CANONすべて クチコミ掲示板

テレ側の解像度

[オフトラック]

撮影全景 RF200-800, fl800, F9, SS1/200, ISO400 背景はぼかしています	RF200-800, fl800mm、トリミング(640x480画素)	RF200-800, fl500mm、トリミング＋リサイズ	EF500, fl500mm、トリミング＋リサイズ

みなさま、ご意見をよろしくおねがいします

テレ端800mm開放（F9）で野鳥を何回か撮ってみたのですが、どれもコントラストが低く解像度が甘く感じたのでチャート（新聞紙）を撮って実験してみました。

約25m先に新聞紙を置いて焦点距離800mm〜500mmで撮影し、Photoshopで800mmで撮ったものと同じサイズにリサイズして比較してみました。カメラはR5Mk2、露出条件は全てF9,ISO400,SS1/200に固定し、フォーカス、ブレ、陽炎等の影響を避けるため数ショットから最良のカットを選びました。また、参考にEF500でも撮ってみました。

結果、RF200-800は500mmくらいまでの画質はEF500と比較しても非常に良好ですが、700mm〜800mmではコントラストが非常に低くかえって解像度が下がってしまうことがわかりました。

私の購入したRF200-800は個体不良でしょうか？ それとも、このレンズの全般的な傾向なのででしょうか？
皆様のご意見をよろしくお願いします。

書込番号：26017691

[とびしゃこ]

＞オフトラックさん

こんにちは。

＞00mm〜800mmではコントラストが非常に低くかえって解像度が下がってしまうことがわかりました。

800mmのは像が斜め方向にブレたようになり、
フレアも目立っていて画像がにじんでいますね。

「1/200より高速シャッター（1/1000秒）」でも
同様でしょうか（手振れの影響の排除）。

また「保護フィルターをはずしても」
シャープさは変わりませんでしょうか。

フィルターの平面性不良、脈理がある場合など、
望遠であるほど画質低下が目立つことがあるようです。

書込番号：26017710

[最近はA03]

・・・・被写体（紙面）がもっと明るければ、良い結果が出るんじゃないの？（紙面に強烈なライトを照射するとか）


やっぱ、開放Ｆ９はＡＦにとっては暗くて厳しいんだよ。

書込番号：26017719

[よこchin]

＞オフトラックさん

屋外で三脚固定でも800mmでテストするなら
私もシャッタースピード1/200は遅いと思います。
※実使用なら仕方がない場面も有りますけど。

書込番号：26017721　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

オフトラックさん

他社ユーザーですので参考程度にお考えください。

自分も純正及びサードパーティー製の望遠レンズを色々と使用してきました。
どのレンズもやはりテレ端は解像感が落ちます。
ですので、テレ端より100mm引いた所で撮る様心がけております。
つまり、500mmｍなら400ｍｍ、600ｍｍなら500ｍｍとなります。

本レンズは200-800mmとかなり頑張ったレンジですのでやはり多少なりとも
テレ端にしわよせがあるのでは？と思います。
オフトラックさんが700mm以上は使えないとお思いでしたら100mm引いて、
200-600mmとして使用するのがいいのではないでしょうか。

それでも他社の200-600mmと同等の望遠域になるので私的には非常に
アドバンテージがあるレンズかと思いますよ。

って言っても例えば野鳥の現場等ではついついテレ端いっぱいで撮ってしまう
事は多々ありますが・・・・

書込番号：26017725

[乃木坂2022]

＞オフトラックさん

レビューは見られましたか？

「RF200-800mm F6.3-9 IS USM」は驚くほど軽量コンパクトだが望遠端では少し甘くなる

https://digicame-info.com/2023/11/rf200-800mm-f63-9-is-usm-2.html

Ｌレンズとの差別化でしょうか。

書込番号：26017728　スマートフォンサイトからの書き込み

[オフトラック]

皆様、素早い回答ありがとうございます。

＞とびしゃこさん
1/1000より速いSSでも像がブレてフレアっぽくなってしまうんです。
今回は、大型三脚でがっちり固定して沢山のカットを撮ってみましたがみな同傾向でした。
フィルターは付けていません。

＞最近はA03さん
MFで丹念にフォーカスしてみても同じ結果でした。

＞よこchinさん
今回は高ISOのNRによる解像度劣化を防ぐためにSSを遅めにしましたが、野鳥を撮る場合は1/1000以上で使ってます。
でも、傾向は同じなんです。

＞ブローニングさん
＞オフトラックさんが700mm以上は使えないとお思いでしたら100mm引いて、200-600mmとして使用するのがいいのではないでしょうか。

もしそうなら、テレ端の評判が悪くないRF100-500にすれば良かったなぁ、と思ってしまいます。

＞乃木坂2022さん
＞望遠端では少し甘くなる

500mmに対して800mmが道東かそれ以下の解像になってしまうので、少し、じゃないと思うんですよねぇ。

皆さんのご意見からすると、私と同じように困っている方はいらっしゃならいようなので、やはり個体不良なのかも（泣）

書込番号：26017737

[ありがとう、世界]

＞オフトラックさん

どれも、
・実f=500mm ※多少のバラ付きは許容
・絞り値は F9 ※多少のバラ付きは許容
に統一でしょうか？

実f=500mm F9で、有効(口)径≒55.6mmですので、
(光学限界例としての)ドーズ限界で 115.8/55.6≒2.08秒角
↑
「距離」の 約 1/9.9万ですから、
25mでは(光学限界例として)分解能≒0.25mmになり、
「印刷文字の線」の解像およびコントラスト再現性としては、比較機種のほうが妥当に「思い」ます(^^;

レンズ解像度の制約や、開放Fの収差として、例えば F11や F13にしても改善しないのであれば、
とりあえずは販売店に相談「から」になるような？


ちなみに、実f=500mmで、F 11 や F 13では、下記のように有効(口)径の減少による分解能の劣化に至りますので、「比較用」としては、現状の25mmよりも少し短距離にしておくほうが「比較」の上では妥当になる「かも」しれません(^^;

(例) 分解能と距離
絞り　有効　分解能　　　　25m　20m
　F　(口)径　(秒角)　　　　(mm) (mm)
8　 　62.5　1.85 (1/11万)　 0.22　0.18
8.98　55.7　2.08 (1/9.9万)　0.25　0.20
10.1　49.6　2.33 (1/8.8万)　0.28　0.23
11.3　44.2　2.62 (1/7.9万)　0.32　0.25
12.7　39.4　2.94 (1/7.0万)　0.36　0.29
14.3　35.1　3.30 (1/6.2万)　0.40　0.32
16　　31.3　3.71 (1/5.6万)　0.45　0.36

書込番号：26017738　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

オーディオブーム時代からの「商業評論」の「内訳」の「憶測」(^^;

＞望遠端では少し甘くなる
↑
「少し ~ なる」の表現は、オーディオブーム時代からの意味深表現だったりしますね(^^;

「あ、これ、本職の専門家でなくて一般ユーザーで気付いちゃうんじゃないかな？
仕方がないから指摘するけれど、メーカー忖度でも「僅かに」では流石にキツイので「少し」で装飾して マイナスイメージを緩和しつつ、
「気付いてますよ、表現に「気を使う」けれども、同業者の方々、立場を解りますよね？」
という感じだったり？
(^^;

書込番号：26017753　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞オフトラックさん

＞1/1000より速いSSでも像がブレてフレアっぽくなってしまうんです。
＞今回は、大型三脚でがっちり固定して沢山のカットを撮ってみましたがみな同傾向でした。
＞フィルターは付けていません。


非Lとはいえ高価格帯の最新レンズで
最近接でもない25mと十分に離れた、
鳥撮影にも使いそうな距離で、
フィルターオフでもこんな解像だと
鳥撮影の方々の人気レンズに
なることはまずないように思います。

画像をメーカー、あるいは販売店に送る
などして相談されてみてはいかがでしょうか。

書込番号：26017761

[オフトラック]

EF500+2倍テレコン、トリミング＋リサイズ

＞ありがとう、世界さん

小絞りボケ（回折）の影響を意識して、すべての焦点距離（500mm〜800mm）の絞りをF9に統一しました。

ついでにEF500+2倍テレコンでF9で撮影した画像も撮りましたので添付します。
優秀な光学系だと 1000mm F9でもこんなに写ります。

回折はナイキスト等とは違ってゼロイチで解像が失われるわけではないので評価が難しいですね。

＞ありがとう、世界さん
＞メーカー忖度でも「僅かに」では流石にキツイので「少し」で装飾して

笑ってしまいました。そのニュアンスはレビューの読み手には分からない(笑)

＞とびしゃこさん
＞画像をメーカー、あるいは販売店に送るなどして相談されてみてはいかがでしょうか。

アドバイスありがとうございます。
年明けメーカーや販売店が始まったらそうしてみます！

書込番号：26017825

[エルミネア]

＞オフトラックさん

　私はこのレンズを使っています。で。

　これはまたひどい写真ですね、非Lレンズといってもフルサイズ2400万画素でここまで酷いことは無いと思います。

　よく見てみると、斜め方向にブレているのがよくわかります。
　陽炎の影響らしきものも見られます。
　ピントがずれている様にも見えます。
　劣化したフィルターを付けている様にも見えます。ケンコーZXレベルを推奨です。
　オフトラックさんの言われる条件でこの様な写真になるなら、カメラレンズ共にメーカで点検してもらった方が良いと思います。
　
　オリジナル写真を投稿してほしい所です。そうすればもう少しよくわかると思います。

　私の写真を、APS-Cですので鳥はフルサイズではサンプルの記事と同じくらいの大きさだと思います。
　JPEG撮って出しです。プロクラムモードで撮影。

書込番号：26017833

[you_na]

＞オフトラックさん
しっかりとテストされているようですので、
メーカに点検に出されることをお勧めします。
典型＋調整して貰える可能性が高いと思います。

書込番号：26017854

[ありがとう、世界]

＞オフトラックさん

早速どうも(^^)

撮影条件、承知しました。

時々、解像限界まで鮮明な状態だと勘違いがありますが、オフトラックさんの認識に問題ありませんので、
逆に言えば追加の画像サンプルも含めたレンズ比較によって、
オフトラックさんの懸念は尤もかと思います。

メーカー点検では「仕様」の一点張りになりそうに思いますので、
有力販売店で購入されている場合は、新品交換できれば、と思います。
(その結果で、どうなるか？)


なお、オーディオブーム時代からの「表現」は、今なお結構「見受けられる」感じです(^^;

書込番号：26017896　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

オフトラックさん　こんばんは

＞大型三脚でがっちり固定して沢山のカットを撮ってみましたがみな同傾向でした。

シャッター押すのは　指で押していますでしょうか？

指で押すと　ガッチリした三脚でも縦方向にブレが出やすいので　レリーズかセルフタイマーで撮影するのが良いと思います

書込番号：26017929

[オフトラック]

＞エルミネアさん

そうそう、テレ端でこのメジロの羽毛のような解像感を期待して買ったんですよ。

で、買って鳥を撮ったらボケボケで、最初は手振れのせいなのか、AF精度の問題なのか、はたまた
いっしょに買ったR5Mk2がISO感度が高いと解像度が極端に落ちるのか、等いろいろ悩みましたが
実験してみたら基本的な光学系の解像の問題に行きつきました。

＞you_naさん

テレ端がこれほどボケるのは私のものだけのようなので、おっしゃるとおりにしてみます。

＞ありがとう、世界さん
＞有力販売店で購入されている場合は、新品交換できれば、と思います。

がんばってみます。次は外れがこないことを祈って。

＞もとラボマン ２さん
＞レリーズかセルフタイマーで撮影するのが良いと思います

アドバイスありがとうございます。
星景写真もときどき撮ったりするので、その辺りは抜かりありません ^^)

さて、販売店やメーカーはどのような対応をしてくれるでしょうか。
結果が見えてきたらまたココに書き込もうと思います ^^)

書込番号：26018049

[オフトラック]

RF200-800mm F800	EF500mm + 2.0テレコン	RAWからノイズとシャープネス処理したコサギ	RAWからノイズとシャープネス処理したハクセキレイ

購入店に持って行って不具合を確認してもらい、新品交換していただきました。
あらためて試写した結果、RF800mmはEF500x2.0に迫る解像度があることが分かりました。
試しに撮ってみた近所の鳥達もついでに添付します。

しかし、こんな明らかな不具合品が流出することもあるんですね。
工場での出荷検査時は正常だったでしょうから、輸送で調整がズレやすいレンズなのでしょうか？
あまり乱暴に扱わないほうが良いのかもしれません。

ご意見、アドバイスいただいた皆様、ありがとうございました。

書込番号：26020064

[ありがとう、世界]

年内解決で、良かったですね(^^)


＞輸送で調整がズレやすいレンズなのでしょうか？

・・・落下とか、あったかもしれませんね(^^;

書込番号：26020125　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

一年位前だったか、RF100-500mmの三脚座の滑り止めテープが新品購入時から、はがれかけていたという報告が複数の方からありました。

どこまで出荷時のチェックやっているのか疑問があります。

なお、コシナは全品のチェックをやっていて、そのチェック者の名前が添付されています。EIZOのモニターは一台ごとの出荷時の性能チェックリストが添付されています。その分値段は高くなってしまうかもしれませんが、他のメーカーにも期待したいです。わたしは、信頼性の方を重視します。

落下はありうるかも。某量販店で、会計を待っていたら、店員が箱を落としたのを見たことがあります。わたしの商品ではなかったので、何も言いませんでしたが。宅配業者が、道路を運んでいる最中に荷物を落としたのを見たこともあるし。

書込番号：26020162　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞オフトラックさん

＞あらためて試写した結果、RF800mmはEF500x2.0に迫る解像度があることが分かりました。

＞しかし、こんな明らかな不具合品が流出することもあるんですね。

良かったですね。

描写を見て一昔前のズームか「？と思いましたので
不具合品であり、交換品がと届いたとのことで
なによりでした。

これで冬鳥の撮影が楽しめますね！

書込番号：26020194

[もとラボマン ２]

オフトラックさん　結果報告ありがとうございます

交換対応で解決されたようで　良かったですね

もしかしたら　手振れ補正の誤動作があったかもしれないですね

書込番号：26021235

玉ボケ（年輪ボケ）について

[たか42195]

この掲示板で相談させて頂き、このレンズを購入しました
たくさんのアドバイスをいただきましてありがとうございました
早速質問がありまして良ければ教えて欲しいです

私にとっては初ズームレンズで、これまでは単焦点（RF24mmF1.8、RF35mmF1.8）の使用経験はあります
先日、夜カフェでクリスマスツリーを背景に撮影したところ、玉ボケがあまり綺麗に撮れず、いわゆる年輪ボケになってしまいました
単焦点の時はこんなことなかったのですが、これはズームレンズなら仕方ないことなのでしょうか
それとも撮影方法を工夫すれば綺麗な玉ボケになるのでしょうか

書込番号：26015896　スマートフォンサイトからの書き込み

[欅坂48]

＞たか42195さん

その作例写真をアップして頂けると
レスしやすいです。

書込番号：26015915　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞たか42195さん

このレンズはＬレンズではないので、多少の欠点には目をつぶりましょう。

以下、レビュー記事

＞解像性能：フレーム全体で十分にシャープ。隅まで最高の品質を望む場合は、1〜2段絞ると改善する。
＞ボケ：非常に僅かな縁取りと玉ねぎボケ。安価な レンズと高価なレンズの中間。

https://asobinet.com/info-review-rf28-70mm-f2-8-is-stm-lab/

書込番号：26015923

[DAWGBEAR]

年輪ボケは収差を抑えるために使われている非球面レンズによるものかと思いますので、出るときには出るかと。
少し絞れば改善していきますが、そもそもボケボールの大きさも小さくなっていくので、解決方法とまではならないかもしれませんが...。
非球面レンズが使われてないレンズ(昔のものが多い)、もしくはレンズの成型段階でそれが極力出ないようにあえてこだわって削られたレンズを使うか等なのでしょうか。


スレ主さんのレンズでどこまで目立つように出たのかは分かりませんが、拡大して判別出来るぐらいのレベルなら、我慢するしかないのかもですね。またはどうにかレタッチで目立たないように手を加えるかでしょう。

書込番号：26015936　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞たか42195さん

＞玉ボケ（年輪ボケ）について

差支えの無い範囲で画像がある方が
適切なアドバイスがあるのでは。
ワイド側だと出にくいのでは。

書込番号：26015938

[たか42195]

皆さま、ありがとうございます
確かに写真がないと分かりにくいですよね
つたない写真ですが添付させていただきます
2枚とも70mm F2.8です

書込番号：26015949

[たか42195]

同じ写真をアップしてしまいました
削除できなさそうだったのでもう1枚追加します

書込番号：26015950

[よこchin]

＞たか42195さん

レモンボケですね。
https://tabi-cam.com/vignetting/

書込番号：26015958　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞たか42195さん

本レンズは、円形絞りを採用していないレンズのようです。

玉ボケを撮りたい場合は、
円形絞りのレンズを使うと玉ボケしやすいです。

書込番号：26015963

[もとラボマン ２]

たか42195さん　こんにちは

年輪のような玉ねぎボケの場合　最近非球面でも対応したレンズが出てきましたが　ほとんどの非球面レンズ使ったレンズには　どうしても出てしまう仕様だと思いますので　出てしまうレンズの場合　消すのは難しいと思います。

書込番号：26016072

[湘南MOON]

＞たか42195さん

9枚シボリですがうまく開いていないようで、
変形して開いているようですね。
マニュアルレンズと違い外して見れないので・・・

書込番号：26016084

[しま89]

＞たか42195さん
このレビューでは口径食がやや強め、四隅は口径食の影響があると出てますね。

https://asobinet.com/fullreview-rf28-70mm-f2-8-is-stm/

書込番号：26016101

[から竹]

＞たか42195さん

写真拝見しましたが、これは確かに近年のレンズとしては汚いですね。
年輪ボケは非球面レンズを使っていることから生じるのですが、近年のレンズは非球面レンズが入っていても年輪ボケが目立たないものが多いです。

ですので、単焦点だから、ズームだからという話ではなくこのレンズ固有の問題です。
こればかりは使い方で解決できないので割り切るしかありません。

書込番号：26016113

[pmp2008]

＞たか42195さん

＞玉ボケがあまり綺麗に撮れず、いわゆる年輪ボケになってしまいました

作例を拝見しました。これを気にされるのですね？

＞単焦点の時はこんなことなかったのですが、これはズームレンズなら仕方ないことなのでしょうか
＞それとも撮影方法を工夫すれば綺麗な玉ボケになるのでしょうか

残念ですが、本レンズの特性です。
皆さん言われているように、「年輪ボケは収差を抑えるために使われている非球面レンズによるもの」です。

関連するスレをお知らせします。

『年輪ボケ・玉ねぎボケ』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000740692/SortID=25206686/#tab

書込番号：26016151

[おかめ@桓武平氏]

＞たか42195さん

非球面レンズによる「玉ねぎボケ」が盛大に出ています。

>> RF24mmF1.8、RF35mmF1.8

両方には、非球面レンズも採用されていますが、
RF35の方は、円形絞りを採用していて、
RF24の方は、円形絞りではありません。

中望遠以上ですと、非球面レンズが使われていないのが多く、
円形絞りが採用されていると、
「玉ねぎボケ」にはなりません。

書込番号：26016180

[hirappa]

＞たか42195さん

これはガッカリしますね。

書込番号：26016181

[you_na]

＞たか42195さん
Lレンズではないにしろ、価格が価格だけに残念ですよね。
Web上の作例を眺めてみましたが、類似の玉ボケはありますね・・。
製品実力のような気がします。

どうしても気になる場合は、
メーカーに点検してもらう手もあるかもしれません。
（結果、諦めることになる可能性が高そうですか・・。）

期待に添わないレンズだったら、ストレスがたまるだけですから、
今のうちに売ってしまうのもありかもしれません。
キタムラの週末売っ得を利用すれば14.5万円程度で売れそうです。

書込番号：26016186

[pmp2008]

＞おかめ@桓武平氏さん

＞中望遠以上ですと、非球面レンズが使われていないのが多く、
＞円形絞りが採用されていると、
＞「玉ねぎボケ」にはなりません。

この文章は分かりにくいです。
おかめ@桓武平氏さんは、「円形絞りが採用されていると、「玉ねぎボケ」にはなりません。」と言われているのでしょうか？

もし、そうでしたら、何かそのような資料はありますか？

玉ねぎボケと、絞り形状が円形絞りなのか？そうではないか？、との関連はない、と思っています。

書込番号：26016309

[おかめ@桓武平氏]

＞pmp2008さん

確かにわかりづらかったです。

「非球面レンズがない かつ(AND) 円形絞り」の両方のAND条件を満たさないと、
玉ねぎボケなしで綺麗な真円に近いの玉ボケにならないかと思います。

中望遠以上の場合、非球面レンズが採用されていないのが多い感じです。

また、設計が古いオールドレンズでは、中望遠未満でも非球面レンズが採用されていないのもありますが。
円形絞りを採用していないのが多いため、カクカクした多角形の玉ボケになってしまうかと思います。

書込番号：26016339

[pmp2008]

＞おかめ@桓武平氏さん

丁寧なご説明ありがとうございます。理解できました。

書込番号：26016470

[たか42195]

〉皆さま
たくさんのコメントありがとうございます
外で色々と玉ボケを撮ってきたのですが
先ほど投稿したほどの酷い玉ねぎボケは
確認できませんでした
たまたま最初に撮った時に悪い条件だったようです
お騒がせして申し訳ありませんでした
参考に写真を添付します
この程度なら個人的に許容範囲内です

書込番号：26016536　スマートフォンサイトからの書き込み

フード取り付けについて

[モノクローム57]

某全国チェーンの中古で入手しました。フードは、大手カメラ系量販店
で、まだ新品がありました。
質問なのですが、フード取り付けの時と外すとき、ピントリングが回り
ジージーとギアの音がするのですが、レンズに負荷は掛からないもので
しょうか？つまらない質問ですみません。

書込番号：26015527

[うさらネット]

MF側にすれば、モータリンクが切れて軽くなりますよね。

書込番号：26015598

[モノクローム57]

うさらネットさんこんばんは。
ありがとうございます。マニュアルにすると大丈夫でした。

書込番号：26015672

[湘南MOON]

＞モノクローム57さん

＞フード取り付けについて

電源を入れる前に取付けるものでは。

書込番号：26015695

[with Photo]

＞モノクローム57さん

フードはEW-60Cですよね。
装着するには少し固いですね。

自分が使ってた頃は55�o側にレンズを伸ばして鏡胴を指で挟んで押さえて装着してました。
この方法ならモーターに負荷かかる心配は無いと思いますよ。

書込番号：26015739　スマートフォンサイトからの書き込み

[モノクローム57]

＞湘南MOONさん
返信が遅くなりすみません。
フードは電源を入れる前に取り付けています。

＞with Photoさん
返信が遅くなりすみません。
試してみます。

みなさん、ありがとうぞざいました。

書込番号：26016826

R50に使用予定

[純喫茶プリン]

【使いたい環境や用途】
以前Kiss X2のダブルズームキットとEF50mm F1.8 IIを使用しており、R50のレンズキットの購入を検討中です。
スマホはiPhone15Proを使用していて、上記カメラよりスマホの方が綺麗な時がありカメラ持ち出さなくなっていました。
またカメラをもって出かけたいと思い、レンズキットと2本目のレンズについて相談したく書き込み致しました。

【重視するポイント】
重たいレンズを購入した際に持てなくて手放しました。
カメラとレンズを合わせてもなるべく軽いことを重視しています
力と体力がなく手ブレも不安です

<撮りたいもの>
・カフェや喫茶店（暗い場合あり）で食品と2センチ前後の人形
・公園や植物園など野外での花と2センチから8センチくらいの人形（日中のみ）
・ミニチュア食玩、ドールハウスなどと2センチから8センチくらいの人形（これは家を想定しているので三脚使用可）
※人形はシルバニアファミリーの人形です。
<加えて撮れたら嬉しいもの>
・室内の愛猫
・室内もしくは野外の愛犬
・旅行先の景色（これはキットレンズで対応予定）

【予算】
R50と合わせて20万

【比較している製品型番やサービス】
・本品RF28mm F2.8
パンケーキレンズというものを使ったことがなく、軽くて薄いことに惹かれています
何となく万能なイメージがあります
・RF35mm F1.8 マクロ
2センチくらいのものが被写体だとマクロレンズの方が良いのかと検討しています

【質問内容、その他コメント】
その他こちらの予算で良いレンズ候補はありますでしょうか？
以前は主に家にいる愛猫や、室内の人物ポートレートを撮影していました。
今回人形の撮影を始めたところ、スマホでは理想通りに撮れず改めてカメラを検討しました次第です。
また猫より動きのある犬を飼い始めたのもあり、可能であればそちらもiPhone以上に綺麗に撮れるのであれば撮りたい気持ちがあります。

カメラ自体はCanonを触ったことがあるので安心という理由で選んでいます。
他におすすめがあればそちらも教えて頂けたら嬉しいです。

長々と失礼致しました。
ご教授の程よろしくお願い致します。

書込番号：26014705　スマートフォンサイトからの書き込み

[未来ミクロ]

キットレンズの広角側で撮影	キットレンズの標準域で撮影	望遠キットレンズでボケを表現	望遠キットレンズで後ろから下がって撮影

＞純喫茶プリンさん
<撮りたいもの>
・カフェや喫茶店（暗い場合あり）で食品と2センチ前後の人形
・公園や植物園など野外での花と2センチから8センチくらいの人形（日中のみ）
・ミニチュア食玩、ドールハウスなどと2センチから8センチくらいの人形（これは家を想定しているので三脚使用可）

おはようございます。
以上の被写体と目的ならキットレンズで充分に綺麗にとれます。
キヤノンのキットレンズはかなり優秀ですから、
更にはダブルズームキットレンズが安くてお買得です。

スレ主さんの以前使っていた機材に近い機材でのサンプル写真をアップしますね。
高さが3-4センチのクリスマス人形です。全て昔のキットレンズでの撮影です。
R50ならキットレンズも高性能になり、もっともっとキレイに撮れると思います。

【比較している製品型番やサービス】
・本品RF28mm F2.8

★これは逆に使い勝手が悪く話題性だけのレンズです。止めた方が無難です。

・RF35mm F1.8 マクロ

★良く簡単に勧める人がいますが、そんなに良いのかな？
まずはキットレンズで撮り、それでも不満があるなら検討しましょう。
もし、強く勧めるそんなコメントがあったら、必ずその作例写真を希望してみてください。
キットレンズとそんなに変わらない気がします。

では良い買い物を頑張ってください。

書込番号：26014720

[未来ミクロ]

＞純喫茶プリンさん

間違えました。
レンズは高倍率キットレンズの方で、EF-S18-135mmでした。
最新のミラーレスでは、R50にも使えるRF-S18-150mmに相当します。
また写りは当時の18-55mmと同等だったので心配はいりません。

RF-S18-150mmはR10のキットレンズに設定されてます。
R50の本体だけ買って別売りでRF-S18-150mmを買う手もありますが、
R10のキットレンズ付きの方が安かったはずなので注意して下さい。

失礼しました。

書込番号：26014724

[サンシャイン62]

＞純喫茶プリンさん
＞力と体力がなく手ブレも不安です

R50はボディ内手振れ補正無しだけど、手振れ補正のないレンズで大丈夫？

書込番号：26014729　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞純喫茶プリンさん

カメラ任せで単に撮るだけなら
アイホンのほうがよいかも。
それと、
綺麗とは、何をもって綺麗かですね。

描いているものを撮りたいなら、
それなりの設定が必要になってくるかと思います。
その辺は大丈夫ですか？

カメラに対するスキルがどの程度なのかわかりませんが、
あれもこれも撮りたいと欲張らず、
まずは、レンズキットだけにして、沢山撮ることでは？
沢山撮ることによって必要なレンズが自らわかってくるかと思います。

書込番号：26014734　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞純喫茶プリンさん
＞手振れ補正のないレンズで大丈夫？

ちなみに「本品RF28mm F2.8」のこと。

RF35mm F1.8 マクロは手振れ補正付きだからスレ主の2択だと、手振れ補正という点ではRF35mm F1.8 マクロが無難ということになる。

書込番号：26014735　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞純喫茶プリンさん
＞今回人形の撮影を始めたところ、スマホでは理想通りに撮れず改めてカメラを検討しました次第です。

よかったらスマホで撮った人形の写真をアップしてくれないかな？
その上でどこが理想的でないのか語ってくれると助かる。

書込番号：26014739　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

これを・・・・	ググッと拡大します

＞純喫茶プリンさん



・・・・ボディ・手ブレ補正機能内蔵式・ SONY α6700 (どんなレンズにでも手ブレ補正が効く機種)

・・・・レンズ SONY【30mm】F2.8 マクロ　（35mmではない）

・・・・撮影方式：手持ち

書込番号：26014754

[サンシャイン62]

＞純喫茶プリンさん
＞他におすすめがあればそちらも教えて頂けたら嬉しいです。

ボディ手振れ補正付きでお手頃価格のカメラはまだ発売前だけどパナソニックLUMIX DC-G99M2H 高倍率ズームレンズキットがよいかと。
R50レンズキットと大差ない値段だし小型軽量。

パナソニックの単焦点レンズ達
https://s.kakaku.com/camera/singlefocus_lens/itemlist.aspx?pdf_ma=65&pdf_Spec103=34

書込番号：26014759　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞純喫茶プリンさん

予算20万円あったら、フルサイズのEOS RPとRF35mm F1.8 マクロを買っても19万円で済みますよ。フルサイズの方がボケも大きいし、ファインダーも大きく見やすいです。

EOS RPは10年保証付きで、新品税込118800円です。
https://www.mitsuboshicamera.co.jp/products/detail.php?product_id=16374&admin=on

書込番号：26014790　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞純喫茶プリンさん

＞R50に使用予定

カメラを購入して、ある程度撮ってみて
必要な画角と明るさが判るのでは。
位とコロナ撮影はフルサイズの方が有利ですが
重さがネックになりますよね。

書込番号：26014805

[pinkaround]

＞純喫茶プリンさん
＞カメラとレンズを合わせてもなるべく軽いことを重視しています。力と体力がなく手ブレも不安です。

はじめまして、
軽いことを重視してるなら、手ブレも不安なら、候補のR50とキットレンズて間違いありません。
更に画質など高性能が期待されるデジイチ機材は他には見当たりません。

＞<撮りたいもの>シルバニアファミリーの人形

実は元シルバニアファミリーのコレクターでもある私が断言しますが、
簡単に撮れます。もちろん背景とのバランスもありますが、

＞<加えて撮れたら嬉しいもの>愛猫や愛犬

これは標準キットレンズでは厳しいです。
望遠キットレンズが必要になるので、
購入時にはダブルズームレンズキットが良いと思われます。
キットで買うと非常にお買い得になります。

また、RPとマクロレンズを勧めてる人がいますが、
動きまわる愛犬や愛猫を撮るにはかなり無理がしょうじます。
更に大きく重たいです。

＞本品RF28mm F2.8

このレンズは手ブレ補正もないし、スレ主さんには合わないレンズです。
これはメーカーの宣伝効果で有名になったレンズで、
使い勝手が悪いだけでなく、使えないレンズです。

＞RF35mm F1.8 マクロ

確かに使えるレンズですが、キットレンズにも簡易マクロ機能があるので、
今すぐに買うレンズではありません。
キットレンズを使いこなし、不満があったら買いましょう。

最後に、
EOS R50 ダブルズームキット
カメラのキタムラで約15万円

書込番号：26014995

[えうえうのパパ]

参考	参考	参考

私もまずはキットレンズ（RF-S18-45）をお勧めします。

とにかく軽量コンパクトで手ぶれ補正もあり、寄れる（最短撮影距離も短い）ので、まずコイツで色々と撮ってみられるのがよいと思います。

欠点としては、暗い（開放F値が大きい）のと、焦点域が狭いことですね。
前者については暗い室内で画質がすぐ落ちますし、後者については今どきのスマホよりも広角側の画角が狭く、望遠側も大した事ないのが人によっては使い勝手の悪さを感じるかも。

で、本レンズ（RF28パンケーキ）、なんかすごくディスられていますが、そこまで悪いものでもありません。
確かに広告戦略の問題や価格とスペックを考えると、まぁ…ですが（笑）、携帯性の良さは抜群です。
じゃあ勧めるかというと、大して明るくも安くもない上に手ぶれ補正もなく、APS-C機のみで使うならNOですね。

EOSM系ではEF-M22パンケーキという、キットでリーズナブルに買えてAPS-C専用のため超コンパクト、F2と比較的明るいレンズがあったので、それと比べるとすべてが微妙なんですよね。
私の場合はフルサイズ機と兼用できることと、携帯性を優先することもあって本レンズは気に入って使っていますが、合う合わないはあるかなぁ。
（一応、今日、本レンズで撮った駄写真を貼っておきます。）

暗いカフェや雑貨店等で撮るなら、明るく手ぶれ補正搭載のRF35F1.8の方がお勧めです。
とはいえ、価格も上がりますし、18-45と比べると倍以上の重さ＋フロントヘビー感が出るのを許容できるかですね。
それと、三脚に据えてマクロ的に使う場合、35mmということで卓上ミニ三脚とかでないと遠くなりすぎることがあるかもしれません。

そういう意味では、RF-S18-150も意外と悪くないと思います。
18-45より僅かに明るく、最短撮影距離も少し短く、最大撮影倍率も0.44倍と結構大きく、150mm（フル換算240mm）までカバーできるので、三脚に据えた場合も使いやすいですし、屋外でワンちゃんを撮るにも役立ちそうです。
惜しむらくは、R50にはキットの設定がないことと、18-45よりかさばることでしょうか。

▼比較
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001445167_K0001445168_K0001086556_K0001457500_K0001539493_K0001383774_K0001309216&pd_ctg=1050&base=s_r_u_h&review=s_0_1_2_3&spec=101_2-1-2_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_20-1_21-1_16-1_19-1,103_17-1-2-3-4-5-6-7,104_18-1-2,102_12-1-2-3

最後に…
＞スマホはiPhone15Proを使用していて、上記カメラよりスマホの方が綺麗な…
この点は、それぞれのカメラが得意としている部分が異なるので、ユーザーが理解して使い分けるしかないと思います。
個人的には、明暗差の大きい風景のようにHDR効かして空を青く補正してくれるようなシーンや、ナイトモードなんかは手軽に夜景がキレイに撮れて、スマホの方が「キレイ」と感じやすい反面、料理なんかを撮るときは、一眼の方が美味しそうに撮れることが多いように感じます。
（もちろん機種や環境によって大きく変わりますけどね。）

書込番号：26015443

標準ズームに+1の2本目レンズ候補

[X（可能性）]

先日EOSR8の板でお世話になりました。
今週末にEOSR8を購入しようと考えています。
標準ズームはRF24-50のキットレンズか、RF24-105 F4-7.1で考えておりまずが、ニットレンズの有無で価格が1万円しか変わらず、とりあえず前者のキットを買おうと思っています。
2本目のレンズの候補ですが、こちらのレンズか、RF35mmF1.8マクロ　RF50mm f1.8の3本で迷っています。
直近では今月末に北京のユニバに、2月にはベトナムのハノイに行く予定があり、そこで使えたらなと考えています。（単焦点つけっぱなしでいければベスト）

私の考える3本のレンズの各種メリットデメリットは、
28mm f2.8
広角レンズの為、ベトナムなど風景の撮影などつけっぱなしで運用できそう。そして軽量。　あまり明るくないのがネック
35mm f1.8マクロ
今までEOS6Dで40mmのパンケーキを愛用していましたが、もう少し画角広いといいなと思う機会もあり、35mmがちょうど良さそう。レンズも比較的明るく、室内で猫撮りをよくするのでハーフマクロは魅力的。　気になるのは価格が正直少し予算外…

50mm f1.8
標準レンズで安くて、評判がいい
先日もR8の板でお薦めいただきました。
このレンズにするメリットデメリットが価格が安い以外あまり思い浮かんでいません。

上記のように考えています。
近くに試せる店があればいいのですが、住んでるところの近くに日本の家電量販店のような何でも試せるお店が少なく、このような質問になります。
長くなりましたが、おすすめのレンズやアドバイスがあればよろしくおねがい致します。

書込番号：26012599　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞X（可能性）さん

＞標準ズームに+1の2本目レンズ候補

35mm f1.8マクロが良いのでは明るいレンズですので
使いやすいのでは。

書込番号：26012605

[okioma]

うーん
28、35、50ですか…
こうまで焦点距離の違うレンズを上げられても…
何を撮る為に最優先にするか決められないのでしょうか？

必要なレンズを自ら判断出来ないようでしたら、
私なら出来るまで保留にしますね。
必要なレンズは人によって違いますから…

それと、最初のRFの1本なら
私は、24-50より24-105の方が、
画角的に色々と撮れると思いますが…

書込番号：26012619　スマートフォンサイトからの書き込み

[X（可能性）]

＞okiomaさん
お返事ありがとうございます。
なにを撮るかですが、風景が多いです。
直近で北京とハノイで使用するので、そのため広角の28mmがいいと考えていました。レンズが明るくないのがネックで他の候補として上がったのが35mmです。家での猫撮りにも使えるかなと思いまして…

これらの点を書いた上でR8の板でおすすめに上がったものが50mmでしたが、どの点がおすすめなのかの記載はなく、ここの板に追加した次第です。


24-105のレンズの方が撮れるものが多いのはもちろんわかりますが、これまで24-105を使用していて、望遠側の使用機会がほとんどありませんでした。（そのあたりはR8の板の方に書きました）
また、マウントアダプターでEF24-105L IS USMを使用することはできるので、わざわざ常に重たいレンズを持ち歩く必要がないのかなと考えています。

自分で選べないという点についてはおっしゃる通りですが、あんまりたくさんのレンズの買い増しもできないので、単焦点に汎用性を求めるのも違うとは思いますが、幅広く使えた方がいいと考えています。

書込番号：26012671　スマートフォンサイトからの書き込み

[欅坂48]

＞X（可能性）さん
28ｍｍパンケーキより、50ｍｍｆ1.8のほうがいいかもしれませんが・・。

前のスレの件は忘れて良いと思われます。使い難いですよ。

＞標準ズームはRF24-50のキットレンズか、RF24-105 F4-7.1で考えておりまずが、ニットレンズの有無で価格が1万円しか変わらず、とりあえず前者のキットを買おうと思っています。

その通りです。
格安のレンズを買わない選択は有り得ません。

＞RF28mm f2.8、RF35mmF1.8マクロ、RF50mm f1.8の3本で迷っています。

この三本なら帰国しても使える明るいボケの綺麗な35mm f1.8マクロがベターです。
RF28mm f2.8は話題性だけのレンズでした。

しかし海外旅行では広角が必須なので24mmが使える、また標準の50mmも使えるキットレンズがベストバイです。暗かったらISOを上げれば問題ありません、一眼レフとは高感度性能では時代が違います。

軽いショートズームレンズは海外旅行では使えるレンズになります。

書込番号：26012752

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

レンズは好みなので
それが、わかるまで24-50でしばらく撮影してみればよいと思うよ
次に何が欲しいかがみえてくる

ちなみに僕なら16/2.8（笑）

書込番号：26012772　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

まず一般的にですが、風景写真は絞りこんだ方がいいです。
絞り込んでの撮影だとズームと明るい単焦点との写りの差は少なくなっていきます。
それと焦点距離が長いレンズになればなるほど、ボケはつくりやすいです。
自分がどういった写真を撮りたいかで、以上のことも含めて判断された方がよろしいかと思います。
旅行の記録目的なら広角の明るいレンズは夜など暗い場面では良いでしょうけど、それ以外の明るい昼間だったら、ズームに含まれる焦点域ならなおさらわざわざ付け替えないかなと思います。
また暗い場面で広角の開放では絵が締まらなくなりがちではありますが、それでも撮れるということを優先するのかですね。

書込番号：26012795　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

R8に近いサイズ感のRPでRF28mm f2.8、RF35mmF1.8マクロを使っています。

35F1.8も比較的軽量な部類ではありますが、パンケーキを付けるとRP/R8のコンパクトさがめっちゃ活かせます。
私も6Dに40パンケーキを使っていましたが、あれより格段に軽いです。

ただ、軽量な24-50キットで購入されるなら、35F1.8の方が使い分けしやすい気がします。
やはり夜とか室内ではF2.8だとすぐISO上がっちゃうので。

書込番号：26012814　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞X（可能性）さん

申し訳ないけど
↓
＞標準ズームはRF24-50のキットレンズか、RF24-105 F4-7.1で考えておりまずが
＞とりあえず前者のキットを買おうと思っています。

とりあえずと言っていたので、
24-105としたのですが…

＞これまで24-105を使用していて、望遠側の使用機会がほとんどありませんでした。（そのあたりはR8の板の方に書きました）
また、マウントアダプターでEF24-105L IS USMを使用することはできるので、わざわざ常に重たいレンズを持ち歩く必要がないのかなと考えています

R8の板に書いたと言われてもね。

なら、余計な事は書かず
RF24-50を購入し
単焦点1本追加を考えています
でよいのでは？


で、
単焦点は、どう使うかで変わってきます。
更に単焦点に何を求めるかでは？
画角？
明るさ？
描写？
他…

室内等、明るいレンズが必要となったら、
私は最初の単焦点なら標準レンズの画角として、50mmにします。 F1.8は別として。

で、RF50F1.8はコンパクトで気軽に単焦点を楽しむレンズかとも思いますね。
RF28F2.8も同様？

多くのレンズを買えないなら、
なおさらご自身が一番必要とする画角の単焦点では？
スレ内容から、RF35F1.8マクロに使い道を感じているのでは？

今回、私なら風景はRF24-50で撮りますね。


必要なレンズが判断出来ないなら、
RF24-50やFE24-105で沢山撮ることでは？
沢山撮ることによって、必要なレンズが
自ら絞れてくるかと思いますが…

書込番号：26012816　スマートフォンサイトからの書き込み

[X（可能性）]

皆様お返事いただきありがとうございました。
35mmのマクロレンズを買おうと思います。
再度店頭で購入前に試して最終決断しようと思います。

書込番号：26012836　スマートフォンサイトからの書き込み

[X（可能性）]

＞okiomaさん
今後旅行で使いますって条件を伝えていて、アドバイスいただきたいと質問の掲示板を立ち上げ、それに対して、
自分で決められないなら買わない方がいいのでは？
のような的外れな回答するくらいならコメント必要ありません。
実際別の方が28mmだと旅行使いやすそう…
暗いところの撮影でもF値が低いと画質の低下が…
など具体的なコメント下さる方は大変助かります。
あなたのような方があると質問の板の意味がないと思います。
そもそも1発目に使用条件書いてますからね…

最後のもごちゃごちゃ言ってますが、
スレ内容から35mmがおすすめです
この一言でよいのでは？？？

書込番号：26012843　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞X（可能性）さん

もう、このスレにはこれでレスしませんが

買わない方がとかいつ言いましたか？
ご自身で判断出来ないからこそ
保留としたまでです。
保留の意味わかっていませんよね？
例えば、
同じ、被写体を同じ距離から撮る場合、
皆同じ焦点距離を使いますか？

これも、ごちゃごちゃとして捉えるのかな…


それに
ごちゃごちゃ？
では、貴方は余計なこと書いたことで
？？と思ったのに、それはなんとも思わないのかな？
まあ、思わないなら仕方ないけど。

書込番号：26012896　スマートフォンサイトからの書き込み

新商品のキャッシュバックってやりますか？

[十五日の黒猫]

すみません、
このレンズ、良いなと思ってますが
Canonって、新商品のキャッシュバック
やらないですか？
やるとしても一年後とかでしょうか？

書込番号：26008821　スマートフォンサイトからの書き込み

[you_na]

＞十五日の黒猫さん

新製品でキャッシュバックがあるケースは、
「・・・発売記念キャッシュバックキャンペーン」
くらいだとおもいます。

最近だとLumix S5�Uとか。
過去で言うとEOS R発売時に本体、レンズ、
マウントアダプターが対象になりましたね・・。

いずれにしろ、発売時にはキャンペーンが
予告されていたように記憶しています。
なので多分、直ぐにはないと思います。

書込番号：26008846

[十五日の黒猫]

＞you_naさん
そうですよね(^◇^;)

品薄だし、買うタイミング難しいです！笑
待つ時間、待たされる時間
キャッシュバック
運次第ですね。

書込番号：26008868　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞十五日の黒猫さん

＞新商品のキャッシュバックってやりますか

売りたい商品はキャッシュバックしますが。
RF50mm F1.4 Lもそうですが、売れてる商品はやらないのでは。

書込番号：26008941

[tosakamuusu]

＞十五日の黒猫さん
今のキャッシュバックキャンペーンでも、対象でない単焦点レンズが結構あります。
なので、この商品についても、五分五分でないかと思います。

書込番号：26009756

[多摩川うろうろ]

十五日の黒猫さん

キャッシュバック待っているよりも、早く買って撮ったほうが楽しいですよ。
Lレンズの単焦点のキャッシュバック、いつかはやるかもしれませんが、すぐにはやらないと思います。

書込番号：26010195

[十五日の黒猫]

＞多摩川うろうろさん
＞tosakamuusuさん
皆さま返信ありがとうございます。

当分無さそうですね(^◇^;)

これで、昔みたいに
店頭に商品があるなら、
勢いで購入してしまえるのですが

いかんせんどこも取り寄せの
1ヶ月待ちとかで
それが、自分を冷静にさせてしまいます！笑笑

書込番号：26010250　スマートフォンサイトからの書き込み