CANONすべて クチコミ掲示板

報道カメラマンへの普及度

[torotorotorori]

先週号の週刊誌を見ていたら、最近話題の韓国の黄教授の記者会見の模様が2ページ見開き写真で載っていました。何気なく眺めていたら、EF70-200mm F2.8L（IS付かどうかまではわかりません）を使用しているカメラマンの多いのにびっくり。

ちょっと数えたら、このレンズを使っているカメラマン14人、他のレンズ11人という驚くべきシェアでした。

役に立たない情報ですいません…

書込番号：4730061

[マリンスノウ]

70-200mmF2.8Lは報道の分野ではＭＦの時代から定番ですよ。

書込番号：4731113

[マリンスノウ]

補足
各社70-210F2.8/80-200F2.8のようなラインナップで発売していました。

書込番号：4731217

[torotorotorori]

それにしてもこのレンズは目立つので、記者会見の報道写真がそれ自体、このレンズのPR写真かと思えるくらいでした。

白いレンズで一目見て他社製品と違うことが解るというのは、PR戦略上大きな効果がありますね。

書込番号：4731553

[マリンスノウ]

キヤノンが黙っていても報道の人たちが使えば目立ちますからね〜。（笑）

ワタシが写真をはじめた頃２５年くらい前なんですが、その当時ワタシの写真仲間もこの白い玉に憧れてました。
今の人たちもキヤノンの白い長玉には憧れが強いのではないでしょうか？

すぐに買えればいいのに、これがまた高価とあってはなかなか手が出せませんね。正直指をくわえて見ている時間の方が長かったです。
実際使い始めてみると気分の好い撮影ができ、満足しています。

書込番号：4731877

シリアルが。。

[onchacha]

お正月3日に中野のカメラ店で81,800円で購入することができました。

ところ昨日、お店の方からお店独自の保障の件でシリアル確認の電話があり、シリアルを伝えた後に何気なくメーカー保障書と本体のシリアルを確認したところ、6桁目の数字だけが一つズレていました。カメラ店に連絡したところ「キヤノンから新しい保障書を取り寄せて送ります」との事でしたが、直ぐに「お客様が構わなければ本体ごと交換します」との電話があり、結局交換してもらいました。
１〜５桁は一致していたので単純にキヤノンのミスだろうと思いますが、こんな事ってあるのですね。
慌てて他の所有レンズのシリアル確認をしましが大丈夫でした。

ちなみにシリアルは保証書と箱が2750××で、本体が3750××でした。この近辺のシリアルの方はご注意ください。

書込番号：4718269

[onchacha]

すみません。脱字がありました。

×ところ昨日
○ところが昨日

書込番号：4718427

[titan2916]

onchachaさん こんばんは、
新品のレンズの中にごみが平気で入っているくらいですから、それくらいの間違いは日常茶飯事だと思いますよ。

書込番号：4723433

広角領域の樽型収差について

[伍長]

最近このレンズを使ってて気になるのは広角領域の樽型収差です。
特に水平線、建物の柱など直線があると、気になります。
35mm換算で27-136mmとはいえ、実際の焦点距離からすると17-85mmの広角レンズのため仕方がないと思うのですが…。
ボケにくさとともに、APS-Cサイズデジタル一眼の弱点ですね。
そこで、最近はフォトショップCS2などで、せっせと補整してます。
皆さんは歪曲収差に対しどうされてますか？
やっぱり無補整ですかね。

書込番号：4699593

[ぼくちゃん.]

そういう事には無頓着なので、何もしませんね。

書込番号：4699598

[take525+]

このレンズは　持ってませんが、
歪曲収差の目立つレンズを使う際は、
撮影時に画面の端に直線を入れないようなフレーミングを考えます。

書込番号：4699648

[take525+]

あと、フレームの線に対して被写体の直線が平行にならないようにするだけも　いくぶん印象が柔らぎますよ。

書込番号：4699678

[伍長]

早速のアドバイスありがとうございます。
水平線を入れるとき、どうしても下のフレームに対し平行に入れてしまうもので…
画一的な３分割法から脱却しないといけないですね。

書込番号：4699704

[take525+]

画面の端ほど歪曲は大きく、中心では無くなりますから、３分割構図だと　それほど歪曲目立たないように思えます。

書込番号：4699752

[swd1000]

こんばんは。
私の場合、このレンズとSIGMA18-200mm、EF17-40mmF4Lの三本が広角から始まるレンズですがこのレンズの広角端に置ける歪曲収差は一番凄いです。
と言う事で気になる場合はRAWなのでSilkyPix2.0で補正しながら現像しています。
でも
１，中心部の解像度は良い
２，20mm以上では歪曲も気にならない
３，ISがついている
４，コントラストは良い
５，純正の５倍ズーム
６，発色も悪くない
７，AFは速い
ので風景用のメインレンズとして使っています。

書込番号：4699785

[伍長]

なるほど、このレンズは他のレンズに比べ、広角領域の収差が大きいのですね。構図を工夫するか、どうしても気になる場合はレタッチ処理するようにします。
EF17-40mmF4Lを買うゆとりはないし（笑）

書込番号：4700742

[ジ郎]

遅レス失礼します。

広角での周辺の、直線を直線にするために
あえて歪ませているのは、被写体によっては
かえって不自然に写ってしまうものです。
それは網膜ならぬCMOSの平面故の宿命でしょうか・・・

私は人物撮影が多いので、広角では多少樽型歪みがあったほうが
自然に写っていいと思います。
極論ですが、広角好きの私が、12-24mmの意外な使いにくさに
驚き、魚眼の方を多用していることを注釈させてください。
要はどんな写真表現をしたいかということだと思うのですが。

ま、こんな話題があるからシグマ18-200の方が
樽型歪みが少ない・・・なんて情報も
聞けるのですけどね。

書込番号：4705658

描写テストレポート

[キャノンどらお]

単焦点沼の住民登録が済んでいません。

が　あまりに描写性能が素晴らしいので、皆様のご参考になればと・・・（今般初公開となりました）

データは現像処理時を含めて無加工です、またＰＬフィルターは使っていません。（撮影は全て三脚使用）

書込番号：4701360

[マリンスノウ]

おめでとうございます。

新年早々に大口径レンズを堪能されるとは、本年を占ううえで大変意義深いことと存じます｡
きっと住民登録も間もないでしょう。
歓迎致します。
８５�oをしっかり楽しんだあとは、さらに望遠に逝くか、それとも広角側に逝くか迷ったらご相談くださいませ。

書込番号：4701875

[トライ-X]

こんばんは、

私は、５０マクロ・８５・２００と単焦点を買い嵌まりました。
危険な香りのする単焦点が多いので気をつけて下さいね
でも、手遅れかな

書込番号：4702181

[yuki t]

住民登録が済んでいなくても、
既に住んでますから大丈夫です！！

書込番号：4702332

[キャノンどらお]

マリンスノウさん
早速の歓迎のお言葉、ありがとうございます。
新年から、やる気が出てきました。　逝く時？はまた相談させて下さい。

トライ-Xさん
おっしゃるとうり、完全に手遅れのようです。
恐らく、今後買うレンズはしばらくは単焦点レンズになると「想い」ます。

yuki tさん
「既に住んでますから大丈夫です」
なんと暖かい言葉を・・・　何も言うことがありません。


レンズ正面から見たときの、透けた感じっ　　最高ですね。
（ズームは、中にゴチャゴチャとリングが見える）
こんな所がなんか気に入って、眺めてはニンマリしています。

書込番号：4703321

ＩＳ仕様

[スカイウォーカーＭｋ２]

手ブレ補正付レンズが各社から出て久しいですが、このレンズもそろそろＩＳ付が出ないのでしょうか？

キャノンのＨＰでは開発者が機構を組み込むとかなり大きくなるのでやらないと言っていたのですが．．．。

書込番号：4696710

[take525+]

あくまでも私見ですが、
IS付きは　24-105/4.0Lがあるから出さないような気がします。

書込番号：4696749

[サントワ]

まず出ないでしょうね。
既に、ニューモデルとして24-105mmF4L-ISを出したことですし。
IS機構によりレンズ枚数が増えれば、当然画質も落ちるわけで、
EFズームの中でも御三家と言われるこの名筒にISは無用でしょうね。と私は思いますが・・・

書込番号：4696775

[りゅう＠airborne]

24-70mmの焦点距離で開放値がf2.8まであるのでISが無くても十分だと思います。

開放値f2.8、広角側24mmでISまで付けるとなると相当大きなレンズになることが考えられます。
EFレンズは超望遠単焦点（サンニッパ等）以外はフィルター径77mmを
超えないようにしているみたいなのでその点から考えても難しいと思います。

･･･相当でかくてもこのレンズにIS付いてたら絶対欲しいですけど（画質は確保の上で）

書込番号：4696897

[スカイウォーカーＭｋ２]

皆さん、レス有難う御座います。
やはり出るのは難しいようですね。

以前28-70のLを使ってたのですが、売却してしまいましたので
このレンズを狙ってました。

書込番号：4697800

ワイド側は良いがテレ側は描写が悪い？

[１０Ｄｕ]

みなさまこんにちは。

すみません、下のスレと重なる部分もあるのですが、基本的に別件についての内容ですのでご容赦下さい。ｍ（＿＿）ｍ

このレンズに関しまして、どこかの掲示板で 『ワイド側の描写は良いがテレ側は悪い』 というお話を拝見しまして、私も ”各ズーム域での描写テスト” を行ってみました。

結果私の固体も、24mm から 70mm くらいまではそこそこ良いのに、『70mm 以上はテレ側になるほど描写が悪くなる』 コトが判明しました。。。（ＴＴ）ＨＰにもサンプルを載せてみましたが特に 105mm 域は相当にヒドイです。。。

そこで大阪の西日本修理センターに問合わせてみましたところ、先日来の 『片ズレの件』 も今回の 『テレ側ほど描写が悪い件』 も、どちらも調整可能とのお返事を頂きまして、本日、早速修理に出して来ました。

今回の 『テレ側ほど描写が悪い件』 に関しましては、レンズだけでなくカメラ本体側でも調整する必要があるそうです。
ところがカメラ本体をいじれば連鎖的に他のレンズの方が狂って来ますので、24-105 だけでなくカメラ本体も他のレンズも全て一緒に入院です。（ＴＴ）

結局今回の入院目的は、このレンズ（24-105私の固体）に関しての

●１：24mm 時の周辺描写の片ボケ。
●２：テレ側になるほど描写が悪い。

という２つの問題に関しての調整となりました。

素人の想像ですが、●２はともかく、何となく●１の方は 『銅鏡内のレンズの再組み込み調整』 っぽいような気がします。

下のスレでレンズマン06さんにもアドバイスを頂きましたが、一旦レンズを分解した上での再組み上げ精度は工場出荷時よりも明らかに劣るらしいですので不安もあるのですが、でも今回の場合は（取り替え交換して新品であるハズの）その片ズレた状態の写真も一緒に出して 「その片ズレそのものの調整」 をお願いしているわけですから、恐らく現状より悪くなって帰ってくることも無いかな？　と思っています。

帰って来るまで１週間くらい掛かるらしいですが、また結果は追々ご報告します。。。

書込番号：4656404

[ジャド]

１０Ｄｕさん、こんばんは。

ズーム域別描写テスト、拝見しました。これって現像パラメータの
シャープネス値はいくらになっていたのでしょうか？

私の個体で簡単に試したところ、1Ds2のシャープネス０では１０Ｄｕさんの
70mmぐらい・シャープネスを２に上げると24mmぐらいの描写になりました。
ズーム全域とも同じような解像感で、焦点距離による違いは無かったです。

アルバムの『KOBEルミナリエ』は、全てこの24-105mmで撮りました。
3000×2000pixに縮小後レタッチしていますが、僕としてはこのぐらい
写ってくれれば充分です。

ちなみにゴースト対策の交換や修理はしていません。初期の未対策レンズ
ですが、今回は気になるゴースト・フレアは全く発生しませんでした。


また、レンズを分解した上での再組み上げについて私の経験譚ですが、
300mmF2.8ISや135mmF2なども分解メンテしてもらいましたが、描写は
以前と変わらず満足の行くものでした。

ちなみにこの動物写真は、メンテ後の300mmF2.8ISで撮ったものです。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=110355&key=1317298&m=0

知り合いのカメラマン達も、何かあれば分解を含むメンテナンスに
躊躇なく出しているようですし、分解したから必ず精度が落ちるとは
考えにくいですね。

工場での組み立て精度が本当に高ければ、ここまで個体差は出ないと
思いますし・・・(^^;

書込番号：4662233

[１０Ｄｕ]

ジャドさんこんにちは。いつもありがとうございます。

> ズーム域別描写テスト、拝見しました。これって現像パラメータの
> シャープネス値はいくらになっていたのでしょうか？

シャープネスは３です。

> 私の個体で簡単に試したところ、1Ds2のシャープネス０では１０Ｄｕさんの
> 70mmぐらい・シャープネスを２に上げると24mmぐらいの描写になりました。
> ズーム全域とも同じような解像感で、焦点距離による違いは無かったです。

1Ds2のシャープネス０でテスト画像の70mmくらい。。。！！
ルミナリエのアルバムも併せて拝見しましたが本当に素晴らしい描写ですね！うらやましいです。

> 工場での組み立て精度が本当に高ければ、ここまで個体差は出ないと
> 思いますし・・・(^^;

あ・・確かにそうですよね。。（＾＾；
でも、その中でもジャドさんの固体はＬの名にふさわしい最上品のクラスに入るのではないでしょうか。

ただ・・・例の対策で回収されたものが、「分解して調整」というより「数をこなす」という精度レベルで部品交換→再出荷されていて（結局交換でなく無料修理した場合と同じ状態？）、だから今の24-105だけこれほど固体差云々がひどくなっているような気も・・・
でも仮にそうだとしても、調整して本来の描写に戻るのであれば私個人的には何も問題は無いのですが。。。

書込番号：4663364

[ジャド]

１０Ｄｕさんこんばんは。回答有り難うございます。シャープネス３ですか。

シャープネスはともかくとして、焦点距離によって明らかな描写の差があるのならば、キヤノンの人が言うように調整可能なのかも知れませんね。

僕のレンズ（ヨドバシ梅田でその日だけポイント18%付く＆残１本という事で衝動買いしたもの(^^;）が当たりかどうかは判りませんが、焦点距離によって差が出ない個体もある・・・という事をお知らせしたかった。つまりどちらかの焦点域が犠牲になるように設計しているワケでは無いと言いたかっただけです。

僕のレンズも完璧ではなく、ルミナリエの写真でも左側に比べて右側の描写が若干流れぎみです。けどフルサイズだし、こんな微妙な調整をお願いしても、無理なんじゃないかと考えています。他の広角ズームレンズでも、フルサイズならば同様の症状は必ずと言って良いほど発生するようですし。

１０Ｄｕさんの個体も、完璧とまでは言わなくても満足の行く描写になって返ってくれば良いですね。お祈りしています。ちなみに上のルミナリエ写真では、30mm以下の広角域ではＡＦを使わずに、ＭＦの距離目盛りで合わせています。(^^;

書込番号：4664058

[１０Ｄｕ]

ジャドさんこんにちは。

> つまりどちらかの焦点域が犠牲になるように設計しているワケでは無いと言いたかっただけです。

ありがとうございます。
そうですよね。私とは逆に「テレ側が描写が良くてワイド側が悪い」という方もおられるようですので、テレ側でも良い個体は良いのだなと思いました。
で、そうなりますと素人なりに、何となくズーム域ごとの各レンズの前後位置を制御する機構の ”何か” が微妙にズレているだけなのかな？という感じがしていました。

> 僕のレンズも完璧ではなく、ルミナリエの写真でも左側に比べて右側の描写が若干流れぎみです。

改めて拝見してみました。
No2、3 ではほとんど分からなかったのですが、No9 両端の斜め向きの部分を拝見して仰ることが分かりました。

私の 24-70 も超厳密に見れば 24mm では下の方が流れていますし、24-105 も画面右の方の描写はそこそこ良かったですので、この方ボケの件はわたし的にはまあ許容範囲でした。
70〜105mm あたりの描写さえもう少し何とかなってくれれば・・・と思っています。

> １０Ｄｕさんの個体も、完璧とまでは言わなくても満足の行く描写になって返ってくれば良いですね。お祈りしています。

ありがとうございます。また結果は追ってご報告いたします。

> ちなみに上のルミナリエ写真では、30mm以下の広角域ではＡＦを使わずに、ＭＦの距離目盛りで合わせています。(^^;

・・・ナルホド、そういう手もあるのですね！
実際問題、スプリットマイクロも 30mm 以下ではほとんど役に立ちませんし、広角の深度があれば、暗所や反射・光モノの場合は AF やファインダー MF より信頼できるかも知れないですね。１０Ｄの頃に教えて頂いた「親指シフト」同様練習してみます。

※すみません、この前教えていただいた色付きのフィルムでのゴースト活用の件、結局挫折して試す間もないまま交換してしまいました。ｍ（＿＿）ｍ

書込番号：4664517

[marubaken2]

あれこれ検討できる皆さんがうらやましいです。
11月上旬に取り寄せ依頼しましたが、いまだに届いていません。
17-40mmと70-200mmの間が空白のままで、やむ終えずPENTAXの
☆28-70mmをアダプターをかましフルMFでしのいでいます。
Canonのホームページにお詫びはのっているものの、こんなユーザー
の苦労どうしてくれるんですかねえ。お詫びで１GのCFでも付けてもらいたい心境です。

書込番号：4667349

[marubaken2]

↑取り寄せ依頼したのは１１月上旬ではなく、１０月上旬の間違いでした。
もういつ取り寄せ依頼したのかも忘れている状況です（怒）

書込番号：4667376

[１０Ｄｕ]

marubaken2さんこんにちは。コメントどうもありがとうございます。

> ↑取り寄せ依頼したのは１１月上旬ではなく、１０月上旬の間違いでした。
> もういつ取り寄せ依頼したのかも忘れている状況です（怒）

！？！
私がこのレンズ（初期モデル）をオークションで落札購入したのが１０月２日で、手元に届いたのが１０月３日でした。
この時の出品者様は９台まとめて出品されていたのですが、私の知る限り、私が購入した後でもこの方は２７台（９台×３回）出品されていました。
（ちなみに購入代金は１０７０００円税込み・大手カメラ屋さん３年延長保障・保護フィルター付でした）

オークションをおすすめしているわけではなく、１０月上旬頃にはまだ比較的市場流通していたのでは？・・・ということを申し上げたいのですが、その頃に依頼されたにしてはちょっと時間が掛かりすぎのような気がします。。。

余計なお世話かとは思いますが、入手経路（取り寄せ依頼先）を強いところに再検討なさってみてはいかがでしょうか。。。
（ただ、今現在はキヤノンがアナウンスしている通り極めて品薄状態らしいですので、どちら様に依頼しても困難かも知れないのですが。。。）

書込番号：4670137

[marubaken2]

＞入手経路（取り寄せ依頼先）を強いところに再検討なさってみてはいかがでしょうか。。。

まあ何かと良くしてもらっている馴染みのカメラ屋なので、
我慢してそこで買った方がいいものですから。

やむをえませんねえ…

書込番号：4672113

[１０Ｄｕ]

皆さまこんにちは。

レンズ、調整から帰ってきました。
今回の調整点は

●１：ワイド端で顕著に現れる描写の片ズレの件
●２：テレ側ほど描写が悪くなる件

と２つあったのですが、この内、取り急ぎ●１だけテストしてみました。（●２の方は昼間の明るさが必要なため、また明日にでもテスト＆更新します。。。）

結果、この片ズレは見事に修正して頂いてました！
実際に調整して下さった技術者さまをはじめ、今回は色んな意味でキヤノン西日本修理センターの皆さまには感謝しきりです。

書込番号：4677412

[天動説雄]

>お詫びで１GのCFでも付けてもらいたい心境です。

ヨドコムからのメールでは２月下旬とのことでした。これで１ＧＣＦｘ２がキャンペーン期間中に間に合いません！

書込番号：4677703

[marubaken2]

おかげさまで本日入手しました。
あまり関係ないけど、まあクリスマスに間に合ったということで…
５Dとのバランスは非常に良いようです。
新品なのに細かいほこりが３つほど中にありましたが、まあズーム
ということで良しとしました。

ワイド端でのタル型収差は結構目立ちますが、まあ24mmの
味ということで良しとするかな。

結構アバウトな性格なので、皆様のように厳しくレンズを
評価することはできないですねえ。

書込番号：4678930

[ヒロひろｈｉｒｏ]

タムロンSP AF28-75mm F/2.8 XR Diと画質を比較したことのある方は居ますでしょうか？
焦点域の若干の差、逆にＦ４と暗いこと、ISの有る無しはありますが、値段は圧倒的に違います。
画質の差はどうでしょう？

書込番号：4683324

[ジャド]

ヒロひろｈｉｒｏさん、こんにちは。

タムロンの28-75mmは借りて使ってみただけですが、私なりに違いを
感じました。これは他の掲示板にも書いた事ですが、再掲しておきます。

タムロンの28-75mmに限らず、レンズメーカー製のズームレンズが比較的
あっさりした色になるのは、収差などの影響となる光線をコーティングで
カットしているのでは？　と最近思っています。（独断ですが）

レンズメーカー製のズームレンズを借りて撮った画像では、レタッチに
よってリッチな（濃い）色にしようとすると少し不自然な感じになって
しまうのですが、Ｌレンズは元々濃いですし、さらに豊かにする時も色の
密度が詰まってる感じがして色を引き伸ばしやすいです。

たぶんＬレンズは、コーティングに頼らず硝材と加工技術で収差を無くす
ように努力している。だから一見、逆光特性や収差【だけ】を見れば、
レンズメーカー製に劣るような感じがしても、本当の「レンズを通って
来る色の量（曖昧な言い方ですが）」は多いのかもって考えてます。

私の持論は、望遠はガラスの素材勝負なので純正の方が良いけれど、
広角は設計のウェイトが増すのでレンズメーカー製でもイイ勝負をする
のじゃ無いか？って感じだったのですが、少し変わりました。

書込番号：4686868

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ジャドさん
こんにちは。

貴重なご意見ありがとうございました。
参考になります。

最近単焦点Ｌレンズを買って同様の感想を持っています。
理屈はいまだに不明なのですが、そういう理由かもしれませんね。

書込番号：4689254

[ぷーさんです。]

ヒロひろｈｉｒｏさん、こんにちは。

ＡＢ比較ではないですが、タムロンSP AF28-75mm F/2.8 XR Diと
EF24-105mm F4L IS USMで、F4からF5.6くらいの絞りでは、EF24-
105mm F4L IS USMの方がかなりシャープに感じます。
色乗りもEF24-105mm F4L IS USMが良いですね。

ISの使いやすさ、AFの速さ、画角の広さとEF24-105mm F4L IS USM
の方が便利です。値段なりの差は感じます。

しかし、三脚使用で絞り込んでRAWで撮影という場合には、３倍
近い値段の差は無いかもしれません。

書込番号：4692234