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どちらがいいですか？

[シモやん7000]

タムロンのSP AF70-200mm F/2.8 Di LD [IF] MACRO とこちらの70-300mm F4.5-5.6 G SSM SAL70300Gとどちらにしょうか迷ってます。日頃の風景や紅葉などはシグマの18-200で充分楽しめてます。目的は主に娘がソフトボールをしているのでスポーツシーンをキレイに撮りたいのですが・・・現在望遠はシグマの70-300 1:4-5.6 APO MACROを使用していますがどうしても画質に納得できず、腕の問題もあるかと思いますが・・・いずれは体育館で息子のバトミントンの試合なんかの写真も撮りたいと思ってます。私のカメラはα100でまだ買って1年そこそこなのでまだしばらくは今の機種で我慢するつもりなんですが・・・よろしくご指導お願いします。

書込番号：9469442

[一豊]

シモやん7000さん　
おはようございます。このレンズはなかなか解像力があり、ソニーのＳＳＭ採用の中ではコストパフォーマンスもあり、優れています。ＳＳＭでのＡＦは快適です。他社に比べると遅いらしいですね。室内での撮影目的があるなら、速いシャッターが切れる７０−２００ｍｍＦ２．８が良いかと思いますよ。ＡＦも室内だと７０−３００ｍｍＳＳＭでは迷うと思います。タムロンのＦ２．８望遠ズームは使ったことがありませんが、この望遠域はテレコンを使うとＦ４で３００ｍｍクラスまでカバーできます。また７０−３００ｍｍＳＳＭは値が下がってきているので、様子を見てもいいかも知れません。

書込番号：9469464

[Sakura saku]

70-300G

シモやん7000さん今晩は
難しい選択ですね。悩みます
SP AF70-200mmの方が暗いところで早いシャッターが切れますが、肝心のボディのモーターが非力なのでAFは相当遅いと思われます。（α100はAFが遅かったため、αはその後のものも含めみんな遅いとの流言を流布されるに至っています。）

一方70-300mmSSMはボディのモーターを使わないためタムロンのものより早いと想像しています。画質は非常に良いです。

私なら最初にG、次にボディ、その後SP AF70-200mmかな？

書込番号：9472279

[ミノルタ１．４トリオ]

シモやん7000さん
今晩は、私もこの2機種で悩みましたが、結局タムロンにしました。
70-300Gも素晴らしいと思いますが、解像力に関してはタムロンは他社の70-200 2.8
クラスと比較してもトップクラスのようです。（GANREFのテスト)
70-300Gよりも更に解像しているようです。
5D�Uのムック本でもキヤノン、シグマの2.8と比較して解像力はトップでした。
実写もボケ味やシャープさが素晴らしく更に逆光にも強く感動ものです。
欠点は大きく重くAFが若干遅いことですが、この値段と描写性能ならば仕方ないと思います。
どちらもハズレではないと思いますが、フワッとして切れのある描写はタムロンが上だと思います。

書込番号：9478049

[シモやん7000]

ご指導いただいた皆様ありがとうございました
本当にとても参考になりました。
今月中にどちらか購入予定です。
またクチコミ報告いたします
これからもよろしくお願いしたします

書込番号：9486095

SAL1118とコニカミノルタの11-18mm購入のアドバイスお願いします

[受験生のパパ]

お世話になります。
SONYのα200を格安で購入してからレンズに興味を持ち始めました。
広角レンズが欲しくて情報収集していました。
このたび中古ですがSONYのSAL1118(タムロンOEM)とコニカミノルタの製造中止品で11-18MMを見つけました。
SAL1118はフィルターおまけで44100円、コニカミノルタのは40600円です。
程度はどちらもおなじくらい。
中古はやめたほうがいいとかSIGMAを買いなさいとかどんなアドバイスでも結構なのでよろしくお願いします。

書込番号：9465050

[４che]

もし修理が必要になった時に部品がなく修理不能ということになることも考えられますので、ミノルタではなく現行レンズのソニー「DT11-18mm F4.5-5.6」にしておいた方が間違いないかと思います。
中古やシグマ等がどうなのかとかはよく分かりませんが、個人的には純正で合わせた一体感が好きだったりします。

書込番号：9465101

[ぼくちゃん.]

２万円弱のさなら新品がいいんでは。

書込番号：9465163

[撮る造]

受験生のパパ さんへ
　４６，０００円位でタムロンの新品が買えるので、わざわざ中古を買う必要は無いと思います。中古はどんな使われ方をしてたかは外見だけでは判らないこともあるので。
　スレ主様が言われているとおり、ソニーとタムロンはレンズ自体は同一品ですから。
　タムロンなら10-24もいいですよ。

書込番号：9465168

[BikefanaticINGO]

私は今年コニカミノルタの11-18を\35,000で手に入れました。状態は良好でした。
シルバーのαSweetDIGITALとも併せて使いますので、デザインのマッチングがいいです。
α200ですとやはりシンプルなソニータイプがしっくりくると思います。ただこれは好みの問題です。

新品と中古の価格差が大きくないので新品のタムロンがいいかと思われますが、
フォーカスリングの向きがコニカミノルタ・ソニーとタムロンで逆のようですので、気になる方は注意が必要です。
ファインダー側から見てコニカミノルタ・ソニーは左回転で無限遠、タムロンは右回転で無限遠です。

まぁ、私なんかはAF多用ですんで全然気にしませんけど。。。

10-24ですが、まだ発売されませんね。作例の画質がよろしくなく気になっていましたが、
11-18でも隅から隅までシャープというわけにはなかなか行かないようです。
16〜18ミリ間で1680ZAと画質を比較しましたが、等倍で見て1680ZAの方がシャープかなという感じでした。
でもまぁ11ミリという画角は使いこなすのは難しいですが、おもしろいです。

フィルター付きとのことですが、ケラれないか注意してください。
余談ですが、フードが巨大です。明日からの旅行にフードは置いて行きます（笑

書込番号：9465876

[受験生のパパ]

さきほど、帰宅しました。
掲示板を見てみたら多くのレスが！
みなさま、アドバイスありがとうございます。
じっくり読んで、方針を固めました。
基本的には新品を優先。
予算的にTAMRONのModel A13を優先するがデザインのマッチングはSONYのほうがいいというアドバイスを受けSAL1118を第2優先とする。
中古品に関してはSONYが40000万円以下、コニカミノルタが35000円以下になるか交渉。
もし安くなればイチかバチで購入。
という感じでいまは考えています。
ここ数日の間に交渉に行く予定です。
SONYの新品がカカクコムより安く手に入るかどうかも必死で検索してみます。
みなさま、どうもありがとうございました。
BikefanaticINGOさんはコニカミノルタを35000円で手に入れられたんですね。
魅力的な値段です。
私もがんばってみます。

書込番号：9466521

[無地太郎]

この２種は同じ性能ですか？
ソニーのＤＴ１１−１８とコニカミノルタＤＴ１１−１８とは？
同じタムロンのＯＭＥでしょうか？
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

書込番号：9561807

[撮る造]

　較べたことはありませんがレンズ構成、レンズの種類と配置（低分散、非球面など）などを見る限り同じです。ソニーはタムロンの大株主ですので多くのレンズがタムロン製のはずです。

書込番号：9561904

[受験生のパパ]

その後、SONY、タムロン、SIGMAの新品と中古価格を徹底的に調べ、網を張っていました。
結局第3希望のタムロン11-18mmが中古ながら32000円で出てきたので即購入しました。
SONYのOEM元ということでレンズキャップをαにすればま、いいかと。
はっきり言って妥協です。
師匠からは金を出してもSIGMAの10mmを買うべきだったと言われましたが、これで満足してます。
結局SONYの28mm単焦点、同じくSONYの18mm〜200mmと広角のタムロン11-18mmの3本揃いました。当面この3本で乗り切れそうです。
皆様のアドバイスをあまり活かすことができず申し訳ありませんでした。

書込番号：9563739

[無地太郎]

撮る造さん。
ご返信ありがとうございます！
そうですか。やっぱり同じなんですね！同じ物なら
価格で見るとタムロンが一番安いですね。
ミノルタ２４ｍｍｆ２．８Ｎしか広角をもってないんで、
これから検討してみます。ありがとうございます！
　
受験のパパさん。
ご購入おめでとうございます！
そうですか、タムロンにしたんですね！
たしかに短焦点の方がコントラストで写りもシャープなんでしょうね。
ズームの方が使い勝手はいいですよね。
シグマの超広角ズームも評価がいいですよね。

書込番号：9565278

[SONY-IST]

無地太郎さん
こんばんは。
SONYのはTAMRONのOEMですが、コニカミノルタのはTAMRON製ではなくコニカミノルタのオリジナルだと販売店の方が言っていました。コニカミノルタのレンズのほうがいいですとしきりに勧められたのですが、中古で無保証の割に安くならなかったのでやめました。
TAMRON製の11-18mmは私の腕には充分で、今まで撮れなかった世界が広がります。
広角はやめられません！という気持ちがわかりましたw
もうちょっと腕が上がって、お金も貯まったらSIGMAの10mmに挑戦してみようかなと思っています。
いろいろ考えているときが一番楽しいので無地太郎さんもいろいろ考えて楽しんでくださいね。

書込番号：9565771

[BikefanaticINGO]

＞SONYのがOEMでKONICAMINOLTAがTAMRON製ではない…

信じ難いです…

ただレンズのコーティングに違いがあるかも知れませんね。
もっともレンズ構成がやや違いますが、Nikonの10-24もTAMRONのOEMだと私は睨んでいます。

あと私のKONICAMINOLTA仕様の11-18は、最近わかりましたがピント位置により光軸がずれるハズレ品でした。こう言うときに現行品は強いですね。まっ、写るんでいいんですけど。

書込番号：9569170

[無地太郎]

SONY-ISTさん。
こんにちはそうですか。店員さんはそうおっしゃっていたんですね。
ありがとうございます。今後お金を貯めて、検討したいと思います。

BikefanaticINGOさん。
そうですか・・・。やはり考えづらいですか。
すなおに現行のタムロンかシグマが良さそうですね。
ソニーのレンズは高いですから。（タムロンと同じなのに）
ありがとうございます！

書込番号：9569407

PLフィルターのケラレでしょうか？

[山歩きGOGO]

16�oで撮影	24�oで撮影

フィルム時代からのミノルタファンなので，実はまだ，ＳＯＮＹのデジ一は使っていません。
でも，レンズはＤＴ16-105を使用しています。

この季節は，雪による光の反射が強いこともあり，減光効果も兼ねてKENKOのPLフィルター
PRO1 Digital WIDEBAND C-PLを装着したまま，登山で使ってみました。

すると，広角端側16ミリで予想通りケラレが出ました。
そのうえ，24ミリでも，ケラレ？が出ています。

この場合，どう対処したら良いのでしょうか？
ステップアップリングを使うしか方法はないのでしょうか？

書込番号：9433347

[神玉二ッコール]

絞りがF4やF4.5なので、周辺光量落ちですね。
F11まで絞れば四隅の落ち込みは ほぼ消えると思います。

書込番号：9433873

[山歩きGOGO]

神玉二ッコールさん
早速のレス，ありがとうございます。

そうですか，周辺光量落ちですか。このレンズは評判が良いようなので購入しましたが，
F11まで絞らないとこのような現象が出てしまうとなると，夜明けや日暮れの時間帯の
撮影は厳しいですね。

とにかく，次回の撮影時に，絞りをいろいろ変えてトライしてみます。
ありがとうございました。

書込番号：9435132

[夜の世界の住人]

SONYの、“超薄枠ZEISSフィルター”を購入するしかないでス。
一見、周辺光量落ちにみえて、フィルターの有る無しで、その粘りが微妙に違います。

添付は失敗作ではありますが、同じDT16-105にて、20mm F13です。
使用フィルターもPRO1 Digital WIDEBAND C-PLですよ。

最近発売されたケンコーのZetaシリーズのPLも、枠の厚さはPRO1Dと同じだそうです。
ケンコーに電話で問い合わせました。…ので、残念ながら多分そうなんでしょう。

書込番号：9435241

[夜の世界の住人]

あ、ちなみに↑の写真は、手振れ補正OFFの、三脚使用です。

書込番号：9435254

[夜の世界の住人]

ごめんなさい、微妙ですが、こっちの写真の方が分かりやすいですね。
間違えてました(^^ゞ

書込番号：9435266

[じじかめ]

C-PLを外して撮影してみれば、ケラレか周辺減光かハッキリすると思います。

書込番号：9435646

[manamon]

何だかケラレっぽいですが・・
じじかめさんも言われてますが、レンズ先端に付けているもの(フィルターやフード)を外して撮影してみると原因が分かると思います。
薄枠のC-PLでケラレていると仮定した場合、ステップアップリングを使えば改善できる可能性がありますがフードが付かなくなります。。

あと、画像ですが出てしまったものは仕方がないので(必要であれば)レタッチすると消えます・・

書込番号：9437047

[神玉二ッコール]

SAL16105　16mm絞り開放

先日モノクロで撮った時の画像を公開します。
SAL16105の16mm絞り開放F3.5です。

C-PL無くてもご覧の通りです。

書込番号：9438144

[manamon]

レンズの特性だったんですね。。
神玉二ッコールさん、モノクロだとなんだか雰囲気出てますねぇ^^

書込番号：9438285

[山歩きGOGO]

manamonさん
どうも有り難うございます。レタッチソフトは何を使われたのでしょうか？

神玉二ッコールさん
「C-PL無くても」ということですが，保護フィルターは何をつけて撮られましたか？

書込番号：9439401

[夜の世界の住人]

枠の厚さの違いはこれ位です。	ケンコーも16mmではケラレ無し。	しかし18mmでは…	24mmでも…

私自身も気になったので、実験してみましたよ。
ケンコーPRO1DのC-PLと、SONY ZEISSのC-PLです。
簡易的なテストですが、興味深い結果でした。

イメージサークル内を偏らないよう、手振れ補正はOFF、もちろん三脚使用です。
また、分かりやすくなるよう、すべてF11で撮影です。
右下にあるシミみたいなのは、レンズ鏡胴の影です(^^ゞ

書込番号：9439471

[夜の世界の住人]

30mmになるとケラレは消えました。	PRO1D、22mmです。ケラレてまス	ZEISS22mmのつもりが20mm…ケラレてませんね。

続きです。
20mm前後がどうもケラレやすいのかもしれませんね。

結果から推察するに、どうも余裕が無い、ギリギリってやつみたいですね。

これって一見、なんだか欠点のようですが、レンズをコンパクトにするため、
また、70-300G SSM や、18-250などと同じフィルター径にするため頑張ってくれたんだと
私は思っています。

おかげでフィルター買い増す必要がないし、撮影時にも沢山フィルターを持っていかなくていいですからね。
ステップアップリングは使ったこと無いですが、そのために径が大きなフィルターを買い増す
より、ZEISSのフィルターを買ったほうが良いのではないかと、私は思います。

私はSONY16-105のこういう点を知っていながら、16-80ZAも購入しました。
結果は同じような感じでしょうが、その写りは…気に入っていますよ！

書込番号：9439498

[夜の世界の住人]

追記です。

プロテクターはPLほど枠が厚くありませんが、プロテクター有りと無しで、F8くらいで
微妙な違いを感じた覚えがあります。

「気のせい」なら良いんですけどね…。

書込番号：9439566

[manamon]

山歩きGOGOさん、レタッチはPhotoshoを使いました。Elementsでも同様にできます。
Photoshopに周辺光量補正等のレンズ補正(自動処理)がありますが、私はうまく使えないので修復ブラシツールと
部分的に白で塗った新規レイヤーをオーバーレイ(不透明度を調整)で重ねて処理しました。
同様に処理できるソフトなら可能だと思います。これは私のやり方なので他にも方法があるかもしれません・・

書込番号：9441428

[山歩きGOGO]

夜の世界の住人さん
実験をしていただき，大変参考になりました。PRO1Dでも，絞れば広角端ではケラレ無いようですね。
私もテストしてみます。

manamonさん
Photoshopは高くて手が出ませんが，Elementsでも出来るんですか。
近々トライしてみます。

書込番号：9443818

18-250との違い

[元気じじ２]

素朴な素人の質問です。α３５０にソニーの１８−２５０を使用しています。私のレンズで撮ったものと、１８−７０で同じ焦点距離で撮ったものに画質の違いはあるのでしょうか。ある人からの「持っていたほうがいいよ」との言葉が理解できず、ずっと引っかかっています。
利便性は別としてレンズの特性に違いが出てくるものなのか教えてください。

書込番号：9426725

[コララテ]

一般論では、18-250の方がピントがあまいと云うか、解像度が低い傾向が有るでしょ。
28-300を使っていましたが、望遠があまい為最近使っていません、「18-70残しておいた方が良いよ」に賛成です。

書込番号：9426990

[元気じじ２]

コララテさん　お返事ありがとうございます。
なるほど、ピントに違いが出るのですね。
では、１６−１０５に興味があるのですが、広角範囲が広がって
かつ、１０５ｍｍ以内の撮影であれば、もっとシャープな
画像が得られると考えていいでしょうか。
実は自分の写真が少し物足りないと思っているのは私の
未熟のせいだと思っていたのですが・・

書込番号：9427034

[４che]

今お持ちなら、サブレンズ、軽量レンズとして持っておいてもいいと思いますが、お持ちでないならご自身が特に必要性を感じていないようでしたら無くてもいいと思います。
画質に関してはやはり倍率に無理してない分、幾分か綺麗に撮れるかもしれませんが、目を見張るほどのものではないと思います。
それよりはもっと画質の良い標準ズームや広角レンズ、単焦点、マクロといったような表現の幅が広がるレンズを購入されるといいかと思います。

書込番号：9427250

[元気じじ２]

４cheさん　ありがとうございます。

＞それよりはもっと画質の良い標準ズームや広角レンズ、単焦点、マクロといったような表現の幅が広がるレンズを購入されるといいかと思います。
すみません。今ひとつ理解できません。
この程度の違いを気にするより、もっと違う角度からのアプローチを考えたほうがいいという意味でしょうか？
具体的なレンズがあれば教えていただきたいのですが・・

ちなみに私の希望ですが・・今のレンズ１８-２５０だけですが
もう少し広角レンズが欲しいのですが、１８ｍｍまでのものを狙ったほうがいいのか、少し標準側までかぶったほうがいいのかがわかりません。財布と相談しながらなので同じ効果ならできるだけ安価のほうを選びたいと思っていますので・・・
よろしくお願いします。

書込番号：9427451

[夜の世界の住人]

元気じじ２さん

18-250よりも18-70のほうが、AF速度が速くないですか？
焦点距離、画角以外にも、レンズの使い勝手を決める要素は沢山あると思います。

私はコニカミノルタ時代の18-200を所有していますが、2番目に購入したレンズは SONY 50mmF1.4 でした。
その後、16-105も購入しましたが、結局は16-80ZAにいきました(笑)

今の私なら、2本目には、SONY 50mm F2.8 Macro を購入すると思います。
広角が欲しいという事でしたら、SIGMAの10-20mmですかねぇ…。

書込番号：9427532

[４che]

「広角範囲が広がってかつ、１０５ｍｍ以内の撮影であれば、もっとシャープな画像が得られる」というのが希望でしたら、おっしゃられている16-105mm等のレンズでいいと思います。
広角に興味があるようでしたら、
・ソニー DT 11-18mm F4.5-5.6　http://kakaku.com/item/10506511756/
・シグマ 10-20mm F4-5.6EX DC　http://kakaku.com/item/10505011509/
・タムロン 11-18mm F4.5-5.6(A13)　http://kakaku.com/item/10505511353/
・タムロン 10-24mm F3.5-4.5(B001)　http://kakaku.com/item/10505511936/
これらのレンズを検討されるといいかと思います。

書込番号：9427625

[元気じじ２]

夜の世界の住人さん　
４cheさん　
大変貴重なご意見ありがとうございます。
なるほど、ＡＦ速度は全く念頭にありませんでした。それと、１本のレンズで、１８−２５０より広角側でもっとシャープに、できたらもっと広角側にというのは欲張った考えなのですね。
１０−２０ｍｍと１６−１０５ｍｍ二本を考えるべきということでしょうか。１８−２５０は望遠に専念すると言うことですね。
ありがとうございました。
この考えに沿って、財布と相談しながら（ちょっと情けないですが・・）優先順序を決めていきたいと思います。
お答えいただいた皆様、ありがとうございました。

書込番号：9427796

[コララテ]

私が通勤している間に答えがでたようですね。

ズームレンズより単焦点レンズの方がシャープですから、マクロレンズなども欲しい一本ですね。
私の28-300は寝ぼけた感じが嫌なので、中古の３００ミリでも買おうかと思っています。

書込番号：9428035

[元気じじ２]

コララテさん　ありがとうございます。
いろいろ迷っていますが、単焦点レンズのほうがシャープだと言うことがわかりました。まず５０ｍｍを買ってみようかなと思い始めました。
その後広角または超望遠の５００りフレックスがいいのかなと・・
あくまで財布との相談ですので考えが変わっていくかも知れません。
どうも欲しい欲しい病を抑えるのに必死で、みなさんの貴重なご意見を反芻しながら無駄なレンズが生じないようにしたいと思っています。
少なくとも無駄な衝動買いだけは回避できそうです。
ありがとうございました。

書込番号：9429443

AFのスピードについて

[kamikuzu]

このレンズが気になって仕方ないので、お持ちの皆様にお聞きしたいのですが、AFの合焦スピードはいかがでしょうか？もし、シグマのAPO 70-200mm F2.8 DG HSMと比較されたことのある方がいらしたら是非ご感想をお願いします。

現在はα300と上記APOの組み合わせで動きのある動物（犬や馬）を撮影しておりますが、どうもAPOはAFが迷うような気がします。（135mmから200mmの焦点距離を多用します）「スー」っと動いてから「クックックッ」という感じで一発でピタッと止まらないことが多いです。

これがα300の性能の問題なのであれば、今年中にα700（できればその後継機種）に買い替えるつもりなので、APOを使い続けようと思いますが、もしこちらの純正レンズの方がAFが素早く正確に決まるのであれば、レンズの方を先に買い替えてしまう方がいいかなと考えています。

ちなみに、APOを買う際に早いシャッタースピードが切れると思ってこれにしたのですが、実際には晴天の屋外で使うことが多いので、F2.8でなくても問題ないことに後で気づきました。F2.8ではピントが薄くなってしまうので、ほとんどF5.6〜F8.0くらいで使用しています。こんな程度の素人ですが、よろしくお願いします。

書込番号：9421738

[TCX-5CFBL]

kamikuzuさん

こんにちは。TCX-5CFBLと言います。
私は先日ＳＡＬ７０３００Ｇを購入し、α７００で使用しています。
使用用途は子供の運動会や野球などのスポーツをしている写真を
撮るためです。カメラの設定はＡＦ−Ｃにしてアイスタートをｏｎに
しています。残念ながらＳＩＧＭＡのレンズは持っていませんので
比較にはなりませんが、上記設定では動く子供の写真などもピントは
自動で静かに合い続けてくれます。ＡＦのスピード事態はそれほどの
早さはないですが、ほとんどＡＦの音が分からず、自然とピントが
合っているというのはすごいと感じました。

お持ちのα３００はライブビューに特化したカメラだと思いますが、
アイスタートはついていますか？（知らずにごめんなさい）

ついていれば私と同じ設定をしてみて、今お持ちのシグマのレンズで
確認してみてください。また、アイスタートがなければレンズの前に
ボディーをα７００か後継機種にされてみても良いと思います。

以上、ご参考にしてください。

書込番号：9423640

[kamikuzu]

TCX-5CFBLさん

貴重なご意見ありがとうございます。
>>ＡＦのスピード事態はそれほどの
>>早さはないですが、ほとんどＡＦの音が分からず、自然とピントが
>>合っているというのはすごいと感じました。

私も最初の頃はα300でAF-C、アイスタートONでトライしてみましたが、前述したとおりAFが迷うのと追随してくれないのであきらめ、最近では置きピン（+神頼み）でピンボケ写真を量産しております。やはりボディの基本性能の違いのようですね。α700欲しいです。

書込番号：9424448

[TCX-5CFBL]

既にカメラ側の設定を私と同じにされているのであれば、
カメラの性能差よりもレンズのＡＦの性能差かもしれません。

大型店舗などで、一度確認されてみてはいかがでしょうか？

ちなみに私個人の感想としては、Ｆ２．８レンズよりは暗いですが
ＳＡＬ７０３００Ｇは開放からしっかり色乗りして綺麗に撮影が
できるレンズだと思います。私も昼間の明るい状態でしか使わない
ので、十分なレンズだと思いますよ。

ただし、ＡＦ性能の善し悪しの感じ方は個人差があるので、
是非ともどこかで試されることをお奨めします。

書込番号：9425879

ソニーのα900用広角教えてください。

[ryeny]

ほぼ望遠専門でやっておりますが、あるワークショップに参加する際に自然の景観撮影のため超広角を持ってきたほうが良いと言われて検討中です。

詳しい方に色々お聞きしたのですが、米国に住んでいるもので多分こちらで入手できるソニーフルフレーム用超広角はこのバリオゾナかSIGMA　12-24mm F4.5-5.6、広角でソニーの20/2.8しかなさそうです。

超広角は値段面で極めて厳しいのですが、まずは写りに付きこれらのレンズお使いの方のアドバイスいただけませんでしょうか。
絵はもちろんですが、周縁部の歪みや中央とのピントのずれ等に関してもお教えいただければと思います。

また、広角側は24mmまでしか使ったこと無いので良く分からないのですがやはり20mmと16mm、12mmは景色撮る上で全然違うのでしょうか？。感覚的なところで結構ですがこの点もご教示いただけますとありがたいです。

書込番号：9411032

[Qsilver]

このような内容ならボディ板でもよかったかもしれませんね｡
詳しいわけではありませんが､引きがない環境やグッとディフォルメさせたい場合などを除き
24mmあれば急きょ無理にそろえなくとも十分活用できるかと｡ 確かにあるに越したことはありませんのでご参考までに｡

書込番号：9412540

[RIEKKO]

　私はシグマの１７-35mmと、ミノルタ時代の２０ｍｍ、２４ｍｍの広角レンズを使っています。ワークショップで勧められたのであれば、そのワークショップの被写体が超広角に向いているのと、超広角の撮影を中心に考えられていると思われます。

　今年の２月から３月にかけて北欧に撮影旅行に出かけました。持って行ったレンズはミノルタ２０ｍｍ、Vario-Sonnar T＊２４ｰ70mmZAとミノルタ８０−２００ｍｍアポテレの３本です。使用頻度は前者から順番に５０％、40%、10%程度でした。

書込番号：9413425

[ryeny]

Qsilverさん
24mmは16-80ZAでα350につけて画角的には分かっているということなのですが、α900には使えないもので別途入手しないといけないのです。
ボディの板の方が良いかと思いましたがこちらのレンズ板が寂しかったもので。場合によったら別途ボディの方で聞いてみます。ありがとうございます。

RIEKKOさん
はい、ワークショップは14とか17-35が有ると良いよ・・的に言われてるので将来的にも使うなら買ってみようかなと思っています。
景色撮影と言うのをほとんどやったことが無いのですがやはり20mm程度はあった方が良いのでしょうね。

書込番号：9415607

[maggios]

ryenyさん

SSM SAL1635Zのレビュー軽くしておきましたのでご参考にでもして下さい。（作例あり）
http://review.kakaku.com/review/10506512023/ReviewCD=211901/

こちらの記事も参考になるかと存じます。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2009/02/10/10181.html

価格は高めですが買って後悔はしないと思いますよ。

書込番号：9420294

[ryeny]

maggiosさん、こんばんは。

ありがとうございます。
コンタックスツァイスユーザーの方のお言葉重みがあります。

16−35のレポートはボディの板にもありますが色々言う方がいらっしゃってどうなんでしょうね。

このレンズの場合、お値段がちょっと初心者向けではないので今後私が広角をどんどん使うようになるかどうかが一番大きな判断ポイントではあるのですが。

書込番号：9421594

[maggios]

ryenyさん

確かにこのレンズの最大のネックは価格だと私も思います、しかしレビューでも触れていますように高価なのもまた魅力ではないでしょうか？コシナのような価格（ハイテクはないですが）、ブランドだとスレを見ても寂しい限りでツァイスの魅力も半減してしまいます。

私も広角はさほど使用する機会は少なく2割程度でしょうか、そう考えると今回の撮影の為だけにSSM SAL1635Z購入するのは少々の思い切りが必要ではありますが（アメリカでもまだ高いですし）ズームでこの豪華装備なら価格的には仕方ないかと思います。

ただα900ご使用されているようですのでバランスは最良かと思います、正直サードパーティー製レンズはそこそこ高性能で安価であるのは事実ですがフラッグシップ機には不似合いだと感じるのが本心です。タムロンやシグマレンズは純正にラインナップされていない焦点距離や機能がある場合やエントリー機ご使用なられてる方には大きな選択肢となるとは思いますがα900に元々所有していたのではなく新たにサードパーティー製レンズ購入されるのは正直邪道のように感じます。
（ソニーのスタンスとしてもα900向け専用でしょうし。）

こんな書き方致しますと他の方から「そこまでの性能を求めていない・安くても良い物も有る・好みの問題」など文句がつきそうですが、それならばα900も必要なくAPS-C機でお楽しみ下さいと私は言いたいです。

ボディ板で批判的なご意見述べられてる方々の多くは所有もしておらず妬みによる発言でしょからあまり参考にしなくていいと思います、他にも全てのスレにネットで調べたウンチク引提げてちょっかい出してくる粘着さんが数人いらっしゃいますのでお気をつけ下さい。

書込番号：9421751

[ryeny]

うう、maggiosさん、そう言われると買ってしまいそうになるのですが、いつの間にか米国では100ドル値上がりして1,899ドルになっている。。

ツァイス広角単焦点の噂もあるのでツァイスはそれ見てからにするか・・

書込番号：9426210

[pugichi]

ryenyさん

このレンズを買うかどうかは、超広角レンズをどこまで必要としているかどうかによると思います。
超広角が必要な方にとっては、買って後悔するレンズではありません。
後はもう、予算との兼ね合いだけでしょう。

SIGMAの12-24mmでも、面白い写真は撮れると思いますよ。
予算的に厳しければ、こちらを選択されても良いかとは思います。
レンズ板の方にもいくつか作例出ていましたので、参考にしてみて下さい。
別に、サードパーティ使うことは邪道でも何でもありませんので。。。
但し、これにはまるとZeissも欲しくなるかも知れませんが。＾＾；

書込番号：9431316

[押忍.]

現行機種ではありませんが、17-35mmF2.8-4というスペックのレンズがコニカミノルタ、タムロン、シグマから発売されていました。
中古で入手するにはそんなに難しくなく、２万円程度だと思います。

書込番号：9434014

[ryeny]

Pugichiさん、ありがとうございます。
そうなんですよね。今のところSLRではほとんど望遠で鳥撮りばかりですので、どの程度広角使うか分からないのですが、広角は好きだとは思います。
ご指摘どおり結局ツァイスまで行っちゃうなら最初からの方が無駄ないので・・

押忍.さん、ありがとうございます。
17-35mmF2.8-4はみんな生産終了ですか？。あまり売れないんでしょうか。
12mmや14mmまで要らなければこちらの方が明るくて使いやすそうですが。
タムロンとシグマの17-35mmF2.8-4は結構まだ新品が販売店在庫で売っているようですが写りは良いんでしょうか？

書込番号：9435403

[ryeny]

17-35/2.8-4のタムロン、シグマ板見てきました。

キヤノン用しか評価有りませんがタムロンは上々、シグマはちょっと、と言った感じですね。

タムロンは最安で299ドルで売ってるのでバリオゾナーの七分の一、重さは半分かあ・・ここまで差があると逆に写りも結構差が有るのかなあ。

ところでソニーはこんな広角でも手振れ補正が使えるのがいいですね。

書込番号：9435465

[ryeny]

シグマ12-24で安売り最後の一個、と言うのがあったのでつい買ってしまいました。
ちょこちょこ試し撮りしてますが超広角相当面白そうですね。

16-35はとりあえずこれで色々やってみてから考えたいと思います。

皆様ありがとうございました。

書込番号：9479827

[写真はレンズで決まる！！]

　ryenyさん

＞コンタックスツァイスユーザーの方のお言葉重みがあります

「コンタックス」は、ツァイス・カメラ部門の名称の事を言います。
ソニー「α」とは違います。お間違えのないように。

書込番号：9498909

[デローザ]

＞「コンタックス」は、ツァイス・カメラ部門の名称の事を言います。

　ツアイスにカメラ部門は、ありませんよ。もともと営利を目的としない財団法人として設立された経緯があります。光学研究所と言ったところでしょうか。

　コンタックスはカメラのプランドです。ソニーのαやキャノンのＥＯＳなんかと同じですね。コンタックスを最初に作ったのは、ドレスデンに有ったイカ社やシュツットガルトのエネルマン社などが集まって作ったツアイスイコン社です。

　ツアイスイコン社解体後は、日本のヤシカカメラ（後に京セラに吸収）が最近まで作っていました。でも、コシナが作っているのは、なぜかツアイスイコンで、コンタックスではありません。不思議ですね。そのうち、ソニーあたりからコンタックスが登場するのかも。

　ちなみにイコンとは象徴のような意味があります。皆さんが使っているアイコンの語源でしょうか。絵画の世界では、聖母子像を指すようですね。

　

書込番号：9624393

[ryeny]

解説ありがとうございます。

シグマ12-24で景色ほか色々撮って見たのですがどうも私の手には余るようで一旦返品としました。
しばらく16-80ZAで練習してその結果次第で再度16-35/2.8ZAを考えてみたいと思います。。

景色撮るにはPolarizerを使わないといけないようで難しいものですね。鳥撮りとは全く違う世界です。

書込番号：9624618

[デローザ]

＞鳥撮りとは全く違う世界です。

　望遠から、超広角では違いが大きすぎますね。私のカメラクラブでも、高価な広角レンズを買ったのは良いのだけど、写すものがないと、ぼやく御仁もいらっしゃいました。

　被写体と距離をとって漫然と撮ると、思ったより離れていて、何を撮ったのか分からない写真になるのが広角でしょう。３５と２４でも、かなり違いますが、１６ともなると一気に飛び退く写りで、下手をすると見渡す限り地平線です。

　自分は風景を撮りませんので、なんとも言いかねますが、風景は写り込みを減らす方が印象深い写真が撮れるので、望遠の方が使いやすいのではないでしょうか。

　昔、竹内敏宣が７０−２００を多用していると聞いて、無謀にもスナップ撮影に使ったことがあります。ご想像通り、散々でした。

　慣れてしまい新境地開拓のこともありますが、撮影条件に合ったレンズの選択は、割と難しいもののようです。高いレンズを買うと、それに引きずられるかもしれませんよ。

　

書込番号：9630346

[写真はレンズで決まる！！]

＞コンタックスはカメラのプランドです。

似たようなものだと思いますが…

＞でも、コシナが作っているのは、なぜかツアイスイコンで、コンタックスではありません。不思議ですね。

不思議でも何でもありませんよ。京セラはコンタックス事業を終了しましたが、コンタックス・ブランドは何処にも譲渡していませんからね。

＞そのうち、ソニーあたりからコンタックスが登場するのかも。

上記のことから現時点ではあり得ない話です。

書込番号：9631437

[ryeny]

デローザさん、鳥撮りはそれはそれで難しいですがとりあえず主題ははっきりしてますが、広角の場合主題が定まらず一体何の写真？と言う事態が発生しますよね。
印象深い景色を写真に残してみたい、と常々思っておりトライしてみましたが印象と全く違う(印象に残らない)写真しか撮れませんでした。しばらくは今までどおり心のアルバムに残しておき物理的な写真はもう少し修行します。
今回のワークショップでは滝とかが多く、結構70-200のレンジでの風景写真撮影を求められました。が、私そのレンジのレンズ持っていないもので横で16-80(=24-120)でごそごそ撮ってました･･

写真はレンズで決まる！！さん、書き込みありがとうございます。
Zeiss銘のレンズは全てZeiss財団の認証を受けているとのことなのでコンタックスのZeissレンズをお使いで更にソニーのZeissもお使いの方ならとても参考になるだろうと思った次第です。

書込番号：9634371