このページのスレッド一覧(全60スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 25 | 11 | 2018年11月30日 14:41 | |
| 192 | 14 | 2018年11月14日 20:07 | |
| 106 | 48 | 2018年10月8日 03:22 | |
| 73 | 15 | 2018年9月2日 22:27 | |
| 70 | 6 | 2018年7月20日 09:04 | |
| 35 | 14 | 2018年6月14日 15:08 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
レンズ > SONY > FE 24mm F1.4 GM SEL24F14GM
最近ネットの情報ではソニーのレンズの精度が上がっていて
偏心等は少ないとの情報を目にした事もあるのですが
自分のは片ボケが酷いようです。
F5.6位まで絞れば割と均一に見える様になりますが
普通こんなもんじゃ無いですよね…
2点
購入店で不良品交換
書込番号:22209290 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
そんなことあるんですか!?
初めて知りました!等倍で確認したところ確かに片側だけボケ?歪み?があります!
自分のも心配になりました。
書込番号:22209667
0点
新品だからといっても、
精度良く出来ているとは限りませんよ。
芯ズレ・片ボケに、気付いてないだけです。
書込番号:22211193 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレ主さん
残念でしたネ。。
さすがにこれは…
ソニーの精度を疑っちゃいますよネ。
是非レビューで周知を。
私が買ったA7R3は、
センサーのセンターにゴミがついてました。(YouTube動画有り)
GM16-35には細かい塵みたいなのがまぶしてありました。。
もう少しなんとかならんのか、ソニーさん。
書込番号:22215631
3点
>おりこーさん
量産製品である以上一定割合での初期不良は逃れられないと思っているので
この件に関して速レビューを書く事はしません。
他の方も同じ症状で訴えがあるようでしたら別ですが、
今の所他に同じような方もいないようですし
問題はその後の対応だと思っています。
今対応して貰っている最中ですので、その辺りはこれからです。
書込番号:22215962
9点
お騒がせしました。レンズは問題ないようです。
送付した画像の状況は理解していただきましたが、レンズしか送らなかった事も有り
色々検証して頂いたようですがMTFも規格内で調整しようが無いとの事でした。
実際、戻ってきたレンズをα6500で撮影すると全く問題なかったです。
どうやら自分のα6000との組み合わせが良くない様で、広角大口径との組み合わせを疑い
SEL24F18Zとα6000を見て貰ったのですが、問題ないと戻ってきました。
(α6500で使用出来るため。SEL24F14GMを送り直すのが忍びなく、上記のセットで送ってしまいました)
最終的に戻ってきたα6000でもう一度試写した結果は、相変わらずの状況で絞らないと納得いかないレベルですが
正直もう面倒になってしまったので諦めます。
サポートから被写界深度がとか、遠景は絞って下さいとか、オートで撮影されているようでしたら絞り優先でとか
わかりきった事しか言われなかったので… そんな事わかりきった上で試写した結果、
ほぼ同じ距離の左右で違いが出ているから、どうなのですかと言っているのに
(α6500では問題ない事も説明しましたが、どうにも…)
因みにNEX-5→NEX5N→α6000→α6500と来て、APS-C用レンズが中々出ないため
フルサイズに移行を考え、APS-Cでもまだ使える焦点距離のFEレンズを集め始めた所で
フルサイズの本体はこれからだったので、それらで試写出来ない状況ですのであしからず。
(SEL90M28G、SEL24105G、SEL24F14GMと揃えたのでα7系をそろそろって思っていた所なのですがどうしましょうかね)
愚痴が長くなってしまいましたが、本製品は問題なさそうなのでここまでに
本当にお騒がせしました。
書込番号:22252810
3点
>渡航したいさん
ご報告ありがとうございます。&お疲れ様でした。
っと言う事は6000の問題なのですね。
マウント歪んだのでしょうか?
6000に合わせて調整すると6500で今度はダメになるでしょうから6000を修理?しかないのかな〜(^^;
このレンズは良いレンズなので6000で使えなくて残念ですね(*_*)
書込番号:22252843 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
6000との組み合わせで問題ないと戻ってくるならマウントの歪みとかでもないんでしょうけど…なんとも不思議な話ですね
ファームアップはないようなので何かしら対応が必要なんでしょうか
6500と6000で同じものを撮って画像を送ってみてはどうですか?
書込番号:22254511
0点
>GED115さん
6000との組み合わせで送ったのはSEL24F18Zで本製品ではありません。
SEL24F18Zで撮った際にも本製品ほどでは無かったのですが、右が少し滲んだ様になっていたので
やっぱり6000の問題なのかもとサポートに連絡したら、一緒に送ってくれと言われたため
送ってみましたが、上記の様な結果となったもので
6000はサブですし、手ぶれ補正の無い本製品は6500で使用する事となるし、
基本風景撮りなので、絞って撮るため実害がほぼないのでもういいです。
正直レンズのみで送った時の対応は良かったですが、
本体を送った時の使用方法を考えて使って下さい的な対応のやりとりがもう嫌で
大口径を買ったのが久しぶりで試しに開放から1段ずつ絞っていったらどんな写りになるかなと
わくわくしながら行った事で、その時手もとに有ったのが6500なら気が付かなかったかもしれません。
書込番号:22255038
3点
スレ主さんのような被害者が少しでも減るように、ソニーの技術者には管理体制をしっかり、きっちりと頑張って頂きたいものですネ。
しかしソニー板は、こういった不具合が出た時は静かですネ(笑)スレが伸びないし、目を瞑って解決に向かわない事が非常に多いです。
書込番号:22290021
2点
レンズ > SONY > FE 400mm F2.8 GM OSS SEL400F28GM
こんにちは♪
う〜〜ん。。。さすがに・・・「後出しジャンケン」には勝てないでしょう♪(^^;;;(^^;;;(^^;;;(笑
従来のキヤノニコ428に比べて、約1Kgも軽量化したのですから・・・アッパレ!!です。
キヤノンさんのV型もこのレンズと、ソックリなレンズ構成(設計思想)で「軽量化」してますんで。。。まさしく「後出しジャンケン」なわけですから(^^;;;
このレンズが「パイオニア」と言って良いのではないですかね??♪
たかだか55g・・・悔しがる事はないと思いますよ(^^;;;
望遠レンズは、ミラーレスの方が不利ですから・・・6枚もレンズエレメントが多いのに・・・たったの55gですからね。
書込番号:22138336
8点
>コマネチヒロシさん
このレンズの実物をヨドバシカメラで見ました!
威風堂々なスタイリングは迫力十分でした。
目方はかつてのサンニッパ並みなんやね…
近頃の大砲は軽量化が進んでますよね!
書込番号:22138609 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
技術の進歩は凄まじいですね〜(o^^o)
日本の光学技術の高さには脅かされます。
書込番号:22138624 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>う〜〜ん。。。さすがに・・・「後出しジャンケン」には勝てないでしょう♪(^^;;;(^^;;;(^^;;;(笑
タイミングはソニーより後になりましたが、企画や試作を考えたらかなり長い期間で仕上げてるので、ジャンケンのような思い付きと違いますね。
僕が持ってるのはキヤノンのIS付き1型、5300グラム。本レンズも充分軽いです。
書込番号:22138757 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
わずかに軽量でも、画質が悪ければ意味がないと思います。FE 400mm F2.8 GM OSS SEL400F28GMの方がMTFで見る限り優れていますよね。
書込番号:22164600
10点
鈴鹿行ったけど誰も使ってなかった。(^_^;)
書込番号:22174513 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
FE400を試写してみました♪
持った印象は、ズシリと重く小さな我が愛機がもげるかと思いました。
NikonZ7やEOS Rもボディは充分小型ですが、α7系は如何せんマウントが小さい。
ボディに対して三角コーンの先端が突き刺さる形になる。
描写は他社レンズと同等の印象。
ソニーユーザーさん待望の初(?)の望遠、扱いは他社よりシビアにならざるをえませんが、ご購入のユーザーさん、おめでとうございます♪
書込番号:22174559
8点
>コマネチヒロシさん
実際にFE428GM運用してますが驚くほど軽く感じますよ♪
剛性も不安な部分なく未だに一脚や三脚着けないで手持ちのみで運用してます。
テレコンの解像も素晴らしく428や856としても気軽に手持ち運用出来るので楽しいです。
キヤノンの428も早く出ると良いですね(#^.^#)
この軽さはある意味それだけでも買い換える価値あると思います!♪
書込番号:22180917 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
サーキット撮影の場合、ヨンニッパだけだと正直辛いです。
ロクヨンが出ればセットで買いたいですね〜
書込番号:22181195 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>描写は他社レンズと同等の印象。
ここは、君のような画質の分からない初心者が出る幕じゃないのよ。
書込番号:22191115
47点
candypapa2000さんみたいな盲目的なソニー信者が一番タチが悪いからなぁ…
ソニーが劣ってるところを認識してるからこそ、理不尽にもみ消そうとしているように見えるよ
余裕が無いのかな(/_;)/~~
書込番号:22192213
24点
あんたのようなネガキャンしか脳のないハンドルと正反対の輩にに言われる筋合いはないよ。
428を実際に使ってから言ってね。(笑)
書込番号:22253852
38点
レンズ > SONY > FE 70-300mm F4.5-5.6 G OSS SEL70300G
子供の撮影を目的とした時、少なくともα6300とSEL70300Gの組み合わせは、お勧めできません。設定は露出優先の"A"で、"AF-C"、'AF-C時優先設定'は"バランス"、'顔検出'は"入り"の状態で、3歳児の長めの滑り台を真正面から撮影時に、ピントが被写体の後ろに合う状態が多発。0.05秒の高速オートフォーカスを誇るα6300で故障かレンズの初期不良を疑い、キタムラを通してSONYに修理依頼をしたら、推奨レンズにも関わらず、なんと回答は、「仕様です」でした。F1走行時の撮影ならともかく、子供の滑り台もAFで追えないなんて、問題と思います。カメラを趣味とされる方に、SONYを使用している方が少ない理由の一端がかい間見えました。他にAPSのカメラで、35mm換算で400mmを超える手頃な望遠レンズもなく、次の子供の幼稚園の運動会までに、全て手放してNikonかCanonにしようかと、悩んでいます。価格で12万を超える買い物で、こんなにガッカリさせられたのは残念です。googleで検索しても同様の事例が見当たらないので、ご参考までに掲載させて頂きます。
8点
こんにちは
滑り台までどのくらい離れてますか?
そのときの焦点距離はいかほどですか?
0.5秒で合わせてもその0.5秒でお子さんは何m進んでます?
似たようなレスが付くと思いますが、F1を撮るときは数十m離れているので相対速度や被写体との距離や被写界深度としては、滑り台を降るほうが難しいんです。
書込番号:21506716
12点
>バル助さん
0.05秒の高速オートフォーカスを誇るα6300で故障かレンズの初期不良を疑い、
推奨レンズにも関わらず、なんと回答は、
「仕様です」でした。
⇒JARO (公共広告機構)
に訴えてみましょう。
書込番号:21506747 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
顔検出機能をOFFにして
AF-Cで測距点を中央1点とかゾーン、拡張フレキシブルスポットでもだめ?
それとりょうマーチさんが言われるように
被写体が近いとそのそのスピードに付いていけないかな・・・
お子さんが滑り台より滑るスピードより
はるかに早いF1や新幹線でも距離を取ることによってピントが合わせやすくなります。
書込番号:21506769
6点
フォーカスエリアは何でしょうかね?
マルチやワイドだと後ろに抜ける事もありそうですけどね。
子供程度の動きであれば、フレキシブルスポットなどで顔を狙う事をお勧めします。(フレキシブルスポット使ってたら失礼します)
私はこのレンズ所有してませんが(そのうち買う可能性大)発売時期が古いFE70-200F4とα6300で5歳児の動きだいたい追えてますよ。
書込番号:21506863 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>バル助さん
>次の子供の幼稚園の運動会までに、全て手放してNikonかCanonにしようかと、悩んでいます。
現時点で機材を手放すのは早すぎると思います。
近距離で真正面に速いスピードで向かってくる被写体を望遠レンズで撮影するのはどのカメラでも困難です。
ニコキャノの一眼をもってしても、バル助さんの思い通りに撮影できる保証があるかどうかも分からないでしょう。
取りあえず、現在の機材構成はそんなに悪い構成ではないので、
https://www.sony.jp/support/ichigan/enjoy/photo/af/ilce-6300/Settings_Guide-1111.pdf
を良くお読みになって設定等を見直された方が良いと思います。
因みに、顔認識は逆光ではうまく動作しにくいような気がしますし、αシリーズの場合、絞りを絞るとニコキャノと違って測距時に絞りを開放にしてシャッター動作時にまた絞るという動作を行わず、絞ったまま測距してしまうようなので、レンズの絞りは開放状態にした方がAFの精度が上がるようです。
また、このレンズのテレ端は、35mm換算で450mmという超望遠レンズなので、欲張らずに35mm換算で300mm以下にして絞りを開放とし、AFの設定を見直せば合焦率は向上すると思います。
運動会は被写体までの距離が遠ざかるので、テレ端にしてもAFの問題は出にくくなると思います。
ただし、α6300は排熱の問題があるようなので、その点を心配される場合は、予算があればボディをα6500に買い替えた方が良いかもしれません。
書込番号:21506882
5点
α9 で、ようやくマシになってきたレベルだからレンズじゃなくてボディ側が主でしょう。
6500+70300G では、近所のありふれた野鳥(飛んでる最中)を全く撮影できる気がしませんで
したが、9+70300G では、もちろんただ構えればいいというわけでもないが、飛翔中のものを含
めてそれなりには撮影できます。
そもそも α6300 では、18105G 使って、ただ正面から走り迫ってくる子供も後ピンだらけに
なったりで、もちろんドアップまで近づいたらしょうが無いとおもいますが、全身はいるくらい
の引いたカットでも駄目だった。そういった被写体はあまり得意ではないのかもしれません。
(SSが遅くて被写体ブレがとかいう要素は排除したつもりだ。が、設定などやり尽くしたわけで
はない。とはいえ、同じような撮影だとキヤノンの7D2とかでもかなり設定やら撮影方法を煮
詰めないと対応できてなかったので、子供とは言え、比較的撮影距離が近く等速運動でないため
難しい被写体なんだろう)
6500 では、自分の感覚では良くなっているが(公式は変わらないとコメントが存在。どう変
わらないかとか詳細定義はもちろんない)、このためだけに変更するほどのAFの違いはあるか
と言えば、自分はそこまでのエビデンスは持ち合わせていません。
APS-C の次の世代までお預け、今の機材で情熱を注ぐなら、皆さん仰る設定を煮詰めたり撮影
方法を工夫してみるなど、試行錯誤してみるしかありませんね。
ソニーのAFの能力の宣伝が自分には過剰に聞こえました。初めてソニーに乗り換えたときは、4Dな
んちゃらとか書いてあるけど、宣伝と違って全然だめじゃんって。使い込んでくると良さも見えてく
るんですけどね。ものすごい端っこまで被写体を追い回してるカットとかレフ機では諦めカットです
が、これがピント合ってたりする。偶然AFが諦めたピント位置に被写体が来るとかありますけど、
それでは説明がつきにくいカットも有るのでAFがやはり頑張ったのかと。
書込番号:21506994
2点
皆さん、ご助言、ありがとうございます。
りょうマーチさん。滑り台の被写体距離は、5mから10m以下と記憶してます。望遠側(223m)で最大解放(F5.6)で撮ってました。なおα6300のAF速度が0.05秒とすると、その間では数ミリも進んでいないと思います。0.5秒でも、(内の子は恐がりですので滑るのが遅いので)移動距離は数ミリと思います。
okiomaさん。KM-Photoさん。フォーカスエリアは、ワイドとゾーンでした。ワイドで難しいと感じたので、変えたのですが、今ひとつでした。顔検出機能はSONYの修理担当の方に電話でもお聞きしたのですが、入れた方が良いと言われました。
量子の風さん。順光ではありませんが、斜光程度で逆行ではありませんでした。廃熱は風の強い冬日ですので問題無いと思います。設定もSONYの修理担当の方に電話でお聞きした限りですが、推奨に近い形でした(助言としては、ピントを最初に併せてから追従撮影すれば確率は上がるとの話でした)。
Go beyondさん、やはりボディ側の性能不足ですかね。でもCanonでも程度の違いはあれ、苦手なんですね。レンズは単焦点しかもっておらず、望遠レンズは初めてで分かりませんでした。
皆さん、ありがとうございます。これから少し、設定を変えて(ピントを最初に併せてから追従撮影等を)ためしてみますが、最初の奮発した望遠レンズでコケルと意欲が萎えてしまいますね。もう一度、自分を振るい立たせて頑張ってみますが、素人お父さんには、これは、地雷ですね。運動会や演劇会を機会に、カメラを断念する人が出るのが理解できます。カメラ技術が円熟した今でも、20万円や30万円を出費しても、正直、こんな身近な風景を切り取るのに、AFでコンデジ(RX100M5等)に劣ると思いませんでした。
書込番号:21507762
1点
>バル助さん
AFでコンデジに劣ってるんじゃないと思いますよ。
センサーサイズや焦点距離の差から来る被写界深度の差が原因かと思われます。
APS-Cで望遠で比較的近距離というのは、コンデジとは比較にならない位、ピント合わせがシビアです。
最高画質が必要なく、手軽さを求めるなら1インチのRX10シリーズあたりにしとくのが正解な気かまします。
ただ、しっかりピント合せ出来て、ビシッと撮れればやはりAPS-Cの方が綺麗です。
難しい条件で綺麗に撮るためには、機材の性能にもかなり依存しますが、それなりに努力は必要かと思います。
書込番号:21507836 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>バル助さん
>望遠側(223m)で最大解放(F5.6)で撮ってました。
もう少し焦点距離を短くして撮影された方が良いかもしれないですね。
>(助言としては、ピントを最初に併せてから追従撮影すれば確率は上がるとの話でした)。
基本的に動体を望遠で撮影する場合は、被写体を正確にファインダー内の中心に入れ続けなければならない事にご注意ください。
また、手振れ補正機構が有っても、それでカバーできないブレが起きるとAFは十全に機能しないと思った方が良いと思います。
この様な意味でも、焦点距離を短くする事が合焦率を向上させる事にとって有効となります。
>その間では数ミリも進んでいないと思います。
もし、お子さんが10Km/hで進んでいるとすると、0.05秒で、10*1000/3600*0.05*100≒14cm進むことになります。
>順光ではありませんが、斜光程度で逆行ではありませんでした。
「斜光程度」で顔検出に問題が出た可能性が有ると思います。
私はカメラではないですが、画像認識系のプログラムも少し開発していましたが、このような状況では、CPUを無駄に使用しないようにする為、私だったら顔検出はOFFにすると思います。
>廃熱は風の強い冬日ですので問題無いと思います。
α6300は真夏にカメラの温度が上昇して撮影不能になる場合があるようです。
>AFでコンデジ(RX100M5等)に劣ると思いませんでした。
RX100M5のテレ端は35mm換算で70mmですから、α6300でも35mm換算で70mmであれば、AFの精度の問題によるピンボケは発生しにくくなるのではないでしょうか。
書込番号:21507883
2点
KM-Photoさん。確かに、センサーサイズや焦点距離の差から来る被写界深度の差によるピント合わせの難しさが、底辺にあるのは分かります。α6300の絵がコンデジ(RX100M5等)より美しいのも、理解できます。しかし、素人には、全てはAFが合えばの話と思います。AFが合えば、ピント合わせの難しさの差に、お金を支払う気になりますが、AFが合わないのであれば、素人にとってはコンデジ(RX100M5等)に劣るとの意でした。努力も人によると思いますが、特殊な構図や条件下でない、こんな身近な風景で、努力を必要とすると思いませんでしたの意でした。ご気分を害されたらすいません。
量子の風さん。焦点距離を短くとの助言ありがとうございます。しかし、運動会を想定するとあまり短くできないと考えてしまいがちで、すいません。被写体を正確にファインダー内の中心に入れ続けなければならないとのこと、この点では今回はしっかり中心に入ってました。また、「ブレが起きると…」とありますが、後ろにしっかり焦点は合っていますので、ブレは起きていないと思います。「お子さんが10Km/hで進んでいるとすると…」ですが、3歳の我が子は恥ずかしながら幼稚園クラスで徒競走でビリで、恐がりのため、歩くより遅い速度で滑り出し、走るより速い速度では怖がるので、自分の足でワザとブレーキをかけるほどです。信じられないでしょうが、本当に遅いのです。顔検出OFFは試してみます(ご助言、ありがとうございます)。なお、確かに35mm換算で70mmに出来れば良いのでしょうが、このレンズでは、35mm換算で105mmが最近ですので不可能ですね。
書込番号:21507960
1点
>バル助さん
>運動会を想定するとあまり短くできないと考えてしまいがちで、
2018/01/13 14:57 [21506882]での意見を来る返す形になりますが、被写体までの距離が遠ざかれば、このような問題は起きにくくなると思いますので、ご安心下さい。
>後ろにしっかり焦点は合っていますので、ブレは起きていないと思います。
シャッタースピードが早ければ、AFの精度を阻害するブレは画像から判断出来なくなるであろう事にご注意ください。
>35mm換算で105mmが最近ですので不可能ですね。
それでは、次回は広角端で試されてみたらいかがでしょうか。
もしそれで合焦率が満足できるような状態になれば、
>AFでコンデジ(RX100M5等)に劣ると思いませんでした。
という主張は否定出来ると思いますので。
書込番号:21507992
1点
>バル助さん
>本当に遅いのです。
タイトルは「高速オートフォーカスが効かない」なのですが、問題は、単に思い通りの場所にピントが合わせられないという事なのでしょうか。
もしそうであれば、
https://www.sony.jp/support/ichigan/enjoy/photo/af/ilce-6300/Settings_Guide-1111.pdf
フォーカスエリアを「中央」にして撮影すればよいのではないでしょうか。
書込番号:21508019
2点
>バル助さん
>なおα6300のAF速度が0.05秒とすると、その間では数ミリも進んでいないと思います。
もし、お子様が0.05秒で5mm進んでいたとすると、5/(1000*1000)/0.05*3600=0.36Km/hとなりますので、この状態であれば、AF-Sでも問題なく撮影可能だと思います。
書込番号:21508078
1点
量子の風さん。素早い返信、ありがとうございます。
「被写体までの距離が遠ざかれば、このような問題は起きにくくなる…」とのお言葉ですが、残念ながら、別の日に、20m以上の被写体との距離で、焦点距離250mmで、同様の事象が(AFずれは少ないですが)起こっていることを確認しております。また「シャッタースピードが早ければ…」ですが、シャッタースピードは1/400と若干遅めですので、ブレは起きていないと思います。なお、広角端の105mmでは技術的な比較は出来るのでしょうが、その場合は高額を出費して望遠レンズを購入した意味も加味されません。高額な購入価格を考慮した上で、α6300とSEL70300Gの組み合わせの重さや大きさを含め、素人には、「AFでコンデジに劣る」とさせて頂きました。ご気分を害されたらすいません。
「フォーカスエリアを中央にして…」ですが、日の丸構図のみ(は悲しいですが)となりますが最終手段はそうですね。しかし、SONYの修理担当様のお話を総合すると、「フォーカスエリアを中央にして」も、同じで改善しない気がしますが、気を取り直して、試してみます。ありがとうございます。
書込番号:21508095
0点
>バル助さん
>別の日に、20m以上の被写体との距離で、焦点距離250mmで、同様の事象が(AFずれは少ないですが)起こっていることを確認しております。
もし、被写体が静止しているか殆ど静止している状態でもAFがずれてしまうのであれば、明らかに故障だと思います。
ただし、AF-Cモードの場合は、予測が外れるとAFずれが起きる為、100%合焦する事はまずありえません。
被写体が完全に静止している場合は、普通はAF-Sモードの方が合焦率が高いので、AF-CモードとAF-Sモードを適材適所で使い分ける必要があります。
また、まだメーカで点検をされていない様であれば、レンズとボディの両方を念の為点検された方が良いのではないかと思いました。
>シャッタースピードは1/400と若干遅めですので、ブレは起きていないと思います。
了解しましたが、時間があれば、念のため、手振れ補正をOFFにして三脚を使用したらAFが改善されるのかどうか確認される事をお勧めします。
>α6300とSEL70300Gの組み合わせの重さや大きさを含め、素人には、「AFでコンデジに劣る」とさせて頂きました。ご気分を害されたらすいません。
仰りたい事は分かりました。
ただし、焦点距離が長くなると、一般的にはコンデジでも一眼でもAFは厳しくなってきますので、その点にご注意ください。
また、気分は害されていませんのでご安心ください。
書込番号:21508149
2点
量子の風さん。ありがとうございます。
「被写体が静止しているか殆ど静止している状態」ではAFずれは今のところ確認できませんでした。また、「AF-CモードとAF-Sモードを適材適所で使い分ける必要があります」は、試させて頂きます。「メーカで点検をされていない様であれば…」ですが、修理&点検に出して実質「仕様です」の回答が返ってきたので、投稿しております(点検はされて返却されています)。
なお「三脚を使用したらAFが改善されるのか…」に関しても、三脚使用でも改善しないことを確認しております(当該の撮影時も一脚使用状態です)。また、「焦点距離が長くなると…」ですが、その理由で運動会や演劇会を機会に、カメラを断念するお父さんが出るのでしょうね。将来、AIで改善する日には自分は居ないと思いますが(^0^)。
書込番号:21508208
1点
>バル助さん
AF-CのロックオンAFフレキシブルスポットでもダメですか?
該当の組み合わせは使った事ないのですが、6300よりもAF劣るはずのα7UとSEL70200Gの組み合わせでは、上記AF設定で走ってくる子や自転車に乗っている子が追えていました。
少なくともバル助さんの滑り台よりは倍以上の速度ですし、距離も5mくらいから20mくらいまで様々ですが、歩留まりは50%くらいで追えてました。
もしかして連写して全コマピント来てないと怒っているわけではないですよね?
書込番号:21508224 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
hokurinさん。ありがとうございます。
AF-CのロックオンAFフレキシブルスポットがα6300に無いので単純比較は難しいですね。無論、「連写して全コマにピントが合って欲しい」ではありませんよ。
どちらかと言うと、「はまると、連写して全コマにピントが合わない」状態なのです。
α6300の連射は、最速11写/秒ですが、シャッター音を消すと3写/秒しか出せません。
私は他の人のご迷惑を考慮し、シャッター音を消して3写/秒しか使ってませんが、子供の一滑りの連射で、殆どの写真が、ピントが合わないのです。うまくいって3割、酷いと1枚もピントが合わないのです。ま、野球のバッターなら優秀というのでしょうがね。
とりあえず、フォーカスエリアも色々試してみますが、撮りたい一瞬は、一度きりですので、素人には、難しいですね。
書込番号:21508292
0点
>バル助さん
私も別に気分は害していませんが、言葉尻から恐らく、価値観の基準が違うと感じ、これ以上は議論しても意味は無いかなと。
はっきりいって私の基準では、おっしゃる被写体をα6300で撮るのは努力が必要なレベルではなく、至って難易度の低い撮影です。実際腐る程撮ってきてます。歩留まりも6〜7割はあると思います。
もちろん、カメラ任せで撮影者はなにもしなくても、、、と言うことはもちろんありませんが。
失敗を経験し、次に違う方法を試し、を繰り返すうちに満足いく結果を得れるようになっていきました。
一回(ないし数回)失敗した段階で機材がダメだではおそらく、この先も無理でしょう。少なくとも、このカメラでは。
フォーマットの小さいカメラか、動き物に定評のある、一眼レフのハイエンド機を使うしか無いと思います。
まぁもう少し試してみる気があるのであれば、フレキシブルスポットで撮ってください。ゆっくり滑っている滑り台なんて構図最初から分かってると思いますんで。
やっぱり周りに色々にある場面でピント位置をオートで任せるのはお勧めできません。
ちなみにマルチやワイドの際に顔認識の枠は出てたんですかね?
どうもAFが追いついてないというより、後ろに合わせてるだけのように感じるんですが。
書込番号:21508359 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>バル助さん
>うまくいって3割、酷いと1枚もピントが合わないのです。ま、野球のバッターなら優秀というのでしょうがね。
私もパナのG8+100-300mmですが、条件が悪ければこんな事はざらにありますよ。
バル助さんはカメラに求めている期待が他の方よりも大きいのだと思います。
多分という事ですが、ニコキャノのレフ機を買っても、満足できないのではないかと思います。
また、野球の選手と同じで、今の機材でもっと工夫したり練習したりすれば、だんだんヒット率は上がってくると思いますよ。
書込番号:21508476
2点
>バル助さん
α6300はロックオンAFなかったですか、失礼しました。
打率3割くらいですか、レビューやyoutube 見た感じではもう少し良く撮れそうですが・・・。
サイレントシャッターが影響してることはないですかね?連写もHi+だとAFが追従しないと思うので、MidとかLoあたりで試してみてはどうでしょう?
チラチラ小さな四角が子供を追いかけていれば撮れそうな気がします。
ちなみに同じ4Dフォーカスのα7RVでは、走ってくる子供に瞳AFでほぼ追従します。α9のように瞳を捕らえ続けることはできず、途中顔認識になりますが8割くらいはOK出せます。
書込番号:21508556 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さん、ありがとうございます。
量子の風さん。Panaでも難しいですね。やはり期待が大きすぎたのでしょうね。精進してみます。
hokurinさん。3写/秒は連写でLowの意です。小さな四角では無いですが、顔認識の枠は出てました。走ってくる子供はうまく取れるのですが、瞳AFは難しいですね。そこら辺の性能差でしょうかね。
KM-Photoさん。「AFが追いついてないというより、後ろに合わせてるだけ」、そう私も感じたので修理依頼を出したのですが、結果は。。。撮影時に顔認識の枠は出てました。因みに、自分がこのレンスを購入したのは、9月で、10月の幼稚園の運動会で、遠くからカメラ側に走ってくる徒競走でAFはずれ多発(一枚もピントが合わないこと)を認識。12月のお遊戯会まで素人レベルの(AF使用を前提にフォーカスエリアを)試行錯誤したのですが、改善せず。今回は、修理用にワザと多発する公園に出向いて写真を撮り、修理時にデータを付けて送った結果でした。α6300はα6000から続く動き物に強いカメラだと期待して購入したので、期待が大きすぎたのでしょうね。撮影時の滑り台は蛇行してますので、AF予測は難しいと思いますが、単焦点レンズ(α6300とSEL35F18)では、それなりの率で取れてました。動き回る子供の撮影でピント位置をオートで任せられないのは、素人レベルには難しいですね。「価値観の基準が違う」と言うお言葉が、最もシックリきますね。子供の撮影で素人からカメラに投資してきた自分には、ここら辺が分かれ道みたいですね。Nikon機材をレンタルして試してみるか、カメラそのモノをあきらめるかの。子供の頃からカメラは時々に触ってましたが、やはり子供が出来てからの子供の被写体に対する意欲が大きく、自分としては、清水の舞台から飛び降りるつもりで投資を続けてきましたが、結果が期待を下回ったのは、今回の望遠レンズ購入が初めてで、それが言葉尻にでたのですね。皆さんのお言葉から、α6300とSEL70300Gの組み合わせで、単に顔認識機能が、誤作動しているだけとも思えますので、もう少し挑戦してから、結論を出して見たいと思いますが、運動会で望遠で撮るためだけにレンズ交換カメラに素人が手を出すのはリスクが高すぎとの感は否めないですね。
書込番号:21508730
0点
hokurinさん。誤解をまねきそうなので追筆させてください。「走ってくる子供はうまく取れるのですが、瞳AFは難しいですね。そこら辺の性能差でしょうかね。」の文は、単焦点レンズでの話です。すいません。
書込番号:21508759
0点
>バル助さん
こんにちは。レンズは違いますが私もα6000〜6300〜6500とボディを変えながら子ども撮りをしています。
最初のおっしゃっている設定&状況では「そんなものだろう」というのが私の実感です。
経験上、まずAF-C時優先設定はフォーカス優先、フォーカスエリアはフレキシブルスポット or 拡張フレキシブルスポット(フォーカスポイントのサイズは被写体に併せて選択)、かつロックオンAFの併用でかなり撮れています。ちなみにα6300にロックオンAF+フレキシブルスポット、ありますよ。
http://helpguide.sony.net/ilc/1540/v1/ja/contents/TP0000823543.html
α6300と6500のAF性能の差は正直言って分かりません。また、位相差AFの測距点は多いものの精度は謳い文句ほどでないのが実感ですが、ロックオンAFと併用すると純粋に距離情報だけの位相差AFに加えて被写体認識が加わるためか、AFヒット率が上がるようです。
シャッター半押し時のAF枠の表示を見ると「ホントに大丈夫か!?」という感じですが、信じてそのまま連写すると鉄道では9割、子どもでは状況にもよりますが7〜8割がたピントが合っています。ただし、最初のロックオン時はロックオンさせたい被写体(子どもなら顔)を正確にフォーカスポイントでつかむことが重要です。
参考になれば幸いです。
書込番号:21508949
2点
405RSさん, hokurinさん。ロックオンAFフレキシブルスポットを見つけました。誠にすいません。早速試してみますね。
405RSさん。AF-C時優先設定でフォーカス優先で、動き回る子供相手にシャッターが落ちますか? AF-C時優先設定でフォーカス優先にすると、AFヒット率以前に、フォーカスがドンピシャ合わないとシャッターが落ちないと聞いたので、シャッターチャンス時に慌てる自分を想像してバランスに設定してました。フォーカス優先ならカメラが被写体をご認識していない限り100%、AFが合っていると思いますが、素人の実運用に合うのか怖いですね。ご助言、ありがとうございます。
書込番号:21509243
0点
>バル助さん
フォーカス優先にしてもよほどのピンぼけじゃない限り普通にシャッターが切れますよ。それで期待してPC上でフォーカスを確認すると微妙にピンぼけのカットがあったりと、フォーカス優先と言っても判定が比較的緩いようです。
さらに「フォーカス最優先」みたいな項目が欲しいくらいですね。
書込番号:21509300
1点
>405RSさん
動き回る子供相手にAF-C時優先設定でフォーカス優先でも普通にシャッターが切れるのですね。早速、試してみます。貴重な情報、ありがとうございます。
書込番号:21509496
0点
なにか求めている物が、高いような気がします。
バランスとかしないでフォーカス優先の方がいいのでは?
でもmフォーカス優先にしても狙った所にAFが行かないこともありますからね。
カメラ任せよりより自分好みの物を求めるなら
できるだけ顔認識などのオート機能も含めてOFFにした方がいいときも
あと
中央1点であっても日の丸構図にならないように
例えば、被写界深度を考えて少し絞りを絞り込み胸に合わせるとかでもよいのでは?
それと日の丸構図でまずどうなるか、それで問題が解消出来れば、
中央にこだわらなくても1点で追うのもよいかと思います。
書込番号:21509582
4点
>okiomaさん
決して高望みしているわけではありません。普通に、走り回る幼児を写したい。出来れば多少のボケ味を加えてですが、それが高望みですかね。フォーカス優先は、SONY関係者と思われる人に相談した時、素人には、との意で薦められたから、使用しているだけで、その際に、フォーカスがドンピシャ合わないとシャッターが落ちないと聞いてました。「自分好み」なんてタイソウな希望は持つには、自分でもお恥ずかしいレベルです。「被写界深度を考えて少し絞りを絞り込み」...素人らしく自分の子以外は、ボケさして子供を浮かせたいので、今は(技術も無いのに)絞り開放一点狙いです。お笑いください。仰せに従い、日の丸構図でピントが取れるよう、隗より始めてみます。ご助言、ありがとうございます。
書込番号:21509853
0点
>バル助さん
ご返信ありがとうございます。
絞りやその他の設定に関して、最終的にどのような設定にするのかは後の問題であって
まずAFがどうなのかを、少しでもよくするためにレスをしています。
設定に問題があるのか撮り方に問題があるのか、はたまた仕様なのか不具合なのか・・・
それと、ソニーの関係者と言っても
その程度の機材に対して知識の持ち主かによって説明も変わってくるかと
メーカーのロゴを羽織った方と話をしたことは何回もあります。
その中には機能や性能でこれはいいですよ。とか表面的な事しか言えず、
ちょっと専門用語を入れ質問をしたらまともな回答すら出来ない人も実際にいますからね。
全てを鵜呑みにしない方がよろしいかと思います。
書込番号:21510006
3点
>okiomaさん
度々のご助言、ありがとうございます。しかしフォーカスが合わない原因の追及でしたら絞りを絞り込むと被写体深度が深くなり、フォーカス判定が甘くなる、つまり、原因判定が甘くなるのでは無いでしょうか?しかし、最終手段としては有りなのは理解してます。'AF-C時優先設定'のバランス/フォーカス優先も、決して否定している分けではではありません。
この期に今までの内容をまとめて見ましょう。
『露出優先の"A"』は固定で『一脚/三脚使用』を前提として下記を今後確認します。
'AF-C時優先設定':現:"バランス"⇔"フォーカス優先"
'顔検出:現:"入り"⇔"切り"
'フォーカスエリア':現:"ワイド"/"ゾーン"⇔"ロックオンAF+ワイド"/"中央"/"ロックオンAF+中央"/"ロックオンAF+フレキシブルスポットL"
素人ですので、検証にも時間を要するとは思いますが、コツコツやってみます。
しかし、運動会の写真撮影時の注意点を説明するサイトは多いですが、こんなコトを書いてあるサイトは、見つかりませんでした。皆様、ありがとうございました。しかしながら、情報を総合的に考ると、鉄板の設定は無いのでしょうね。そうだとすると素人には、ハードル高いと感じるのは、私だけでしょうか...orz...。
書込番号:21510331
0点
>バル助さん
http://photo.nyanta.jp/A7LOCKON.html
によると、滑り台でのお子様の撮影は、「中央ボタン押しロックオンAF」というのが適していそうですね。
ソニーは仕様が分かりにくいですが、いろいろと頑張っているような気がしてきました。
書込番号:21510399
1点
バル助さん
そうなんゃ、、、
書込番号:21511614 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>バル助さん
ロックオンAF見つかりましたか、うまく追えると良いですね。
お持ちの組み合わせはレフ機含めても、かなりAFに強い部類の組み合わせだと思いますので、慣れれば良い結果が得られるかと思います。
書込番号:21513654 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
α6300+1670Zのユーザーでした。
私の場合はスレ主さんのような理由ではなく、単に「重く、かさばる」のでコンデジに替えました。
AFの中抜けも追従性の悪さもなく、非常に高性能なミラーレスでしたが、個体差なんでしょうね。
ただし
>キタムラを通してSONYに修理依頼をしたら、推奨レンズにも関わらず、なんと回答は、「仕様です」でした。
とのこと、キタムラに修理依頼をすると、特に指定をしないとメーカー(ソニー)ではなくNという専門業者に出されるんじゃないの?
以前この掲示板でキタムラの同じ店舗に修理に出したのに、店長が替わったせいでメーカーではなくNに出されたという報告がありましたよ。
回答書(あるいは修理見積書)はソニーのものでしたか?
書込番号:21515740
2点
量子の風さん、nightbearさん、hokurinさん、ヤッチマッタマンさん、コメントありがとうございます。重複になりますが、検証にも時間を要すると思います。特に今はインフルエンザが流行っているようですし、子供も風邪気味で、なかなか機会を得ません。春から夏頃を目処にやってみるつもりです。すいません、長い目で、見てやってください。
ヤッチマッタマンさん。「回答書(あるいは修理見積書)はソニーのものでしたか?」への回答ですが、請求明細書が入っており、その書類の末尾にSONY関係のウェブサイトアドレスを引用してアンケート協力依頼や、「SONY特約点以外で…」の文言、今回の個人情報の取り扱いなどを説明してましたので、SONYでの修理と思われます。また、キタムラに修理依頼をする際もSONYでの修理で依頼し店舗での合意を得てます。また、事前にSONY修理窓口にも電話して、話を通しており、その際の合意事項を踏まえたと思われるコメントも別紙の料金票に記載されてました。以上より、SONYの修理であろうと考えられます。
書込番号:21517025
0点
バル助さん
おう。
書込番号:21517027 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>以上より、SONYの修理であろうと考えられます。
そうでしたか、ならば「仕様です」の回答は覆りませんので、そのまま受け止めるしかありません。
>全て手放してNikonかCanonにしようかと、悩んでいます。
私はα6300に鞍替えする前はEOS5Dmk3+2.8通しの大三元+300/2.8+その他諸々、でやっていましたが、
大きさと重さが災いして一昨年は年間で1〜2回しか持ち出すことがありませんでしたので、思い切ってすべて処分しα6300に鞍替えしました。
前述しましたがα6300+1670Zは連写、AF性能をはじめ全てが素晴らしく、買い替えたことに対しては全く後悔はありませんでした。
しかし重さと大きさ --- 特にカメラバッグを持たない主義の私にとって、普段使いのバッグの中で居場所に困るT字型の形状は私には不向きと判断し、現状はコンデジ(GRU)でこと無きを得ています。
もし私がスレ主さんの立場なら、現有レンズがフルサイズ対応のFEレンズですからα6300をα7系のどれかに、あるいは望遠効果を狙ってα6500に買い替えますが、、、。
書込番号:21517408
0点
まあ、一般論ですが、動体撮影はお金が性能に直結するエリアです。
これは風景やポートレートとは違います。
そもそも、動体撮影領域では、70-300F4.5-5.6のような安いレンズで最高の結果を得ようとしても、無理があると素直に思います。これはニコンでも同じです(昔ニコンのD800Eをメイン機として使っていました)。動体撮影に強い高速レンズはどこでも高価になる。10万円の安物レンズではどこのメーカーでも同じ動体性能です。
貴君は、ボディーの高速性だけに気を使い、レンズの高速性を忘れている。
わたしなら、もう少し高性能なレンズ(つまり動体に素早く反応できるレンズのこと)を使います。
動体に素早く反応するためには、レンズ内部の駆動力や絞り変更を高速にする必要がありますので、高価になります。
私は動体撮影はAマウントのα99Uで行うのでEマウントの動体レンズは詳しく知りませんが、少なくとも70-200F2.8GMや100-400GMがより高速レンズになると思いますよ。(私はα7RUユーザーです)。
高速レンズを使いましょう。
ニコンに行っても同じことになります。安いレンズは高速駆動できないので、結局高速レンズ(高いよ)を買わされることになる。
安くて速い動体カメラはα9+100-400GMでしょうね。ニコンのプロ機と同じ高速性能でプロ機よりもα9は安い。
動体撮影は鬼門ですよ。お金が性能に直結するから。
そういえば、私はα6000で16-70F4Zをつかってるが、このレンズは望遠は短いが70-300よりも少し高速だろうね。
レンズは高速性で選びましょう。
貴君は低速レンズを買った。これも勉強です。次は高速レンズを買えばよいのだ。
私は、いっぱい勉強しました。だからこれくらいでは驚かない。
勉強して、 撮って 撮って 撮りまくろう!
書込番号:21562929
3点
まず、相対速度の問題ではない。
相対速度という表現も間違いである。
レンズのフォーカスにしてもフォーカスの速度依存ではない。
今回の事例はフォーカス精度とフォーカス追従精度の問題。
他メーカーの70-300の標準的なレンズで何ら問題ない。
2mほどの距離でも向かってくる被写体に十分に追従する。
ソニー機が最も苦手とする状況のうちの一つ。
4Dフォーカスと謳っているが静物に対してもAF精度はまだまだ
別に他メーカーを推奨する意図もないので機種は伏せるが撮影距離2〜3mで撮影可能な被写体なら70-300で十分に追従する。
F値も5.6の開放
書込番号:21564970
6点
この程度の被写体ならiphoneでも余裕で追えるのでは…w
子供+滑り台はそんな簡単な方ではないように思いますが,6300でも全部スッポ抜けるならCN機でも同じ結果になるんじゃないですかねえ…
書込番号:21565639
3点
WIND2さんの写真のexifにはなぜカメラ名がでないのでしょうか?
書込番号:21565816
6点
>GED115氏
スレ主の事例は5〜10mと書いている。
滑り台としては距離が離れているほうだ。
しかも児童が滑っているならなおさら速度は低い。
例えて言うなら運動会のトラック脇から向かって走る児童を撮るほうがAFには厳しい状況。
iphoneでも余裕で追えるのならiphoneのサンプルを出して欲しいもんだ。
>アバンカ氏
>写真のexifにはなぜカメラ名がでないのでしょうか?
コメント内で
「他メーカーを推奨する意図もないので機種は伏せるが」
と記述しているが?
GED115氏のような経験なく想像でしかコメントできないにも関わらず小煩いのも存在するからね。
書込番号:21566020
3点
Nikonの70-300oのAFの距離窓を撮ってみました。
AFは被写体との距離が有ればあるほど楽に合います。という事ですね。
で、実際に動きものにピントを合わせ続けられるかどうかは、ちょっと別の話です。
AFは合うとか合わせるもんでは無いと思っています。 被写体に引っ掛けるものだと思っています。
カメラやレンズの性能の良し悪しによって合わせが楽かシビアかの差は出てくるでしょうが、一番大きな要素はそこじゃないと思います。
じゃあ、なんだ! それは撮影者が個々に見つけるものだと思います。 キマった?
てか、上の写真の意味分かりますよね。 っていう方が失礼な事ですよね。 ^^;
書込番号:21567676
5点
>iphoneでも余裕で追える
>子供+滑り台はそんな簡単な方ではない
>6300でも全部スッポ抜けるならCN機でも同じ結果
iphoneで撮った向かってくる動体サンプルが出てこないね 笑
子供+滑り台ってそんなに難易度高いかな?
書込番号:21577352
3点
orangeさん、WIND2さん、GED115さん、アバンカさん、始まりはStart結局はエロ助…さん
コメントありがとうございます。
私事で、しばらくネットが見れない環境におりまして、戻ってみると、多数のコメントがあり、ビックリしてます。
orangeさん、恥ずかしながら、十数万円を安いと感じられるほどの身では無いので、失礼ですが、自分の身の丈に不相応なコトと感じてしまいます。やはり、素人には子供の運動会などは鬼門ですかね。
WIND2さん、やっぱり、SONYはAF能力が弱いのですかね。CANONの一眼デジカメでもみにいくかな?
GED115さん、WIND2さん、iphone7は、私も所有してますが、主観的意見ですが、スマホのカメラは自動的な加工を前提にしており、カメラの写真とは異なる気がしますし、スマホの写真に感動を覚えたことが無いので、(ド素人で)すいません。
始まりはStart結局はエロ助…さん、「AFは被写体との距離が有ればあるほど楽に合います」は、理解できます。「AFは被写体に引っ掛けるもので、撮影者が個々に見つけるもの」は、自分には「数撮って経験から割り出せ」と聞こえますね。この出来ればヒントを頂けると、試すことが出来て納得がいくのですが、素人の理解を超えるものなのでしょうね。
皆様、ありがとうございます。これから、環境が整ってきましたら、検証すすめてまいります。
書込番号:21769529
1点
諸処の事情で時間が、かかりましたが、けじめで、結果を記載します。
『露出優先の"A"』+『一脚使用』+『F-C時優先設定:フォーカス優先』+『AF-C時優先設定:切り』+『フォーカスエリア:ロックオンAF+フレキシブルスポット』での結果です。
前よりは、フォーカスが合った写真が増えたが、クローズアップして解像度ギリギリ迄にすると、止まっているときに比べると、髪の毛や肌の質感に注目してしまうと、やはり合っていない。
個人の所感は、『ここまでいくと、素人レベルで無いので、こだわると仕方が無いが、悔しい』が、率直なところです。ここから先は、自分のコダワリ/妥協と修行ですな。皆様、おつきあい頂きまして、ありがとうございました。
子供が1歳児になる直前に素人レベルから撮ってきた写真も、いろんな意味で、ついに妥協ということを知る「曲がり角」に来ました。これも一つの出会いですので、カメラを開発して頂ける人々に感謝しつつ、気長にマイペースで、これからもカメラで撮ることを楽しみたいと思います。
この度は、皆様のお力添えを頂きまして、短気を起こさず、ここまでこれましたことに、深く感謝しつつ、この件を個人的には、クローズさせたいと思います。重ね重ね、ありがとうございました。
書込番号:22167316
0点
レンズ > SONY > Vario-Tessar T* FE 16-35mm F4 ZA OSS SEL1635Z
始めて投稿します。
Canon 60Dを過去8年ほど使い、フルフレームに移行しようと思い切ってSonyαIIIに乗り換えました。
室内を広角でとりたいのでVario-Tessar T* FE 16-35mm F4をチョイスしたのですが、開封して初期不良に気付きました。
レンズ内のプラスチックパーツが外れていて、キャップを取るとともに小さいパーツが落ちてきました。
CanonとTamronのレンズを使っていて、このような不良は経験したことがなかったので、かなりびっくりしました。
ひょっとしたらSonyのレンズは壊れやすいのかと思い、やはりCanonにしておけば後悔しているところです。
Sonyに持って行ったら交換ではなく修理になりますと言われ、その対応にもびっくりです。。。
3点
どこのメーカーでも初期不良はありますよ
修理か交換か?の判断はわかりませんが
販売店と交渉の方がやりやすい感じでは?
書込番号:22069868 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
あらら、そんなこともあるんですね〜
ご愁傷様です。
私の経験でも、メーカーは新品交換って頑なにしてくれないですね。
初期不良交換をしてくれるのは販売店です。
Amazonやヨドバシドットコムなんかは簡単に交換品を送ってくれますよ。(^^)
ソニーストアなんかはどうなんだろ?
書込番号:22069887
3点
ほら男爵さん 様
返信ありがとうございます。
現在海外在住でして東京帰国の際に購入したため、現地Sonyとの対応になってしまいなかなか思うようにいきませんでした。
なんせあまり経験がなかったことなので、掲示板の皆様も故障・不良とかあるのかなと思い投稿させてもらいました!
書込番号:22069892
2点
スレ主さん
それはショックですね。。。
実は、私もソニーレンズで悲しい経験があります(泣)
ソニーさんは品質管理が悪いのか、1635GMの高級レンズに粉をまぶしたようなゴミが全体についててショックでした。
必要だったので、使用を続けていますが、、正直、レベルの低さに驚いています(泣)
書込番号:22069950
2点
おりこーさん 様
それはショックですね。Sonyに変更する際にかなりの時間掲示板を見ていてあまり不良等メッセージを見ていなかったので、初期不良にあたるのはどんな確率だ!と嘆いていたので、参考になります!
次回もしSonyの機材を購入する場合は現物チェックしてからにします。
ありがとうございます!
書込番号:22069962
0点
お気の毒なことです。
初期不良(使用初回で露見した不良;使用前に見ただけで分かる不良)の交換サービスは販売店がやることです。基本的にメーカーのサービスではどのメーカーでもやらないのではないかと思います(SONY store で購入された場合なら少し対応は違うかも知れません)。
「カメラ 初期不良 site:kakaku.com」で検索すると類似事例のお話が沢山出てきます。
早くになんとかなれば良いですね。
書込番号:22070192
8点
>Sonyに持って行ったら交換ではなく修理になりますと言われ、その対応にもびっくりです。。。
まず、製品の売買契約をあなたとしたのは販売店です!
販売店がお金をもらって、製品をあなたと物々交換しています!!
初期不良品で製品を交換するのは、あなたからお金をもらった販売店の義務です!!!
不良交換のリスク代金は販売価格に乗せられていますので、メーカーから問屋への卸価格には乗っていません!
どのメーカーも事情は一緒です!
メーカーサポートが製品交換に応じる場合、それは交換ではなく、ただであなたに挙げる状態になります!!
やれと強要するなら、ただのモンスタークレーマーになるので注意しましょう!!!
>私の経験でも、メーカーは新品交換って頑なにしてくれないですね。
するほーがおかしい状況です!
してくれる場合もマレにあるよーですが、たぶんその場合、特殊お客様対策係wの案件として別予算で処理されてます!!!
>現在海外在住でして東京帰国の際に購入したため、現地Sonyとの対応になってしまいなかなか思うようにいきませんでした。
ますます、その対応した現地SONYは1円ももらってないですよ!?!?!?!?
>次回もしSonyの機材を購入する場合は現物チェックしてからにします。
Sonyだけでなく全部のメーカーとも同じですので、すべてチェックしてください!
もちろんカメラ以外も同じなので、工業製品はすべてチェックしてください!w
スーパーで購入した大根が痛んでいたからと言って、産地の農家に押しかけて交換を要求するのはおかしいと考えると良いかと!?
ましてや、海外在住の原産地農家親戚の家に押し込んだ!?!?
書込番号:22070387
20点
そりゃ初期不良の交換なら販売店経由じゃなきゃ保証内の修理対応になるもんだと思いますが…w
キヤノンは交換してくれるのかなw(実際問題修理するのか新品と交換するのかは知りませんが)
書込番号:22071170
4点
それが当たり前の対応だと思いますけどね。
僕も 海外在住です が 現地でも & 日本でも(免税で購入できるんで) 買いますが
海外の方の様に メーカー限らず 必ず 開封させて 現品確認後 納得して 購入してます。僕もそうしてます。
操作系で不具合は その場で見つけれないかもですが、この様な部品が落下とかは 購入された方の見落としの落ち度でしょ。悪いけど。
日本で購入(どうせ免税でお安くでしょ)で 現地のソニーの文句ですか?? あり得ない。
保証で 修理して頂けるとのを ありがたく思わなきゃ。(国際保証効けば無料でしょ)
それが嫌なら
日本の購入店まで 自分で 送料(往復)持ちで 送って 初期不良で もの交換してと交渉しなきゃー。
並行もん買うとは こうゆうリスク(その場で安く買えたとしてもね)抱えるという事で。
それが 嫌なら 現地で お高くても 買うべきですが??
違いますか??
日本の方も B&Hとかで買う方は それ理解して買ってると思いますが??
悪いけど。
書込番号:22071203
10点
たまに交換してくれる時も有るが、絶対「交換します」とは言わない。
「こちらの方でさらに詳しく検査しますので、結果が出るまでコチラをお使いください」って新品を渡す。
どのみち結果報告なんて来ないんだけどね。(笑
書込番号:22071663 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>dnagatomさん
お察しします。
私も過去に1回だけレンズのコーティングムラで初期不良に当たったことがあります。
大型量販店のNETSHOPでしたが、在庫が豊富で即時に交換してもらいました。
金額だけではなく、こんな時の対応も含めて購入するお店は選びましょう。
ところで、余計なお世話かもしれませんが・・・
「めぞん一撮さん」の書込番号:22070387は気にしない方が良いですよ。
ナイスを5人も付けておられますが、勘違いも甚だしい。
初心者マークが付いているスレにも関わらず、威圧的な書き込みが気になりましたので書き込んでおきます。
書かれている内容は、例えば生鮮食品などのように「買い切り」で仕入れて返品ができない場合の話です。
完全梱包されて、流通過程で検品できない精密機器の不良リスクを小売店に負わせることなどありえません。
勘違いされてます。
逆に、流通方法にもよりますが、こんなこともありました・・・
某百貨店の果物売り場で生産者の表示されたメロンを購入しましたが、中が腐っていました。
いちいち百貨店に行くのも面倒なので腐っていた旨を電話で連絡して「果物だから当たり外れはあること。交換は不要。」と告げたのですが、後日、産地の生産者のご自宅から直接詫び状と新しい商品が届きました。
NETの情報は読み手が取捨選択するのは当たり前ですが、威圧的な書き込みに傷ついておられなければ良いのですが・・・
Sonyレンズが壊れやすいわけではないと思いますが、スレ主さんの納得のいく結果を得られることを祈念いたします。
書込番号:22072110
9点
昔
ソニーは時限爆弾付きとか言われていましたね
キャノンも漏れなく時限爆弾が炸裂する機種もありましたが
ネットが普及した現在、そんな仕様の品物を出したら、
販売に大きく影響する位、一目瞭然なので
設計ミスでも無い限り、壊れやすいなどは無いと思います
>交換ではなく修理になりますと言われ、その対応にもびっくりです。。。
こんかいの場合は、メーカーで無く、販売店に持って行くべきだと思います
持って行かれない場合、電話確認すれば
まともな店なら、交換対応してくれると思います
書込番号:22072354
0点
スレ主さんも現れなくなったし、終わったスレとしていーかな!?
有効なスレだと脱線になるので!!w
威圧的かどーかは見た人の好き好きで自由にお取りください!!
当方はいつもだいたいこんなんですので!!!
ただ、価格.comにはありがちな、自分に目障りな相手は、何を騙ってでもたたきつぶす!!!
とゆー場が混乱しよーが、ニセ情報が流れよーが、相手さえ潰せればあとは知ったこっちゃない!
とゆー人がいるのが困りものですね!
明日のその先さんの中の人が誰かは知りませんが、個人保護法が守られてるなら、
あなたの家にお詫びの品は届きません!
もし本当に届いたのなら、委託販売のよーな物で、最初の品も農家から直接届いたときだけです!!
その場合、あなたは農家と直接取引して、農家に直接お金を払っています!!
あくまでアナタの例をスレ主さんのレンズと一緒の話にするなら、その百貨店は名前を挙げて
ここで危険店として、警告を発するのが良いです!!
価格.comとゆーところの存在意義は、他のサイトと違い、ここで買ったら店員さんが親切で物知り!
とか、ここでかったらひどい目に合う!!! とかのショップ情報を持ち寄るところです!!!
あなたの買った百貨店は個人情報がザルな、危険な販売者ですので、ぜひ実名の公開をお願いいたします!!!
・・・まぁ10中8〜9、書いてるときに考えた創作話だとはおもいますが!!?
書込番号:22077931
4点
修理=無料
販売店の交換=送料(どちらが持つのか?)
なのでしょうか?
書込番号:22077968
0点
>めぞん一撮さん
貴兄は、大変面白い方ですね。(笑)
私が指摘した「勘違いされてます。」については、そっちのけですか?(笑)
貴兄の辞書に「返品」という言葉はありましたでしょうか?
いやだなぁ〜、メロンの話は途中が省略になっているに決まってるじゃないですか・・・
だって、普通に読めば、「どうやって住所等が分かったのか?」の部分がごっそり抜けてるから推測できますよね。
「ああ〜、きっと、その後に果物売り場から連絡が来て『生産者が名誉挽回のため、どうしても新しいものを提供したいと言っているので住所を教えていただけないか?』って承諾を求めて来たんだろうなー」って。
(実際の話は、もっともっと複雑なんですが・・・まあ、このくらいで。)
ちなみに、なぜメロンの話を書いたかというと・・・
カメラやレンズなどの精密機器は完全梱包されていて、小売店や購入者が開封するまで不良品かどうかはわかりませんので、今回話題になっている返品・交換やメーカー保証といった担保がなされているわけです。
小売りにとってはその担保のおかげで安心して販売でき、メーカーにとっては、それだけ、商品について自信があるということです。
大根などの生鮮食品に保証書はついてませんが、生産者さん(農家さん)にとっては、この例からもわかるように、愛情や誇りをもって出荷されているんですね・・・カメラやレンズと同じようですね・・・と言いたかっただけのことです。
書込番号:22079020
3点
レンズ > SONY > FE 24-105mm F4 G OSS SEL24105G
発売されてずいぶん経つのにまだ品不足とは。
意図的に供給調整をしているのか,余程、管理者が無能なのかのどっちかですね。
このまま改善されないなら、NIKONのミラーレスが出たら乗り換えるかな。
6点
供給不足って、そんなに関係あります?
2.5ヶ月など未定ってわけではないし。
それで乗り換えるとは斬新な意見だと思いました。
書込番号:21973968 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
リコールによって量産性が低下したままなのではないでしょうか?
アメリカAmazonでは販売されていますが、イギリスAmazonでは未だにPre-order状態です。
書込番号:21973981
2点
>このまま改善されないなら、NIKONのミラーレスが出たら乗り換えるかな
ソニーはきっと喜ぶと思います(爆)。
書込番号:21974037
24点
とっととソニー機材うっぱらって他社に移行してね
書込番号:21974272 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
このレンズに限らず、純正FEレンズで人気のあるものの多くが品薄状態にあります。なので、これだけをライン増やして大幅増産することは妥当性がありません。待たされるのも困りますが、さほど欲しくもならない魅力性の薄い製品をどんどんリリースされるよかマシでしょうね。
書込番号:21974662 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
発売から半年以上経つのに2ヶ月以上待ちとは
凄い人気商品なんですね。
その期間を考慮して撮影計画を立てるしかないですね。
書込番号:21975419
1点
レンズ > SONY > 70-200mm F2.8 G SAL70200G
レンズ不調で修理を依頼したところ、AFユニットの修理部材が枯渇に伴い本レンズはEoLとのこと。
追い金18万円で2型への有償交換を案内されました。
仮にも「大三元」の一角を占めるレンズなのに、EoLまでの期間が短すぎやしませんかね…。
7点
>h1deak1さん
超音波モーターを辞典で調べると
問題点として、摩擦駆動の為
耐久性に劣る。
となってます。
高価な超音波モーターレンズは
年間あたりのレンズ代が高くつくと言う事です。
書込番号:21890437 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
製造(発売)終了から何年経ってます? たしか5年とかは修理できないといけないのですよね。できないとなると何らかのペナルティーを課されるべきで、無償交換は焼け太りになるにしても、18万円は法外。
ソニーにしろパナにしろ、やっぱり、こういうときの対応や部品の手当が悪い意味で家電メーカー的ですねえ。αというシステムを売っているのに、ここのカメラやレンズをそれぞれ独立した製品だと勘違いしている。家電製品はそうですからね。
サービス体制ついてもそうです。もちろん、それらにはコストがかかりますが、全部ひっくるめてのカメラビジネスです。ニコンもキヤノンもオリもペンタも富士も、そうしてきています。そういう自覚を持ってもらわないと。単品を売りつけて荒稼ぎするだけでは困ります。
書込番号:21890521 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
こんにちは
II型新品ヨドバシと比べて10万なら修理交換承諾してしまいそうです…。
それより良い機会だからEマウントへ行くかも迷いそうです。
書込番号:21890530
1点
こんにちは。
2006年8月 当レンズ発売
2013年11月 2型発売
みたいなので、生産終了は2013年なんですかね?
とすると併売期間があったとしても今年で最長で5年ですか。
高いレンズなんですからもう少し修理体制を整えて欲しいですね。
こういうのを見ると手を出しにくくなりますね。
コンデジですけどキヤノンでもS120でこういう対応があったと
書き込みがありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009971/SortID=21321026/
たしか最近オリンパスでも似たような事案があったと記憶しています。
メーカーも大変なんでしょうけど、こういうのは信用をなくしますね。
書込番号:21890727
2点
法律とか疎いんですが
補修部品保有期間の
5年だか7年だかは
あくまでも推奨されているだけであって
規制はないんじゃなかったでしたっけ。
書込番号:21890985
0点
努力目標です
cpuとかLCDなんて部品の製造年が短いので
最近はどこの会社も守れなくなってきています
書込番号:21891264
0点
5年か7年か、義務か努力目標なのか。そういうあたりきちんと把握していませんが、具体的な手当に対して妥当な支払い額があるはずです。ユーザーも無茶を言っちゃいけませんが、メーカーはユーザーが客観的に納得できるような条件にしないと信頼されなくなりますよね。
書込番号:21891547 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
24〜5万で新品が買えると思うと18万はなかなかとりすぎな気もしますね
とは言えソニスト税抜きでまだ31万するのか…
マップカメラのワンプライスが8万だからそれで新品に買い替えたほうがちょっと安いですね
不調ってのがどのくらい不調なのか分かりませんが
書込番号:21892102
2点
そうでしたか。
とは言えましてやGレンズ
なんだからもうちょっと
面倒見てもいいかと思います。
だから所詮電気屋と言われるのかな。
RX100から100M5なんかは並売と
消費者目線でなかなかユニークなと
感じてましたがこんなお粗末な
とこもあるんですね。
書込番号:21892276
2点
皆さんが違和感を持っているのと同じように、私も「仮にも大三元の一角を占めるレンズなんだから…」という部分です。
これが「撒き餌レンズ」のようなものならそんなもんかと思うのですが、「大三元」の「Gレンズ」です。
これと同じ問題が今後EマウントのGMレンズやツァイスレンズにもあり得ると考えると、もはやハイアマユーザーがソニーαというエコシステムを選び、レンズ資産形成をしてゆく上で大きなリスク要因と受け取られかねないように危惧します。
治すための部品に在庫があれば柔軟に対応するとは言っても、今回のようにレンズ側でAFを司る部品が枯渇して修理不能というのは、使い捨て出来るようなレンズであれば仕方ないかと思いますが、このさき大三元のGレンズ・ツァイスレンズを選択肢に入れる際のレンズ資産形成における減点項目として「先々修理が怪しいならレンズ資産として安心できないソニーを外すか…」と言われかねません。
ニコンやキヤノンではこういう話はゼロではないながらもあるんでしょうが、今回あまりにも早いハイエンドレンズの死を思い知らされたため、AマウントユーザーのみならずEマウントのエコシステムでレンズ資産形成を考えていらっしゃるすべての皆さんへの警鐘となれば幸いと考え苦言を書き込みさせていただきました。
書込番号:21892496
7点
まあ,初代は2003年の設計ですからEやG2がそうなるとは限らんでしょう
書込番号:21893684
0点
今回の私のように、いざ蓋を開けてみたら同じようなことになっていた…なんてことにならないことを願うばかりです。
まぁ、一事が万事って言うくらいですから、同じ体たらくを味わうでしょうね。
書込番号:21894113 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
SAL300F28G SSMは先日修理しましたけど
部品は未だ大丈夫でした
出来れば基盤だけでもG2にして欲しい…(  ̄- ̄)
どれくらい持つのか漠然とした不安は有りますが
G2に有償交換だといくらなんだろう?
書込番号:21894650 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは
ミノルタから設計・部品供給を受け継いだレンズだと仮定して、ソニーで同じ部品が用意できなくてG2にしたのなら、G2やEマウントは大丈夫だと思いたいです。
ところで、たいていなら「修理代をもって異機種交換」だと思うのですが、修理代が18万なのでしょうか?
そうでないなら、詳細を聞き出して「修理代までなら出す。(レンズが関わらない)AF関連の修理でこの商品の半額以上は考えてられない」と交渉されてみては?
前玉に小さな傷が付いている私のレンズも修理代でG2にしたいなぁ…。
書込番号:21895245
2点
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