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入れ替え

[m.a.y]

こんにちは。

私は単焦点派で70-200F4ISで望遠を使う時以外は20 35L 50 85 100マクロ 135L を使い分けています。

子供の運動会やお遊戯会などで趣味性よりも記録が重要な時はどうしてもズームがほしくなります。

5D2ですのでF4でISO3200ならF2.8でISO1600に出来る本レンズをかれこれ2年くらい悩んでいます。

フルサイズになってから85ミリの出番が非常に少ないのでEF70-200F4ISとEF85F1.8をドナドナして本レンズの購入を目論んでみました。

本来は買い足しが良いのですが7Dや1D4を目指しているので仕方なく…

そこで質問です。

ずばり二本を手放してでも買い替えの価値はありますでしょうか？

PS 100-400を半日振り回しても大丈夫ですので重さより画質を気にしています。

書込番号：10221749

[＃４００１]

室内（体育館＆ホール）をターゲットにしているなら・・・買い換える価値があると思います♪

屋外撮影がメインなら・・・70-200mmF4で十分でしょうね。

書込番号：10221923

[カメラはじめます]

きょうは娘のダンスの発表会で、中規模な市民ホールでした。

相変わらず頼りになる一本です。
ただ最近のカメラは、ISO1600でも行けますので、「F4」でもOKな場合もありますね。

書込番号：10222233

[ナナ大好き]

m.a.yさん。今晩は！！

　初めまして。m(__)m

　私は、EF70-200mm F2.8L IS USMを使用してますが、
　F4が気になって仕方が有りません。
　あのシャキッとしたクリアーな画像を見ると欲しいです！！

　さて本題ですが、と言う事で買い替えるほどの価値があるとは思いません。
　F4は残して置いても悔いないと思います。

書込番号：10222384

[R38]

条件の悪いときこそF2.8の明るさが、生きると思います。
1D�Wを目指しているなら、尚更F2.8だと思いますね。

書込番号：10222452

[m.a.y]

返信ありがとうございます。

＃４００１さん　

＞室内（体育館＆ホール）をターゲットにしているなら・・・買い換える価値があると思います♪

もちろん野外でも使いますが、屋内のISOをあげた時のモヤッとした感じと、ピントが少し甘くなるのが感度を下げたい理由です。

カメラはじめますさん

＞相変わらず頼りになる一本です。

とても素敵なお言葉。

ナナ大好きさん

＞私は、EF70-200mm F2.8L IS USMを使用してますが、
＞F4が気になって仕方が有りません。
＞あのシャキッとしたクリアーな画像を見ると欲しいです！！

F4はシャープと言われてますが、F2.8がF4の時にはどっちがシャープなんでしょうね？
しかし、F4がシャープでも単焦点ほどではないですし悩みます。（ズームの中ではピカイチだと思ってます。）

R38さん

＞条件の悪いときこそF2.8の明るさが、生きると思います。

まさにその通りですよね。屋内は開放で、屋外は絞ってEF70-200mm F4L IS USMと同程度の画質なら即買いなんですが。

EF70-200mm F4L IS USMが無くなることより、EF85F1.8USMが無くなるのが辛いのかもしれません。

まとめレス失礼しました。

書込番号：10223521

[お騒がせのサルパパ]

> 子供の運動会やお遊戯会などで趣味性よりも記録が重要な時はどうしてもズームがほしくなります。

ここが重要だと思います。
私は学生のバレーボールを撮っていますが、85F1.8、135F2が最強だと思っていました。
でも、絞り一段の差は、今のデジイチの高感度耐性から考えれば皆無に等しいと感じています。
むしろズームの優位性の方が際だつ印象です。
F2.8の開放値とIS、対する単焦点は一段の明るさなら、用途から考えると明らかに70-200F2.8ISにぶがあると思いますがいかがでしょうか？
実際に単焦点とズームを使っていた者の一意見として書かせていただいていますが、理想は両方を持つこと、でもどちらかは防湿庫の主になるでしょう。
私はズームを選びました。
そしてアホかと思われるかもしれませんが、今は７０−２００はF4ISとF2.8ISを気持ちよく使い分けています。

＞ずばり二本を手放してでも買い替えの価値はありますでしょうか？
重さを気にしないと書かれているので、価値はあると回答させていただきたいと思います。
85F1.8はボケは素晴らしいです。でも色のりは淡泊です。
好みにもよりますが、私的には85F1.8よりも70-200F2.8ISの方が好みです。

＞F4はシャープと言われてますが、F2.8がF4の時にはどっちがシャープなんでしょうね？
同等だと思います。
でもF4ISは、間違ってもF2.8の撮影はできません。

書込番号：10224416

[m.a.y]

お騒がせのサルパパさん返信ありがとうございました。

＞、用途から考えると明らかに70-200F2.8ISにぶがあると思いますがいかがでしょうか？

そうなんですよ。

＞85F1.8はボケは素晴らしいです。でも色のりは淡泊です。
＞好みにもよりますが、私的には85F1.8よりも70-200F2.8ISの方が好みです。

やはり、本レンズもLらしい色のりなんですね。

＞同等だと思います。
＞でもF4ISは、間違ってもF2.8の撮影はできません。

まさに今回の核心を突いたお言葉です。

ありがとうございました。背中を押していただきました。


運動会に向けて購入しようと思います。返信してくださったみなさん、大変参考になりました。

書込番号：10225868

[ホワイトマフラー]

両方持ってますけど、F2.8の開放は若干甘いのでF2.8開放でスポーツを撮ることはまずないです。
とはいえF2.8光束対応センサーのあるボディならAF精度は高いはずです。
重さがF4の約2倍あるのでこの辺がこのレンズの悩みどころですね。
暗い場所ではF2.8もつかいますが緊急用という感じです。

F2.8の使える(満足いく描写の）望遠域のレンズはキヤノンでは,
135L, 22, 328, 428しかないのが実情です。
135Lでは短いし、22,328,428では買えないし、
そこで、
250mm位のF2.8開放から使える換算画角400mm位のレンズを出してくれと何度か書き込みしてますが、皆さんホントに満足しているのでしょうか？

また、たたかれそうだ。

書込番号：10228866

[やっぱり単焦点かな？]

私はF2.8ISの開放の甘さが気になって手放しました。
（F4ISを追加購入して比較した上でF2.8ISの方を処分しました。）

F2.8ISをF4に絞った絵とF4ISの開放撮影はシャープさは同等でしたが、ボケ味はF2.8が上です。
しかし、開放の甘さが気になる以上は持っていても仕方がないと判断したのです。

ちなみに私の持っていた個体は絞っていくに従って後ピンになりました。
ポートレートでバストショットを撮ると、2段も絞ると手前の目じゃなくて向こうの目にピントが移動するのです。
困り物でした。

F2.8ISの開放の甘さがAFにも影響している？？？
そんな事も考えましたが私の知識では判断できません。
もしかするともう1本買ってみればピンずれしない個体だったかもしれませんが、
大口径レンズは多かれ少なかれその傾向が見られるので、あきらめました。

F4ISはトラブルなく使用しておりますが、描写は正直好きではありません。
難しいですね。

書込番号：10232186

買い替えの価値

[HM0033]

こんにちは。相談させてください。
70-200mm F4L IS無しを３年使っています。画質は大差ないようですが、IS付きに買い替えることに価値はあると思いますか？　IS無からIS付に買い替えられた方の感想をお願いします。
bodyは20D、5D mark�Uを使っています。

書込番号：10220363

[dai_731]

IS OFF	IS ON

IS無しレンズは持っていませんので、このレンズでの　IS ON/OFFでの比較画像を貼り付けておきます。ご参考になれば幸いです。

書込番号：10221066

[1976号まこっちゃん]

HM0033さんがISを必要としているかどうかで決まるのではないでしょうか？
ISの必要がないのに無理してIS付きに替える必要はないと思います。
ただ、このレンズはIS付の方が画質がいいようです。

僕なら今のレンズを残してF2.8ISを追加するのがいいと思いますよ。

書込番号：10221592

[W-VHS]

IS付との違いは、歩留まりの差ですね。
画質だけであれば、ヌケの面でIS無しが勝ると言われていますが、
AF速度や、逆光耐性などから、歩留まりを含めた総合力で、
EF70-200 F4L IS USMの方がよいとされています。

何度も撮り直しが利く被写体であれば、
買い替えの必要性はあまり無いと思います。

書込番号：10222116

[チャピレ]

サンヨン＋エクステ	サンヨン＋エクステ	サンヨン＋エクステ	ＥＦ７０−２００ｍｍＦ４ＬＩＳＵＳＭ

ＩＳ無しお持ちなら外見も同じＩＳ付ではあまり新しく買った気がしないような気もしますのでEF300mmF4LISUSMはどうでしょう？（もし明るい室外なら70-200ｍｍＩＳ無しでもいのでは？）

私はEF70-200mmＦ４ＬＩＳ付き使っててこの描写以上を求めるとサンヨンかなと思い購入しました。1.4エクステも手に入れればどちらにも使えますので撮影の幅が広がって面白いと思います。サーキット撮りから昆虫撮りまでいけますよ^^

書込番号：10222331

[mt_papa]

私は体育館の中での撮影があったので買い替えましたが、屋外で高速SS
が使える状況であれば買い替えの必要はないと思います。最近は高感度も
このレンズの発売当初より劇的によくなっていますし。

書込番号：10224134

[HM0033]

皆さん、アドバイスありがとうございます。非常に参考になりました。70-200mmはしばらくこのまま使用してみます。
チャピレさん、EF300mmF4LISの画像驚きました。素晴らしい描写ですね。欲しくなりました。しかし、５Ｄ２につけると約２ｋｇですね・・・。ちょっと重すぎかな。

書込番号：10224293

差額の差と表現力の差はどれほどあるのでしょうか？

[youshin]

70-200 IS USM買って55-250 ISと比べれずにすぐお父さんに郵送したので表現力の違いは分かりませんでした。金額の差は激しいですが、表現力はそれほどあるかと。初心者ですので、両方持ってる方がおればその違いを教えてください。

書込番号：10219855

[馬鹿なオッサン]

それは、差としてはかなりのモノでしょうなぁ…。

光学設計(入れているレンズが違う。)が違うので、開放からの解像性能が違うし、防塵防滴性能が有る、AF速度は数段違う等性能差は有ると思いますなぁ…。

それにF4通しなので暗い所でのAF性能にも影響が来るでしょうな。(F2.8には敵いませんがネ。)

表現力の差は、正にスレ主殿の「感性の差」に訴えるしかないと思いますが、EF70-200F4LISUSMは買って損が無い、大変優れた望遠ズームと思いますな。

書込番号：10219904

[mt_papa]

55-250ではないですが、EF70-300mmIS USM と、EF70-200mmF4L IS USM を持って
いますが、まったく別ですよ。

ただ、どちらもよく撮れていて、郵送ということから勝手にL版くらいと
想像して答えると、違いはわからないかもしれません。

書込番号：10219930

[ホワイトマフラー]

差は歴然です。70-200F4LISの描写はキヤノンのズームレンズで最高かもしれません。
こちらのサイトで確認できます。

http://www.photozone.de/canon-eos

また、キヤノンのホームページでもMTF曲線が出ています。レンズの項目の「仕様」のところをクリックします。

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s55-250-f4-56is/spec.html

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef70-200-f4l-is/spec.html




描写（解像度やコントラスト、色再現、諸収差の少なさetc.)の他、
防塵防滴とか蛍石とか、リングUSMとか、インナーフォーカス、フルタイムマニュアルフォーカスなどキヤノンの技術がふんだんに使われてます。また、x1.4テレコンがつけられるのも、35mmサイズでも使えるのもアドバンテージですね。用語はホームページやレンズカタログで確認してください。

書込番号：10219976

[藍川水月]

EF-S55-250mm（200mm）中央	EF70-200mm　F4L（200mm）　中央	EF-S55-250mm（200mm）　左端	EF70-200mm F4L （200mm）　左端

　両方のレンズを持っています。
　解像度という意味では、画面中央に関してはEF-S55-250もかなり健闘していると思いますが、周辺部になると、Lレンズであって、フルサイズにも使える70-200の方が圧倒的に解像度がいいです。
　以前この2つのレンズを撮り比べた時の画面中央部と画面左端の開放での比較写真の一部をトリミングしたものをUPします。

　当然、絞れば55-250の方も周辺描写はよくなっていきます。が、逆にいうと私は55-250はできれば1段絞って使いたいレンズです。その点、70-200は開放から安心して使える印象ですね。

　なので、風景なんかを撮るときには55-250でもいいのですが…動きものを撮る場合や暗い場所でSSを稼ぎたい時には、望遠端の1段分のF値の差は大きいですし、55-250はできれば絞って使いたいので、体感的には1段分以上の差に感じます。

　ただ、そうはいっても、55-250も値段の割にはかなり頑張っているレンズなので、解像度だけだと人によっては価格ほどの差がないと思うかもしれないですね。

　でも、個人的には70-200はその場の空気を写すというか…ハッとするような素晴らしい描写をしてくれるレンズだと思います＾＾
　この部分に関しては、自分が使ってみないと何とも言えない部分だとは思いますが＾＾;
　少なくとも私は、これだけの値段出して買って後悔はしてないです

書込番号：10220518

[youshin]

皆さんありがとうございます、分かりやすく説明していだたき、よく分かりました。さあ、55-250で腕を磨いたら、70-200もう一つ買おうかｗｗ

ありがとうございました。

書込番号：10222287

Takumar,Fujinonの代わりに購入しようかな？と、迷ってます

[くくか]

安いので買って試せばいいんですけど...教えてください。

最近KissFを買いました。Takumar50mmとFujinon55mmを持ってたので
マウントアダプタを購入してつけてみました。
開放F値は1.4と1.8です。開放では被写界深度が浅くピンボケばかりです。
4.0ぐらいに絞るとピントあいます。AFできるこのレンズなら開放でも
ピントあいますか？室内で子供撮影です。撮影距離は３ｍぐらい。
このレンズのAFでも4.0まで絞る必要があるなら購入してもあまり意味が
ないのかな？と思ってます。アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：10218487

[ぼくちゃん.]

ピントはあって普通でしょ、
３ｍも離れていて、いくらＦ１．８と言ってもピントあわないのなんてレンズじゃない。

書込番号：10218744

[花とオジ]

ＡＦができても被写界深度は５０ｍｍＦ１．８なりなので同じ事だと思います。
既にお持ちのレンズでＦ４に絞る必要があるのなら、このレンズだとＦ３．５くらいで同等の被写界深度が得られるかも知れません。

書込番号：10218815

[goodidea]

Ｆ４まで絞ってもＩＳＯ上げたり、露出補正したりで十分なＳＳ稼げればいいのではないですか。被写界深度稼がないとどこにピントがきてるかわからないほどピンが薄くて納得いくものにならないかもしれません。
このレンズはＡＦ効くので十分甲斐価値あると思います。値段も1万円しないし。

書込番号：10219507

[マリンスノウ]

EF50mm F1.8 は作りはチープですが、シャレで買っても充分満足いただけると思いますよ。
これまでの作例やレビューからも皆様の満足度がお分かりになるでしょう。
出番は少ないですが、ワタシも納得しているユーザーです♪

書込番号：10219875

[くくか]

早速のアドバイスありがとうございます。

ぼくちゃん.さん
＞ピント合って普通でしょ、

開放では浅すぎて、横顔で目を狙ったのに鼻に合焦するほど
のAF精度だと困るなぁと、目を狙ったら目に合焦しますかね？

花とオジさん
＞ＡＦができても被写界深度は５０ｍｍＦ１．８なりなので同じ事だと思います。
そうですね。アニュアルとAFで感覚的な差がないかなぁ..

＞既にお持ちのレンズでＦ４に絞る必要があるのなら、このレンズだとＦ３．５くらいで
＞同等の被写界深度が得られるかも知れません。
同じ被写界深度でもF値が明るいということはレンズ材質の透明度が高いということですか？
持ってるレンズは室内でSS稼ぎたいけどピントが浅すぎると思っているのでこれは理想的です。

goodideaさん
＞被写界深度稼がないとどこにピントがきてるかわからないほどピンが薄くて納得いくものにならないかもしれません。
ですよね、28、35mmのほうが同じF値でも被写界深度稼げますよね？

＞このレンズはＡＦ効くので十分甲斐価値あると思います。値段も1万円しないし。
結局例えば35mmを買うことになった時に1万円余計に払うか否かが迷いのポイントであることに気がつきました。

マリンスノウさん
＞EF50mm F1.8 は作りはチープですが、シャレで買っても充分満足いただけると思いますよ。
そうですね、撮影できるボディキャップと思えばいいですね。

書込番号：10220045

[花とオジ]

既にお持ちのレンズより、ごく僅かですが深度が深いと言う事です。
絞り開放で較べれば、
５０ｍｍＦ１．４よりＦ１．８の方が僅かに深いですし、
５５ｍｍＦ１．８となら５５ｍｍ→５０ｍｍの５ｍｍ分だけ深くなります。

書込番号：10220288

[ペコちゃん命]

くくかさん、おはようございます。

X2＋このレンズでよく撮ってましたが、絞り開放のAF（中央１点、ワンショット）で、ピントが合わないということはなかったと思います。（被写界深度の浅さは別として）
お手持ちのレンズだとマニュアルフォーカスになると思いますが、X2（F）のファインダーでマニュアルフォーカスはとても難しいので合わないといった意味であれば、このレンズでAFができるメリットは実感できると思います。

書込番号：10220830

[ぼくちゃん.]

＞開放では浅すぎて、横顔で目を狙ったのに鼻に合焦するほど
のAF精度だと困るなぁと、目を狙ったら目に合焦しますかね？

出来なければ出来るように調整してもらうしかないでしょ、
まさか安いから出来ません、とＣＡＮＯＮは言わないと思いますが。
目ん玉にピンあわしたのに、まつげに合ってちゃ　お話にならないでしょ。

書込番号：10221300

[くくか]

花とオジさん
＞５０ｍｍＦ１．４よりＦ１．８の方が僅かに深いですし、
＞５５ｍｍＦ１．８となら５５ｍｍ→５０ｍｍの５ｍｍ分だけ深くなります。

なるほど、そいうことでしたか、勉強になりました。ありがとうございます。

ペコちゃん命さん

＞X2（F）のファインダーでマニュアルフォーカスはとても難しいので合わないといった
＞意味であれば、このレンズでAFができるメリットは実感できると思います。

なるほど、難しいマニュアルフォーカスで合掌させるには絞る必要があるけどAFなら絞る必要がない（被写界深度は別として）ということですね。マニュアルフォーカス用にマグニファイヤーとかフォーカシングスクリーン交換も検討してたのですがこのレンズ購入することにします。ありがとうございます。

書込番号：10223431

[ミノルタファンになりました]

40Dを使っていた時に購入しました。
最初はAFでピントが合わず苦労しましたが、その後ピント調整に出すと見違えるようにきれいに合焦するようになりましたよ。
いいレンズです(^_^)

書込番号：10225596

[くくか]

ミノルタファンになりましたさん

＞最初はAFでピントが合わず苦労しましたが、その後ピント調整に出すと見違えるようにきれいに合焦するようになりましたよ。

一旦突き落としてからの持ち上げは印象的ですよね。
実例からのアドバイス参考になりました。
外れを引を引いても、あたりに調整してくれるんですね。

みなさん

ありがとうございました。まとめてですみせん。

書込番号：10230077

APS-CはF2.8の場合は中央一点だけって？

[大吉まるまる]

他の板に、このレンズを40Dで使ってます！と書いたら
APS-Cの場合はAFが中央の一点だけしか使ってないから
もったいない！とありましたが、これってAF設定を
9点とかにしてても中央一点でのAFしか効いてないと
いうことでしょうか？
　私は部屋の中で撮影する場合にはF2.8がいいかな？
と単純に思い購入したのですが。
　教えてください。

書込番号：10217573

[クリームパンマン]

AFが中央だけということはないと思いますよ。もったいないとすれば、解像度の高いレンズなので、中央部分だけ使うのはもったいない。いずれフルサイズ移行したら、すばらしい広角ズームになると思います。

書込番号：10217661

[ホワイトマフラー]

中央はF2.8とF5.6のクロス測距＋千鳥配列
他8点はF5.6のクロス測距
中央1点はより正確ということになります。

むしろ1DM3などはF2.8でないとあまり意味ないのかもしれません。

書込番号：10217717

[OhYeah!]

40D の F2.8 対応センサーは中央のクロスセンサーだけです。が、周辺の F5.6 対応クロスセンサーも F2.8 より明るいレンズで問題なく使えます。F2.8 の光束を使った精度の高い測距が中央しか使えないというだけです。

また、40D の中央には、F5.6 対応クロスセンサーもついているので、たとえば F4 通しのレンズを使った場合、40D は中央も周辺も全てクロスセンサーとして機能します。1D3/1Ds3 では、中央はクロスセンサーとなりますが、周辺クロスセンサーはクロスとしては機能せず、F5.6 シングルラインセンサーになってしまいます。

書込番号：10217916

[迷っているオジサン]

初めまして、大吉まるまるさん。

自分は４０Dでこのレンズを使用しています。
AFは全センサー使用できます。
中央１点のみなんてことはありません。
安心して使用できますよ。

同様にF２．８のレンズのEF２４−７０F2.8L　も使用していますが
全センサー使用できています。
他の方が書かれているように、イメージサークルのに対して、実際に
使用する範囲が狭いので贅沢な使い方になることは考えられます。
また、ご存じのように16mmという超広角としては使用できないので画角を
考慮してお選びください。
自分は一番使用する（常用）するレンズです。
ただし、F2.8は室内で使用するには暗いと感じる場合が多いですね。
内装フラッシュではフィルター経も大きいので陰が出てしまう事も多いので
お気を付けください。
参考になれば幸いです。

書込番号：10219112

[小鳥遊歩]

このレンズが15万以上するのは、フルサイズで超広角でありながらF2.8を実現し、周辺解像度や光量が豊富なところにあります。前作からこの2型になることで、特に周辺描写がUPしフィルター径が77mm→82mmにUPしました。

その意味で、APS-Cはこのレンズのもっとも金のかかっている部分を享受せず真ん中しな使ってないことになりますので、この先ずっとAPS-Cを使い続けるのであればEF-S17-55やサードパーティ製のF2.8ズームを使ったほうがはるかにCPが高いということがいえると思います。

多分、そういうことを言われたのではないかと。
真ん中だけ使っているようなものだからもったいない、と。

書込番号：10219141

[大吉まるまる]

みなさん　ありがとうございました。
写真は撮影するだけで、メカ的なものは無知で恥ずかしい限りです。
なんとなくわかった気がします。
こんど専門書を開いて、皆さんからのアドバイスと
合わせて勉強してみます。

書込番号：10219882

このﾚﾝｽﾞについて教えてください。

[おとっつあんだよ]

４０Ｄで使用したいのですが、子供を撮るのに使用した場合何メーターくらい離れた場所から全体が写せますか？初心者なものでおしえてください。

書込番号：10216914

[やまだごろう]

子供と言っても何歳児なのかによって大きく違います。

ご参考までに。このレンズは1m離れた場所のものなら、縦位置で高さ約1.2mのものがぴったり収まるように撮影できます。
　1m×24mm÷20mm＝1.2m　　※24mm：40Dのセンサの長辺の大きさ（およそ）。

逆算して、お子さんの身長を24で割って20をかければ、このレンズでぴったり収める為の距離が出ます。
またこの計算式は縦位置での計算となっていますが、横位置でなら24のかわりに16を使えばOKです。

書込番号：10217103

[やまだごろう]

追伸です。

他の焦点距離のレンズでの計算は、20の部分をそのレンズの焦点距離（mm）にすればOKです。

書込番号：10217249

[おとっつあんだよ]

詳しく教えていただきありがとうございます。
初心者の自分でも分かりやすかったです。

書込番号：10217805