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35ミリ換算について混乱しています

[Ringo_chan]

【使いたい環境や用途】
zv-e10 ii に装着しようとしています。
通常、aps-c機にレンズ装着する場合は、レンズに書いてある数字の1.5倍する(つまりこの商品の場合27-157ミリ)、と聞いております。

ですがこのレンズにおいては、
元々aps-c用レンズということで、1.5倍で換算しない画角=18-105ミリなのでしょうか？

どなたか教えてくださいm(._.)m

書込番号：26177894　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞Ringo_chanさん

APS-C用の画角としてご自身が把握できるなら、そのままの焦点距離（18-105ミリ）
３５ｍｍフルサイズ機の焦点距離に変換しないと何ｍｍの画角かわからない場合は３５ｍｍ判換算をする
という事だと思います。
換算するかどうかはご自身次第ということで。

書込番号：26177897

[エルミネア]

＞Ringo_chanさん

　APS-Cカメラに付けた時18-105�oの画角は、フルサイズの27-157�o相当の画角になります。

　フルサイズカメラに付けた場合、APS-Cにクロップしなければ、周辺は画像が写らず黒くなります。

書込番号：26177899

[エルミネア]

＞Ringo_chanさん

　添付し忘れました。
https://www.rentio.jp/matome/2019/08/fullframe-apsc-compare/

書込番号：26177902

[ダンニャバード]

＞Ringo_chanさん

＞元々aps-c用レンズということで、1.5倍で換算しない画角=18-105ミリなのでしょうか？

レンズの焦点距離はあくまでも18-105ミリですが、APS-C機で使う場合の画角としては、27-157.5ミリ相当となります。

例えば画像のiPhoneの例では、画角としては13ミリ相当ですが、レンズの焦点距離は2.22ミリです。

書込番号：26177908

[最近はA03]

＞Ringo_chanさん


・・・・「1.5倍」が面倒なら、「半分を足す」で計算すると面倒ではないです。

・・・・「18mmの半分は9mm。両方を足せば18＋9＝27mm」「105mmの半分は52.5mm。両方を足せば105＋52.5＝157.5mm」

・・・・「よって、27mm-157.5mm相当のズーム」と計算されました。

書込番号：26177940

[松永弾正]

Ringo_chanさん
レンズって難しいよね。
Ringo_chanさんがレンズの写り込む範囲をフルサイズ換算じゃないとイメージし難いなら1.5倍換算。
フルサイズ併用や銀塩キャリアがあるなら。
で、APS-Cサイズオンリーの場合はシンプル。換算が必要ないなら18105ですから、次に買うレンズはそれにうまくつながるレンズを選ぶと良いです。

書込番号：26177956　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

焦点距離はレンズの固有値です。換算焦点距離はAPS-Cとか35mm判フルサイズとかいったフォーマットの違いによる画角の違いを比較するために作られたものです。
フィルムのときは35mm判が多数派だったので35mm判を基準した方がわかりやすかったということでしょう。
35mm判フルサイズを基準とするのであれば、フルサイズ用レンズであってもAPS-C用レンズであっても、APS-Cで使うのであれば1.5倍なりで掛かれば良いということになります。

書込番号：26177981　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞Ringo_chanさん

＞aps-c機にレンズ装着する場合は、
レンズがAPS-C用でもフルサイズ用でも(中判用でも何でも)、1.5倍で良いです

書込番号：26177987　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Ringo_chanさん　こんにちは

フルサイズでもAPS-Cサイズでも焦点距離自体は変わらず　変わるのは画角だけなので　焦点距離自体はAPS-Cサイズでも同じです

でも　APSサイズ用レンズの場合　フルサイズで使うと周辺がけられてしまう為　基本的にはフルサイズでは使えないです

書込番号：26178003

[とびしゃこ]

＞Ringo_chanさん

こんにちは。

＞元々aps-c用レンズということで、1.5倍で換算しない画角=18-105ミリなのでしょうか？

APS-C機に使う場合、レンズに記載の「実焦点距離」
（この場合18‐105mm）を1.5倍の係数で計算すると、
フルサイズ27‐157.5mm（相当の）画角のレンズとして
使えることがわかる、ということです。

＞レンズに書いてある数字の1.5倍する(つまりこの商品の場合27-157ミリ)、と聞いております。

フルサイズ用であろうが、APS-C専用レンズであろうが、
「APS-C機種で使う場合は」この理解で間違いありません。

（キヤノンの場合は歴史的な経緯で係数が1.6倍ですが）

書込番号：26178083

[ありがとう、世界]

広角や望遠の【度合い】と考えては？

＞Ringo_chanさん

(添付画像の表を参照)
【画角】は、文字通りの「角度」なので、
【同じ画角】になる焦点距離、
という扱いで良いかと(^^;
↑
ただし、三角関数の角度計算が入ってくるので、
三角関数の計算込みで把握しようとすると計算可否を含めて個人差が出ますので、
【焦点距離だけで考えるほうが、簡単】という現実があります(^^;


自分なりに、焦点距離を広角や望遠の【度合い】と考えては？
↑
「情報の互換性」の観点では【換算f】で把握するほうが、結果的にラクかと思います。
(すでに 百年以上「通用」してきた経緯がありますし)


※コンデジやスマホなどが、換算fで表示されることがあっても、
APS-Cの実fで表示されたりしないので(^^;

書込番号：26178092　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

Ringo_chanさん

様々な説明が既になされているので、Ringo_chanさんが分かり易いと思った説明にてご理解下さい。

良く用いられる焦点距離には、レンズ本体に記載されている実焦点距離(本レンズの場合：18~105mm)と35mm判換算焦点距離(本レンズをAPS-Cボディに使用する場合：実焦点距離×1.5＝27~157.5mm)とがあります。ただし、実際に必要なのは、写る範囲、すなわち画角です。画角と焦点距離との関係は、以下をご覧になると良く分かると思います。

・(対角線)画角と35mm判(換算)焦点距離　(タムロン)
https://www.tamron.com/jp/consumer/article_file/file/article-what-is-angle-of-view_01.png

↑は↓からの引用。

・画角とは？レンズの使い分けについても知ろう　(タムロン、2023/12/25)
https://www.tamron.com/jp/consumer/sp/impression/detail/article-what-is-angle-of-view.html

画角は、対角線画角を用いるのが一般的ですが、ここでは詳細を省きます。
「写る範囲＝画角」なのですが、レンズに記載されているのが焦点距離だった事もあり、画角でなく焦点距離、それも銀塩フィルム時代からの慣習で、35mm判(所謂、フルサイズ)用レンズの焦点距離をもって、写る範囲と見做すようになりました。つまり、「写る範囲＝35mm判(換算)焦点距離」と言う事ですね。↑の図を思い出して下さい。

もしAPS-Cしか用いないのであれば、「実焦点距離：18~105mm」の写る範囲「対角線画角：76~15度」を、「体感的に」抑えておけばOKです(スマートフォンとの比較等を行わない限り、いちいち、35mm判換算焦点距離に置き換える必要はありません)。

なお、APS-C用レンズをフルサイズボディで使用する可能性が現時点でないのなら、このケースは当面お考えにならなくていいと思います。

書込番号：26178146

[そまちゃん]

＞Ringo_chanさん
こんばんは、
返信の皆様がいろいろ難しいことをおっしゃっていて、スレ主さんは混乱しているのではと思い、カメラ歴５３年の爺様から一言。

スレ主さんが聞きたいのはフルサイズのレンズとAPS-C専用のレンズの焦点距離は一緒か？ということ。
フルサイズ（３５ｍｍ）レンズはＡＰＳ−Ｃに換算すると１．５倍（キャノンのみ１．６倍）だが、ＡＰＳ−Ｃ専用レンズはそのままの焦点距離か？１，５倍するのか？ってことを聞いているのですよね。

答えから言うと、市販されている全てのレンズ（フルサイズ、ＡＰＳ−Ｃ、フォーサーズ、１型、果てはコンデジまで）カメラレンズの焦点距離は【全て３５ｍｍが基準です】よって、それぞれのセンサーサイズで倍率換算してください。

だから、ＡＰＳ−Ｃ専用だろうが関係なく１．５倍してください。

理由はそれぞれのセンサーサイズで焦点距離を決めていたら混乱するからで、これは業界の暗黙の了解です。

以上、爺様から参考までに。

書込番号：26178155

[そまちゃん]

＞Ringo_chanさん
そうそう、補足ですが３５ｍｍフルサイズより大きいセンサーの中盤デジタルカメラはレンズ焦点距離を逆に縮小しなければなりません。

例えば「FUJIFILM GFX100S II」などは、３５ｍｍフルサイズ換算で「１．７倍」のセンサーですので、例えば２００ｍｍのレンズでも３５ｍｍフルサイズセンサー換算で１２０ｍｍ程度しかありません。１００ｍｍで６０ｍｍ換算。

３５ｍｍフルサイズ換算で５０ｍｍ前後が標準焦点（人間の視界と同じ画角）と言われていますから、このフジのGFX100S IIは８０ｍｍレンズを装着してやっと標準焦点ですね。

あくまで３５ｍｍフルサイズ基準での各センサー換算を覚えておいてくださいね。

ちなみにフイルム時代、私は３５ｍｍ以外にも１２０ｍｍのフジの中盤、GS６４５やGSW６９０などを使ってました。

以上、爺様からの補足でした。

書込番号：26178229

[スッ転コロリン]

こんばんは、ソニーのデジカメは持ってませんが・・・

「35ミリ換算について」ですね
自分は「35mm判換算」と呼んでますが

昔のフィルムカメラの頃からデジタルカメラの今までの歴史が背景にあります

その昔はフィルム(に相当する乾板・湿板も含めて)の大きさはマチマチ
大きければ取り扱いが難儀だし、小さければ画質がイマイチみたいな

そんな中、ドイツのライカ社が幅35mmのフィルムに一枚「36×24mm」の大きさで撮るカメラを発売
使い勝手と画質のバランスの良さから世界中に広まりました

このフィルムの幅35mmが「35ミリ換算」の「35ミリ」の由来です

しかし、少々使い勝手は劣っても高画質が欲しい人は大きなフィルムのカメラ
画質は少々劣っても小型のカメラ、
あるいは経済的な面から1本のフィルムでたくさん撮れるカメラ
などなどの要望もありました

フィルムのサイズ、今ならイメージセンサーのサイズで
使うカメラ・レンズもさまざま

そんなさまざまなカメラ・レンズで写る範囲を統一的に把握するにはどうしたらいいのか
そこで「35mm判フィルムのカメラ」の写る範囲と比べる指標が「35mm判換算」です
長くは「35mm判換算焦点距離」とも
35mm判フィルムのカメラが最も普及したので

今のデジタルカメラ、「APS-C」と呼ばれるイメージセンサーのソレ
ソニーのAPS-Cでは「23.3×15.5 mm」ですか
上の方で書いた35mm判の「36×24mm」より小さい(狭い)のは明白

仮に同じレンズで撮った時、APS-Cは狭い範囲しか写りません
この狭さ(広さ)の目安に「35mm判換算焦点距離」を用いようというわけです

焦点距離が長くなるほど、いわゆる望遠レンズになるほど写る範囲は狭くなります
APS-Cで50mmレンズの時の写る範囲は、35mm判の75mmレンズと同じ
これが「APS-Cの50mmは、35mm判換算焦点距離75mm」
あるいは「1.5倍」と言われることです

「焦点距離」はレンズのスペック(仕様)、物差しで測れる物理的な数値です
「35mm判換算焦点距離」は指標、目安の数値です
実際にその長さの何かがあるでなく、物としての何かの長さではありません
ここいらが頭の中で整理できてないと混乱になるのかと

これらに絡むことは多々ありますが
とりあえずかいつまんで・・・

スレ主さんのストレートな疑問について
「APS-C用の18-105mm」のレンズの焦点距離は「18-105mm」で他にはありません
「35mm判カメラの27-157.5mm」で撮ると「APS-Cと同じ範囲」が写ります
このことを「35mm判換算焦点距離27-157.5mm」
あるいは「1.5倍する」と呼んでいます
(あくまで写る範囲だけに関してです、念のため)

<補足>

写る広さを示すには
「画角」と呼ぶ角度で示すこともあります
レンズのスペック一覧にはこの値も載っているかと

まったくのカメラ初心者なら
「望遠レンズは遠くの小さなモノを大きく撮る」と理解してても
「望遠レンズになるほど写る範囲は狭く」は
直感では「ん？？？」かもしれません
「APS-Cは狭い範囲しか写りません」も
そのうちわかってくるかと思います

「35mm判」をカッコつけて語りたがる人は「ライカ判」とも呼ぶようです

書込番号：26178235

[with Photo]

＞Ringo_chanさん

記載されてるのがレンズの焦点距離です。
35�oフォーマットでの焦点距離になります。

また、35�o換算で表記されてるレンズはありませんが、アプリなどによってはEXIFで35�o換算で表示されることはあります。

レンズ焦点距離はあくまでも記載、印字されてるものですので18-105�oのままです。

ただ、APSセンサーはフルサイズよりも小さいため画角がレンズ表記の1.5倍や1.6倍の35�o換算にする必要があります。

ZV-E10�Uに18-105�oを装着しても焦点距離は変わらないですが、画角は1.5倍で計算する必要があるので27-158�o相当の画角になります。

書込番号：26178253　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

APS-C用のレンズであっても
フルサイズのレンズであっても焦点距離の表記は変わりません。

変わるのは画角。

例えば、
フルサイズ機に
フルサイズの100mmのレンズを付けても
焦点距離は100mmで
画角も100mmの画角。

ソニーのAPS-C機に
フルサイズの100mmレンズや
APS-C用の100mmを付けた場合でも
焦点距離の表記は100mm
ですが
画角はフルサイズ(35mm版換算)に換算すると
150mm相当の画角になるということです。


なぜフルサイズ(35mm)というかは、
フィルム時代に一番普及したのが
35mmのフィルムのサイズだったのです。

35mmを元に
比較するために換算する必要があったので…

センサーのサイズはいくつかありますので、
フルサイズに対して
画角を知るために、
1.5枚、1.６倍、2倍…とか
換算する必要が生じたわけです。

書込番号：26178272　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

たぶん、上のすべての説明でスレ主さんは何がなんだか分からなくなっていると思う。。。

簡単に言うと、
例えば、APS-Cのボディに、フルサイズ用18mmレンズを付けても、APS-C用18mmレンズを付けても、写りは同じです。18mmは何があっても18mmで変わりません。
18-105mmは 5.8倍ズームだ、ということだけ頭に入っていればいいです。

35mm換算というのは、考えなくていいです。
フルサイズの24mmはどのくらい広いのか、フルサイズの300mmはどのくらい望遠なのか、ということが頭に入っている人のみ、35mm換算が役に立ちます。

書込番号：26178279

[ありがとう、世界]

被写体と撮像素子との関係を思いっきり省略すると、小学算数の【三角形の相似形】

＞Ringo_chanさん

被写体と撮像素子との関係を思いっきり省略すると、小学算数の【三角形の相似形】と同程度のことです(^^;

添付画像の
水色の部分 ⇒ APS-C
水色の部分を含むピンク色の部分 ⇒ フルサイズ
(35mm判、135判、ライカ判)

書込番号：26178281　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

対角線画角と35mm判換算焦点距離との関係　(タムロン)	センサーサイズと画角との関係　(Discover Digital Photography)

Ringo_chanさん

幾つも書き込まれた説明の内、Ringo_chanさんが分かり易いと思った説明をご理解頂ければOKなのですが、8つ上の書き込み[26178146]をチョイ補足しますね。

画角と焦点距離との関係は、(1-1)(1-0)で良く分かると思いますが、念の為、ここに(1-1)を付けておきます。

(1-1) (対角線)画角と35mm判(換算)焦点距離との関係　(タムロン)
https://www.tamron.com/jp/consumer/article_file/file/article-what-is-angle-of-view_01.png

↑は↓からの引用。

(1-0) 画角とは？レンズの使い分けについても知ろう　(タムロン、2023/12/25)
https://www.tamron.com/jp/consumer/sp/impression/detail/article-what-is-angle-of-view.html

本来、「写る範囲＝画角」なのですが、(1-1)の関係があるので、「写る範囲＝35mm判換算焦点距離」が用いられる場合が殆どです。焦点距離には、

・実焦点距離：レンズ本体に記載されている焦点距離(本レンズの場合：18~105mm)
・35mm判換算焦点距離：実焦点距離×クロップファクター(本レンズをAPS-Cボディに使用する場合：実焦点距離×1.5＝27~157.5mm)

がありましたね。APS-Cボディの場合、クロップファクター＝1.5となる理由については、(2-1)(2-0)をご覧になると良く分かると思いますが、念の為、ここに(2-1)を付けておきます。

(2-1) センサーサイズと画角との関係　(Discover Digital Photography)
https://static1.discoverdigitalphotography.com/wp-content/uploads/2011/photography-basics-focal-length/sensor-sizes.jpg

↑は↓からの引用。

(2-0) Photography Basics ? Focal length　(Discover Digital Photography)
https://www.discoverdigitalphotography.com/2011/photography-basics-focal-length/

(2-1)の全体がFull Frame(フルサイズ)、黄緑がキヤノン以外のAPS-Cです。Full FrameよりAPS-Cの方が画角が狭くなっている＝35mm判換算焦点距離が長くなっていますよね。Full Frameのイメージセンサーの対角線は、APS-Cのイメージセンサーの対角線の1.5倍長くなっています。この対角線の比がそのままクロップファクターになるので、

・APS-Cの35mm判換算焦点距離＝実焦点距離×1.5

となります。

ただし、もしAPS-Cしか用いないのであれば、「実焦点距離：18~105mm」の写る範囲「対角線画角：76~15度」を、「体感的に」抑えておけばOKである事に変わりありません(スマートフォンとの比較等を行わない限り、いちいち、35mm判換算焦点距離に置き換える必要はありません)。

書込番号：26178317

16mm f1.8 Gレンズが出ましたが、、

[Sjdhm]

16mm f1.8 Gレンズが出ましたが、買い替えるor追加購入する方、
また、購入しない方

それぞれ、購入する理由、しない理由を教えていただきたいです。

書込番号：26176997　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

画角がかなり違いますからね…

20mmより広角が必須と思うなら買い替え。
それぞれの画角が必要なら買い増し。

私なら、広角になる程
撮影時の構図などで取り扱いがより難しくなるので
購入はしませんね。

星空とか、APS-C機で使うなら、
考え方は変わるかも、

書込番号：26177020　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞Sjdhmさん

こんにちは。

＞また、購入しない方

20/1.8Gが手元にあれば買い替えないかなと思います。
16mm固定は個人的には使いどころが少なく感じます。

動画で画角が狭くなるダイナミックアクティブ補正などを
多用する場合は手が伸びるのかもしれません。

星景用だと20mmより広角が欲しくなりそうですが、
その場合は素直に（？）14/1.8GMを選びそうです。

書込番号：26177242

[もとラボマン ２]

Sjdhmさん　こんにちは

20�o使っていて　もっと広い画角のレンズが欲しいのでしたら　追加購入や　買い替え良いと思いますが　自分の場合では　16�oになると　広すぎて　単焦点では使い難いのでパスすると思います

書込番号：26177667

[holorin]

星を撮る人？
F1.8が必要なのでしょうか。
普通に使うのであればF2.8ズームの方が使い勝手がいいようにも思います。

書込番号：26177989　スマートフォンサイトからの書き込み

[どっちの料理SHOW！]

買い替え予定ですね。20mmを所有していて、16mmを試用して思ったこと

機能面の理由
AFの速度が段違いで速い。ブリージングがない。
コンパクトで軽い。手に持った時にあきらかに差があります。常用できる。

撮影面での理由
VLOG撮影をすることが多く、手持ち撮影するのに手ブレ補正より広角の方が効く。
星空をとるのに20mmよりさらに広角が欲しいと思った(向いてないという意見もあるが、フィルターをつけるので関係ない)

他理由
20mmの価格暴落がひどい。今のうちに買い替えないと取り返しがつかない。

書込番号：26224659　スマートフォンサイトからの書き込み

[どっちの料理SHOW！]

16mm F1.8を購入後、20mmの価格暴落もありすぐに売ってしまいました。16mmには満足してますが、20mmも良いタイミングで買い戻そうと思っています。広角側の数ミリはかなり違うのと、歪曲が20mmは気になるほどではないという理由です。静止画では20mm F1.8の方が使いやすかったです。

書込番号：26272436　スマートフォンサイトからの書き込み

AFが動かない

[kogure_s]

昨年の暮れ頃から、AFが稼働しなくなりました。寒い朝方は特にその傾向があり、同時にカメラのダイヤルを回しても絞りも稼働しません。レンズ用のヒーターで温めてやると改善します。接点復活剤で掃除しても関連はなさそうです。同じ症状や直し方をご存知な方いませんか？取り急ぎのコメントもうしわけありません

書込番号：26176646　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

kogure_sさん　こんにちは

＞接点復活剤で掃除しても関連はなさそうです。

これだと　カメラ内部の断線などダメージが有りそうな感じがしますので　メーカーで点検された方が良いように思います

書込番号：26176686

[k@me]

AFも絞りも動かないという事から、接点部分か配線か中の基板なのかわかりませんが、故障しているという事だと思います。
ユーザーでは簡単に直せないと思うので、サポートに持ち込んでください。

書込番号：26176697

[撮貴族]

＞kogure_sさん

それって焦りますよね。ボディ機種の記載を頂いてからのほうが良いとは思いますが、

０．ボディのバッテリーがへたっている訳でも、レンズが MF になってる訳でもない；
１．同一ボディにて他のSONY AF レンズを装着したときにはそのような症状はでない；
２，量販店などに持ち込んで断りを入れて別ボディに装着してみても同じ症状である、

ということでしたら、そのレンズ個体の故障、ゆえに販売店経由またはソニスト直で修理依頼へ、と断定して良いと思います。
うち、２は容易ではないかも知れません；１だけでの判定でもまぁ合っているのではないかと想像します。

書込番号：26176798

[KIMONOSTEREO]

つか、何を怒った顔になってるのでしょう？発売から10年近く経過したレンズです。

買ったばかりでってことでしょうか？それとも数年経過してるのでしょうか？保証期間を過ぎての話なら正直自己責任ですかね？延長保証には入ってないのでしょうか？

どっちみち下手に自分で色々触るとさらに大ダメージを与えかねませんので、早急にメーカー修理に出されたがいいと思います。

せっかくの高性能な高価なレンズです。メーカー修理がまだ受け付けてくれるのであれば修理に出されるといいと思います。
他の製品ですが、ソニーは発売から8年で受付終了とかありますので、、、、レンズは販売期間が長いのでそれは無いとは思いますけどね。

書込番号：26176863

[kogure_s]

怒ってる？
あ！ホントだｗ
前の投稿のままでしたねすいません。
出先でのスマホ投稿で、５分でスマホをポケットに仕舞わなければいけなかったので、そこまで気が回りませんでした。
でも、こんなにも高いレンズなんだから、これではちょっと困りますねって事でｗ

まず、カメラかレンズかという事ですが、他に所有のEマウントカメラ３台で確認しましたが、いずれも同様の症状が出ました。したがって、カメラ側の問題ではなく、レンズに問題がありと判断しました。

著名な写真家のＸ投稿でも同じ症状をポストされていたので、結構ありがちな不具合なのかと思い、こうしたら出なくなったとか、これが原因だからこうすればいいとかの情報があるのかと思い、この場をお借りしました。

百戦錬磨の価格民の方々でも難問だったと判断し、ソニーサポートの修理依頼をしました。
この不具合は記録に残した方がいいと思うので、引き続きレポートします。

まずは返信を頂いた皆様、ありがとうございました。

書込番号：26176891

[kogure_s]

本日退院しました。
サポートからは、あまり詳しい説明はなかったですね。症状を確認できました、基盤部品交換。光軸がズレているので部品交換。そんな程度の説明でした。替えなくていいのにズームリングのゴムも替えられて、なんだかなぁとがっかり。

修理代は約8万円でした。

正直修理してよかったなという実感はないですね。このまま何もせず、ジャンクでオークションに出して安いレンズを買うか、付け足して新品を買うか、様々な選択肢と天秤になります。

また、近隣のサービスステーションがなくなり、引き取り修理サービスに頼らざるを得ない状況で、日通一社しか対応しないのは如何なものかと思いますね。緊急で使う用事がなかったので困りませんでしたが、不在後の再配達依頼で、午後3時以降の再配達はしないとか言われると、は？？？？ふざけんなよっとなりました。

書込番号：26196497

E 16-55mm f2.8との比較

[スナドラぱぱぱ]

まいど皆様、お世話になっております。
去年から写真の趣味を復活させて
機材を集め直しておりますスナドラぱぱぱです。

今までレンズはもっぱら単焦点を使っていたのですが…
最近は室内のポートレート撮影なんかも増えて、
この状況だと制限が伴うというか自由度が足りないというか、
そんな訳で明るいズームレンズを購入検討しております。

悩んでいるのはフルサイズ用のFE 24-50mm f2.8 G
もしくはAPS-C用のE 16-55mm f2.8 Gです。

現在の状況としては以下の感じです。
・メインはa7IIIで、サブはNEX-7
・その他にもマイクロフォーサーズもあり
・そのうちa7CIIかa6700を買いたいと思ってる
・外ポートレート用で望遠ズームも追って購入予定
　(LEICA DG 35-100mm f2.8もしくはFE 70-200 f4 GII Macro )

自分の中での想定や懸念点は以下の通りです。
・室内使用も考えてf値は2.8のいわゆる大三元(標準)で検討
・広角端は24mmがいい
・望遠端にはそこまでこだわりは無し
　(むしろ24-50mmの望遠端50mmは使いやすそうと思う！)
・単焦点はFEがほとんどなので、そういう意味では
　a7IIIに何かしらの単焦点+NEX-7にズームレンズ
　というのがいちばん無難な形である気もしてる
・E(APS-C用)の方を買った場合、もしNEX-7が壊れたら
　次の買い替えが半強制的にa6700になる
　(フルサイズのクロップは、あくまで最終手段の認識)

皆様だったら何を考え、どのように判断しますか？
色んな意見を聞いて参考にさせていただければと思います。
よろしくお願いします(m*_　_)m

書込番号：26173932　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞スナドラぱぱぱさん

私なら軸足をフルサイズにするかAPS-Cにするかをハッキリさせてから
フルサイズにするならAPS-Cは旅用とかでキットレンズのみにしそうです。

書込番号：26173939　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

＞スナドラぱぱぱさん

フルサイズが室内で扱いやすいこともあり、ｃ�U＋24-50をお勧めします、

センサーサイズが小さいほど、クッキリ感のある写りになりやすいです（解像とは別に）、もちろんＡｐｓ−ｃ機でもフルサイズと見分けのつかない作品を創る巧いい人はいます、ですが広く支持されているのは やはりフルサイズ、メーカーの力の入れ具合もそれに倣っているのが現状と思います、

個人的な考えですが、高性能スマホカメラの追い上げもあるこれからは、頭脳でかなわないカメラ専用機は、身体（センサーサイズ）に頼るしかないのでは？と思っています。

書込番号：26173952

[スナドラぱぱぱ]

＞よこchinさん

早速の返信、ありがとうございます！

軸足は、フルサイズかAPS-Cかで言ったら
やっぱりそこはフルサイズですかねー？
ただし、だからといってAPS-Cを使わない
って事ではなくて…継続的にサブとしては
使っていきたいと思うところではあります。
(だからこそ、そこで悩んじゃってます。汗)

撮影の時には、レンズ入れ替えるのが手間だったりするので
カメラを2台とか複数持っていくことが多いので…
いつもフルサイズと何か、って感じであります。
もちろんa7CIIを買えばフルサイズ２台体制
ってことになる可能性もあるわけですが…。

これはつまり、サブ機としてa7CIIを買うのか
a6700を買うのかという問題も含まれてると
言えなくもない案件ですね！(問題の複雑化。)

追伸。
それこそ、旅行の時はマイクロフォーサーズですね！
(14-140mmという反則技みたいなレンズもありますし。笑)

書込番号：26173961　スマートフォンサイトからの書き込み

[スナドラぱぱぱ]

＞maculariusさん

返信ありがとうございます。

やっぱり、世の中の流れ的にはフルサイズですよねー。
まあその流れをマーケティング的に作ったのが
ソニーってことになるのかもしれませんが！

a7CII + 24-50mmは確かにいい組み合わせですよねー。
ホントはa7CIIを買って小型G三兄弟の40mmあたりを
買おうかとも検討してたのですが、、、考えてみると
あれ三本買うなら(f値的にも似たようなもんだし)
24-50mm買えば金額的にも丸く収まるし
オールインワンなのでは…って気づいちゃって！
それでこのレンズが候補になった経緯があります。笑

書込番号：26173969　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞スナドラぱぱぱさん

＞皆様だったら何を考え、どのように判断しますか？
＞色んな意見を聞いて参考にさせていただければと思います。


・・・「フルサイズとAPS-Cでは写りに差がある（フルサイズの方が良い）」って思う人はフルサイズを買えば良いだけの話なのでは？　「（ダメな(笑)）APS-Cじゃあ気持ちが満たされない」でしょうし。

・・・「私は差は無いって思っている」ので、あとは、「重いのはイヤ」「デカいのはイヤ」「値段が高いのはイヤ」ってことで「APS-Cの一択」ですね。

・・・「それぞれの主観で決まる」ので、「100人いれば100通りの選択肢がある」と思いますよ。　　「自分の目（考え）を信じるしかない」ですね。

書込番号：26173984

[スナドラぱぱぱ]

＞最近はA03さん

いつも返信ありがとうございます！

正直言って今までNEXのほうは、
キットレンズクラスのものを付けて
普段使いしてた程度だったのですが…先日
フルサイズのレンズを試しに付けてみたら
全然いけるやん！って思いました。
なのでAPS-Cでも戦える、と改めて感じ
a6700ならもっとポテンシャル高いだろうなー、
って思ってAPS-Cの選択肢が捨てきれない感じですね。

このレンズ2本が、近しい重量というのも
また悩ましいポイントなんですよねー。
望遠側を削って軽くした24-50も凄いけど、
APS-Cのメリットを活かして
無理せず仕上がってる16-55も魅力的です。

※ホントは24-50の方にある絞りリングにも
　惹かれる部分はあるのですが…
　今までなくても何とかなってたし、
　(むしろ、他のレンズと操作感変わっちゃうし…)
　別にいいかなって感じにはなりました！笑

書込番号：26173995　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズ選びに悩んでいます。

[National Route]

現在高校3年生でα7III、TAMRON 28-200と50mmF1.8を使用しております。TAMRON 28-200をメイン使用している中で、
・広角が足りない(撮影の6&#12316;7割くらい広角端で撮影している)
・200まで使わない(100くらいまでが常用範囲)
・接写時マクロが影入って好きではない(焦点距離伸ばすと寄れない)
・純正欲しさ
が気になり買い替えを検討しております。
用途としては、ブログ用の商品撮影、外出時のスナップ、学校行事での撮影
今後大阪万博や東京旅行に行くのですが、個人的に広角のダイナミックな写真を撮りたく(大屋根写真やビル等建造物など)1635Zを付け足す考えでいたのですが、これだとレンズ付け替え地獄になり1635を使わなくなる、もう少し望遠が欲しいとなると感じて現在は28-200を売り20-70 F4もしくは24-105 Gを購入する方向性で検討しております。
・20-70なら20mmのダイナミックな画が撮れる一方で望遠が少し足りない(80-90mmはほしい...)
　(Super35mmでの妥協はフルサイズの良さを活かせない気がする)
・24-105なら望遠側はいいがもう少し広角が欲しい...
というジレンマに悩まされております。
一部文章がおかしいところあるかと思いますが、よければ皆さんの見解をいただきたいです。

書込番号：26170101

[holorin]

α7III + FE 24-105mm F4 G OSS と VLOGCAM ZV-1 II の２台持ちでしょうかね。

広角を優先するなら、
α7III + FE PZ 16-35mm F4 G （もしくは FE 20-70mm F4 G） と RX100VII の２台持ちという方法も考えられます。

書込番号：26170272

[National Route]

かなり20-70と24-105で悩んでいる状況です。広角を取るか望遠を取るか
確かにカメラ買うのもアリなのですが、流石に予算が足りません...。

書込番号：26170603

[もとラボマン ２]

National Routeさん　こんにちは

超広角と望遠をレンズ1本で済ますのは水かしいと思いますので　望遠側は今のレンズを使い　広角側　FE 20-70mm F4追加購入し　

望遠側は　お金が貯まったら28-200�oの代わりになるレンズ購入するのが良いように思います

書込番号：26170617

[Kazkun33]

＞National Routeさん
20mm F/2.8 Di III OSD M1：2を追加されたら良いと思います。
色合いが不満で純正が欲しいのなら、画像編集を覚えましょう。

書込番号：26170812

[National Route]

＞Kazkun33さん
確かに、TAMRON 20mm追加するのもいいのですが、付け替え回数が増えて面倒になり使わなくなりそうだなと感じております。
また、Gレンズが欲しい理由としてもう少し解像感が欲しい点とやはり純正の安心感が欲しいなと...。

書込番号：26170834

[とびしゃこ]

＞National Routeさん

こんにちは。

＞やはり純正の安心感が欲しいなと...。


広角側不足を補う純正の選択肢なら、
20-40/4Gが良いように思います。

24-105/4Gも使いやすいですが、
ややフロントヘビー気味で重めです。

タムロンと共用するなら20-70G,
買い替えなら24-105Gでもよいかも
しれません。

ただ、望遠不足でクロップはできても、
引きのない場所で画角を増やすのは
逆立ちしても不可能ですので、今回は
20-70/4Gの方が良いかなと思います。

書込番号：26171310

[macularius]

＞National Routeさん

自分なら 28-200mm から ｆ4レンズへの買い替えはしませんね、

28-31mm付近F2.8、31mm-43mm付近F3.2、43-53mm付近F3.5、53-77mm付近F4.0 と望遠側を除けば、上回っています,
描写も良いですし。

レンズ交換が面倒でも、f4の16-35 または f2.8の16-25 が純正でありますから買い増しが無難と思います。

書込番号：26171609

[とびしゃこ]

訂正です。

×20-40/4Gが良いように思います。
〇20-70/4Gが良いように思います。

書込番号：26172245

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的にはタムロンの17-50/4が現状はベターかなあ
20�oまででよいなら20-40/2.8も有り

書込番号：26173406

[Kazkun33]

＞National Routeさん
＞Super35mmでの妥協はフルサイズの良さを活かせない気がする

鑑賞はどの様な方法でされてますか？
ブログなどスマホで鑑賞されているなら多少のトリミングをしても問題無いと思います。
感じ方は各人異なるので、確認される事をお薦めします。

書込番号：26173667

[Ｍ類]

5月の投稿なのでもう結論出てるのかもですが
シグマから20-200mmが発表されましたね！
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/c025_20_200_35_63/

純正ではないし20-70持ってるけど、ちょっと気になってます

書込番号：26285869

レンズ悩み(24105,1635Z)

[National Route]

高校3年生でα7III、TAMRON 28-200と50mmF1.8を使用しております。TAMRONをメイン使用している中で、
・広角が足りない(撮影の6割くらい広角端で撮影している)
・200まで使わない(100くらいまでが常用範囲)
・接写時マクロが影入って好きではない(焦点距離伸ばすと寄れない)
・純正欲しさ
が気になり買い替えを検討しております。
用途としては、ブログ用の商品撮影、外出時のスナップ、学校行事での撮影
今後大阪万博や東京旅行に行くのですが、個人的に広角のダイナミックな写真を撮りたく(大屋根写真など)1635Zを付け足す考えでいたのですが、これだとレンズ付け替え地獄になり1635を使わなくなる、もう少し望遠が欲しいとなると感じて現在は28-200を売り20-70 F4と24-105 Gを購入する方向性検討しております。
・20-70なら20mmのダイナミックな画が撮れる一方で望遠が少し足りない(80-90mmはほしい...)
　(Super35mmでの妥協はフルサイズの良さを活かせない気がする)
・24-105なら望遠側はいいがもう少し広角が欲しい...
というジレンマに悩まされております。
一部文章がおかしいところあるかと思いますが、よければ皆さんの見解をいただきたいです。

書込番号：26170074

[よこchin]

＞National Routeさん

文章からお住まいの地域が不明瞭ですが
東京は旅行と書かれているので逆に大阪近郊お住まいで純正レンズが気になるなら
大阪のソニーストアでご自身のα7�Vでレンズを取っ替え引っ替えして
試してみてはどうですか？

書込番号：26170107　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞National Routeさん

＞撮影の6割くらい広角端で撮影している
＞100くらいまでが常用範囲

・・・であるならば、「SONY　FE 20-70mm F4 G」＋「90mmF2.8 マクロ」で良いんじゃあないのかな。

書込番号：26170126

[エルミネア]

＞National Routeさん

　20-70 F4スナップ写真に丁度いいと思います。
　ですが万博ですと広角が全然足りないと感じるので、FE 12-24mm F2.8 GMを持っていきたい所です。

　ガンダム撮るなら12�oですね。

書込番号：26170138

[National Route]

＞よこchinさん
在住が宮城ですので、ソニーストアに行きたくとも行けないんですよね...(悲しい)

書込番号：26170161

[National Route]

＞エルミネアさん
本当は広角が欲しいところなんですが、流石に高校生でレンズ大量には買えないこと、持ち物はできるだけまとめて軽量にしたいんですよねー
ガンダムはただ撮ってもパッとしないなと感じているので、ミャクミャク像を前ボケにして撮りたいなーとは考えてました。
万博はそんなに広角が必要なのでしょうか...？レンタルはどうしても"借り物"ですので利用は避けています。

ちなみに、通常のスナップ時に70は少し足りないなーってなるのを危惧しているのですが、意外となんとかなりますかね...？

書込番号：26170170

[National Route]

今αCafeで万博写真を拝見していたのですが、思いのほか24mmが多い気がしますねー
もしや24mmで足りるのかと思い始め、また悩み始めています。

書込番号：26170186

[KM-Photo]

スナップなら20-70F4が良さそうかなと思います。
ほとんど24mmで足りても20mmがあるのは安心感あります。
広角は足りないとどうする事も出来ませんので。
逆に望遠は最悪トリミングでなんとかなる場合が多いのではと思います。
100mm未満までの場合、70mmで何とかなると思います。

書込番号：26170224　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞National Routeさん

＞万博はそんなに広角が必要なのでしょうか...？
　撮影する人次第でしょうか、どの様な写真を撮りたいかによります。

＞今αCafeで万博写真を拝見していたのですが、思いのほか24mmが多い気がしますねー
　その写真がNational Routeさんの撮りたい物と同じであればそれでよいと思います。
　24mmが多いのは、行ってみたら超広角レンズだと人が写り過ぎて画角を狭めなければならないとか、ニュースやαCafe等の写真を見ていると感じます。

＞用途としては、ブログ用の商品撮影、外出時のスナップ、学校行事での撮影
　万人向けな24-105辺りが良いかもしれませんね。

書込番号：26170241

[National Route]

2070と24105、めちゃくちゃ悩むところです...。
20-70の方が後発のレンズなので性能的にはこちらなのでしょうか？(OSSの有無がちょっと気になる)

70からSuper35mmで105にはできますが、この場合画質劣化が気になりますかね？？
正直90mmくらいまでは使いそうです。

皆さんならどちらを選択しますか？

書込番号：26170258

[エルミネア]

＞National Routeさん

　6年ほどの差が有りますが、同じGレンズ規格なので画質はほぼ同じではと。
　標準ズームでは、むしろ広角側に広い方が設計が難しそう、それを考えるとどのメーカーでも有る24-105のが設計に無理が無くて画質は良さそう。

　20-70の手振れ補正が無いのは、ボディ以内手振れ補正で85�oまで対応出来るから大丈夫と言うことでは。
　90�oレンズから手振れ補正がレンズに付いているので、ソニーはここからボディ内手振れ補正だけでは十分な補正できないのかも。

＞70からSuper35mmで105にはできますが、この場合画質劣化が気になりますかね？？　
　PCで等倍で見なければ分からないんじゃないですか？
　気にしたらダメですよ。
　L版プリントはもちろん、六切りいや四切りで比べても言われなければ分からないのでは？

　20-70ならチョット他とは違うんだよと、自己満足に浸れることは十分できる！

書込番号：26170278

[最近はA03]

・・・「24mmが多い」のは、単純に「24mmからのズーム持ちが多い」からであって、「20mm含むズームを持ってないから」だよ。

・・・ま、良くも悪くも「普通は24mmから、あるいは28mmからのズームしか持ってない」から、「持ってない以上、それを使うしかない」。

書込番号：26170298

[5g＠さくら餅]

万博はズームレンズ一本で行く人が多いからでは？
標準的なズームレンズは24mmスタート多いでしょ？

書込番号：26170378

[National Route]

本当に究極の選択すぎます笑
20-70で、70が絶妙に足りない！とならなければいいのですがねー

中古ですと24-105が9万ほど、20-70が13万ほどしている感じがするので、安い24-105を選択して浮いた予算を他に回す手も出てきておりかなり悩ましいです。

書込番号：26170611

[よこchin]

＞National Routeさん

70と105の違いなら
ある意味ナンチャッテですが
画素数落とさず
「全画素超解像ズーム」を使っても良いのでは？
1.5倍程度まで見分けつきませんよ！
https://helpguide.sony.net/ilc/1720/v1/ja/contents/TP0001630417.html

よって20-70mmに決定。(^_^)

書込番号：26170655　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞National Routeさん

こんにちは。

人が多い、狭い（狭く感じる）場所や室内では
広角側が広いほうが使いやすいと思います。
20-70/4Gが良いかなと思います。
16-35だと望遠側が足りないように思います。

書込番号：26171318

[yjtk]

24105Gと2070Gと1635Gを持っています。
105mmまであると安心ではありますが、
2070Gの方が多少なりとも画質がしゃっきりしている。
軽い。寄れる。20mmがある。
という点で、僕なら一本だけ持っていくなら2070Gでしょうか。

書込番号：26171569

[National Route]

皆さんコメントありがとうございます。ここ数日間、レビュー記事やカメラに詳しい方々に意見を伺っていますが、皆さん意見が分かれていて選べません笑笑。結局、付け替えの手間を我慢し28-200に16-35を足すのがいいのか、それとも20-70か24-105にするべきか迷っています。

20-70と24-105で迷う点は
・OSSの有無
・20mmと24mmの画角差(かなり変わる？)
・最大撮影倍率の差です。(0.31と0.39は大きな違い？)
作例を見ると105mmの圧縮効果も魅力的ですが、万博や風景撮影では20mmがあると便利な気がします。風景や街スナップでも20mmは重宝しますか？24mmでも十分なら24-105でもいいのですが、ブログを考慮すると撮影倍率的に20-70の方がいいのか、本当に決まりません笑笑。

書込番号：26172117

[National Route]

万博作例も見ていますが、16まではいらなさそう(風景でも16となると構図が難しい)とは感じてますが、20くらいはないと満足いかないのかが気になるところ。

書込番号：26172124

[やっさんおっさん]

＞National Routeさん

私もα7�Bと2070F4Gの組み合わせで使っています。
カメラ暦は4年目の初心者です。
他の方々がアドバイスしてる様な気の利いた事は言えませんが、初心者の私が言える事は、今お持ちの28-200で、焦点距離は28ー70mm縛り、絞りはF4以降 縛りで色々撮ってみてはいかがでしょうか。
近い目的として万博との事ですが、同じ様な被写体は無さそうな気もしますが…(笑)
画質は別として、National Routeさんにとって必要な
画角、構図でどうしても70mmではダメだ
となれば、2070Gは候補から外れますので。
そうなるとまた自分に合う新しいレンズ探しの旅が始まりますね。

書込番号：26172212　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

> 作例を見ると105mmの圧縮効果も魅力的ですが、万博や風景撮影では20mmがあると便利な気がします。風景や街スナップでも20mmは重宝しますか？24mmでも十分なら24-105でもいいのですが、

24mmで十分かどうか、って最低3年ぐらいはさまざまな場所で撮影経験積んでみないと分からないですよ。個人的には20mmは必須ではないが、たまに欲しい場面はあるから一応広角20までフォローできるレンズを残してます。

24105mmは重くてデカいのと設計古い問題もあるので、私なら2070mmF4を勧めます。さらに85mmF1.8を足せばボケた写真も撮れますね。

書込番号：26173606　スマートフォンサイトからの書き込み