CANONすべて クチコミ掲示板

一日早いですが・・・

[ワイン＆ゴルフ＆カメラの彷徨人]

本日１１：１１に注文しているカメラ店からＴＥＬ
早速昼休みを利用して購入！！！
もう、レンズは買いません。
早く帰って、試写したいですが・・・
たぶん２３時頃まで残業！
残念。
まずは、報告まで

やった〜〜〜〜

書込番号：5920839

[ひろき]

>もう、レンズは買いません。

いや、きっとまた買うでしょう。（笑

書込番号：5920863

[Leon Capa]

御購入、おめでとうございます！！

いいなァ〜･･･　（＾Ｑ＾；）

私は、カメラ屋の入庫状況が悪いため、いつの購入になるか
分りません。今週末、早速使用できると思い、期待いっぱい
でしたが、なんか、萎えてしまいました。

実写しての感想、楽しみにしてます！！

書込番号：5920869

[写真日和]

ＧＥＴおめでとうございます。レポート楽しみにしてます。絞り開放の描写が気になります。

書込番号：5920874

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。

＞もう、レンズは買いません。

冗談ばっかし・・・

書込番号：5921003

[yasu1018]

いいな〜。。。
お時間のあるときにゼヒ使用感などをお願いします。

＞もう、レンズは買いません

　って何回言ったことやら。。。（自分が）

書込番号：5921195

[ぽんすけ001]

ワイン＆ゴルフ＆カメラの彷徨人さん 購入おめでとう御座います。

＞もう、レンズは買いません。
では．．．春に出てくる新しいボディを買われるのかな。

キタムラでも今日入荷されたみたいで、先ほど確認してきました〜
週末に遊んで見たいと思います。

書込番号：5921356

[沼には落ちません。]

今日ＴＥＬ　1番予約でしたので、取りに行きました。今試写中
ええんでないかい？？やはりキタムラでも1台入荷のみでした。

書込番号：5921614

[ポリプロピレン]

私も本日入手できましたが、後ピンみたいです。
F4まで絞っても1cmくらい後にピントがきます。
なので早々に調整に出さないと。

書込番号：5921649

[やぶ庵]

今日入手しまして、早速テストしました。
ヘタな写真で、あまりご参考にはならないでしょうが、暫くの間アップします。

http://www.imagegateway.net/a?i=4nImYJSEUJ

すべて手持ちです。
手持ちで開放だとやはりピントを合わせるのが難しいですね。
青空バックだと、周辺減光するようです。

書込番号：5921672

[タツマキパパ]

ワイン＆ゴルフ＆カメラの彷徨人さん、こんばんわ〜。

また買われたんですね〜。(^_^
確か50mm/F1.4もお持ちのハズ。
ぜひ比較テストをお願いします〜。

＞もう、レンズは買いません。

ホ〜ッホッホッホホホ〜。(^o^

書込番号：5921717

[黄昏信州人]

既にお手元にある方もいらっしゃるようで羨ましいです。
でもなぜにフルサイズだと、周辺光量不足になるのでしょうか？
これはデジタル特有の問題なのでしょうか？
知識不足ですみません。

書込番号：5921858

[写画楽]

ワイン＆ゴルフ＆カメラの彷徨人さん、
ご購入、ご発注の皆様もおめでとうございます。
やぶ庵さん、作例のアップ、ありがとうございました。
昨日の段階では限られた作例だけでしたので大いに参考になりました。
他の方の作例にも期待しています。

書込番号：5921876

[titan2916]

ワイン＆ゴルフ＆カメラの彷徨人さん
ご購入おめでとうございます。
使用レポート楽しみにお待ちしております。

書込番号：5921878

[やぶ庵]

ワイン＆ゴルフ＆カメラの彷徨人さん、
すみません、ちょっと軒先お借りします。

このレンズをお使いになった方にお伺いします。
ボケ味については如何ですか？
私のテスト撮影では作例１と作例６、特に作例６の左上は、これが噂の２線ボケというヤツなのでしょうか？

http://www.imagegateway.net/a?i=4nImYJSEUJ

書込番号：5922118

[くろちゃネコ]

>もう、レンズは買いません

あはは〜。

書込番号：5922228

[yasu1018]

やぶ庵さん
　貴重な実写サンプルありがとうございます。

　正確な色はワタシのモニターでは分かりませんが、色乗りは良さそうですし、シャープにきますね、開放から。

　で、ボケ味ですが、やや好みは分かれそうですね、確かに。

＞作例１と作例６、特に作例６の左上は、これが噂の２線ボケというヤツなのでしょうか？

　噂のかどうかは存じませんが、ボケ像が二重、三重に見えるので、そうなのかな？

書込番号：5922441

[ワイン＆ゴルフ＆カメラの彷徨人]

皆様ありがとうございます。
23時までの残業予定でしたが、やはり早々に切り上げて帰ってきました。
まず、5Dに装着した時の印象としては、正直
”ぞくっ”
ときました。
また、フードはあまり好きではありませんでしたが、50-1.2に関しては、フード付きもバランスが良いです。
いや、かえってフードを付けた方がかっこいいかも・・・と思いました。
AFのスピードは正直遅いです。（但し、だるい遅さではありません。）
感覚的なものなのでうまく表現できないですが、あえて85-1.8と比較して言うなら、

85-1.8は
シュッ、シュッという感じで、呼吸で言うなら息をすばやく吸ってシャッターを押していく感じです。

50-1.2は
フーッ、フーッという感じで呼吸では息を吐いてシャッターを押す感じでした。

私はポートレート（子どもと妻）中心なので50-1.2は止まっている被写体をゆったりと落ち着いてシャッターを押す感じで85-1.2は動きのある被写体を連写する感じです。

あまりうまく伝えられなくて申し訳ございません。

肝心の写りですが・・すいません明日仕事なので土日、又はレンズ沼の住人の方々にお譲りします。
私のような「沼」を眺めている若輩者が出る幕ではないようで・・・

書込番号：5922762

[ワイン＆ゴルフ＆カメラの彷徨人]

皆様レスありがとうございます。
ひろき様
＞いや、きっとまた買うでしょう。（笑

いえ、ひたすら煩悩と戦います。

Leon Capa様
＞私は、カメラ屋の入庫状況が悪いため、いつの購入になるか
分りません。今週末、早速使用できると思い、期待いっぱい
でしたが、なんか、萎えてしまいました。

当方、田舎に住んでいて予約がなかったようで運良く手に入れられました。
こういうとき、田舎はいいなと・・・

写真日和さま
＞レポート楽しみにしてます。

ありがとうございます。
土日にがんばります。

じじかめ様
＞冗談ばっかし・・・

いえいえ、私、むかしから
「うそとお坊さんの頭はいった事がない」というのが口癖で・・・

yasu1018 様
＞って何回言ったことやら。。。（自分が）

私は、はっきり言えます。
まだ、7回です！！！。(^^;★＼(--;

ぽんすけ001様
＞では．．．春に出てくる新しいボディを買われるのかな。

いえ、買いません。絶対、いや多分、、、

沼には落ちません。様
お互い、このレンズ、使い倒しましょう！！！

ポリプロピレン様
＞後ピンみたいです。

えっ・・・土日にちゃんと私も調べます。

やぶ庵さま
実写アップありがとうございます。
やはり、良いですね。
さすがLですね。
まあ、周辺減光はフルサイズだと仕方ないですね。

タツマキパパさま
＞また買われたんですね〜。(^_^

「また」はやめてください。「また」は。。。

＞ホ〜ッホッホッホホホ〜。(^o^

イ〜ッヒッヒッヒヒヒ〜。(^^;★＼(--;

黄昏信州人さま
周辺減光は撮像素子の大きさの問題で、イメージサークル一杯のフルサイズでは仕方ないと思います。

写画楽さま
＞他の方の作例にも期待しています。

私も、土日がんばります。

titan2916さま
＞使用レポート楽しみにお待ちしております。

土日にがんばります。

くろちゃネコ様
＞あはは〜。

へへへ〜。(^^;★＼(--;

書込番号：5922913

[Leon Capa]

ワイン＆ゴルフ＆カメラの彷徨人さん

ご返事ありがとうございます。他所の書き込み等見ましても、
各カメラ店に１〜３本程度しか入庫してないみたいですね。
田舎は手に入りましたか。けど、価格が気になります。
私は、三星カメラで\138,000（税込み・送料込み）です。
\130,000で交渉成立できた方が居るとの書き込みありましたが、
三星カメラは否定してました。公平にしてるそうです。どちら
が本当か分りませんが、私としては\140,000切ったので満足し
てます。が、手元に届いてないので、萎えてます。あまりの
ショックで、思わず、RED WINGのﾌﾞｰﾂ、Levi'sのｼﾞｰﾝｽﾞ、
Schottのﾌﾗｲﾄｼﾞｬｹｯﾄを購入してしまいました、暖冬なのに･･･
もうちょっとで春なのに･･･。合計\110,000なり･･･。
EF50mm F1.2L USM しばらく届かないで欲しいです（−＿−；）



やぶ庵さん

早速の試写UPありがとうございました！！
ボケは、EF85mm F1.2L II USMと同じく、大きいですが
崩れてますね。EF35mm F1.4L USMの方が綺麗ですか？
EF50mm F1.2L USM、高コントラストでシャープですね！
いつ手に入るやら･･･。否、しばらく来ないで欲しい･･･。

書込番号：5923972

[にゅうぽ]

私は今日仕事終わりにキタムラで入手しました。
流石にサンプルらしいものは撮れませんが、こんな感じということで(-o-;

http://www.imagegateway.net/a?i=LkKCgLHnTo

書込番号：5925119

[黄昏信州人]

ワイン＆ゴルフ＆カメラの彷徨人さんこんにちは。撮影を楽しまれていることでしょう。
僕も今日地元のキタムラに取りにいきました。物品は昨日の夕方届いていたそうです。
今から物をじっくりさわります。

書込番号：5925194

[マリンスノウ]

＜脱線＞
「蔵王スター」ご賞味になられました？

書込番号：5926288

samples

[maho777]

サンプルが見れました。

http://www.pbase.com/cameras/canon/ef_50__12l_usm

書込番号：5919136

[325のとうちゃん！]

この色このまま受け止めてよいのかわからないけど、50mmf1.4よりはコントラストはっきりのよう、忠実？って言葉が良いのかわかりませんが素直な色ですね。
これなら買い！（カネナイケド。。。。）

書込番号：5919181

[写画楽]

waiting...,too

書込番号：5919215

[写真日和]

見てみました。中でもコレが気に入りました。
http://www.pbase.com/dreamndigital/image/72114089
まさにF1.2に期待していたものです。

書込番号：5919220

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

やっぱり、F1.4と較べるとシャープの様に感じますね。
コントラストも良いみたい。
サンプルならデジカメWatchにも出てますね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/01/24/5402.html

書込番号：5919226

[yasu1018]

どんどんサンプルが流出中だぁね〜、あと2日だもんな。

　まだあんまり見んとこ(-_-)

書込番号：5919253

[うる星かめら]

可は分かりませんが、不可はないと思います。
http://www.pbase.com/eminilia/image/69706822
（impressのF/1.2より条件が厳しいです）

書込番号：5919554

[まっmacky]

50mmF1.4との比較が面白かったです。
絞りF1.4での比較では中心部でもF1.2Lのがコントラストが高くて良さそう。
F2まで絞ると中心部の差はF1.2LとF1.4であまりなさそうだけど、周辺のコマが明らかにF1.2の方が少ない。
この傾向は2.8まで絞っても見られ、F1.2Lの優秀さが感じられる。
はよこ〜い、50mmF1.2L。

http://www.pbase.com/hexe/50_14__12

書込番号：5919885

[くろちゃネコ]

ぞくぞくとサンプルが出回り始めましたね。
見た感じでは好印象です。
でもしばらく買えないからなぁ〜。

書込番号：5920128

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>50mmF1.4との比較

残念だけど会社のパソコンでは違いがよくわからなかった。

書込番号：5920282

[ダポン]

>50mmF1.4との比較

僕が多用する軽く絞った感じ（F1.8〜2.8）の描写の違いが
一番気になっていたのですが、これを見る限り、う〜ん、大差ないかも・・・。
F2.8に限ると、50/1.4のほうが良いような。この時の50/1.2Lはピンズレかな？

絞りF1.4で比べると、やはり明らかに50/1.2Lのほうが良好ですね。

すぐに買える予算があるわけでもないので、
皆さんの作例を拝見しながらじっくり検討します (*￣∇￣*)

書込番号：5920489

[ダポン]

念のため。
大差ないとの感想を書きましたが、
僕は軽く絞った範囲では周辺描写にあまり拘らないからでして。

もうちょっと安ければすぐにでも欲しいです。
実売で10万円くらいなら、夏のボーナス払いでなんとか･･･(^^ゞ

書込番号：5920522

[戦国キヤノン]

どうなんでしょうか？
私には二線ボケの傾向があるように見えますが。。。

書込番号：5921932

[ソニータムロンコニカミノルタ]

家に帰ってF=1.4同士を見比べてみますと、やはりこのレンズの方がコントラスト、解像度とも良いようですね。（露出の違いもあって難しいけど）
F1.4も健闘していて、ソフトな描写ならF1.4のフレアっぽいところも捨てがたいと思います。

急いで買うほどではないですが、そのうち買うような予感。

書込番号：5922467

Bicからの手紙

[まっmacky]

「この度、【ご注文番号：00○○】にてお買い上げいただきました、
キヤノン製交換レンズにつきましては、1月26日発売開始
の予定でございますが製品の入荷に遅れが生じており
発売日にお届けする事が難しい状況となっております。
ご迷惑をお掛け致しまして申し訳ございません。
お届けは発売日翌日の1月27日を予定いたしております。
誠に恐縮ではございますが何卒ご理解ご容赦を賜りますよう、お願い申し上げま
す。」

27日かあ。

書込番号：5919584

[和金]

それってビックさんの流通ルートの問題なのですかね。
それともキヤノン側の出荷の遅れ？
明日予約してあるヨドバシに確認入れねば…。

書込番号：5919956

[ポチアトム]

で、で、で、でた〜〜〜　F1.2

のどから手が〜〜〜

おやすみなさい。m(__)m

書込番号：5919979

[ポチアトム]

おね値段は。。。

おやすみなさい。m(_~_)m

書込番号：5920005

[titan2916]

１日延長ですか、ここまできて何か問題があるのでしょうか。

書込番号：5920193

[Leon Capa]

2007/1/23/17:36　三星カメラからきたメールでは、
以下のようでした。

「只今Canonから入った情報では1-2本しか入荷しない･･･
　との事！
　当然ここから上積みがありますので、もっと多く･･･
　という感じです。
　明日（24日）もう一度交渉いたします。
　それにしてもCanon全体でも、すごく少ないレンズのようです。」

とのこと。今日、25日ですが、まだ何の連絡もありません。



2006/11/14/17時 デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/11/14/5041.html
では、
『同社（キャノン）では、発売延期の理由を「想定を越える予約
　があったため」としている。』
と載ってましたが、三星カメラからのメールから判断すると、
全然、生産が追いついてないってことになりますか？

サンプル画像からの判断では、高コントラストで満足。
シャープネスも満足。色収差も満足。フレアーもよく抑え
られていると感じます。が、あくまで、自身が実写したわけでは
ないので、早く実写して判断したいです。

不満は、
「外装がプラスティックであるせいか、あまり高級そうに見え
ない。とはいえ、金属外装にこだわって重くなってもつまらない
から、これはこれでよしとするべきだろう。」
デジカメWatch 2007/1/24
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/01/24/5402.html
プラスティックはやめて欲しかった･･･

書込番号：5920611

[和金]

今ヨドバシさんから連絡もらいました。
残念、私の予約分は約一週間後ですって…。
なんかテンション下がっちゃったなぁ。

書込番号：5920799

[titan2916]

それほど売れているのですかね、それとも生産個数が元々少ないのでしょうか。

書込番号：5921868

[まっmacky]

本日、発送しましたメールが来ました。
昨日のメールは何だったんだろう？

書込番号：5922138

いよいよ明日発売ですが！

[追手佐官]

私は予約してまで入手したいと思うレンズではないので、皆さんのご意見を十分に聞いてから店舗に在庫が出始めた時点で考えたいと思います。今年は無理かな？

書込番号：5920310

[titan2916]

私もその口です。

書込番号：5921883

もうすぐ発売ですね。

[BJ250F乗りっち！]

楽しみです。当日にヨドバシカメラに行って、レンズがあったら
EF35mmF1.4Lとあわせて試写させてもらうつもりです。

はーやく来い恋い！

書込番号：5912494

[マリンスノウ]

ってことは、注文してるわけじゃないんですね。
いずれにしてもレポお願いしまーす♪

書込番号：5912829

[マリンスノウ]

いえね、ワタシも気になった気になって仕方がないんです。
夜も眠れないわ！

書込番号：5912831

[写画楽]

こんばんは
1月26日ですか。レポートよろしくです。^^

書込番号：5912871

[タツマキパパ]

お店に並ぶんでしょうかね．．．
ちょっと悲観的です。(^_^;

書込番号：5913001

[くろちゃネコ]

皆様のレポ待ちです。(^^;)

描写がいいとうれしいような辛いような…。
まぁ早くても次の冬かなぁ…。

書込番号：5913046

[黄昏信州人]

なんかここ数週間が凄く長く感じるのは気のせい？
いつも年末の忙しさの反動で1月は長く感じるのですけど、このレンズの発売日が決まってからの日が長く感じられます。1日1日はすごく早く感じるんだけどなー。
ところでちゃんと店には入るのだろうか？（いっぱい予約がありそうなので）

書込番号：5913996

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>マリンスノウさん

関係ないけど昔は男だったよね。

書込番号：5914022

[じじかめ]

ある沼に浸かって変身したようですよ？

書込番号：5914188

[沼には落ちません。]

ＥＦ３５Ｆ１．４　購入してしましました。５０Ｆ１．２　と撮り比べます。でも買わない人に教えません。人柱ですが、教えません。自分で買えば・・・・・

書込番号：5914609

[沼には落ちません。]

EF35 f1.4購入しました。の間違えです。意地悪すると、書き込みも間違うわ。

書込番号：5914620

[m_kazu-re]

マリンスノウさんは、
単焦点レンズ沼の魔女、ん？女王・・・女神さまだったかな（爆）
落とした鉄の斧を金の斧に替えさせ、預金通帳を赤字にかえる魔女。
少なくとも、私は沼に斧を落とさないので、マリンスノウさんに微笑んでもらえな〜い（笑）

書込番号：5914758

[くろちゃネコ]

>落とした鉄の斧を金の斧に替えさせ、預金通帳を赤字にかえる魔女。

なるほど、もしかしてEF50mmF1.8を沼に落として正直に答えるとEF300mmF2.8ISとかに替えてくれるとか…。

それならジーコブラザーズを全部落としてもいいかも(^^;)

書込番号：5915010

[写画楽]

どうやら魔熟女さんみたいね。(^^;;

書込番号：5915216

[レンズ＋]

>楽しみです。当日にヨドバシカメラに行って、レンズがあったら
EF35mmF1.4Lとあわせて試写させてもらうつもりです。
はーやく来い恋い！
EF35mmF1.4Lとあわせて試写させてもらうつもりで行って、両方買っちゃったりして(笑)

私は今回PCにお金を注ぎ込んでしまいましたので。夏ボで狙います。

書込番号：5915472

第二回 200mm域レンズテスト

[Kachuron]

こんにちは。

前回に引き続き200mm域レンズテストを行ってみました。
今回は、EF200mm F2.8 �Uを加えて以下のレンズにより比較してみました。

1 EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM
2 EF70-200mm F2.8L IS USM
3 EF200mm F2.8 �U

ノーレタッチ、ＪＰＧオリジナルファイルをアップしてみました。
個々のレンズの持つ性能を引き出すには、もっと厳密なテストが必要なのでしょうが、素人のちょい撮りテストと思ってみてやってください。（前回と同じことを・・・）
各絞り毎に３コマずつ撮影し、最も写りが良いと思われるものを選択しています。
どのレンズもf11まではなかなかの写りと思いますが、f16になるとガクリと描写が落ちるているようです。

書込番号：5902083

[トライ-X]

こんにちは

テスト撮影見ました。
チョット気になったのですが、ＥＦ２００の周辺の画像が
７０−２００より悪い感じがします。

私も、好きでテスト撮影をするのですが
Ｌ単とＬズームを比べると、中心部の画質は、１段絞ると
どちらも区別付かない感じになりますが、周辺の画質は
ハッキリ区別が付くくらい変わります。（ＡＰＳ−Ｃでも解ります。）

Kachuronさん　７０−２００当たりが良かったのかな
（それとも、２００がはずれかな）

書込番号：5902610

[Kachuron]

トライ-Xさん はじめまして。　久しぶりに「トライＸ」、懐かしい響きに初めての方のような気がしません。
若い頃は、トライＸの100ﾌｨｰﾄ缶をパトローネに詰めて使っておりました。どのような理由だったかは記憶にありませんが、何故かネオパンではなくトライＸオンリーでした。

>チョット気になったのですが、ＥＦ２００の周辺の画像が
>７０−２００より悪い感じがします。
ん〜　そのような気もしますね。ｆ８での比較が分かりやすいかもしれませんね。

>Kachuronさん　７０−２００当たりが良かったのかな
>（それとも、２００がはずれかな）
そんなこと言われると心配になってしまうではありませんか（笑）
はずれたんでしょうかね〜？

書込番号：5902731

[タツマキパパ]

こんにちわ〜。

早速の再テスト、お疲れさまでした〜。
今回は70-200/F2.8もビシッときてますね〜。さすがです〜。

200/F2.8は、ちょっと前ピン気味なのかも知れないですね〜。
ピントが来てるトコロの解像度はスゴイな〜って感じます。

まぁ、私にはどれもみんな十分以上の画質です。(^_^

私も手持ちの機材の総テストをしてみたいんですけど、考えるだけでめんどくさくって．．．(^_^;
それにみんな十分な性能だな〜と思ってるので、余計テストに気が乗らなくって．．．

書込番号：5902860

[Kachuron]

タツマキパパさん ありがとうございます。

>早速の再テスト、お疲れさまでした〜。
>今回は70-200/F2.8もビシッときてますね〜。さすがです〜。
ありがとうございます。今回は、70-200/F2.8を一番手に持ってきて撮影してみました。今朝は、暖かくとても東北の冬とは思えない陽気でした。地球は大丈夫なんでしょうか？

>まぁ、私にはどれもみんな十分以上の画質です。(^_^
私的にも３本とも十分です。そろそろレンズ・モノ道楽から卒業して撮影の方にウエイトを移してゆきたいな〜
無理なんだろうな〜　(_ _;　ｳｩ､､､

書込番号：5903198

[くろちゃネコ]

毎度撮影お疲れさまです。

>どのレンズもf11まではなかなかの写りと思いますが、f16になるとガクリと描写が落ちるているようです。

デジタルの場合はF11くらいに留めておいた方がいいですね。
それにゴミも目立ってきますし。(^^;)

>チョット気になったのですが、ＥＦ２００の周辺の画像が
>７０−２００より悪い感じがします。

MTF特性をみると70-200mmF2.8の方がいいような気がしますね。
でも私も両方使っていますが、使った感想では200F2.8の方が全般を通していいように思います。（色のりとか含めて）

書込番号：5905553

[Kachuron]

くろちゃネコさん おはようございます。

私、頭では分かっているつもりでもフィルムの頃の習慣が抜けず、どうしてもf16以上に絞ってしいます。今回のテストでf11、f16の違いを改めて実感いたしました。これからは、「f11」を頭に焼付け撮影してみます。

くろちゃネコさんお持ちの「EF135mmL F2.0」気持ちのいい写りをしてますよね。よだれが・・・

書込番号：5905862

[くろちゃネコ]

>くろちゃネコさんお持ちの「EF135mmL F2.0」気持ちのいい写りをしてますよね。よだれが・・・

EF135mmF2は本当にいいです。
ファインダを覗いただけで「わぉ」って感じで違いますね。

書込番号：5907065

[トライ-X]

Kachuronさん こんにちは

>何故かネオパンではなくトライＸオンリーでした。
私も、３０−４０年ぐらい前ですが、Ｔｒｙ−Ｘオンリーでした。
一巻で１８本ぐらい作れましたね
月1巻ぐらい買っていました。

くろちゃネコさん が奨めている１３５Ｆ２．０は良いレンズですよ。
３２８ＩＳは、更に良いですが・・・

書込番号：5907474

[Kachuron]

くろちゃネコさん トライ-Xさん こんばんわです。

１３５Ｆ２．０、３２８ＩＳと話が段々危険な方向へ向かってません。（笑）
皆さん　貴重な情報、楽しい話題ありがとうございました　ｍ○ｍ

書込番号：5908300