerさん

そうですね、8万円は良い価格づけだと思います。
子供がフィルムカメラを欲しがったので中古のフィルム一眼を買いましたが、古いので故障して修理が効かず同じ機種を中古で買い直しました。その時に合計でPENTAX１７の半分くらいかかったので、新品で保証も修理もきく機種が8万なら欲しかったです、品薄で手に入りませんでしたが…

ランニングコストについてはフィルムカメラを使う人が増えてフィルムの値段が下がると良いなと思ってますね。

書込番号：26065475　スマートフォンサイトからの書き込み

[5g＠さくら餅]

正直私は5万でも高いと思ってたので…
そのくらいで初めてのデジタルレフ機K-50 18-135キットがお釣りきてたわけで…

結局17に限らずフィルムカメラ持ってる皆さんデジタル化してネットにあげてるのしか見たことないし。
フィルムと現像にお金かかりすぎるしいらないなーと。

まだデジイチにFA50mm F1.4 Classicやフォクトレンダー NOKTON classic 35mm F1.4など買って遊んだほうが…

書込番号：26065543

[MISOKATAU]

＞5g＠さくら餅さん

昨年末に子供のカメラをどうするか考えていた時に「デジタル一眼の初心者レンズキットもいいかな」と大手のカメラ屋に見に行きました。
僕もデジ一眼キットは5万円から6万円位だろうと考えていたら、店頭の価格はどれも１０万円超えていました。１０万円を切るのはコンデジタイプくらいで驚きました。
結局子供のデジ一眼は自分のお下がりになりましたが、ランニングコストは親持ちなのでデジ一眼と35mmフィルム一眼、ハードオフジャンクのブローニー２眼などを気分で持ち歩いている様です。
ランニングコストさえ考えなければフィルムカメラは楽しい様子です…

書込番号：26066244　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディスクブレーキ]

https://x.com/takeeee507/status/1904412992839860422

書込番号：26125183　スマートフォンサイトからの書き込み

[5g＠さくら餅]

＞ディスクブレーキさん

個人的にはあの人が去った方がペンタックスのためには良いと感じてます。
工房的なんちゃらとかいって引っかき回しただけのイメージしかないので。

書込番号：26125235

kodak anastigmat f7.7 4郡4枚の清掃について

[ぬーBU]

kodak anastigmat f7.7レンズに興味があるのですが全ての玉にアクセスして清掃できませんか？いかんせん100以上前のレンズでして情報がなく困っています。
何方かご存じの方がいらっしゃいましたらご教授願いたいです。

書込番号：26110469

[ＭｉＥＶ]

バラして清掃後正確に組める自信があればどうぞ。
メーカーに清掃を出すと、群まではバラすけど、1枚まではしません。
調整に時間がかかるから。

書込番号：26110748

カメラのキタムラ

[nkm_0912_10]

こちらのお店で買い取って頂いた場合、中古として店頭に並べられるのでしょうか？
それとも、海外かどこかへのルートがあるのでしょうか？

(※個人的に、店頭に並べられるのは嫌だなと思って。笑)

書込番号：26085292

[ありがとう、世界]

海外というか国外でも店頭に並べられるかもしれませんが？(^^;

店頭に並べられずに、例えばネット販売なら出荷までの一時保管場所に置かれるかもしれませんけれども。

売った後が気になる程に独占欲が強いのであれば、
【とても売れない状態にまで「破壊」して、不燃ゴミとして廃棄する】というのも、手段の一つかと(^^;

書込番号：26085306　スマートフォンサイトからの書き込み

[nkm_0912_10]

＞ありがとう、世界さん
御回答m(_ _)m御座います！

ん〜、ならキタムラさんは辞めた方が良いかもです。ね(？)

書込番号：26085325

[nkm_0912_10]

祖父のものなので、なるべく店頭に並べて欲しくないだけなのです笑

書込番号：26085326

[ありがとう、世界]

「祖父のモノ」か否か、
【他人さんが識別できる】のですか？

例えば【氏名を彫っている】とか(^^;

仮に遺品分けしたとして、
「ドコソコのカメラ店に、〇〇お爺さんの遺品のカメラが陳列されている!
売り払うなんてケシカラン!!」
みたいに【識別できる】のですか？

書込番号：26085340　スマートフォンサイトからの書き込み

[nkm_0912_10]

＞ありがとう、世界さん
それは、出来ない(かも)しれないですね。

書込番号：26085341

[ありがとう、世界]

逆に、
＞出来るかもしれない
と思うことは自由ですが、現実性は非常に低いです(^^;

典型的な表現としては【皆無に等しい】(^^;

書込番号：26085345　スマートフォンサイトからの書き込み

[自由に生きたい]

＞nkm_0912_10さん
カメラのキタムラ に 限らず 売るために買い取ってるのですから、店頭に並ぶのが嫌なら売らない方がいいと思います。

書込番号：26085384　スマートフォンサイトからの書き込み

[欅坂48]

＞ありがとう、世界さん

相変わらず面白いコメントしてる。

頑張れ！

ニコンのF2Titanなら
ネームを彫ってるから
これなんじゃないの？

書込番号：26085427

[5g＠さくら餅]

売らずにずーっと持ってりゃいいだけじゃん。
何がしたいのやら。

書込番号：26085455

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

何でキタムラ限定なの？

キタムラに限らず商売なんで、
単純な買い取りの場合、買い取り価格以上の
価格で販売して利益を得てるって想像できない？

書込番号：26085460

[ジャック・スバロウ]

近所のキタムラさんじゃなくて、ネット上で売却するショップなら店頭に並ぶことは無いと思うけど。

書込番号：26085465

[5g＠さくら餅]

＞ジャック・スバロウさん

中古販売は普通実店舗とネットショップと在庫共通でしょ。
ネットショップで出品されてる商品も店頭に並んでることもある。

書込番号：26085585

[しま89]

＞nkm_0912_10さん
キタムラに限らずどこのお店でも中古の扱いは同じです、店頭に並ぶのが嫌なら売らずに飾っておくか、粗大ゴミで処分しましょう。

書込番号：26085688