オリンパスすべて クチコミ掲示板

鏡筒がカタカタ

[The ramblingman]

伸ばした時に鏡筒が若干カタカタいいます。
使用してまもなく、最初からこうだったのかわかりません。
現物があるお店が近くになく、仕様の範囲内なのか確認できません。
皆さまのレンズはどんな感じですか？
軽く動かしたらカタカタのような感じがしますでしょうか？

書込番号：21791832　スマートフォンサイトからの書き込み

[レトロとデジタル]

＞The ramblingmanさん

こんばんは

ご質問の件、どの程度なのかは主観的なことになるとは思いますが、私も若干カタカタ感を感じたので、メーカに点検に出しました。

特に異常なしとのことです。

このレンズは手振れ補正機構がついているのでその影響かも。。
とか考えたりましたが、異常なしということなのでそのまま使ってます。

私のケースと違うかも知れないので、気になるようでしたら、メーカに確認してもらった方がよろしいかと思います。

書込番号：21791987

[The ramblingman]

＞レトロとデジタルさん
早速の回答ありがとうございます。
そうですか、少しはカタカタするのですね。
伸びた鏡筒は少しは左右に動きますか？
そのせいで動くと音がするようです。
レトロさんの音は鏡筒が微妙に動いたものとは違いますか？
比較できるものがあれば良いのですが。

書込番号：21792061　スマートフォンサイトからの書き込み

[レトロとデジタル]

＞The ramblingmanさん

伸ばしてなくても少しはカタカタする気がしますが・・。
レンズフード取り付けにおける若干の余裕の部分もありそうですが。

なお、比較するために高倍率ズームのM.ZD14-150mm/f4.0-5.6（旧型）を付けてテレ端で確認しましたが、
やはり若干のカタカタ感はありました。

なので私的にはメーカー点検でも問題無し　とのことだったので、OKとしています。

＞比較できるものがあれば良いのですが。

言葉だけでは限界がありそうですね。やはりメーカに一度問い合わせ（必要に応じて点検）されたら安心できるのではと感じます。

あまりお役に立てなかったかもしれませんが、上記ご参考まで。

-----------------

以下、ご参考・・・

オリンパスではないのですが、ニコンの単焦点レンズでAFの時に小さくジッジッという音がして少し気になりました。
価格コムで同様の症状を確認させていただいたのですが、小型SWM(超音波モーター）の音ということで問題無しとのことでした。
（実際にも問題はありませんでした。）

書込番号：21792151

[ニコちゃん小王]

小生のもカタカタいいますよ。
展示品も同様にカタカタいいますよ。
結構長い鏡筒なんでこんなもんじゃないですか？
他のメーカーでももっとカタカタいうやつもあるし。
ぶつけたりしたり落下したりしたわけではないんでしょ？
気にしない方がいいです。
気になるのならメーカー点検に。
まあ、異常無しで戻って来るとは思いますが。

書込番号：21792239　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

こんばんわ^ ^

最初カタカタってなにをいってるのかなーと読んでて(^◇^;)


振ってみた！

カタカタなりました^ ^

きっと正常ですねー

試しにSONYもレンズ付きで振ってみた。
カタカタではないですが、周期的な音でやはりコトコトコトってしました^ ^

まったく気にもしたいなかったことですが、鳴りましたねー

書込番号：21792340　スマートフォンサイトからの書き込み

[The ramblingman]

＞レトロとデジタルさん
＞ニコちゃん小王さん
＞SQUALL RETURNSさん
ありがとうございます
そういうもんなんですね
最初は重量があるせいか少し慎重に扱ってましたが、少し慣れて振り回して(正確には振り回してませんが)使用するようになったので、気になるようになったのかもしれません。
わざわざ送料を出してまで、確認しなくても良さそうな気がしてきました。

書込番号：21792443　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞The ramblingmanさん

安心ついでにですが、当方の個体も
ズームの内筒を伸ばしていてもいなく
ても、すこし鏡筒がカタカタなりますよ!


＞SQUALL RETURNSさん

＞振ってみた！
＞カタカタなりました^ ^

こちらはおそらく内部の手ブレ補正ユニット
のカタカタ音かもしれません。内筒がゆれ
ないようにして振っても、ゆすってのカタカタ
音が残りますので。（手ブレ補正のない、
40−150F2.8では、この音はありません。）

あるいはSQUALL RETURNSさんの個体は
鏡筒のガタがほとんどない個体なのかもし
れませんが。

書込番号：21792483

[ニコちゃん小王]

ここを掴んでの話でしょ？

手振れ補正ユニットのカタカタじゃなくて、
写真の様に摘んでのカタカタですよね？
極端なグラグラする様なのだったらマズイですけど。

ちなみに20年前のフィルムカメラの時代の話ですけど、キヤノンのズームレンズでもっとグラグラしてるのありましたw
だから小生は気になりません。

書込番号：21792517　スマートフォンサイトからの書き込み

[The ramblingman]

＞ニコちゃん小王さん
そうです。
そこがちょっと微妙に動いている感じがきになりました。
ぐらつくというほどではないですが、動かすとグラグラしている感じがして、気になった次第です。
それが普通なら、気にしないことにします。
一旦気になると、気になって仕方ないもんですから。

書込番号：21792710　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

The ramblingmanさん
メーカーに、電話！

書込番号：21793193　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

The ramblingmanさん

レスありがとうございます。。


とびしゃこ さん、なるほど(^◇^;)
音、じゃなくてカタカタって遊び？みたいなですね。


いちお画像をアップされてる方みたいなことも、伸ばしてやってみたりそのままやってみたりしました。

カタカタと音と(^◇^;)
カタカタと遊びありましたー、でしたね。。

書込番号：21793482　スマートフォンサイトからの書き込み

このレンズと４０−１５０＋デジタルテレコン

[私はだあれ？]

ふと、思ったんですが・・・。
このレンズを持っているんですが、このレンズの３００ミリと、４０−１５０ｍｍ F４．０−５．６ Rの１５０ミリにデジタルテレコンで３００ミリ相当にした場合と、どっちが良いんですか？
気になってしまった項目は、ＡＦ速度と画質です。
使っているボディはE-M5、主に飛行機などです。

既出であればすみません。今更気になってしまったもので・・・。

そして、画像をアップロードする時に更に思ったんですが・・・。
『デジタルテレコン使いました』と言う表示や情報残らないんですかね？
アップロードした画像、３００ミリではあるんですが、デジタルテレコン使ったかどうか時間が経っているので記憶にありません・・・。

書込番号：21786847

[hirappa]

光学式ズームと、クロップの差じゃないの。
どっちでも良いでしょうかね。

書込番号：21786893

[量子の風]

＞私はだあれ？さん

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000505820/SortID=21543228/ImageID=2929492/
の左は2×デジタルテレコン有で60mm単焦点レンズで撮影した画像で、右はデジタルテレコン無でズームレンズで120mmにして撮影した画像ですが、デジタルテレコン無のほうが明らかに画質が良いと思います。
また、私はオリの75mm f1.8も持っているのですが、過去に同様な実験をして、やはりデジタルテレコン無のほうが良好だったという経験をしています。
従って、2×デジタルテレコン有と2倍の焦点距離レンズでデジタルテレコン無で撮影した画像を比べた場合、焦点距離が2倍のほうが画質は高いと思います。

2×デジタルテレコンを使用したかどうかは画質を見ればわかると思いますが、左側の飛行機の画像はデジタルテレコンなしで、右のヘレコプターはデジタルテレコン有で撮影したというように私には見えます。

尚、70-300�oのAFが遅くてお困りだと思うのですが、EM1mk2にするかG8にするしかないのではないでしょうか。
ただし、G8+70-300mmの場合は、相性等の問題でG8+パナの100-300�UよりAFが遅い可能性が有るので、お値段は少々高いですが、EM1mk2にされた方が良いかもしれないですね。
因みに、私はG8+パナの100-300�Uでたまに飛行機を取りますが、旅客機であればAFのストレスは全くありまりません。

書込番号：21786934

[ゅぃ♪]

こんにちは。

私はLUMIX使いで、OLYMPUSのレンズは持ち合わせていませんので、画質の差は答えようもありませんけれど…。

“デジタルテレコンを使った場合の情報”というお話なら…。

特別、印(しるし)の様なモノは残りませんけれど、“デジタルテレコン”は所謂“クロップ”と同じなので、画素が落ちています。

なので、例えば、かつて私がGH4(1600万画素)で撮った画像のひとつの例は、フル画素でアスペクト比3:2(3:2なので1400万画素、1600万画素は4:3の時)の場合は『4608×3072』なのですけれど、デジタルテレコン(Panasonicの場合はEXテレコンと呼ばれます)で撮った場合は『3264×2176』になっています。

因みにその時の『4608×3072』の画像は6.18Mで、『3264×2176』の画像は2.97Mでした。

ちょっと古いデータでEXテレコンの倍率が“×1.4”なのか“×2.0”なのかが不明なのですけれど(最近はめっきりテレコンを使わないもので…)、テレコンを使わない画像はおおよそ7〜5Mで、テレコンを使うと4〜3M程度に落ちますので、印(しるし)が無くてもテレコンを使ったことは
判ります。

書込番号：21786955

[にゃ〜ご mark2]

画質が良くて有名な75mm/F1.8を持ってるけど、デジタルテレコンしたら画質劣化してたよ。個人的には、デジタルテレコンって緊急用のイメージ。

書込番号：21787123　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はだあれ？]

皆様、ありがとうございます。
＞hirappaさん
そう言われればそうなんですけどね。『どっちがどうなんだろう？』と、ふと気になったので。

＞量子の風さん
作例ありがとうございました。非常口の蛍光灯を見たら『なるほど〜』と思いました。そして、自分のアップした画像見ても『なるほど〜』と。
今までデジタルテレコンって機能が無かったので（Ｅ−Ｍ５の前がＥ６２０でした）、考えた事が無かったのです。
ちなみに、ＡＦ速度については、困っている程では無いのですが、被写体が戦闘機になったら追いつくのかぁ？と
考えたりもします。

＞ゅぃ♪さん
フライチーム等に投稿しようと思って作業しても、アップロードできる・できないがあって、各々のファイル容量見るとバラツキがあって『なんでこんなバラバラなんだ？』と思っていたのですが、デジタルテレコンを使ったか否かの差なんですね。
Ｅ６２０でカメラ内トリミングしたら画質悪くなって容量減ったのを思い出しました。

書込番号：21787199

[hirappa]

＞私はだあれ？さん

もし、SNS用途ならデジタルテレコンで十分かも。

ピクセル鑑賞が趣味な方には不向きです。

要はどう使うかです。

書込番号：21787218

[TideBreeze.]

赤丸の部分

＞私はだあれ？さん
オリンパスビュワーでJPEGを開くと　（ｉ）プロパティアイコンで　EXIFの欄にデジタルズーム　200/100か　100/100を表示します。
RAW＋JPEGで撮ってると、一目瞭然ではありますw。
画質劣化は皆無とはなりませんが、超解像補完してる分　通常のクロップより画質劣化が押さえられてます。
目を皿にして等倍観賞でじっくり調べれば違いは（グラデーションの続いたところでパターンノイズ）判りますが、普段私は気にならないのでRAW+JPEGでデジタルテレコンはバンバン使ってますよ。

＞ゅぃ♪さん

＞特別、印(しるし)の様なモノは残りませんけれど、“デジタルテレコン”は所謂“クロップ”と同じなので、画素が落ちています。
その認識はEXテレコン（クロップ）とオリの場合はちょっと違います。
オリの場合　デジタルテレコンは　原寸（ＲＡＷ）→１／２（面積1/4）クロップ→超解像補完→拡大ＪＰＥＧ作成で画素数は　4608x3456となります。　データ容量も　掲載写真糊場合約9Mとデジタルテレコン未使用時とほぼ同量になってます。

＞量子の風さんのデジタルズーム評価も　パナ本体の様なので　オリとは挙動が違うと思います。

書込番号：21787220

[technobo]

プロパティ

＞私はだあれ？さん
　デジタルテレコンを使ったかどうかはEXIFの「デジタルズーム」に記録されていると思いますので、Windowsであればプロパティで確認できると思います。

書込番号：21787222

[量子の風]

＞私はだあれ？さん

＞被写体が戦闘機になったら追いつくのかぁ？

EM5で戦闘機をバシバシ取れたという話は聞いた事が無いので、多分ダメではないでしょうか。
因みに、飛んでいる鳥を取れば、ある程度判断できると思いますよ。

書込番号：21787230

[私はだあれ？]

＞にゃ〜ご mark2さん
私が持っているレンズが７５−３００の他１２−４０なので、４０〜７５の間はデジタルテレコン『ＯＮ』でと思っていたのですが、そんな訳でも無さそうです。色々と撮ってみて納得できるかどうか、考えてみます。

書込番号：21787250

[私はだあれ？]

＞hirappaさん
ＳＮＳはしてませんがフライチーム＆フォトパスの投稿くらいで、等倍で見る（見られる）事があるのかどうか。
逆にファイル容量大きすぎて投稿できない可能性も。
そして印刷しても普段はＬ判なので、ほとんどわからないかもしれませんね。

本当に使い方次第です。

書込番号：21787432

[私はだあれ？]

＞TideBreeze.さん
解説ありがとうございます。そんな仕組みなんですね。感覚的な部分ですが、テレコン使うと微妙に書き込み時間長いなぁと思う時がありました。
普段、オリンパスビューワ使っていないので、今度使ってみます。

＞technoboさん
ｗｉｎｄｏｗｓのプロバティ確認してみます。

書込番号：21787452

[私はだあれ？]

＞量子の風さん
E-M5に限らず、他社から比べると動きものには弱いと色々なところで聞いていますし、実際に普段の丘珠行ったらオリ機使っている人、自分以外に見当たりません・・・。
千歳基地航空祭や札幌航空ページェントは、人が集まりすぎるくらい来場しているので話は別ですが。

でもなぁ・・・そう言われているのを知りながら・・・何とか出来たら面白いんだろなぁ・・・と目論みながら、シャッタースピードと露出補正ダイヤルを弄っています。

書込番号：21787495

[量子の風]

＞私はだあれ？さん

たしかに、航空祭ではまだミラーレスは少数派ですよね。
けれども、私は
bbs.kakaku.com/bbs/K0000938779/SortID=21775709/ImageID=2986747/
程度で概ね満足しています。
私はだあれ？さんも、私の様に色々とお試しいただいて、成果が出たらこちらのサイトでご報告をいただければと思います。

書込番号：21787523

[量子の風]

URLは
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938779/SortID=21775709/ImageID=2986747/
が正解でした。

書込番号：21787529

[私はだあれ？]

＞TideBreeze.さん
＞technoboさん
今、オリンパスビューワとｗｉｎｄｏｗｓのプロバティ見てみました。
確かに記載ありました。ありがとうございます。

書込番号：21787552

[私はだあれ？]

＞量子の風さん
拝見させていただきました。凄いです。
私は今年ミラーレス機にしたばかりで、まだ戦闘機撮っていないんです。
試行錯誤してみます。

書込番号：21787595

[私はだあれ？]

色々と教えていただきありがとうございました。
ここで締めさせていただきます。

ここまでで思ったことですが、デジタルテレコンも使いつつ、使わないで撮れる立ち位置は何処なのか。
道具だけではなく、やっぱり自分の足で探さないと・・・修行します。

書込番号：21787668

[パクシのりた]

＞私はだあれ？さん
Appleですがデフォの画像ローダーでは
デジタルテレコン使うとデジタルズーム倍率２とちゃんと表示されます。
デジテレ使ってないなら１ですから。
また、オリボディだと実焦点距離の方が出るはずなんで、300と150でこれまた別々な表示に。
逆に換算焦点距離は多分出ませんので間違えることはありえませんし
大体レンズ名がきちんと出るから間違えることはないですね。

貼った絵ですが
僕にも最初のはデジテレなし・２つ目は絵が独特のボケ方してるんでありに見えます。
これが問題になるかどうかは閲覧・印刷環境次第じゃないですかね。
僕はトリミング多用なんで等倍までかなりイケてないとなので
両者の差は歴然すぎてとても気になりますが
トリミングもせず小さいモニターで全体表示とか小さい印刷なら
デジテレしても構わないんじゃないでしょうか。

また、デジテレを使ってみたところでRAWはデジテレなしの画角なんで、
とりあえずJPEG撮って出しはデジテレの画角がほしいけど
あとでもう少し広い画角のものを持つことも幾らでもできるんで
やはりやってみたければやるかんじでよいかと。

書込番号：21789242

20mmf1.7の代わりに…。

[minami☆＊]

はじめまして。アドバイス頂けると助かります。
現在Pana20mmf1.7とOlympus45mmf1.8を所有し、20mmの方を付けっぱなしにしています。
キットの標準ズームレンズを手放してしまい、単焦点のみで撮っている状態です。

レンズを購入した時には子供がいなかったのですが、現在は子供を撮るのがメインになっていて、更に動き回るようになり、Panaの20mmではAFが追い付かなくなってしまい買い足し(もしくは買い換え)を考えています。

Olympusの17mmf1.8と25mmf1.8で迷っていて、お店では画角的に17mmを勧められました。
17mmf1.8は25mmより高額なため、(いくらで売れるかわかりませんが)20mmf1.7を手離して買い換えようと一度は結論を出しました。
が、元々45mmf1.8の描写が好きなのもあり、更にメインが子供の室内撮影なのもあって25mmf1.8の方がいいのではないかと思っています。
しかしズームレンズを手放してしまっているので、25mmだけだと、例えば家族で出先で記念撮影を他人にお願いするときなどは近すぎますよね…。
この場合20mmf1.7は手元に置いておいた方がいいでしょうか。(17mmよりお手頃ですし…)
同時にカメラもPEN LiteからOMDに買い替えるため、正直少しでもお金に変えるため売れるものは売ってしまいたい気もしますが、25mmだと不便なこともありますよね…。
20mmとは数字以上に違うのでしょうか？

書込番号：21781910　スマートフォンサイトからの書き込み

[minami☆＊]

＞とよさん。さん
ありがとうございます。
すみません、OMDもまだ少し迷ってるのとどちらにしろボディしか買わないつもりなので書きませんでした。
em5mark2とまだ迷ってはいるのですが万年素人でビデオカメラよ購入予定がないのでem10mark3が有力です。

書込番号：21781992　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

minami☆＊さん

ズームレンズはお好みでないようですが、今なら、以下がお買い得です。1点限りなので、ご覧になった時には、売り切れているかもしれませんが‥。

Amazonアウトレットは、レンズを少なくとも2本、その他の商品を合わせると、10回は軽く超える程、利用していますが、かなりお得だと感じています。特に以下のように、商品の状態が「非常に良い」だと、外箱に「アウトレット」のシールがべたっと貼られている以外は、素人目には、全くの新品にしか思えません。現在の価格は、アウトレットに登場してから、4~5000円下がったはずです。私は、高倍率を含めると、m4/3の標準ズームを4本所有しているので、買いたい衝動を理性でなんか抑えています？！

・M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II R [ブラック]　Amazonアウトレット10853円
(売れ残っていたら、2ページ目辺りに販売/出品「Amazonアウトレット」として掲載されています)
https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B0058G3ZNA/

書込番号：21782214

[minami☆＊]

＞ミスター・スコップさん
ズームレンズは好みでないというか、実際3〜4年一度も使うことがなく、壊れたとかではなく自ら他人に譲ったので本当に買うつもりがないのです…。
特に繰り出しタイプはタダでももらいません…。(自分のをタダで譲ったくらいなので)

書込番号：21782317　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

minami☆＊さん

> ズームレンズは好みでないというか、実際3〜4年一度も使うことがなく、壊れたとかではなく自ら他人に譲ったので本当に買うつもりがないのです…。

大変失礼しました。沈胴式/繰り出しタイプじゃないからOKかな？と安易に考えてしまいました。


お子さんの成長につれ、適切なレンズは変わって来ると思いますが、まず、現在お持ちの20mmF1.7でE-PLの背面モニターで色々と(撮影しなくても)ご覧になって、もっと寄りたいのなら25mmF1.8、もっと広い範囲を写したいのなら17mmF1.8になると思います。

ただ、観光地等では、一般的には14mm、もっと広く撮りたい時は12mmが良く用いられる焦点距離/広角レンズです。その点から考えると、前述の20mmF1.7での背面モニターの感触から、17mmF1.8で問題なさそうなら、17mmF1.8がいいのではないでしょうか？この場合、レンズを交換する時間/手間がない時は、17mmF1.8で被写体(殆ど、お子さんだと思いますが)にずっと接近。レンズを交換する時間/手間がある時には、45mmF1.8に交換と言う運用がいいと思います。

20mmF1.7は(お望みの価格で売れない場合には特に)残しておいた方がいいと思います。


【ご参考】
minami☆＊さんのご用途とは、全く異なる被写体しか撮っていないので、殆どご参考にならないと思いますが、何種類かのレンズで撮った例が、以下に付けてあります。焦点距離に対する個人的な考えとして、背景をどこまで入れるのか、遠近感/圧縮感を得たい等で使い分けています。

超ヘタッピでお恥ずかしい限りですが、ご参考まで。
(以下の書き込みにさらに以下の書き込みのURLを付けたりしていますが、お許し下さい。)

・4つの連続する書き込み　(3つ目の書き込みに付けた4枚の写真は、ほぼ同じ場所で撮影しています)
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21775463/#21777271

・2つの連続する書き込み　(8枚とも、同じ場所で全て異なるレンズにて撮影しています)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910988/SortID=21721975/#21722474


以下は、minami☆＊さんがご検討なさっているレンズを含む、(minami☆＊さんに限らず)一般的にオススメしているレンズです。

・比較表(焦点距離が短い方から並べてあります。一部のレンズには、色違いがあります)
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000330710_K0000027534_K0000084517_K0000700441_K0000636770_K0000508918_K0000476453_K0000532767_K0000261399_K0000808290_K0000617303_K0000476457_K0000910963_K0000766326_K0000766327_K0000508919_K0000505820_K0000281877

書込番号：21782462

[もとラボマン ２]

minami☆＊さん　返信ありがとうございます

＞20mmをどうするか迷いますが、使い分け明確ですか？

20�o独特な描写するレンズですので　まずは25�o追加で　その後使い比べて見て必要ないと思ったら売却考えても遅くない気がします。

売却してから　後悔しても遅いので。

書込番号：21782560

[謎の写真家]

＞minami☆＊さん

室内で
浅い絞りで動体を撮れば
殆んどピンボケだよ

ちょっと絞って
MFで
フラッシュを使わなきゃ

書込番号：21782673　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

昔の標準レンズは50mmでしたので、m43の25mm一本で何とかならないことはありません。引きのない室内でちょっとコマルカナ？くらい。屋外用では、背景や人物との距離のとり方を工夫すれば何とかなります。ズームが当たり前の時代ですが、25mm一本で撮ってたら上手くなると思います。ある意味羨ましい

書込番号：21782697　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞minami☆＊さん

〉ズームレンズは好みでないというか、実際3〜4年一度も使うことがなく、壊れたとかではなく自ら他人に譲ったので本当に買うつもりがないのです…。
特に繰り出しタイプはタダでももらいません…。

ズームレンズNGで有れば単焦点を必要な画角毎に揃えるしか有りません

お子様優先でお子様には25mmとの思いで
20mm処分が決定で有れば
それより広角側の記念撮影等はスマホに任せるのが良いのでは無いですか？
(記念撮影で20mmと25mmで劇的違いは無いと思います)

背景を多く入れる記念撮影では20mmでも不足だったと思いますし

20mmが残せてもレンズの交換や持ち運びが億劫で
20と25の共存は出来ないと思います
(20mmと25mmは付け替えてまでも使うほどの差は無いと思います)

やはりお出かけや記念撮影にはズームが有ると便利かな

※僕も沈胴式は嫌いです

書込番号：21783223　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

minami☆＊さん
パナソニック１４ｍｍ

書込番号：21783422　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛ラブゆう]

>minami☆＊ さん

パナソニックの20mmF1.7は新型でも買い取り価格が15,500円（マップカメラ）旧型なら11,000円なので、売却せずに25mmはパナソニックの25mmF1.7を検討されたらどうでしょうか、オリンパスの25mmF1.8より１万円以上安いようです、ＡＦは特に問題なく普通に早いですよ。

又　PEN LiteからOMDに買い替えるため、と書かれていますが、オリンパス機はＥ−Ｍ１やＥ−Ｍ１０Ｍｋ２など１０数機種持っていましたが、Ｅ−Ｍ１以外はパナソニックの現行機種のほうが空間認識ＡＦを搭載していてＡＦが早く、良く動かれるお子さんなら約800万画素になりますが、４Ｋフォトなども使いやすいのでパナソニックも検討されたらどうでしょうか

あまり参考にはならないと思いますが、先週買ったパナソニックのＧＦ９ＷのLUMIX G 25mm/F1.7 ASPH.で試写してきました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/Page=6/SortRule=1/ResView=all/#21780076

書込番号：21783434

[minami☆＊]

＞ミスター・スコップさん
詳しくありがとうございます。写真も拝見しました。
17mmf1.8の方がやはり画角がおすすめなんですね…。
子供の写りが25mmf1.8の方が好みなので悩みますね…。
今まで観光も(そんなにしょっちゅう行くわけではありませんが)20mmf1.7で間に合ってたので、これはアドバイス通り手元に残しておこうと思います。
皆さんの返信をみて、20mmf1.7はやはり人気なんだなと感じました。

書込番号：21783937　スマートフォンサイトからの書き込み

[minami☆＊]

＞もとラボマン ２さん
確かに仰る通りですね。
子供もいつまでも動き回るわけでないですし、また出番が来る日もありますよね。

書込番号：21783942　スマートフォンサイトからの書き込み

[minami☆＊]

＞謎の写真家さん
まだ小さい子供なのでフラッシュはなるべく使いたくないんですよね。
子供の撮影ってそういう意味でも難しいですね。

書込番号：21783947　スマートフォンサイトからの書き込み

[minami☆＊]

＞Southsnowさん
コメントありがとうございます。
ずっと単焦点ばかりで自分の足でどうにかするのが当たり前になってます(^^;
どうしようもないときは、スマホという選択肢もありますしね(^^;

書込番号：21783952　スマートフォンサイトからの書き込み

[minami☆＊]

＞gda_hisashiさん
コメントありがとうございます。
まさに仰る通りです(^^;
最悪スマホという手もありますよね。
ズームはもちろんあれば便利とわかっていても、使用頻度を考えるとボディのみとキットの差額がすごく大きく感じてしまいます。
最初にPENを買ったときに現行のズームレンズなら手放すこともなかったと思うんですが(^^;

書込番号：21783962　スマートフォンサイトからの書き込み

[minami☆＊]

＞愛ラブゆうさん
ありがとうございます。
選択肢がまた増えると悩みますね(^^;
カメラについては正直見た目の好みも大切にしたいので、OMDにしようと思っています！

書込番号：21783965　スマートフォンサイトからの書き込み

[minami☆＊]

みなさんたくさんの回答ありがとうございます！
やはりメインを子供と考えると17mmより25mmを買うという選択は変えないでおこうと思います！
また20mmf1.7ははやり人気のレンズのようなので手元に残しておきます。
と、同時に何年も使っていなかったズームレンズの大切さにも気づかされましたので、いずれ必要と感じたときにパンケーキのズームレンズを中古でも(笑)買おうかなと思います。
私の用途だと広角の単焦点は宝の持ち腐れになってしまいそうなので。
ありがとうございました。

書込番号：21784046　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

minami☆＊さん

レス、ありがとうございます。

> 今まで観光も(そんなにしょっちゅう行くわけではありませんが)20mmf1.7で間に合ってたので、これはアドバイス通り手元に残しておこうと思います。

広角側がどの程度必要になるのかは、人それぞれですから、minami☆＊さんが20mmF1.7で特に問題がなかったのなら、広角側は20mmでOKだと思います。


> 子供の写りが25mmf1.8の方が好みなので悩みますね…。

舌足らずでしたが、(広く写そうとしていた時に、急にお子さんを大きく撮りたくなった場合に)「レンズを交換する時間/手間がない時は、17mmF1.8で被写体(殆ど、お子さんだと思いますが)にずっと(「ぐっと」の誤記です)接近」と書きましたが、お子さんが同じ大きさで写っていた場合、17mmだとデフォルメっぽいのに対し、25mmならナチュラルな感じになりますから、minami☆＊さんの仰っている事は、ご尤もだと思います。


と言う事で、

> やはりメインを子供と考えると17mmより25mmを買うという選択は変えないでおこうと思います！
> また20mmf1.7ははやり人気のレンズのようなので手元に残しておきます。

が、minami☆＊さんの「正解」だと思います(結局、何のお役にも立てませんでしたね‥)。観光地等にお出掛けの際は、念の為、20mmF1.7もバッグに忍ばせておくといいのでは？

書込番号：21784113

[minami☆＊]

＞ミスター・スコップさん

とんでもないです。私も色々再確認できました。
実は普段スマホでしか撮らない夫に記念撮影を頼むと、20mmのレンズは少し近いと感じているようです。
ただ実際そう感じながらも撮れてるので許容範囲かなとも思います。

画角ももちろん大切ですが、子供という普段は自分である程度距離を変えれる被写体がメインなので、描写をより大切にしたいと思います。
それが45mmとなるとさすがに望遠過ぎですが、25mmならなんとかなる距離なんですよね。
それに家の中で撮る場合、背景がボケる(生活感を隠す)のはとても大切なんです笑
広角で撮るのは記録写真が多いので、いざとなればスマホも強い味方ですしね。
連休中に買いにいく予定なので楽しみです！

書込番号：21784770　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

minami☆＊さん

ご丁寧なコメント、どうもありがとうございます。
連休を、ご家族と楽しくお過ごし下さい。


【超蛇足】
好みの問題が大きいので、以下は、無視して頂いて全くOKです。

同じ25mmでも、パナソニック25mmF1.7の方が、オリンパス25mmF1.8よりかなり安くなっています。パナソニック25mmF1.7は、GF9、GF10/90のキットレンズの1本となり、キットばらし新品が(オークションを中心に)流通している為、元々安かった上にさらに、量販店等で販売されている通常品の価格も押し下げられている感じです。

・比較表　(オリンパス25mmF1.8、パナソニック25mmF1.7)
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000617303_K0000808290


それぞれのレビュー記事を付けておきます。

●オリンパス25mmF1.8
・デジカメWatch　(2015/02/27)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/690028.html

・ヨドバシカメラ　(2014/02/28)
http://photo.yodobashi.com/olympus/lens/m25_f18/

・日経トレンディ　(2014/06/17)　注： 文中で比較されているのは、パナソニック・ライカ銘25mmF1.4
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20140616/1058482/


●パナソニック25mmF1.7
・デジカメWatch　(2015/12/03)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/733367.html

・ヨドバシカメラ　(2015/10/20)
http://photo.yodobashi.com/panasonic/lens/g25_f17/

・マップカメラ
https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=28856

上記のような素晴らしい作例をご覧になった後だと、超ヘタッピさが際立ってしまいますが、以下に、パナソニック25mmF1.7の作例があります(1枚は、昨日ご紹介した写真と同じです)。

・単独の書き込み　(4枚の内、2枚がパナソニック25mmF1.7)
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000022975/SortID=21756130/#21756475


以上、ご参考まで。

書込番号：21785201

追加超広角レンズの相談

[ararky2369]

当レンズの追加超広角レンズの選択でどのレンズを選択するのが良いか相談にのってください。

ボディ：E-M1（無印）・E-M5 mark2
所持レンズ：当レンズ・オリ17mm F1.8・オリ40-150ｍｍ F4.0-5.6R（TCON-17X併用）
撮影対象：人物・風景・ペット・スポーツ　
撮影環境：主に外
予算：10万いない

広大な風景や星空撮影に興味があり、超広角レンズを買い増ししたいと思っています。

候補としてあがっているのが
オリ　 　　9-18mm F4.0-5.6
パナ　　　7-14mm Ｆ4.0
LAOWA 7.5mm F2.0
です。

E-M1（無印）では当レンズやオリ40-150ｍｍでペット・スポーツを撮影。
E-M5 mark2ではオリ17mmで人物・風景を撮影。

主にE-M5 mark2で使用したいと思っています。
３つのレンズを選択する上でのメリット・デメリット。
また、３つのレンズ以外でおすすめのレンズがありましたらご教示ください。
よろしくお願いします。

書込番号：21771412

[謎の写真家]

＞ararky2369さん

超広角ズームは
いくら広角であっても良いと思います。

標準ズームの広角までを受け持つのだから
広角を欲張らないと
1.5倍ズームとかになってしまいます。

書込番号：21771698　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ararky2369さん
17mm,7-14mm.9-18mmを使っています。
フィルターを付けるなら、9-18mmの一択ですが、価格がこなれている7-14mmもおすすめです。
7mmと9mmの2mm差は数値以上に圧倒的です。

書込番号：21771718

[量子の風]

＞ararky2369さん

昨晩、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000636770/SortID=21769335/ImageID=2984272/
を撮って来たのですが、星空をさくさくとるには、やはりf2は必要だと思いました。
とりあえず、もう少しでオリから12mm f1.2が出るので、その評価を見てから考えるという事ではいかがでしょうか。
私はお金が無いので、オリの12mm f2を買うか、今持っているパナの15mm f1.7で我慢するか思案中です。
因みに、LAOWA 7.5mm F2.0は評価が良いようですが、広角過ぎて出番が少なくなりそうなので、一応候補からは外しています。

書込番号：21771810

[Southsnow]

パナ8-16mmいいですよ。ちょっと高いですが。。

ただし、広角を12mmまで揃えたら、7.5mmf2まで飛んでも何とかなると思います。。というか、自分的には、8-16mmは荷物になるので7.5mmF2を持っていくことが増えてます。あとパナの魚眼と

書込番号：21771961　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ararky2369さん
オリンパス

書込番号：21771983　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

パナ7-14mmはオリ機だと紫ゴースト問題があるし、ピントも合いにくいので選択肢から外す方が賢明。値段も安くはないので、ガッカリ度も結構大きいです。

ズームレンズだと、
オリ7-14mm/F2.8
パナライカ8-18mm/F2.8-4
オリ9-18mm/F4-5.6

予算オーバーですが、パナライカが最もバランスが良いと思ってます。でも明るさが必要なら、単焦点の方が安くて良さそう。

書込番号：21771988　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞広大な風景や星空撮影に興味があり、超広角レンズを買い増ししたいと思っています。

広大な風景撮る為に欲しいのなら、やめといた方が良い。
そういう人に限って買った後
「中々広大な場所行く事無いんですよね。また旅行に行く機会が有れば持って行きます。」
って防湿庫の肥しになったりする。

書込番号：21772267　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

だけども、広大な場所じゃなくても広角ﾚﾝｽﾞ使えるから問題ありません♪(´･ω･`)b

書込番号：21772310

[ararky2369]

＞もとラボマン ２さん
＞謎の写真家さん
＞牛と月餅さん
＞量子の風さん
＞Southsnowさん
＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
＞にゃ〜ご mark2さん
＞横道坊主さん
＞☆観音 エム子☆さん

みなさま、こんばんは。
早々の返信ありがとうございました。
三本とも一長一短といった感じで悩ましいですね・・・。

申し訳ありませんが、もう二点ほどく相談にのってやってください。

�@超広角レンズにこだわらずに単焦点を一本追加するとすれば
　　皆さんのおすすめレンズはなんでしょうか？

�A風景写真を撮るのに１２ｍｍの焦点距離は狭すぎることはないでしょうか？

ご意見、よろしくお願いします。

書込番号：21773440

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ararky2369さん
LUMIX G 14mm/F2.5 II ASPH. H-H014A

書込番号：21773463　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ararky2369さん　返信ありがとうございます

＞超広角レンズにこだわらずに単焦点を一本追加するとすれば

超広角でしたら　パナライカ8-18mmF2.8-4でしたら　広角側F2.8と明るく　ソフトフィルターが付けられるので星の撮影に合うと思いますし　描写力も良いので　風景写真に合うと思います。

でも超広角に拘らないのでしたら　人物やペットでしたら45�oや25�oが合うように思いますが17�oお持ちのようですので　45�oが良いかもしれません。

＞風景写真を撮るのに１２ｍｍの焦点距離は狭すぎることはないでしょうか？

狭くは感じないと思いますが　ある程度撮影場所が決まってしまう風景写真だと　ズームの方が便利かも。

書込番号：21773541

[牛と月餅]

＞ararky2369さん
12mmでも問題ないと思いますが、風景撮影でも後ろに下がれない場所から撮らないといけない場合は超広角が便利ですね。

書込番号：21773596

[遮光器土偶]

　マイクロフォーサーズユーザーではありませんが、例えば、夏の大三角からさそり座まで入れようとすれば、フルサイズ換算で１４ミリは必要だと思っています。

　また、星景写真ならレンズのF値は小さい方が有利です。また、サジタルコマフレアも小さい方が有利ですが、これは使ったことがないのでコメントできません。

　個人的には、フルサイズ換算で２４ミリになる１２ミリは少し狭すぎると感じる場面があると思います。予算的には少しオーバーしますが7-14F2.8が欲しいです。

書込番号：21773600

[量子の風]

＞ararky2369さん

12mmは微妙な焦点距離ですね。
因みに、単焦点レンズの場合は、コーワ PROMINAR 8.5mm F2.8かLAOWA 7.5mm F2.0が良いのではないかと思いました。
因みに、コーワ PROMINAR 8.5mm F2.8は暗いですが、日本製なので、品質的にばらつきが少ないのではないかと思っています。

書込番号：21773830

[Southsnow]

いまの手駒から広角単焦点を追加するなら12mmf2でしょうね。ただ、25mm付近もありませんから、標準ズームを追加したほうがよさそう。それか、12mmと25mmの2本追加。

風景は広角って誰が言い出したんでしょう？　標準も望遠も使いますけどねえ。12mmで足りないときもありますが、それしかなければ17mm一本で撮ってたりするものではありませんかねえ

書込番号：21774106　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞ararky2369さん
>�A風景写真を撮るのに１２ｍｍの焦点距離は狭すぎることはないでしょうか？

人によると思うけど、我慢できる狭さかと。

フルサイズでは 24mm までのズームしか持ってなくて、
より広角のズームを欲しいと思いながら、まだ買ってない。
良さそうな画角と思うレンズ、発売がけっこう古いので、
更新されないかと待っている状態。

で、昨年末に E-M5 II を買ったら、結構気に入って、
臨時収入があったので、8-18 を買っちゃった。

12mm(35mm 換算24 mm)より広角のレンズ、
有ると便利に使ってる。
けど、フルサイズ用に古い設計のレンズを
我慢して買う程とは思えていないよ。

書込番号：21774669

[kiyo4]

Lightroomで調整しています。

LUMIX　G8です。
広角ズームはパナライカ8-18を使用しています。
風景撮影の幅を広げてくれると思います。
星の撮影も考えてこのレンズにしましたが、ちょっと厳しかったです。
手持ちのパナライカ15mmf1.7の方がよく写りました。
ただ、画角的にはもっと広角がほしかったので、結局　m.zuiko 8mmf1.8 fisheyeの購入に踏み切りました。
結果的には天の川もしっかり撮影することができました。

＞�@超広角レンズにこだわらずに単焦点を一本追加するとすれば
　　皆さんのおすすめレンズはなんでしょうか？

ということで、星空撮影でしたら少しでも明るい単焦点レンズをお勧めします。
ちょうどパナライカ15mmf1.7の口コミにも星の撮影したものがupされていました。
・LAOWA7.5　F2
・m.zuiko 8mmf1.8 fisheyeもちょっとお高くて、魚眼なので用途は限られますが。。。オススメです。
先日、熊本県阿蘇の草千里で初めてfish eye撮影したものです。


＞�A風景写真を撮るのに１２ｍｍの焦点距離は狭すぎることはないでしょうか？

超広角に慣れると狭いでしょうが、それまではキットレンズの12-60mmや手持ちの15mmで撮っていましたので狭すぎるということはないと思います。あとは自分の感性次第かと。

書込番号：21775151

[ararky2369]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
＞もとラボマン ２さん
＞牛と月餅さん
＞遮光器土偶さん
＞量子の風さん
＞Southsnowさん
＞引きこもり２号さん
＞kiyo4さん

みなさま、ご意見をいただきありがとうございます。
頭の中がグルグルしており、なかなか決めかねております・・・。
もうしばらく12-100ｍｍ Ｆ4を使用して、自分の求める焦点距離・画角等を探って行こうと思います。
本当にありがとうございました。
また、よろしくお願いします。

書込番号：21778036

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ararky2369さん
おう。

書込番号：21778808　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

12ミリで天の川です。星空を広く写すには少し狭いかも・・。

＞ararky2369さん

こんにちは。
遅レスで失礼いたします。

星空の写真は昨年旅先で写した程度
ですが、超広角ズームを星空撮影と
風景で兼用される場合、ｆ４ではちょっと
暗いように思います。

携帯していたF2.8ズームでもちょっと暗め
に感じました。シャッター速度を遅くすれば
明るさはカバーできますが、（画角にもより
ますが）星が流れたように写り始めるよう
です。

最初の選択肢の中からは、使用したことは
ありませんが、星空写真には、F値の明るさ
から、LAOWA 7.5mm F2.0がよさそうに思われ
ます。

添付の写真は同じM4/3のルミックスG8で
12ミリ、F1.4、10秒（絞り優先モードの試行
錯誤で＋4ぐらいの補正の結果このくらい
のシャッター速度になりました)、ISO6400、
レンズを空に向けてカメラは地面に直置き
して天の川を撮影したものです。

星空を広く写したり、星景（星空＋風景)写真
にはすこし画角が狭いかもしれません。

12ミリで星空撮影した際の画角の参考になり
ましたら(*^-^*)。



＞�@超広角レンズにこだわらずに単焦点を一本追加するとすれば
　　皆さんのおすすめレンズはなんでしょうか？

人物、ペット撮影、とありましたので、45mm　F1.8をお勧めします。
12-100ｆ４の暗さをカバーできますし、大変軽量でシャープでボケも
きれいです

＞�A風景写真を撮るのに１２ｍｍの焦点距離は狭すぎることはないでしょうか？

12-100ｆ４だけでも画角のカバー範囲も広く近接能力もあり、かなりの
風景写真のパターンが撮れそうな気がします。

超広角を追加されると、広大な風景をおさめる使い方もよいですが、
狭いところでなるべくたくさんの情報を写しこんだり、強調された遠近
感でダイナミックな表現をしたり、カメラ位置の高低や角度（仰ぎ見る、
見下ろす等）でそれらを大きく変化させたりして楽しむことができます。

7.5mm （フルサイズ15mm相当）の場合、12mmからですと画角が飛び
過ぎて戸惑われると思いますが、森深い風景などでは、使いどころが
あると思います。（もちろん、ズームの方が調整はしやすいですが）

どうしても一本でなら、少し予算オーバーですがパナ8-18mm　F2.8-4
あたりでしたら、風景に使い易く、広角側ならぎりぎり星空にも使える
かもしれません。

書込番号：21785098

パナ魚眼と比べて

[dededen01]

パナ機g9proに8mmf3.5をつけて普段魚眼撮影しております。

描写もよくコンパクトで大変良いレンズなのですが、こちらのレンズのインパクトがとてもつよく最悪買い替えも検討してます。

そこで質問なのですが
こちらのレンズパナ機で使用しても不具合はないですか？

それとパナ魚眼と比べ
描写、af その他性能は大分違いますか？
F値の違いで暗所に有利なくらいで わざわざパナ機にパナ魚眼持ってて買い換えるほどではないですかね？

勿論星空などにもチャレンジしたいですが
パナ魚眼での星空作例も見かけるので…

書込番号：21779151　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

星はわかりませんが、ちょいテストした限り写りは変わりませんでした。魚眼は絞り値ではなく距離比でぼけるものだと思うので、わざわざ買い直す必要はないという結論です。それより少しでも軽くて小さいほうがいいかと。

レンズの相性に関する質問をよく目にしますが、基本的に問題なしです

書込番号：21779558　スマートフォンサイトからの書き込み

[dededen01]

＞Southsnowさん

描写がそんなに変わらないなら買い足す必要なさそうですね^^;実際テストされた方の意見はとても参考になりますし 無駄な出費しないでよさそうなのでホッとしました 笑

ありがとうございます。

書込番号：21779565　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

星を撮るなら明るい方が楽だよ。
映り込む星の量が断然違う。

書込番号：21779576　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

dededen01さん　こんにちは

＞こちらのレンズパナ機で使用しても不具合はないですか？

このレンズではないのですが　オリンパスのレンズパナソニックのボディに付けても問題無いですし　

以前はオリンパスのボディ内手振れ補正の方が強力で　パナソニックとの差があったのですが　

G9になりボディ内手振れ補正が強力になったようですので　手振れ補正に対しても　差は無くなったようです。

書込番号：21779639

[遮光器土偶]

　昼間の風景メインなら不必要でしょう。星景撮影に重きを置くなら、F1.8が有利に働くと思います。

　F3.5とF1.8では約2段違いますから、シャッタースピードが同じなら、F3.5、ISO1600とF1.8、ISO400がほぼ同じになります。固定撮影の場合、写す星の数が同じでよければ、よりノイズの少ない写真になりますし、ノイズを我慢してISOを同じまで上げれば、写る星の数は増えます。

　この点を重視するなら、買い換えもしくは買い増しはありだと思います。

書込番号：21779886

標準ズームレンズの選択

[harure1212]

標準レンズの選択でとても迷っていて、どのレンズを選択するのが良いか検討しています。

ボディ：OM-D　EM1
所持レンズ：オリ45m.f1.8、SAMYANG7.5m.f3.5
撮影対象：人物・風景　
撮影環境：主に外
予算：10万程度

標準域のズームレンズを持っておらず、基本的にオリ45m.f1.8で撮影しています。このレンズは好きですが若干扱いづらいため
標準ズームレンズが欲しくなりました。

そこで、候補としてあがってきたのが
オリ　12-100m f4
オリ　12−40m f2.8
パナ　12-60m f2.8-4
です。

レビューや旅行時に荷物が減らせる事から12-100m f4に傾いているのですが、値段が高くf4という点がイマイチ
12-40m f2.8は40mまでしかない、パナ１２-60はf値が広角からすぐに暗くなってしまう事ボディがパナじゃないためイマイチかなと思っています。

オリの場合はキャッシュバックキャンペーンが終わる４/29までに購入したいです。

３つのレンズ以外におすすめのレンズがありましたら教えてください。
どのレンズが良い選択でしょうか、みなさんの意見をお聞かせください！

書込番号：21764008

[量子の風]

＞harure1212さん

了解しました。

書込番号：21764618

[しま89]

M1ですと12-100の手ぶれはそれなりですし重いので、パナソニックの12-60はどうですか画質は結構いいですよ

書込番号：21764749

[Southsnow]

＞harure1212さん
＞Southsnowさん
＞パナ12-35 f2.8いいですね！
＞このレンズを買うとしたら、I型、II型どちらが良いでしょうか？
光学系は同じです。なので、価格と外観から判断すればいいと思います。

大きい小さいは主観ですが、アタシ的には、常用レンズとして負担ならないのは、このレンズが限界です。

書込番号：21764914　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじさん＠相模原]

＞harure1212さん

レンズ選び楽しいですね〜
また、悩んで下さい。



お勧めと言うよりは自分の経緯です。

１２−４０　から始まって

７５−３００�U　を追加

９−１８　追加

１２−４０　→　１４−１５０�U　に買い換え　広角側に不満が残るが便利ズームとしてベストと思ったから

１４−１５０�U　→　１２−１００　に買い換え　１本で済ますには広角側の不足を感じていたから

９−１８　→　７−１４　に買い換え　ニコン１４−２４が大きく扱いずらかったから（悩みました・・・）

７５−３００�U　→　パナ１００−４００　に買い換え予定　オリから１００−４００の発売予定がない？ため

用途は旅行・ハイキングです。まれに丹頂鶴とか撮りに行くので７５−３００�Uを持っています。


後から不満を解決してくれるレンズが発売されるので馬鹿なことをしてきました。
レンズ選びは慎重に考えましょう。

書込番号：21764944

[harure1212]

＞しま89さん
パナライカのやつですよね？

＞Southsnowさん
なるほど、ありがとうございます。
パナ 12-35m f2.8も候補に入れてみようと思います。

＞おじさん＠相模原さん
こんにちは。
12-40 f2.8やパナライカ12-60m f2.8-4を買うとおじさん@相模原さんと同じような経緯を辿りそうだと思いました。笑
まぁ、望遠端が足りない文にはデジタルテレコンとトリミングすればいい話かもしれませんが…

書込番号：21764957　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　EM-1Mark�U，私も検討中です．

　皆様12-40mmF2.8　を推す声が多いのですが，理由をお聞かせください．個人的には12-100mmF4は手ぶれ防止が素晴らしいので，レンズがF2.8であるメリットを感じません．

書込番号：21764981

[SQUALL RETURNS]

大技を使い(^◇^;)

E-M1を下取り？
思い切ってE-M1mk2に入れ替えて12-100^ ^

これは荒技すぎでしょうか^ ^

追加金？
いくらになるんだろー

書込番号：21764998　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

harure1212さん 返信ありがとうございます

＞m43にしてはこのレンズ大きい方なのでしょうか？

一般のレンズから見ると　重くは感じないと思いますが　マイクロフォーサーズの標準ズームの中では　大きい方だと思います。

後　カメラのボディ　OM-D　EM1でしたね　ですと手振れ補正　どのレンズでも同じ効きですが　オリンパスの手振れ補正自体が強力ですので　1/10位までは大丈夫だと思います。

書込番号：21765001

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

harure1212さん
12-100

書込番号：21765045　スマートフォンサイトからの書き込み

[こげぱん９９９]

＞harure1212さん
12-100mmの手ぶれに関してですが、
このレンズを、EM10(初代)に付けて使っています

手ぶれマンの僕でも、テレ端側で手持ちで1秒間は止めれますよ
手ぶれの少ない人なら、4秒くらい止めちゃうんじゃない？

書込番号：21765239

[牛と月餅]

＞harure1212さん
標準ズームとしては巨大ですねえ！

書込番号：21765245

[量子の風]

＞harure1212さん

12-100mmを初代EM1で使用して、手振れ補正が今一でAFが迷ったけれども、ファームを最新化したら改善したという人がいました。
尚、このレンズは「アサヒカメラ」で光学性能が絶賛されていた記事を読んだ記憶が有ります。
12-100mmは重くて大きいけれども、12-100mmとパナの100-300mmの二本だけ持って出かけてレンズ交換の回数を減らすという考え方は悪くないと思いますね。

書込番号：21765415

[しま89]

SQUALL RETURNSさんのE-M1mk2に入れ替えて12-100に１票！
12-100は手持ち1秒で撮らないと(^^;

＞harure1212さん
ライカも確かに画質いいですが、普通の12-60もそこそこにいいですよ

書込番号：21765654　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

当方のE-M1には、ずっとパナ12-35F2.8初代がついてます！

あとで12-40Proが発売されたとき、買い替えも検討しましたが、12-35のほーが小さくて気に入ってたのでそのまま使い続けてます！


F4レンズとの差ですが、Mk2ならいざしらず、初代E-M1だとAFセンサーにもF2.8は効果ありますよ！？
海外出張時に手荷物にいれていきましたが、夜景撮影もバチコイでした！

書込番号：21765817

[jet_b]

MZD12-100は広角でレンズ鼻先まで寄れるのを利用すると
面白い画づくりが出来ますよ。

書込番号：21766079

[harure1212]

＞狩野さん
　私がもっているボディはEM1なので手振れ補正の効果が薄いからじゃ名でしょうか。
　Mk2で真価が発揮するレンズかと思っています。

＞SQUALL RETURNSさん
　私にMk2は宝の持ち腐れですのでEM1で十分です。笑

＞もとラボマン ２さん
　本日、カメラ屋さんで触ってきましたが、思ったより大きく重かったです。
いくら便利ズームとは言え、旅行に持っていくのが億劫になりそうです。笑
軽いシステムにしようとｍ４３にマウント替えしたのにこのレンズにしたら本末転倒になりそうなので
オリ12-40 f2,8 か　パナライカ12-60 f2,8-4 、　パナ12-35 f2,8にしようかと思っています。

＞こげぱん９９９さん
いくら手振れは少なくできても被写体ブレはどうにもなりませんよね。
やはり明るいレンズかなと。

＞しま89さん
普通の12-60の画質も結構いいのはわかります笑

＞めぞん一撮さん
小さいレンズは最高ですよね。バックに入るか入らないかの差はでかい。
１２-35　ｆ２，８気になっています。

＞jet_bさん
このレンズ結構寄れちゃうのがまた悩みを増やしています。笑

書込番号：21768565

[とびしゃこ]

＞harure1212さん

こんにちは。

12−100ｆ4は素晴らしい性能で、イベントや結婚式の
記録係など撮影目的がはっきりしている場合はとても
いいのですが、どのマイクロフォーサーズ機と合わせ
てもフロントヘビーで、実際より重く感じてしまいますね。
（M1ｍｋIIでも）

＞望遠は、パナ100-300を購入しようかと考えています。
＞軽いシステムにしようとｍ４３にマウント替えしたのに
＞撮影環境：主に外

とのことですので、パナライカＤＧ12−60をお勧めします。
その中では320ｇと2番目に軽く（12-40は382ｇ、12-35
は305ｇ）、ズームレンジも広いので、100-300ｍｍとの
つながりもよいと思います。

（オリ75-300にする手もありますが、超望遠域ですと
レンズ側補正が魅力的ですね。）

12-35、12-40は屋外でつけっぱなしで人物や風景に使用
した場合、当方の使い方では望遠側を使いきって、あともう
少し！感が出ることがあります。

また、広角、標準、中望遠域と違って、望遠側は焦点距離
の変化に対する画角の変化が小さくなってきますので60-
100mmの間の焦点域の途切れは、あまり気にならないか
と考えた次第です。

（フルサイズ換算の120mmでどうにも物足りない被写体を
さらに引き寄せたい場合、200mm以上はすぐにも必要に
なりそうだからです）。

屋外使用がメインでしたら、F2.8-4の明るさも大きな問題
になるケースはすくなそうです。

12-100ｆ４はじめ、候補の標準ズームは実際に所有し、
フィールドで使ったうえでの感想です。ご参考までに。
（注）100-300mmは店頭で使った程度です）。

書込番号：21769837

[めぞん一撮]

>小さいレンズは最高ですよね。バックに入るか入らないかの差はでかい。

そこのバランス感覚は各人の好みなので人それぞれですが、私にとっては撮影旅行でない旅行or出張の時にはE-M1+Pana14-35F2.8がいまの所ベストとゆー状態です！

Pana14-140(初代)も有るんですが微妙に大きいので出張カバンにはちょっとキツイ！？
一番お気に入りの高倍率便利ズームはPanaライカ14-150なんですが、これは文句なく大きい！w
F2.8より暗いかわりに小型のキットレンズ達は夜景や飲み会でちょっと心もとなかったです！！



>12-35、12-40は屋外でつけっぱなしで人物や風景に使用
>した場合、当方の使い方では望遠側を使いきって、あともう
>少し！感が出ることがあります。

あくまで私の場合は、ですが、E-M1の録画ボタンは普段はデジタルテレコンに割り当ててるので、
気にせずバンバン切り替えて使ってます！

その他、持っていける場合は45mmF1.8も持っていくので、35mmと被らないのも微妙に好きなポイント！w

書込番号：21772906

[とびしゃこ]

＞めぞん一撮さん

＞あくまで私の場合は、ですが、E-M1の録画ボタンは普段はデジタルテレコンに割り当ててるので、
＞気にせずバンバン切り替えて使ってます！

オリンパスのデジタルテレコンは確か補完して画素数が落ちないのですよね?
パナソニックのEXテレコンは記録画素が落ちるのでその発想がありませんでした。

当方の場合、旅行ですと14-140mm（2代目）と12-35mmｆ2.8をペアで持って
いくことが多かったです。どちらもコンパクトで荷物にも気になりません。

普段は高倍率14-140mm、夕方以降や悪天候時は明るく防塵防滴の12-35mm、
など天気や予定でメインレンズを決めていました。今回は一本で、とのことでした
ので、12-60がよいかなと考えました。


＞一番お気に入りの高倍率便利ズームはPanaライカ14-150なんですが、これは文句なく大きい！w

E-420やE-3でよく使っていました。
色合いもあってか、何かとても品のある写りになるというか、
プリントをあげるとよく喜ばれました。本当に良いレンズです。


＞スレ主様

横レス失礼いたしました。

書込番号：21773850

[レトロとデジタル]

＞harure1212さん

こんばんは

今までμ4/3では以下のレンズを使ってきました。

1.E-M5 + パナ12-35mm/F2.8

2.E-M1 + オリ12-40mm/f2.8

3.E-M1mark2 + オリ12-100mm/f4（現在愛用中）

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表現力はどのレンズも良いですが、12-100mm/f4の機能性は凄いですね。
（焦点レンジ、最短撮影距離、手振れ補正）

E-M5の時代は、標準域のズームはパナ12-35mm/f2.8がベストだったと思うので、悩むこともなかったとは思いますが、今は高性能レンズが多くて・・・。

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本題ですが、しばしレンズ板で出てくる言葉は、「迷ったら純正」です。

純正のメリットは、例えばピント調整が必要と思う時にボディを一緒に見てもらえるということです。

またE-M1の防塵防滴もproレンズとセットで考慮されているということかなと。

上記２点は、個人的には重要なポイントのような気がしています。

なので12-40mm/f2.8 はお勧めかと。

12-100mm/f4もお勧めですが、このレンズを買うとE-M1mark�Uが欲しくなると思います。
ただ、このレンズは他のレンズの購入意欲を抑える効果がある気がします。

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もう一つの個人的な考慮点は、操作性の統一です。

確か、パナとオリってズームの方向が逆ではなかったですかね？
今後、望遠をパナで決められているなら、標準もパナの方が良い気がしますね。

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以上、勝手ながら亀レスさせていただきました。

書込番号：21775917