SONYすべて クチコミ掲示板

ｶﾒﾗ本体について

[風いらず]

Vaio-Sonnar T* DT16-80mm F305-4.5 ZA SAL1680Zのﾎﾞﾃﾞｨｰは
ｱﾙﾌｧｰ100ＤSLR-R-A100H以外でお奨めがありましたら
お教え下さい。

書込番号：6230221

[weirdo]

現在ソニーから出ているαマウントの一眼レフはα100だけで、これ以外としてはコニカミノルタから出た、αー７DとαSweetDがあります。

期待される後継機(↓のデジカメWatch参照)の撮像素子(銀塩でフィルムにあたります)が、この３機種と同じAPS-Cサイズか、それともより大きいAPS-Hサイズか、あるいは３５�oフルフレームサイズなのかは明らかにされていません。

私はもうしばらく様子をみるつもりですが、これからデジタルに切り替えようというのなら、ためらうことなくα１００(随分安くなりました)と標準レンズとしてこのVario-Sonnarを購入したと思います。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/22/5890.html

書込番号：6230496

[風いらず]

weirdo様
有難うございます。
ようやく貴様のお蔭で決定することができました。早速購入の方向で手続きをいたします。
手にすることが楽しみです。
このｺｰﾅｰのみなさまにもこの板で失礼ですが御礼申し上げます。

書込番号：6230624

[GTからDS4]

おや。もう購入を決めてしまわれたのですか？では役に立たないかもしれませんが、一応、感じているところを。
α７Dで使用していますが、装着したときの感じ（バランスとか）とかは、非常にいいのですが、撮影した画像を見るにつけ、もう少し画素数が多くてもいいかな？って感じです。
特に、中〜望遠側の解像度が高くて、レンズにボデーが負けてしまっている感じです。α７Dのボデーで、受光素子の性能が上がった次機種が出ると、このレンズにベストマッチかも？とはいえ、いまのところ、そういう機種もないので、ベストはやはりα100かもしれませんね。現時点では。

書込番号：6231216

EF-S17-85mm F4-5.6 IS USMとの比較

[えるし]

EF-S17-85mm F4-5.6 IS USMとの比較ってどなたかしていませんか？
焦点距離はほぼ同じで5倍ズームな点も同じ。なのに明るさは
こちらの方が明るいので、その分光学系に無理があるのかなって
思ってます。主観でも画像でも良いので比較結果を知りたいです。

書込番号：6213625

[デジ之輔]

えるしさんこんばんは。
このレンズで撮った画像（α100使用）とEF-S17-85mm F4-5.6 IS USMで撮った画像（EOS20D使用）を公開いたしました。どなたにお見せするつもりもなく自分で比較のために撮ったものなので、まずい作例ですがご容赦ください。ただ、これだけでもこのレンズの優秀さはご理解いただけるかと思います。条件は、どちらも広角端を使用し、絞り開放とF8での撮影です。プログラムで撮っていますので、厳密には露出は一致していません。
私の主観から言えば、このレンズは、開放から十分にシャープです。逆光に強く、階調も豊富で、黒が引き締まったツァイスならではの描写が楽しめます。階調の豊富さは特に人物の肌で強みを発揮します。
難を言えば広角端でやや歪曲が目立つこと、そして、どんなに薄いフィルタでも、装着すると四隅に見られるような影ができてしまうことです。まあ、16mmという超広角ですからこれも致し方ないかもしれません。
また、キャノンの超音波モーターに慣れていると、αシステムのモーター音はいかにも前時代的な感じがすること、フォーカスリングの遊びなどもマイナスポイントでしょうか。
あと、あたかもドイツ車の内装にみられるようなシャープで清潔感のあるデザインは、なかなか優れていると思います。これに比べると、キャノンEFレンズのデザインが泥臭くさえ思えます。
なお、画像は、しばらくしたら削除いたしますのでご了承ください。

書込番号：6215114

[えるし]

デジ之輔さんこんにちは

ジャストミートなレスありがとうございます！
早速画像を見させて頂きましたところ非常にびっくりしました。
16-80のシャープさにではなく17-85の描写の酷さにです。
私も17-85を20Dで使ってますが「こんなに酷い描写だったっけ！？」
とびっくりしているのです。同類のレンズと同画像で比較した事が
なかったので井の中の蛙だったのかもしれません。

それにしても16-80は仰る通り開放から非常にシャープですね。
真面目に開放から使う気にさせてくれる感じがします。
色収差も少ないようなので輝度差の激しい所での撮影も
安心して出来そうです。周辺減光の点ですが、ソニーの人には
このレンズはAPS-Cよりサークルに少し余裕があるという話を
聞いていたので意外でした。でもその点は17-85でも広角開放
だと周辺減光するので気にしません。

このレンズ比較はカメラ自体が違うので厳密な比較には
ならないのかもしれませんが私的に非常に参考になりました。
本当にありがとうございます。

最後に厚かましい要望ですが、もしお時間がありましたら
望遠端での開放描写の比較も見せて頂けたら嬉しいです。

書込番号：6216322

[αyamaneko]

＞周辺減光の点ですが、

デジ之輔さん は
｢フィルターを付けると(フィルターによって)けられが生ずる｣
としか書かれていないようですが？

それであれば、周辺減光とは異なります。


あとキヤノンのISでの価格アップ分を考慮すると、両者で倍ほど価格が違いますから、
当然と言えば当然の結果ではないでしょうか？

書込番号：6217097

[デジ之輔]

αyamanekoさん
私もフィルタでケラレが生ずる標準ズームには初めておめにかかりました。なかなかストイックなレンズではあります。

えるしさん
望遠側の作例、しばらくお待ちください。

ちなみに、このとき同時に撮った、sigmaの17〜70mmの作例がありますので、公開いたします。（sigmaには興味がないかもしれませんが、zeissとの比較ということで…）このレンズは、すでに素晴らしいレンズとの評価が定まっていますね。
さて、この画像をご覧頂くとおわかりになると思いますが、sigmaは、開放から評判通りの優れた描写を示しています。ただ、ディテールの彫りの深さ、トーンの豊富さ、繊細さにおいてzeissに今一歩及ばないように思われます。左側の樹木の枝の立体感、こまかな葉の質感や量感などの違いに、zeissレンズの面目を見ることができます。
また、周辺の光量低下もsigmaはzeissより多めです。
全般的な描写に関して見る限り、sigmaは極めて良好な描写で、かつての「レンズメーカーのレンズ＝安かろう悪かろう」という方程式は全く当てはまらなくなってきているのを改めて感じます。
倍以上の価格のzeissレンズを選択するのは、この微妙な描写力の差に価値を見いだすか否かというところなのでしょう。

書込番号：6217736

[えるし]

αyamanekoさん
ケラレと周辺減光を間違いましたすみません。
フィルター装着時の話というのは理解しています。
ISのコストってどれくらいなんでしょうね。たしかに
レンズ自体は倍くらいの価格差があるのかもしれませんね。

デジ之輔さん
望遠側開放の比較作例、楽しみに待っています。ピントの
合った所のシャープ具合と背景のボケ具合が気になります。
シグマの17-70のサンプルも、とても参考になりました。
と言うのも、私はαで使う標準レンズでこの16-80と
シグマの17-70と18-50のどれにしようか迷っていまして・・・。
価格・マクロ・描写・明るさ・焦点距離等々、一長一短ですよね。
デジ之輔さんは18-50は候補には入らなかったのでしょうか？
17-70は処分するのでしょうか？

書込番号：6217787

[αyamaneko]

＞ISのコストってどれくらいなんでしょうね。

EF75-300mm F4-5.6 IS USMと EF75-300mm F4-5.6 III USMであれば
2万円くらいの差のようですから、これくらいではないでしょうか？

http://kakaku.com/item/10501010049/

http://kakaku.com/item/10501010050/

白レンズだと数万円の差になりますが。

http://kakaku.com/item/10501010046/

http://kakaku.com/item/10501010047/

http://kakaku.com/item/10501011809/

http://kakaku.com/item/10501010048/

書込番号：6218792

[デジ之輔]

えるしさん
空いている時間に望遠端での比較撮影をしてまいりました。ただし、ボケ味がよくわかるようにマクロ域での撮影です。例によって露出はカメラまかせですので、厳密に三者で一致していませんのでご了承ください。また、風が強い上に手持ち撮影でしたので、ピントにはいささか怪しいところがあります。（特にcanon）ちなみにシグマはまだまだ寄ることが出来ます。

書込番号：6224810

[えるし]

比較画像見させて頂きました。
広角端ほどは解像度は差が無いように思いました。
ボケ具合は撮影距離が同じようなのではっきりはわかりませんが、
16-80の方が柔らかいような気がします。あくまで主観ですが。

でもシグマ17-70がこの描写で16-80の半値ですから迷います。
ともかく17-85よりは良さそうという事はわかりましたので
参考にさせて頂きますね。ありがとうございます！

書込番号：6227964

なぜソニーの70-200mm F2.8はこんなに高い？

[yellow3]

以前レンズのアドバイスくださった方々ありがとうございました。
シグマ28mmF1.8買いました。
Reflex500mmも試したんですけど、暗くてフォーカスが遅くてあまりよさがわからなかったのでこちらは今日のところはやめときました。晴れた外で使うとまた違うんでしょうけど。
そこでどうせなら暗い所でも撮れるらしいズームレンズにしようかと思ったのですが、なぜソニーの70-200mm F2.8はこんなに高いんでしょうか？
他のメーカーの相対的に安い同じようなスペックのレンズと写りがそんなに違うんでしょうか？
こんなに値段に差があるなら他のメーカーをボディ(もちろん安いやつ）も一緒に買ってしまった方が後々メリットがあるような気がします。
今日購入したシグマのレンズもレンズ側でMF,AF切り替えができませんでした。オートクラッチなんとかってやつですかね。
今持ってるタムロンの90mmマクロもできないみたいですし。
僕みたいな画質の差のわからないやつは画質重視レンズの多いαマウントよりキヤノンとかニコンとかの方がよかったのかなと思ってしまいます。
そう思いつつストロボまで買ってしまったし、手放す気はさらさらないんですけど。
最近写真よりカメラが好きなんだということに気づいたこんな僕にアドバイスお願いします。

書込番号：6187652

[⇒]

α-7Dからミノルタレンズを使ってますが…ミノルタの同仕様のレンズでも新品が20万を切るコトはありませんでした。
私もキヤノンやニコンの手振れ補正機能がついてるレンズより何故高価なのか疑問に思っていましたが…キヤノンとミノルタの両方使っていた方の話だと描写もボケもミノルタの方が上とのコトでした。
（私はキヤノンやニコンの同仕様のレンズは使ったコトがないのでわかりませんが…）
ソニー変わってちょっと値上がりしたように感じますが…それはブランド代でしょうか？？

書込番号：6187867

[Seiich2005]

AFとMFの切り替えに関しては、DMFにしておけばAF合焦後にMFになるのでは。

確かに70-200mmF2.8は高いですね。でも、たいていの大口径望遠レンズは開放では描写が甘いです（キヤノン、ニコンのを含めて）。
もし、開放でシャープに撮れるならこの値段の価値はあるでしょう。僕も使ったことが無いのでわからないのですが、西平さんのレンズテストの本ではかなり評価は高いですよね。

書込番号：6188227

[タツマキパパ]

こんにちわ〜。

＞シグマのレンズもレンズ側でMF,AF切り
＞替えができませんでした。

キャノンで使っても、２アクション必要なんですよ。このレンズ。(^_^
AF/MF切り替えスイッチ＆ピントリング切り替えって。
タムロンは１アクションなんですけどね。

そういう点がちょっと使いにくいですけど、AFレンズとは思えないシットリしたピントリングの感触は気持ちイイですよね〜。

70-200/F2.8は涙も出ないくらい高いですね〜。
シグマが俄然魅力的に見えます。
HSMでないトコロだけが残念ですけど．．．

書込番号：6188419

[省吾の後輩]

旧ミノルタ／コニカミノルタのレンズ群は引き続きコニカミノルタが製造しているんでしたよね、確か。それをソニーが仕入れて販売している。利益を上げなきゃならない企業が一つ増えたのが値上がりの最大の要因じゃないでしょうか。

書込番号：6188716

[yellow3]

みなさん返答ありがとうございます。

⇒さん
ミノルタはその価値がわかる人には高いものではないんでしょうね。でもやっぱり僕にはとても出せません。

Seiich2005さん
DMFにしたらAFのあとにMFできました。こんな機能あったんですね。

タツマキパパさん
「シットリしたピントリング」わかった気がします。買ってよかったです。まだ写りはわかりませんけど

省吾の後輩さん
それじゃあ仕方ないですね。

やはりここはシグマかタムロンから安いHSMでるの待つのが一番いいように思います。レンズはなかなか安くならないですからね。
ありがとうございました。

書込番号：6190278

[ねこ18さい]

MINOLTA版70-200mmとCanon 70-200mm F2.8L ISを使っています。　NikonのVRはD200と交換して使った事があります。

EFとの違いですが、EFが二段近く絞った時の解像力と、Gの絞り開放での解像力はほぼ同等ですので、比べ物にならない性能差があります。　Gを絞って使うのは作画意図がある時だけです(私は殆ど開放で撮影しています)。

Nikon VRは絞り解放時の解像力は一枚上手ですが、ヌケが悪く周辺は大きく崩れ絵になりません。　おねーちゃんを撮ると「目」にしかピントが来ませんし。　対してGは絞り開放でもヌケが良く「目」に合わせると服にまでピンが来ますし乱れもありません。
ボケ味の差もかなりありますね。

ただ、Gは恐ろしくAFが遅くイライラする事も少なくなりません。　他社製と比べるまでもなく、自社製レンズと比較しても遅い部類です。
ズームとしては綺麗なボケですが、二線ボケ傾向が有りますし・・・

個人的には画質がここまで違うのであれば価格差は当然だと思っています。　中途半端に高額で画質の芳しくない物より、高額でも画質が見合う物であれば納得出来ます。
※勿論安ければそれに越した事はないですけど…

書込番号：6192899

[yellow3]

ねこ18さいさん
これ以上ない返答ありがとうございます。
こんなレンズ両方持ってるなんてすごいですね。
きっとそういう方用なんでしょう。Ｇレンズは。
自分はきっと2枚の写真見比べて、説明されればわかるんでしょうけど、今の自分のレベルでは画質よりAFの性能と価格重視なので・・・。
レンズにも入門用があればいいんですけどね。
自分もおねーちゃんを堂々と撮れる腕と目がほしいです。

書込番号：6193441

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

それでも、やっぱりソニーαレンズの価格は高過ぎます。
ミノルタ製70-200mm F2.8G(D) SSMは、安いカメラショップでも
当時は22万円くらいで売っていましたからね。これでもキヤノンIS・
ニコンVRよりは高値でしたし、描写性能重視とはいえこの価格には
（当時は）驚きました。そして、ソニーブランドに変わって
このレンズは遥かに「高嶺の花」となり、更に手を出し難くなってしまいました。
CAPAで交換レンズ批評を担当している西平カメラマンも、
このレンズの価格設定には苦言を呈していましたからね。

書込番号：6194871

[ﾆｺﾆｺ&ﾆｺﾝ]

富士ﾌｨﾙﾑの新しいﾎﾞﾃﾞｨｰが出たのを機に､ﾆｺﾝ系に乗換えを計画しましたが､使用頻度の高いこのｸﾗｽのﾚﾝｽﾞが今ひとつ納得が行かず悩んだ末､α系で骨を埋める決意をしました｡(笑)

因って､本日このﾚﾝｽﾞ発注しました｡
発注価格255K(送料･税込み)でした｡

旧HS 80-200 2.8Gはｵｰｸｼｮﾝにかけます｡_(._.)_

書込番号：6196196

[yellow3]

ミノルタの時と今のこのレンズは何か違うんですかね？
コーティングぐらいは進化してるんでしょうか？
もっとレンズもデジカメのように性能はよくなるけれど価格は下がるようになってほしいですね。無理なら性能の低いエントリーモデルを。
でたら売れると思いませんか？

書込番号：6198012

[TAILTAIL3]

実際「低価格で販売できるほど数が出ないから」高いのでしょう。
画質は、ミノルタ時代から定評があるレンズですし、唯一に近い
超音波モーター採用のレンズですからね。

ミノルタ以来、α用レンズは高くとも描写の魅力で使われる方
が多いですよね。85mmf1.4Gや35mmf1.4しかり。

ただ、このf2.8ズームを活かせるボディが無いのが
目下のところ問題でしょう。
α-100につけたところで、AF性能や連写性能などボディ側の
完成度の低さが目立ってしまうでしょうから。

書込番号：6198064

[ﾆｺﾆｺ&ﾆｺﾝ]

yellow3さん｡

私が持っているHS APO 80-200 2.8Gの良くない所は最短撮影距離が1.8mで寄れない事と三脚座が脱却式ではない事ですね｡
描写に付いては新しいﾚﾝｽﾞと比較はして無いので分かりませんが､ﾐﾉﾙﾀらしい色の乗りとﾎﾞｹ方をします｡

TAILTAIL3さん｡
>ミノルタ以来、α用レンズは高くとも描写の魅力で使われる方が多いですよね。
私自身も其処から抜け出せないと言う事です｡(笑)
ﾚﾝｽﾞに付いては標準域のｽﾞｰﾑを充実してほしい気持ちが大きいですし､ﾎﾞﾃﾞｨに付いてはα-9ﾚﾍﾞﾙのものを作って欲しいです｡決して、CCDがﾌﾙｻｲｽﾞじゃ無くても良いかとも思っています｡

書込番号：6198721

[ねこ18さい]

yellow3さん
私はお金持ちではありませんので、カメラは古い(α-7DやαSD、EOD 20D)ですよ。
実際、Gの価格は高いと思いますが、他社並みになっても十分高額ですし「手ブレ補正がないのに高い」という意見も有るでしょう。

F2.8の高価なレンズを購入して、使ってみたらF4やF5.6に絞らなければ使い物にならなかった、と言うのでは、そのレンズは事実上F4やF5.6のレンズだと思います(ショックも大きいですよ)。
70-200mm F2.8Gに関してはちゃんとしたF2.8のレンズだ、という事です。
レンズの明るさが1段上がると価格は跳ね上がりますますので、そういう考え方をすれば価格差があっても納得出来る、という事です。

10倍の価格を出して写りが10倍になる訳ではありませんから、コストパフォーマンスで言えばレンズメーカー製の2万円程度で買えるレンズには敵いません。
例え2倍の価格でも二倍の描写力と言う訳ではありませんよね。
結局、高価なレンズは「そういうもの」という事です（笑）

エントリークラスには75-300mmってのが有りますが、それじゃ駄目なんですかねぇ？
CanonでいうF4ズームのようなものが出れば、という事であれば、そのとおりですが、F4Lでも9万円近い高価なレンズですので、入門向けとは言い難いでしょうね。

書込番号：6199130

[yellow3]

みなさんお答えありがとうございます。
やはり売れないことにはコストパフォーマンスの高いレンズを作るには無理ということですね。
どうせいつか買うなら今買ってしまったほうが・・・と思ってましたが、レンズもデジタル製品に比べれば遅いながらも進化するようなので今はもっと勉強しながら気長に待つ方がいいような気がしてきました。
いいレンズって持ってるだけで嬉しくなってしまう上に、この掲示板読んでると金銭感覚麻痺して高いレンズも買いたくなってしまいます。自分にはまだ早い。気を付けないとですね。

書込番号：6201126

[ﾆｺﾆｺ&ﾆｺﾝ]

今日到着しました｡
外出ﾈﾀかも知れませんが､ﾌｰﾄﾞにPL調整用のｽﾗｲﾄﾞ式の窓があるのには驚きました｡(笑)
旧ﾚﾝｽﾞ80-200 2.8Gと比べるとｽﾏｰﾄで色合いも品がある感じです｡
描写は分かりませんが､外観には一目ぼれしました｡(笑)

書込番号：6217252

サイバーショット DSC-R1 のレンズと比べて

[そよ風の中の少女２]

α100と組み合わせた場合、サイバーショット DSC-R1 よりもやはり
優れた写りをするのでしょうか？
もちろん写りはボディや撮像素子との総合的な結果ではありますが、
ソニー同士の「バリオ・ゾナーT＊」レンズで1000万画素と言う
似たようなスペックなので、どうなのかなと思ってしまいまして。

値段も全然違いますけれど皆さんの評判を見させて頂いて心が揺らぎ出し、
Ｒ１と写りが違うって事ならば購入検討しようかな？って思い始めてしまいまして。

書込番号：6193954

[天放]

私もVario-Sonarに心穏やかならざる、元R1ユーザーです。

R1は使いすぎて筐体がガタガタになり
現在はK100Dにツアイスレンズをつけて遊んでいます。

K10Dがでた時ペンタックスは「画質革命」を謳いました。
ある方が「価格.COM」でK10DとK100Dの写真を公開。
「さてどちらがK10Dでしょう」と問題を出しました。

殆どのK100Dユーザーはわかりませんでした。
でも、多くのK100DユーザーがK10Dを買いました。

新しいツアイスレンズは
開発者の立場で言えば断然優秀だと思います。
でも、R1の写真と新しいツアイスレンズの写真を比べて
どちらがR1かわかる人は稀だと思います。

R1の写真はとてもよいし、今度のツアイスレンズも出来はよさそうです。
R1と比べて画質に差があるかどうかはともかく
買って後悔する物ではないと思います。

書込番号：6195442

[ryeny]

私もR1組ですが、R1はレンズと本体が最適化されてますから結構R1の方が良いかも知れませんね。
比較見てみたいものです。

ところで、私自身はR1に関してはカメラもついてレンズ単体より安く買えたと思ってますが、デジタル物は本体がどんどん進歩してしまうので、例え高くてもこのレンズのように本体買い換えても末永く利用できた方が良いのでしょうね。

当分R1で満足ですが、将来本体の機能が古くて使い道がなくなった場合R１はレンズごと処分しなければならないのでもったいないというかレンズにもとても満足しているだけに捨てるのに何か居たたまれないものがあります。

書込番号：6195592

[ハリーヘッド]

私は、R1がＴ*なので購入を考えていました。そして多くのサンプル写真を見ていると、多少不満があり、手ブレ補正も無い事から、次期モデルを待つ事ににしました。
　そして、16-80のサンプルを見て、広角は以前使用していたコンタックスG2のビオゴンの写りに見え、100と一緒に購入しました。
　見たサンプルにより違うと思いますが、R1と16-80では差が結構あるように感じました。
　16-80ですが、描写性能は他の方が大げさに書かれていると思われがちですが、私はその様な事はなく、まさにそのとうりだと、うなずけます。ちなみに以前使用していたズームレンズはEF28-70L USM,EF16-35L USMでしたが、16-80の方が満足度の高い絵が撮れました。早く桜を撮って見たいです。
　

書込番号：6196692

[そよ風の中の少女２]

キヤノンのＬレンズよりいいのですか！
これはまた心に毒なお話を聞いてしまいました・・・。
一般的に画質ではいい様には言われないαですが、（私はいいと思いますけど）
そんな事を吹き飛ばしてしまう強力な武器をソニーは持った事になりましたね。

書込番号：6197576

[いつも眠い]

そよ風の中の少女２さん

その通りだと思います。このレンズの組み合わせでレンズキットを出したら、今の評判からすると結構売れるのではないでしょうか。少しお高いですが、ＤＳＬＲを趣味とする人ならば落ち着かない存在になりますし、α１００の売れ行きも上がることでしょう･･･。

書込番号：6198730

[ryeny]

それはそそられますね。
ファインダー倍率の高いαが発売されたら買ってしまいそう。

でももしα買ってもR-1もシャッター音が気になる場所や、Low angle撮影のために使い続けます。

書込番号：6199104

[Qozy]

私も前々からR1との比較をやってみたいと思って居たのですが、今日やっと暇が出来たので、α100とR1をぶら下げて撮ってきました。

↓にアップしましたので、ご参考まで。
なお、同じような写真が2枚ずつ並んでいて、1枚目がα100＋Vario-Sonnar、2枚目がR1になります。
三脚使ってない、F値が統一されてない、撮り手が下手っぴ等々、厳密な比較には成ってませんが「まぁ、こんなもんかぁ〜」程度に見て頂ければと思います＾＾；

http://picasaweb.google.co.jp/QozyPhoto/A100vsR1

書込番号：6208032

[mkame]

Qozyさん、どうもです。

α100＋Vario-Sonnar と R1 の比較を拝見しました。
なんとも、ビミョ〜ですねぇ。もっと違いがあると思いこんでいました。それぞれに何となく空気感の違いは感じるんですが…。

こうしてみると、R1 はお買い得感がありますね。

当分、デジカメに予算は割けそうもないし、デジタル一眼へのはまだまだ先のことになってしまいそうです。

パソコンにしてもオーディオにしてもデジカメにしても、世間の最先端から、常に２年くらい遅れながら歩いている私です。

書込番号：6214373

[必殺デジ力メ]

レンズには関係ないかも知れないけど、花の紫色と思われる色合いが違ってるね！

書込番号：6214517

[アトリウム]

露出やAWBの傾向が違うので比較は難しいと思いました。
α100はオーバー目、R1はAEは好みの露出ですが空がアンバー懸かって撮れる傾向があるようです。

せめて露出はそろえて欲しかったかなぁ。

書込番号：6214990

[ハリーヘッド]

Qozyさん、サンプル拝見しました。２台での撮影ご苦労さまでした。参考になりました。
　以前、私が見たR１のサンプルで、気になった部分は、葉のグリーン・空の色・オーバー目の時の雰囲気感等でしたが、同じ傾向だと思いました。
　レンズ自体はR1と16-80も大差無い（メーカー間の違いほど）と感じますが、センサー（ボディー）の違いはあると思います。R1の方が難しい（露出が）感じを受けます。私はスナップが多いので、チョイ撮りの時あの空の色は・・・。
　だだ、私もR1はいいカメラだと思います。価格を考えるとさらにすばらしいと思います。しかしアルファー１００も良いと思います経済的に許すのであれば、この組み合わせはお勧めです。次期モデルも気になりますが・・・。

書込番号：6216476

開放での描写

[GTからDS4]

昨日の好結果に気をよくして、今日は、いまにも泣き出しそうな空模様をおして、桜を撮りに行ってきました。帰って来て、写真を整理していたのですが、開放で撮影した画質の甘さがちょっと気になりました。
等倍でようやく確認できるレベルですが、みなさんの固体ではいかがでしょうか？桜という被写体の関係からフォーカスをちょっと外してしまっている可能性もありますし、なにより今日は光線の加減もいまいちだったので、近日中にもう一度確認の撮影をしてから、サンプルを上げたいと思います。
ちなみに、１しぼり２しぼりすれば、サンプルのように非常に解像感のあるコントラスの高い映像が得られて、非常に満足しています。

書込番号：6186134

[ボトムがきいろ]

GTからDS4さん こんばんは
私も本日、試写しました。
ちっょと絞って使う派なので気がつかなかったですが、後日チェックしてみたいと思います。
広角側は結像力が弱いので広角側ではないでしょうか?
どんよりとした天候の日は、光量不足と風による微妙な被写体ブレ、そして以外と被写界深度の浅いため
シャープに感じないことがあると思います。
ツァイスは、個体差が少ないと思いますので、たまたまそのように写ったことであって欲しいですね。

書込番号：6186310

[デジ之輔]

GTからDS4さんこんばんは。
私もさっそくこのレンズを購入してみましたが、私の個体に関して言えば、開放から十分にシャープでご指摘のような点は確認できません。ソニーのα100にて使用していますが、これにシグマ17〜70mmつけたもの、そして、キャノンEOS20Dに17〜85mmをつけたものと比較してみてもその描写はひときわ優れたものです。シャープでありながらかたさがなく、階調の豊富な描写は、かつてコンタックスで感動したツァイスの味そのものでした。シャープな描写で定評のあるシグマと比べても、階調が一段と豊かで、黒の締まりが増しており、モチーフの立体感と重量感がより見事に描写されます。
気になった点と言えば、広角端で画面左上の光量低下がややめだつ点ですが、これも16mmという画角からすれば致し方ないものかと思います。まだまだ試し撮りの段階ですが、このレンズの登場でαの魅力がぐっと増したように思いました。
GTからDS4さんも、もう一度撮影してごらんになってみてください。このレンズは、開放から十分な性能を持っていると思いますよ。

書込番号：6186719

[charonda]

私も解放からちょっと絞って使う派ですが、このレンズは開放からシャープです。ピクセル等倍鑑賞でも甘いという印象はありません。桜をお撮りになったとのことで風による被写体ブレではないでしょうか？風は高速シャッター時でも案外影響が大きいです。
　よくある大口径標準ズームの開放Ｆ値は客寄せパンダみたいなもので実用上は１段２段絞らないと満足な画質にはなりませんが、このレンズは最初から少し絞った状態に遮光環が出ているので開放からシャープなんです。カタログスペックの見栄えは悪くなっても画質に自信のある範囲でしか製品を提供しないなんて、名を捨て実を取っているところが憎いですね（結果的にそれが名を高めるのですが）。１００枚以上写しましたが、ＡＦの外れもほとんどなかったです。開放からコントラストが高いので、暗い室内＋α-7digitalの高精度とはいえないＡＦ機構でもピントが合うようです。私は新しいレンズを購入すると実用になるＦ値の範囲を決めるために試写を繰り返すのが常ですが、このレンズは被写界深度が欲しいとき以外はズーム全域開放でＯＫという結論になりました。同じ判定をしたのは過去にAF Macro 50mmF2.8(D)とSTF135mmF2.8(T4.5)だけです。SONY35mmF1.4GでもF1.6が一番美味しいという結論になりました。このバリオゾナーは開放からマクロレンズ並みにシャープだと感じています。静物撮りやポートレートで使ってみてください。風景だと空気のコンディション（霞や陽炎など）に影響されますので。

書込番号：6186824

[J.Koike]

描写は結構いいですが、全域解放でokは流石に言い過ぎかと。
ワイ端が樽ってるのも結構気になりません？

書込番号：6187098

[charonda]

＞J.Koikeさん

まあもちろん私の主観ですのでご参考までに。

でも樽型歪曲収差って絞って解消されるものですか？
解消されないなら開放でもＯＫとなりますね。

書込番号：6187133

[J.Koike]

テレ側の周辺減光も被写体次第ですが解放だと今一では？
樽の話はこのレンズの描写の一番の欠点を挙げただけです。

書込番号：6187411

[charonda]

私は開放でも周辺減光がほとんどないように感じてます。フードが傾いて付いていたとかはなしですよ。
そもそも周辺像を問題にするなんてツァイスユーザーの感覚ではありません。双眼鏡の世界では特にそうですが（ネタ違いで恐縮です）。

書込番号：6187473

[粉雪]

Wide端16mmの樽型収差は風景だと全く気になりませんが、
建物、柱があるとちょっと気になります。

でも16mmだからパースペクティブもあるわけだし
そう思えば気になりません。
（RAWで撮って補正する手もあるし）

W端の左上の周辺減光だけ気になります。
保護フィルターを外せばOKですが外したくないので
気にしないことにします。

それ以外は非常によく出来ていて
コントラストが高いせいなのか解像がいいせいなのか
室内で花を撮るときもMFが非常に楽でした。

これだけいいと600万画素のαー７Dではレンズ性能を
出しきってないでしょう。

αー100での作例を見たい。

書込番号：6187682

[Noct-Nikkor 欲しい]

絞り開放の解像度に比べて、(絞り開放から) 1,2段ほど
絞り込んだ解像度の方が 高く

また

絞り開放から十分シャープ (合焦したところの解像度は
高目で 遠景のボケ量は大きい)

とも云えそうです ( ・ ・ ;


2つは区別して考えた方が自然だと感じます･･･ 個人的
かつ主観的には。
このレンズが ゾナータイプのレンズなのか 未だに判断
し兼ねるのですが、少なくともサジタルコマフレア発生
が抑えられている特徴は見逃せないと感じます。
ただ、(CCDやローパスフィルターの影響で) レンズ後方
からの汚い (青い?) ゴーストが出ないか 少し心配です。

書込番号：6188013

[ウザ]

絞っても残る周辺部の倍率色収差、気になりませんか？
僕のレンズ固有の症状かと思っていましたがこの作例も同様のようです。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/87732-5921-10-1.html

EDレンズ使ってない影響でしょうか。。。

書込番号：6188136

[GTからDS4]

たくさんのレスありがとうございます。
まだ、私の中でもうまくまとまって表現できないのですが、気になっているのは、周辺減光や歪曲ではなく、コントラストが高くない被写体に対する解像感のようなものです。
光線がくっきり被写体を浮かび上がらせるような状況ではあまり感じないのですが、被写体のコントラストが低下すると、急激に解像感が低下するようなイメージがあります。
焦点距離に関わらず、概ね望遠でも広角でも、開放＆コントラストが低い状況では、コントラストの低下以上の解像感の喪失を感じます。コントラストが高い被写体や、ひと絞りしたときの解像感の高さと比較してしまうため、過大な期待をしているのかもしれませんが。
おそらく、解像感を構成している解像度とコントラストの関係が何か影響をしていると思うのですが、うまく表現できません。
ただ、これもひと絞りすれば全く気にならなくなるので、実用上は全く問題ないので使いこなしでどうにでもなりのですが、ちょっとだけ気になります。
天気が回復して時間ができたら、色々な光線や焦点距離や絞りなどの設定をいろいろ変えて試してみたいと思います。
何らかの結論が出たら、報告させていただきたいと思います。

書込番号：6188178

[GTからDS4]

> 何らかの結論が出たら、報告させていただきたいと思います。

なんらかの結論ってのも、たいそうですね。一応、自分の中でイメージがもう少しまとまって来たら、またご報告させてください。
ファーストインプレッションとしては、ちょっと引っかかるものがあるものの、非常に良い印象を抱きました。

書込番号：6188184

[ボトムがきいろ]

デジカメWatch の実写ギャラリー程度の画質では、私は買う気がしないです。
α７DやSweetの低画素の使用のせいか、画質がもっと良いように思えます。

広角側の近接は、開放でもピクセル等倍でも、さほどの違和感は無いですが、無限遠になるとピクセル等倍は厳しいです。
それでも、20�oF2.8より解像度が高く見えます。
80�o端は、開放でも恐ろしくシャープで文句のつけようが無いと思います。単焦点か！って思えるくらいです。ピクセル2倍表示でも違和感ありません。(85�oの単焦点は使ったことありません)

確かに光量が落ちたとき、解像感は減少する気がしますが、ＡＳでは防げないミラーショックのせいもあるかと思います。ISOをオートにしていないと、ミラーショックの影響を感じることがあります。
三脚に2秒レリーズでミラーアップさせてから撮ってみてはいかがでしょうか。

広角側の画質はどれが一番よいのか、他の人と比べてどうなのか私は知りたいです。
私ももう少し使ってからレビューしたいと思います。

書込番号：6188769

[GTからDS4]

> なんらかの結論ってのも、たいそうですね。一応、自分の中でイメージがもう少しまとまって来たら、またご報告させてください。

１週間ほど、桜撮ったり、テストパターンをしつこくいろいろな条件で撮影してみて、ようやく自分なりのイメージが掴めてきた感じなので、少し報告させていただきます。あくまで主観が入りまくり＆α７Dで使用した上で感じることだということをお含みおきください。
結論からいうと、条件を選ぶものの、うまくはまれば、単焦点レンズにも勝るとも劣らない解像感のあるキレのよい写真が撮れるいいレンズだと思います。ただ、コントラストで解像感を稼いでいるようなところがあるのか、ある程度の高い空間周波数から急激にコントラストが低下する印象があります。画面内に周波数が特に高い要素がない、もしくはその部分の印象があまり強くないと、解像感が極めて高く感じます。たとえば、建物の境界とか太目のくっきりした線は非常にくっきりした印象が強いです。一方で、自然物の細かなあまりコントラストが高くないランダムなものを、遠くから広角で撮ると、撮像素子のピッチにまだ余裕があるような状況でも、実際のコントラスト低下以上に、なんとなくコントラストが少し低下してきてしまう感じがします。望遠側だったり、広角でも近接だと、このような印象は少ないですが。デジカメだと多かれ少なかれあることですが、なんかその傾向が強い感じがします。ただ、実際の撮影条件を考えれば、それなりにコントラストがある＆形が認識できるような被写体に関しては、これは問題になりません。
あと、比較する対象が明るいレンズだったためなんでしょうが、開放ｆ値が大きいため、同じｆ値で比較すると、フォーカスに不満が残るケースが時々ありました。DMFで合わせこもうとしたときに、コントラストが低い被写体だと、やはり暗いのは不利ですね。AF任せでも、同様な印象があります。ボデー側のファインダーの見えやAF精度が上がれば、この点は改善されると思います。ただ、テストパターンを斜めから撮ったりした結果からしても、フォーカス精度だけでは説明しきれない（どこかしらにフォーカスが合うようにテストパターンを斜めから、しかも十分な公量で三脚とセルフタイマーを使ってミラーショックを抑えて撮影しても、高周波のコントラストの低下が気になる）場合があるので、やはり、ちょっと条件を選ぶレンズかなという印象が強いです。
ただし、そういう細かな事を気にせずに、通常のシチュエーションで撮影して現実的なサイズで鑑賞する分には、広角から望遠まで非常に解像感のある、コントラストが高くキレのある写真が撮れるいいレンズだと思います。
とりあえず、自分なりの感覚がつかめたので、実際の撮影でがんがん使っていこうと思います。イメージ的には、あまり多くの荷物は持ちたくないけど、それなりに綺麗な写真を残したい旅行や散策のお供には、まさにうってつけなレンズだと思います。では。

書込番号：6214013

写りのイイF4クラス中望遠ズームは！

[Noct-Nikkor 欲しい]

ニコン F-mount, キヤノン EF-mount, ペンタックス K-
mount も視野に入れながら、D-SLR 2台体勢で テレ端
80mm止まりを どうやって補おうか検討中です。

Vario-Sonnar T＊ DT16-80mm F3.5-4.5 とセットで違
和感のない 逆光に強いF4クラス中望遠ズームをご教示
くださいませ。

70-200mm F2.8G は所有していますので、念のため。

書込番号：6210060

[203]

こんばんは。
そうしますとEF70-200mmF4L ISしかないような気がします。
望遠系は動くものを撮ることが多くなると思いますが、そうすると写りよりもまずピントが合うことが最重要課題になります。
動体予測AFの性能とスピードが大事だと思いますので望遠系はどう考えてもキヤノンが有利だと思います。

書込番号：6210918

[GTからDS4]

こんばんわ。

> 70-200mm F2.8G は所有していますので、念のため。

いいレンズですね。私は80-200/2.8Gを愛用していますが、

> Vario-Sonnar T＊ DT16-80mm F3.5-4.5 とセットで違
> 和感のない 逆光に強いF4クラス中望遠ズームをご教示
> くださいませ。

という観点で行くと、描写的には十分な気がすますが、とにかく携行性には？？？ですし、画角のオーバーラップも少ないため、迷う場面で、どちらを携行するかで困ってしまう場面が多いです。
70-200だとオーバーラップは多少あるものの、やはり少ないのと、携行性あたりはさらに厳しいでしょうか？
APS-Cでの使用を前提にした50-150/2.8あたりが純正で出てくればいいんですが。
ソニーも既存のスケジュールを見直して、画角的にAPS-Cに対応した、中望遠高画質ズームを出して欲しいところですね。
このレンズと自然に繋がる中望遠ズームと、このレンズを活かせるAF精度が出せるボデーが、このレンズに何より必要なものだと思い始めています（この連休も、いろいろ撮影して、このレンズの特徴がかなり掴めてきました。近いうちに報告できると思います。ポイントは非近接の広角とAFとコントラスト）。

書込番号：6211248

[Noct-Nikkor 欲しい]

お蔭様で・・・

逆光に強い A-mount, ニコン F-mount, キヤノン EF-mount または
ペンタックス K-mount に対応した F4クラス中望遠ズームを探して
いましたが、幾つか有効な情報を頂けたようで感謝いたします。


> そうしますとEF70-200mmF4L ISしかないような気がします。

SIGMA 100-300 F4 EX DG は (DG化は別として) やや設計が古そうな
感じですね (重そうですし 80〜100mm域がカバーされなくなります)。

DX Nikkor 17-55mm F2.8G はややゴースト多目の印象がありますし、
Nikkor VR70-200mm F2.8G はフルサイズで周辺光量低下が目立つ為
両レンズとも費用 (重量) 対描写性能面でわずかにキヤノンに劣るように
感じます。
Nikkor 55-200mm F4.5-5.6 : 335g が一番ベストに近いかも。

キヤノン EF24-105mmF4L IS, EF-s17-55mmF2.8 IS や
EF70-200mmF4L IS に注目していますが " L-Lens " はフォーカス環
よりズーム環が手前に来て 「 違和感なく使えそう 」 です。

数本 L-Lens も所有していますので、このあたりは理解し易かったです
多謝多謝！

書込番号：6212340

[Noct-Nikkor 欲しい]

自己レスです
とは云うもののＬレンズ (ＥＦレンズ) のズーム環の向きは、Vario-Sonnar
T＊ DT 16-80mm F3.5-4.5 と逆だったかも？

書込番号：6212350