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Σ17−70マクロとの比較

[SPEC B]

Σの板の方にも同じような質問をしましたが、こちたの方が皆さんの出入りが多いようなので再度の書き込みをさせていただきます。

主に登山での風景写真を撮っております。
レンズを多数持って行く事の煩わしさから、便利が良い標準レンズの購入を思案中です。

さて最近発売されたカールツァイス16−80、なかなか人気が高いようですが、同じような焦点距離を持つΣ17−70とは約2.5倍値段に開きがありますね。
迫力ある風景を撮る為に、この広角側での1mmの違いは大変魅力的ですが（Σは寄れるとこがビッグアドバンテージですね）、果たしてそれ以外にこの値段差をひっくり返すだけの違いがあるのでしょうか。
お勧めの比較レポート等ありましたら、教えていただけないでしょうか。

どうぞ宜しくお願いします。

書込番号：6381343

[ぼくちゃん.]

ツァイスとＳＯＮＹの名前が大きいのでは、
それにこの辺の１ｍｍは大変よ。

書込番号：6381507

[の〜んびりと]

DT 16-80mmは持っていないので比較はできないのですが、私のΣ17−70はjpg画像が他のミノルタレンズで撮った画像に比べてやや黄色（茶色？）がかった色になります。なんというか赤が朱色に、青空がやや濁った色に、黄色が黄土色になる感じです。写りはシャープだしマクロにもなるので素晴らしいレンズですが、色だけはどうも好きになれずにいます。ただレンズの個体差による私のレンズ固有の状況かもしれません。ご参考まで。

書込番号：6382071

[SPEC B]

＊修正：　こちたの方が　⇒　こちらの方が

失礼しました。

＞ぼくちゃんさん。

1mmの大きさは大変よ、というのは画角の事を言われてるのでしょうか？

しかしΣ17−70は本当にコストパフォーマンスの高いレンズのようですね〜。DT16−80を買う予定でいましたがますます迷っちゃいます。

書込番号：6382548

[Kachuron]

ペンタックスＫ１０Ｄにシグマ17-70mmを使用しております。

画像の比較をしたらやはりDT 16-80mm F3.5-4.5 ZA に軍配が上がるのではないでしょうか。（比べたことはありませんが、ツアイス神話は今もあるものと思っております。）
しかし、コストパフォーマンスから見た場合、値段差の画質があるかどうか疑問です。（ここは考えが分かれるところですよね。）

シグマ17-70mmこの「お値段で、この写り！！」を実感しておりますよ。最終的にツアイスに移行するにしても、使ってみて損のないレンズだと思いますよ。
寄りの写真も何点かアルバムに載せてあります。お時間があれば覗いて見てやってください。

書込番号：6382630

[サモトラ家の三毛]

>お勧めの比較レポート等ありましたら…

こちらのブログが参考になると思います。

http://shair.seesaa.net/article/38018603.html
http://shair.seesaa.net/article/38338785.html
http://shair.seesaa.net/article/38909639.html

書込番号：6383096

[yuuko�V]

このレンズがシグマごときと同ラインで語られる事は、大変悲しくおもいます。同ラインで語るのならＤＴ18-70の方でしょ？
ごとき、強く強調するには理由があります。シグマは数年でレンズーがくもります。そのようなレンズとツァイスが同ラインで語られるとは・・・・・・・

書込番号：6418479

[GTからDS4]

> このレンズがシグマごときと同ラインで語られる事は、大変悲しくおもいます。

17-70 DC Macroも持っていますが、いいレンズですよ。
少なくとも、コニミノの17-35/2.8-4より解像度は良かったですよ（おかげで、コニミノはお蔵入り）。
シグマってだけで決め付けるのはどうかと思います。
あと、曇ったのは保管の方法に問題があったのでは？
値段を考えれば、コストパフォーマンス的にも優れているし、デザインや使い勝手は好き嫌いがあるからなんともいえないけど（個人的には、嫌い）、写り自体は悪くないと思います。

書込番号：6421261

解像度（シャープネス）の高いレンズとは？

[yellow3]

以前友達と夜景と撮りに行ったのですが、友達のキヤノンの70-200�oF2.8で撮ったものは僕のタムロン18-200�oで撮ったものより明らかに写りがはっきりしてました。

どちらも200�oでの話しですがこの差は何なんでしょうか？
三脚立てて、絞って、シャッター時間が長ければあんまり変わらないと思ってたんですけど、これがレンズの解像度というやつでしょうか？
それともただ単に絞っても200�oでは友達のレンズの方がＦ値が小さいからなのでしょうか？

「レンズの解像度」というのは調べて頭では理解したつもりです。

1年ほどスウェーデンに行く事になりそうなのでこの機会にレンズに先行投資をしようと思っています。
三脚使用で綺麗に夜景が撮れる中望遠レンズは何がいいでしょうか？

カールツァイス135�o（雑誌で解像度ランキングで1番だった）と500�oREFLEX（これは前に質問させてもらったんですけど未だに悩んでいます。）のセット
VS．
70-200Ｆ2.8 プラス テレコン ではどちらがいいんでしょうか？
自分的には ソニーらしいレンズを持つほうがアルファマウントのユーザーとしていいかななんて思ってます。

風景以外には圧縮効果を利用したポートレイトや空手やキックボクシングの試合が撮るのにも使えたらなあなんて思っています。

いつも質問ばかりで悪いのですがよろしくお願いします。

書込番号：6360725

[ぼくちゃん.]

70-200Ｆ2.8 プラス テレコン
こっちがいいような。

書込番号：6360773

[花とオジ]

一言で言えば、価格の差ですかね？。
又、便利な高倍率ズームと適度な３倍ズームの差。
ズームでない単焦点なら、更に目から鱗かも・・・。

書込番号：6360792

[yellow3]

ぼくちゃん.さん

早速返信ありがとうございます。
やっぱりそうですよね。
本格的に写真してらっしゃる方はみんな白いレンズ持ってるようですし、ズームレンズは使い安いですからね。

書込番号：6360801

[yellow3]

花とオジさん

ついに僕も高倍率では満足できないくらい目が肥えてきたんでしょうか。
最近まではボケ量ぐらいしか違いがわからなかったのに。
この調子でレベルアップすれば先行投資も高くないかもですね。

書込番号：6360825

[⇒]

撮影の自由度では70-200�oF2.8G＋テレコンでしょうね。
ただ…２倍のテレコンだと画質の劣化も結構ありますし…AFもかなり遅く感じちゃいます。
Sonnar135�oF1.8やPlanar85�oF1.4あたりと写りを比べるとやはり写りの面では及ばないでしょうけど…夜景なら絞って撮影するコトが多くなるでしょうから…開放付近に比べ写りの差もあまり感じないかもしれません。

書込番号：6360900

[yellow3]

⇒さん

いつも素早い返信ありがとうございます。

＞AFもかなり遅く感じちゃいます。
ＡＦはカメラ側の性能に大きく左右されるというのをみなさん言われてるようなのですが、超音波モーターでもカメラを中級機や上級機にすればＡＦは速く正確になるんでしょうか？

風景は遅くても問題ないんですけどどうせ買うなら速い被写体も撮りたいですからね。

書込番号：6360943

[花とオジ]

＞先行投資も高くないかもですね。
足りなくなったら、Ｐで稼いで下さい。
くれぐれも貢がないように・・・（私のように・・・）

書込番号：6362384

[yellow3]

花とオジさん

Ｐで?
>くれぐれも貢がないように・・・
頑張ります。

書込番号：6364584

テレコンの使用について

[ドルニエDox]

只今、a100にRF500を着けて鳥撮をやっていますが、このレンズにテレコン（純正）を付けることは可能でしょうか？（メーカーでは不可としていますが）
現在、ニコンAFS300/4にTC20E�Uを着けていますが、これもメーカーでは不可としていますが結構、AFも利いて使えてしまいます。こんな無理はしないほうが良いでしょうか？どなたかご経験の方が居ましたらご教示ください。

書込番号：6326329

[省吾の後輩]

こんにちは。

純正のテレコンは物理的に装着できません。

書込番号：6327321

[ドルニエDox]

省吾の後輩さん　
早速のご教示有難う御座いました。

書込番号：6327760

[高山巌]

おはようございます。

以前αSDに他社製のＸ1.5倍のテレコン+AF500レフをつけて撮影している
方がおられました。
で、α100とαSDはメカ的に大きく違わないと思いますので、
純正じゃなく他社製では可能だと思います。一応参考に。

書込番号：6329885

[MACdual2000]

AFはきかなくなります。
暗くなるので位相差を検出できない。
マニュアルで合わせられるならかのうかも

書込番号：6329937

[ドルニエDox]

高山巌さん、MACdua2000さん、有難う御座いました。
ご意見を参考に色々と試したいと思います。
このレンズの最大の利点であるAFをなんとか生かせないかと思ったものですので、、、。

書込番号：6330049

[prime1409]

今、試してみました。ケンコー製のテレプラスMC4　DG1.5倍は使用できできました。ただしMFです。テレプラスPRO300は後玉枠が干渉してしまい使用不可です。

書込番号：6330224

[ドルニエDox]

prime1409さん　
テストまでして頂き有難う御座いました。大変参考になりました。
ＭＦでもa100ならばボディブレ止めがあるだけでも他のレフレックスより有利かもしれませんね、色々試してみたいと思います。

書込番号：6330885

Ｖario-sonnarT*DT16-80 F3,5-4,5ZAお使いの方教えてください

[kamerasyokunin]

購入を検討しています、既にお使いの方にお伺いします。
焦点距離に対するＦ値の変化が気になります、例えば２０ミリから
Ｆ４　５０ミリからＦ４．５と言う感じで。
それと、ＡＦスピードはＤＴ１８−７０と比べて速いでしょうか？
作動音も気になります、宜しくお願いします。

書込番号：6322667

[つんじ〜]

もう少し詳しく質問した方がレスが付きやすいと思いますよ。

＞焦点距離に対するＦ値の変化が気になります、例えば２０ミリから
＞Ｆ４　５０ミリからＦ４．５と言う感じで。
焦点距離に対するF値は、段階的に変化するのが気になるのでしょうか？例えば焦点距離に比例して、F4、F4.1、F4.2・・・とリニアに変化するということでしょうか？

＞それと、ＡＦスピードはＤＴ１８−７０と比べて速いでしょうか？
ＡＦスピードはＤＴ１８−７０よりは遅いと思いますが、そんなに遅いとは思いません。

＞作動音も気になります、宜しくお願いします。
作動音は音質ですか、それとも音量？
まあボディ内モータ駆動なので、それなりに音はします。

書込番号：6325270

[Noct-Nikkor 欲しい]

開放F値は 24-105mm F3.5-4.5 の場合 24mm域で F4 だから ちょっと暗めと
云えますけれど、適度な背景のボケ具合は良いと感じます。
ボディ, SSS/AS, AF-S/AF-A(DMF)/AF-C/MF の設定に依り POWER-ON時の
動作 (作動音) は異なるように思います (α sweet digital, α100 では未確認)。
AF-C/AF-S設定時、AF速度に差異は感じられませんでした。

α-7 DIGITAL 絞り開放時の場合、焦点距離目盛 および exif情報から判断して
ワイド端16mm域〜18mm域 (35mm判換算焦点距離 約24mm〜27mm 相当の
画角) で F3.5は大丈夫です (18mm域は目盛りがないのでexif情報で判断) 。
この状態のまま (絞り開放/露出モードＡ 絞り優先のまま) 徐々にズーム環を
テレ側に回すと、28〜30mm域まで開放F値4は大丈夫だったように思います。

書込番号：6326268

[Noct-Nikkor 欲しい]

> 開放F値は 24-105mm F3.5-4.5 の場合 24mm域で F4 だから

はちょっと変ですね。
→開放F値は 24-105mm F3.5-4.5 の場合 35mm域で F4 だから
に訂正します m(_ _)m!!


http://homepage2.nifty.com/hidemi/sonnar2.html (24-105mm F3.5-4.5)

書込番号：6326278

[Noct-Nikkor 欲しい]

kamerasyokunin さんは カメラは何をお持ち (?) 或いは ご検討中でしょうか？



約20mm域から F4、約35mmから F4.5 と言うイメージで良さそうです！
(F値がワイド端からのズームリング操作で 直ぐ変化するズームレンズを挙げ
れば AF DT Zoom 18-70mm F3.5-5.6
AF-S VR Zoom Nikkor 24-120mm F3.5-5.6G
などがあり、対照的です) 。

撮影する場所や被写体が判らず、以下 一般的な事しか書けませんが ( ・ ・ ;
絞り開放でF値の変化を嫌って F4.5固定にする必要性は殆ど感じませんし
(広角端：F3.5 〜 テレ端：F4.5 は) もともと変化の少ないズームレンズです。
焦点域に対する F値変化やAF速度など気になさっていらっしゃるようですが、
AF速度などは ボディ内モーターに因るところが大きいと見てよさそうです。
一般に、超音波モーターや手ブレ補正を組み込んだズームレンズの多くは、
中群のレンズ (径) が細めで 直ぐに暗くなり易い傾向です。
http://homepage2.nifty.com/hidemi/

書込番号：6332698

[kamerasyokunin]

色々と詳しい情報ありがとうございます。
ボディはα１００です。
じつは、先日、現物を手にする機会があり、がっかりしました
以前より気になっていたのですが、歪曲収差がひどかったことです
私、職業柄、歪みがすごく気になりまして、、、
まあデジタル専用レンズはどれを見ても歪曲がひどいのですが、
ツアイスだけは・・・と期待していたのですが、購入を断念しました。
結局以前より検討していたタムロンＳＰ１７−５０Ｆ２．８を注文しました、これも歪曲はひどいですが。
お騒がせしました。

書込番号：6335742

値引きはどれくらい？

[ichinino]

α100ユーザーになってからはいつかはこのレンズを考えてましたが値段の高さに躊躇しています
このサイトで25万円台が出ていますが、ポイント積算も考えて近くのヨドバシカメラで購入と思っていますが、31万台

果たしてヨドバシカメラで値引き交渉は可能でしょうか？
せめて30万は切ってもらわないときついです
amazonだと23万台でありますがこれは買いでしょうか？

よろしくお願いします

書込番号：6303253

[ぼくちゃん.]

＞amazonだと23万台でありますがこれは買いでしょうか？

http://kakaku.com/item/10506511772/
此処に載ってる値段から比べたら買いでしょうね。
しかしＳＯＮＹのレンズって高いんですね。

書込番号：6303275

[⇒]

＞amazonだと23万台でありますがこれは買いでしょうか？

新品でその価格なら買いだと思います。
ちなみに…ソニーに引き継がれる前の同仕様のレンズはヨドバシで248,000円でした。
コニミノからソニーに引き継がれてレンズの価格が１〜２割上がったような感じですね。
ブランド料なのでしょうか？
キヤノンやニコンの手振れ補正付きは200,000円程度なんですけどね…

書込番号：6303462

[＠もも＠]

＞amazonだと23万台でありますがこれは買いでしょうか？

amazonはいきなり安くもなるけど高くなるのもいきなりなのでご注意くださいね。

書込番号：6303544

[グリーンテラー]

このレンズ、コニミノの時からソニーに変わって、定価はほとんど変わってないけど、実売価格は上がってるみたいだね。まあ、コニミノの時から割高だったけど。だって、手ブレ補正機能の付いてない、70-200mm F2.8レンズって、キヤノンなら
EF70-200mm F2.8L（定価204000円、価格コム最安値128819円）でしょ。
このクラスのレンズを使うのなら、キヤノンやニコンに鞍替えした方が、幸せになれそう。
または、シグマあたりの70-200mm F2.8クラスでどうでしょうか？
ミノルタやソニーのファンというなら、「お布施」という意味で、この価格を認めます？

書込番号：6303632

[エヴォン]

こんにちは

私はα９Xiを使っていて
このレンズを買うか、コニミノからデジ一
でないからキャノンを買うか迷い
結局EOS10Dを買ってしまいました
その翌年α７Dがでてそれも買い失敗したかな？
と思いました

α７D買ったときにこのレンズを見せてもらったんですが
描写がとても綺麗です
これ以上の７０−２００ズームは無いと思います！
AFがとても速くしかも唯一の常時DMFレンズですね！

私はα７DをDMFの設定にしているので
今考えても買っておけばよかったと思います

２３万なら買いでしょう！

私が下手なのだと思いますが
ヨドバシはいつも値引きに応じてくれません
せいぜい端数カット位です

それにしても
仕様が同じなのに値上げするとは・・・

書込番号：6303847

[M_PS]

NikonD40とNikonVR70-200mmを購入した方が安くつくような…。

書込番号：6303969

[庫裏酒那]

カメラ雑誌に載っている安いカメラ屋さんに問い合わせしたらいかがでしょう。
楽天よりは安いかも知れません？？

書込番号：6303983

[D2Xs]

価格も高いですが、SONYのレンズのデザインって、
こう、あっさりしていて、「無印良品」みたいですね。
「無印」も際立って品質が良いわけではないのに、価格ばかり高かったりして、
「ブランド料」なんですか？SONYブランドはもう
そんなにブランド価値が高いのでしょうか。
ブランドとして考えるならミノルタ時代より安く出して当然かなと思うんですが。
いや、大変ですね、αユーザーさんは。

書込番号：6304499

[頑張れ！一眼レフ]

こんにちは。
このレンズが23万円なら買いだと思います。
25万を切るお店はなかなかないと思いますよ。
CAPA交換レンズ2007でも紹介されていますが、
このクラス(70-200mm)の中で一番良いレンズです。
是非、購入して使い倒して下さい。

書込番号：6304511

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

＞「ブランド料」なんですか？SONYブランドはもう
＞そんなにブランド価値が高いのでしょうか。

ことツァイスレンズに関しては「印籠」が如くの高値ですしね。
ソニー板で「印籠」はタブーかな？(笑)

書込番号：6306099

[ichinino]

今朝、amazon見たら27万円まで値上がりしてました
まさか上がるとは思っていなかっただけにビックリ！！
確かにCanon・Nikonと比べると価格差があり、正直買い換えようかとも考えましたが、初志貫徹！αで頑張ります
もう少ししたら下がらないかな？

書込番号：6310657

[Tasuku0420]

>私が下手なのだと思いますが
>ヨドバシはいつも値引きに応じてくれません
>せいぜい端数カット位です

ヨドバシでいつも買う人を決めておいて話しながら仲良くなっていき、そのあとに「いつもの付き合いでしょう」といって値引き交渉をすれば１万円くらいは引いてもらえますよ。
コニカミノルタ→ソニーと変わってもこのレンズの設計はまったく同じです。「世界のソニー」といわれるブランド力が値上げに繋がっていると思いますよ。

書込番号：7271788

[Ｍａｃの家2]

　Tasuku0420様、このレンズ、ブランドはソニーの冠が付いていますが、コニミノで未だ製造していると聞いていますが、そのため、OEM供給ということで、価格が上がっているのではないでしょうか（ソニー独自でラインを組み直しているのでしたら、私の情報が古いので申し訳ありません。）。

　私がコニミノ時代の2005年年初に購入した時、税込19万円でしたが、外箱はミノルタのままでした。この時も、受注生産のような形になっていて、1ヶ月以上待たされました。それにしても、良い買い物をしたと今の価格を見て思います。

　このレンズ、C・N社の同レベルレンズより価格は高いですが、その写りはC・N社のものよりも良いと感じています。

　今週、新しいボディ（α900？）とGレンズ・ツァイスレンズが発表されるでしょうから楽しみですね。

　横レスで申し訳ありませんでした。

書込番号：8312765

やっと手にいれたのですが・・・

[�刧�]

いままでいくつかのコニミノ・ソニーレンズを購入して使用しましたが、これ程、所有欲をかきたてられるレンズはありませんでした。しかしせっかく苦労して購入したレンズが使用前から中に2箇所
埃が・・・。一瞬返品しようかと悩みましたがどうしても我慢できずにカメラに装着してパチリ。う〜ん、すばらしい写りに満足。
どうせ、いつかはレンズの中に埃も入るだろし気にせず使っていますがそんなに神経質になる必要ないですよね！

書込番号：6277167

[⇒]

おめでとうございます♪

このレンズの写りには私も大満足しています。
ピンがきた部分の解像感もボケ味もミノルタの85�oを凌駕していると感じてしまい…ミノルタの85�oは売却してしまいました。

レンズ内の埃ですが…写りに影響が無く気にならないのであればそのままお使いになるのがよろしいかもしれませんね。
私は新品に埃があれば交換してもらいたくなっちゃいますが…

書込番号：6277787

[�刧�]

岡山の和気の藤の花が綺麗だという事で妻にせがまれ撮影に行ってきました。良かった見に来てください。鯉のぼりだけはシグマのレンズです。

書込番号：6344584

[頑張れ！一眼レフ]

すいません。
藤の花を見てみたいのですが、権限がないとか見ることができません。
開放をお願い致します。

書込番号：6348432

[�刧�]

あれ〜、本当ですね。特に制限はかけたつもりはないのですが。
ごめんなさい。
詳しい方、どこか設定する所とか、確認すべき項目がありましたら
教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：6355708

[�刧�]

これで見えるはずです。
すいませんでした。

書込番号：6365022

[頑張れ！一眼レフ]

綺麗な藤ですねー。
これだけ綺麗なところにも係わらず、人がいないのが不思議です。
狛猪？も面白いですね。
最後の風景もシャープでさすがです。

書込番号：6367604