このページのスレッド一覧（全1667スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 TTArtisan 40mm f/2.8 MACRO C [ソニーE用]と迷っています |
1 | 8 | 2025年4月2日 21:46 |
| 【質問】プロテクトフィルターおすすめ |
21 | 12 | 2025年3月31日 06:05 |
| レンズフードvsフィルター |
22 | 19 | 2025年3月30日 08:38 |
| aps-c機にフルサイズレンズを使用することについて |
53 | 12 | 2025年3月22日 00:15 |
| AFが微ボケしてしまうのですが |
203 | 69 | 2025年5月12日 21:24 |
| 【三脚】について情報を教えてください |
27 | 33 | 2025年3月18日 11:00 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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【使いたい環境や用途】インスタやヤフオク用の腕時計の撮影（趣味での）のみの使用で、スナップ撮影等はしません
【重視するポイント】値段
【予算】3万以内
【比較している製品型番やサービス】TTArtisan 40mm f/2.8 MACRO C [ソニーE用]
【質問内容、その他コメント】NEX-6での使用です。以前はCOOLPIX W300で撮影していたのですが、水没させてしまいマクロレンズを検討しています。
TTArtisanのマニュアルフォーカスは問題ないのですが、①露出？はカメラ側で自動でやってくれるのでしょう？また、②写りはSEL30M35と比べて違いはありそうでしょうか？
以上2点お分かりの方教えていただけないでしょうか。
本来ならTTArtisanの方で質問すれば良いのでしょうが、クチコミが0件でしたので・・・
カメラの技術及び知識のレベル的にはSEL30M35の方が良いのでしょうが、価格差でTTArtisanが良いかなと思っています。
宜しくお願い致します。
0点
＞kaikaichanさん
こんにちは。
＞本来ならTTArtisanの方で質問すれば良いのでしょうが、クチコミが0件でしたので・・・
シャンプーハットAさんがレビューされていますよ。
・レンズ > 銘匠光学 > TTArtisan 40mm f/2.8 MACRO C [ソニーE用]
安くても良く写るマクロレンズ
https://review.kakaku.com/review/K0001388500/#tab
クチコミでも質問されれば回答がありそうですが。
＞②写りはSEL30M35と比べて違いはありそうでしょうか？
レビューの開放でこの描写ならレンズのシャープネスは
問題なさそうですね。かなりシャープだと思います。
安価なレンズですので近接時の像面湾曲の補正が
どの程度かはわかりませんが。
＞①露出？はカメラ側で自動でやってくれるのでしょう？
電子的な連動はありませんが、絞り優先のAモードで
自動露出になり、露出補正もカメラで可能だと思います。
レンズの絞りを絞むと被写界深度は変化し、
露出もその絞りに合わせて自動調整されますが、
その時の使用した「絞り値」は記録されません。
撮影ファイルのEXIFのデータをみても「F0」表示になります。
絞り値や焦点距離を撮影情報として記録したい場合は
純正マクロレンズの方が便利ではあります。
後のデータ活用（このくらい絞ればこの被写界深度とか）に
問題なければ、選択してとしてありかもしれません。
書込番号：26130683
0点
＞kaikaichanさん
Dustin Abbottさんのレビューを読みましたが、
この方は数多くのレンズをこれまで検証されていて、
いつもあまり提灯記事のようなものは感じられず、
悪いところは見付け出してきちんと書かれる方と僕は感じていますが、
光学性能はなかなか良さそうな気はしますね。
https://dustinabbott.net/2021/08/ttartisan-40mm-f2-8-11-macro-review-and-gallery/
＞とびしゃこさん
＞kaikaichanさん
＞安価なレンズですので近接時の像面湾曲の補正が
どの程度かはわかりませんが。
上記でのレビューでは
〜
I found a minimal amount of barrel distortion, which I corrected manually with a +2 (there won’t be automatic correction of anything because of no electronics. Vignette is on the mild side of moderate, requiring a +45 to correct it. Neither is a big deal, and both things are mild enough (and linear enough) to leave uncorrected in most images.
〜
と書かれており、樽形の補正しやすい単純な歪みで、＋2の手動補正あたりと書いているので、
それを信用するとそこまで目立つ歪みではなさそうですね。
レビュー中に本の中の文字を接写で撮っているものがありますが、
ダスティンさんも書いていますが、色収差があまり出ないようで、
このフォーカスポイントの文字の色を見る限り、
接写にはなかなか良さそうな気もしますね。
書込番号：26130702
0点
SEL30M35の中古であれば新品のTTArtisanと価格は変わらない（か、SEL30M35のほうが安かったりする）ので、「中古は嫌だ！」というのでなければ、あえてTTArtisan 40mm f/2.8 MACRO Cを選ぶ意味はないと思いますが。
SEL30M35は当方も使用しておりましたが、軽量コンパクトかつ、インナーフォーカスでAFも早いのでAPS‐Cで使用するならベストかなと思います。
ちなみに、当方は中古を１６０００円くらいで購入し、ヤフオクなどの出品用に使用していました。
TTArtisan 40mm f/2.8 MACRO Cでの露出は絞り優先にするか、マニュアルでもISOをオートにすることである程度のオート撮影はできると思います。
ただ、電気接点はついていないので、レンズ補正などが使えないため、画質面では劣る部分はあると思います。
書込番号：26131219
0点
＞DAWGBEARさん
＞それを信用するとそこまで目立つ歪みではなさそうですね。
樽、糸巻き、陣笠型などの「歪曲収差」ではなく、
近接撮影時にピント面が平面にならずに
周辺が倒れる「像面の湾曲」を指しています。
価格でもよく「歪曲」と「湾曲」が誤用されますが、
像面湾曲は単画像の画像補正では直せない、
光学的に補正しておくべき問題となります。
書込番号：26131324
0点
皆さまご回答ありがとうございます。
＞とびしゃこさん
「絞り優先のAモードで自動露出になり」
なるほど、これなら私でも使えそうです。
「近接時の像面湾曲の補正」の件ですが、DAWGBEARさんに案内頂いた作例を見る限り素人の自分には十分だと考えます（と言うかわかりません）。
「絞り値や焦点距離を撮影情報として記録したい場合」こちらの件も記録不要であります。
＞DAWGBEARさん
ご案内頂いたサイトのレビュー及び作例非常に参考になります。
＞y_phobiaさん
中古は今回は考えておりません。ご提案ありがとうございます。
「マニュアルでもISOをオートにすることである程度のオート撮影はできると思います」参考になります。
「電気接点はついていないので、レンズ補正などが使えないため、画質面では劣る部分はあると思います」気になります・・・
電気接点が付いている場合に、レンズ補正はどの様にして使うのでしょうか？
書込番号：26131633
1点
NEX-6だと、メニュー項目の中に3つのレンズ補正の項目がありますので、それを「オート」にしておけば、レンズ側からの情報で自動的に補正されます。
おそらく初期設定でオートになっているかと思いますが、初期設定で３つすべてがオートかは確認してください。
初期設定でオフの場合は、状況によってはオフの方がいいこともあるのかもしれませんが．．．。
ようは、レンズの設計をする際に、カメラ側で補正できる部分はカメラ側に任せて、他の部分の設計に重点が置けるということです。
とはいえ、電気接点のないレンズでもレンズの設計で補正はされているので、どちらが画質が良いかはレンズによると思います。
書込番号：26131977
0点
＞y_phobiaさん
メニューを確認したところ、初期設定で３つすべてがオフの状態でした。
NEX-6だと、オフの状態のが良いのかもしれませんね。
ご回答ありがとうございました。
TTArtisan 40mm f/2.8 MACRO Cを購入しようと思います。
これにて解決済みと致します。
グッドアンサーは最初にご回答いただいた、＞とびしゃこさん
とさせていただきます。
皆さまありがとうございました。
書込番号：26132568
0点
グッドアンサーは3つ選べるのですね。
＞y_phobiaさん
＞とびしゃこさん
＞DAWGBEARさん
ありがとうございました。
書込番号：26132572
0点
レンズ > SONY > FE 400-800mm F6.3-8 G OSS SEL400800G
お世話になります。
表記の件で、ご使用あるいはお薦めの105mmプロテクトフィルターを教えてください
候補は、nisiの製品がいいかなぁと思ってましたが、これをつけるとレンズカバーがつかないみたいです。
近くにソニーストアもないもんですから、皆様のアドバイスお願いいたします。
書込番号：26127414 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞青剣会さん
もちろんフィルタ無しです。
ところでレンズカバーって？
書込番号：26127459
6点
＞青剣会さん
プロテクトフィルターは無いのが一番ですが。
保有フィルターを友人のFE400-800mmでテストした結果下記の通り。
1.SIGMA PROTECTOR 105mm
https://kakaku.com/item/K0000704513/?lid=myp_favprd_itemview
取り付けていることが分からないレベル。
2.ケンコー105S MC プロテクタープロフェッショナル NEO
https://review.kakaku.com/review/K0000768942/#tab
等倍で確認すると僅かに滲んでいるような感じ。
3.マルミDHG スーパーレンズプロテクト 105mm
https://kakaku.com/item/K0000827543/
等倍で確認すると僅かに滲んでいるような感じ。
友人はSIGMA PROTECTOR 105mmを使っています。
他にも105㎜プロテクターは有りますので他の人の意見も参考にしてください。
書込番号：26127478
5点
＞青剣会さん
レンズカバーってキャップの事ですよね。
105ミリ用のフィルターをソニーは販売して無いのでお選びの物で宜しいかと。
しかし、販売メーカーがそのレンズのフィルターを用意しないとか無責任な感じです。
まぁ、特殊なサイズだけに、ソニー製だとかなり高額なフィルターになりそうですが。
書込番号：26127482 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞花魁瀬川さん
ごめんなさい。
プロテクトフィルターの事です。
初心者ですみません。
書込番号：26127529 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エルミネアさん
ご返信ありがとうございます。
そうですか、シグマがいいですか。
ちょうどAmazonで販売してましたので、購入しようと思います。
ご教示ありがとうございました。
書込番号：26127533 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
  |
|---|
このレンズはプロテクトフィルターの使えない大型単焦点レンズと同じようにフッ素コートを施してあるので特にフィルターの必要性は感じてません
書込番号：26127765
3点
大きいフード付けるので保護フィルターは必要と思いませんね。
砂丘や砂浜などで強風のときは砂粒レンズに当たるとまずいので付けたほうが良いですが。
書込番号：26127882
2点
＞Ayrton Sさん
お返事遅くなりまして申し訳ございません。
レンズのプロテクトフィルターです。
初心者ですみませんでした
書込番号：26128008 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞野鳥三昧さん
なるほど、そうなんですね。
高価なレンズですので神経質になってました。
ご指導ありがとうございました。
書込番号：26128012 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞5g＠さくら餅さん
確かにフードも巨大ですもんね。
そう心配ないかもですね。
ご指導ありがとうございました。
書込番号：26128013 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞青剣会さん
こんにちは。
＞表記の件で、ご使用あるいはお薦めの105mmプロテクトフィルターを教えてください
自分はシグマのWRコートの方を使っています。
・WR PROTECTOR 105mm | 通常枠タイプ
https://www.sigma-global.com/jp/accessories/sigma-wr-protector/
大口径のフィルターを綺麗に拭くのは難しいですが、
WRコートのは跡が残りにくく拭きやすいです。
（本体前玉も撥水で拭きやすいですが。）
ほんの僅か解像が落ちるかも？？の印象もありますが、
風の強い日や、疲労時のレンズキャップの脱着時の
前玉の安全確保？の意味もあり、付けることが多いです。
書込番号：26129013
1点
＞とびしゃこさん
おはようございます。
やはり、シグマがよろしいですか。
ご指導ありがとうございました。
Amazonで買ってみます。
自分としては、最も高額なレンズですので少し神経質かなぁと思ってましたが、とびしゃこさんのアドバイスでふんぎりつきました。
書込番号：26129570 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
レンズ > SONY > FE 24-70mm F2.8 GM II SEL2470GM2
被写体は人物（家族や子供）と風景（ハイキングや旅行など）を趣味で撮影しています。
先日FE 24-70mm F2.8 GM II SEL2470GM2とNISIのJETMAGのLandscape Kidというフィルターを購入したのですが、このフィルターを装着するとレンズフードを取り付けることができません。
①そこで、通常はJETMAGを取り付けておき、フレアの可能性がある場合のみレンズフードに変えようかと思っているのですが、皆さんならどのような使い方をするのか教えていただけませんか？
②また、レンズフードを取り付けなくても、フィルターを使用してフレアを防ぐ方法があれば、ご教示いただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
0点
＞Mark Sloanさん
基本フードを付けても広角側のみに効果を出せる様に設計されています。
私の場合は、
ぶつけたりする時のリスク回避で付ける場合がほとんどです。
フィルター装着時は付けない事がほとんどです。
広角のみ使用、単焦点レンズを除く
フレア、ゴーストを防ぐには出ない角度で撮影する、フレア、ゴーストを活かした撮影をしています。
複数枚重なったレンズに、更にレンズを付けるので出やすくなるのは当然ですから！
書込番号：26124112 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Mark Sloanさん
普通はハレ切りします。
その前にこのフィルターは本当に必要ですか？
使ってる人を見たことないですが？
書込番号：26124117
1点
＞Mark Sloanさん
NiSiのサイトのどの使用状態の写真を見てもフードとの併用はして無いですね。
https://nisifilters.jp/pages/jetmag-pro
どうしても併用したいならフードでは無くハレ切りを考えてはどうですか？
https://note.com/hiroike7707/n/ndc5e12b228ed
書込番号：26124120 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Mark Sloanさん こんにちは
＞フィルターを使用してフレアを防ぐ方法があれば
直接レンズに光が当たる場合は フードを付けていても変わりませんので フードが無い場合自分でしたら 片手でレンズに当たる光をカットしながら撮影します
でも この場合 フレーム内に手が写り込まないよう 注意が必要です
書込番号：26124122
1点
フードまずありきかと。
このフィルターキット毎回使うんですか？
正直、角形フィルターホルダーは必要な時のみ
付けるもんだと思いますよ
書込番号：26124132
2点
＞Mark Sloanさん
カメラは、三脚に設置されていると思いますので、
「ハレ切り」が一般的なことかと思います。(昭和時代から)
特に、C-PLを使う場合は、太陽を背負って使う感じなので、
フードは不要かと思います。(昭和時代から)
なお、明治・大正時代は、生まれていませんので、不明ですけど。
書込番号：26124208
1点
皆さま、たくさんのアドバイス有難うございます。
フィルターよりレンズカバーを常時付けている方が多いのですね。
レンズカバーをつけてる方々は、レンズプロテクターもつけているのでしょうか？
高級なレンズなだけに、傷や故障のリスクを出来るだけ低くしたいと考えています。
書込番号：26124292 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Mark Sloanさん
＞＞フィルターよりレンズカバーを常時付けている方が多いのですね。
どなたも「レンズカバー」なんて言葉使っていませんけど？
書込番号：26124326 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
フィルター使用の有無では無く、このフィルターが本当に必要なのかという話ですよね。
そのようなフィルターを使用するなら付属フードの代わりに下記リンク先のようなマットボックスを利用すると思います。
https://nisifilters.jp/products/matte-box-c5?srsltid=AfmBOorQyx9TlncN69mlcqY1Sib1VeASKC0jUgFhy6815UsneM7TG-FO
これを利用すれば、自由なフィルターワークと遮光効果が両立出来ます。
付属フードをも使いたいなら、下記リンク先のような一般的なNDフィルターを使用します。
https://www.kenko-tokina.co.jp/special/product_type/nd/nd-filter-guide.html
書込番号：26124355 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
フードの話ですよね？
まあ必ずしも必須ではありませんが
レンズメーカーは「フードありき」で設計しています。
落下時の損傷や人とぶつかった場合のバンパー
的な役割も担いますので、基本的にフードは常用推奨です。
他方、フィルターはレンズ光学系の前に
無駄なガラスが追加されるのは事実です。
プロテクターは常用するしないの論議はしませんが
不要な場合はフィルターは外しておくもの、
という認識です。
フード優先で、普段はフィルターなし、
もしくは
フード+ねじ込みか円形のベース+マグネット
フィルターが現実的でしょう。
書込番号：26124379
2点
＞Mark Sloanさん
夜間の撮影ですと、
レンズフード装着必須でフィルターを外すのが、
セオリーかと思います。
まあ、C-PLとか日中に使う場合、
レンズフードあると回転しずらいのもあります。
C-PLは、使い終わったら、暗い所の入れ物に入れています。
書込番号：26124433
1点
＞Mark Sloanさん
2000年頃に買った、Σのサンニッパなんか、
前面にフィルターを付ける機構がなく、
専用のフィルター枠にフィルターを付ける感じです。
特に、望遠の大砲レンズは、こんな仕様が多いですね。
書込番号：26124449
1点
Mark Sloanさん 返信ありがとうございます
＞レンズカバーをつけてる方々は、レンズプロテクターもつけているのでしょうか？
このフィルターはレンズフードと一緒に付けられないようですが 自分の場合このレンズではありませんが レンズとフード両方付けています
書込番号：26124456
1点
皆さま、ご意見、アドバイスありがとうございます。
レンズフードのことをレンズカバーと表記してしまい、混乱させてしまいました。申し訳ありません。
通常はレンズフードを使用し、必要な時にフィルターに交換するようにしようと思います。
書込番号：26124583
1点
＞Mark Sloanさん
こんなのは
SmallRig一眼レフカメラとミラーレスカメラ用のシンプルシェード
https://amzn.asia/d/6Okxb2F
書込番号：26124626 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>NISIのJETMAGのLandscape Kid
便利なようでフードも付けれないフィルター、
まずはこれを普通のフィルターに買い替えて
常にフードを付ければ？と思うのは私だけ？
書込番号：26124667 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞Mark Sloanさん
>NISIのJETMAGのLandscape Kid
どうしてこのような特殊なフィルタを使うんでしょうか？
書込番号：26125032
3点
＞Mark Sloanさん
取り付けにくい（面倒）ですが
フードを付けてからフイルターは付けられませんかね
多くのレンズフードは取り付けてしまえばフイルター部に余裕が有ると思うんですが
書込番号：26126109
0点
＞Mark Sloanさん
もうスレ閉じされてますが、「King レンズシェード CLS1165」というのもアリかも。ホットシューにくっつけるフレキな支持アームの先にハレ切り板がついたものなので、手が三本なくても大丈夫なもの。
書込番号：26128304
0点
レンズ > SONY > Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA
の購入を検討しています。
現在、ソニーaps-c機 「Z-VE10ⅱ」レンズはaps-c用「sony E 35mm f1.8」を使用しています。
aps-c機にフルサイズの55mmを装着した場合、aps-c用の35mmと比べ画角はどのようになりますでしょうか？
単純にaps-c用の35mmよりもフルサイズ55mmを装着すればズームされた画角をイメージしているのですが…
書込番号：26118457 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞さくら2025さん
>aps-c機にフルサイズの55mmを装着した場合、aps-c用の35mmと比べ画角はどのようになりますでしょうか？
1.5倍クロップされるので82.5mmになるので、画角は狭くなります。
ズームされるイメージで大丈夫です。
書込番号：26118463 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞さくら2025さん
倍率を上げるためのクロップなので
ズーム（焦点距離を伸ばす）とは違いますよね。
勘違いしてる人がたくさんいます。
画質は大きく劣化します。
書込番号：26118475
3点
＞さくら2025さん
・・・・「純粋なフルサイズ用というのは無い」です。すべて「フルサイズ または APS-C 用」です。
・・・・それに対して「APS-C 用」は「APS-C オンリー」です。（正確には「クロップ」（トリミング）されながら使えますが）
・・・・「レンズの大きさ」を比較すれば一目瞭然。 「フルサイズ用は大きく」「APS-C 用は小さい」です。
・・・・「大は小を兼ねる」の言葉通り、「大きいフルサイズ用レンズはAPS-Cでも使え」「小さいAPS-C用レンズはフルサイズには小さいので装着しても「クロップ」（トリミング）されて小さい画像になってしまう」です。
・・・・で、「焦点距離」は「フルサイズ用レンズ」「APS-C用レンズ」に関係なく、「35mm は 35mm」であり「55mmは55mm」です。
・・・・ただし、「画角はAPS-Cでは1.5倍」になりますので、「◯◯mm相当」と言う表現になります。
・・・・よって、「55mmレンズ」を「APS-C」で使うと「55 X 1.5倍＝82.5mm相当」になります。
書込番号：26118476
7点
「画角」だけの話ですよね？
55ｍｍの焦点距離は変わりませんけど。
→画質が大きく劣化
APSCのボディにフルサイズレンズで劣化しますか？
書込番号：26118488
15点
＞さくら2025さん
３５㎜フルサイズの中央部分を切り取って使うだけです、55㎜の1.5倍でフルサイズの換算82.5mmになります。
そんな訳で
＞さくら2025さんの、フルサイズ55mmを装着すればズームされた画角をイメージしているのですが…
であっています。
https://camera.ikaclub.net/digital-camera-sensor-size-list/
書込番号：26118497
3点
＞さくら2025さん
> aps-c機にフルサイズの55mmを装着した場合、aps-c用の35mmと比べ画角はどのようになりますでしょうか？
> 単純にaps-c用の35mmよりもフルサイズ55mmを装着すればズームされた画角をイメージしているのですが…
55mm フルサイズレンズの場合、まずもし、撮像素子がフルサイズだったなら対角線～42度の画角カバーになります。
次に、撮像素子がフルサイズでなくて aps-c でしたらならどうか？その場合には、得られる画像の真ん中ら辺だけを使うことになります。計算すると、結果として対角線～29度くらいのカバ－となることが判ります。
対角～29度のカバーというのは、フルサイズ機でしたら 85mm くらいのレンズで得られる画角、ということです。
参考サイト：https://keisan.casio.jp/exec/system/1378259716
書込番号：26118595
3点
＞さくら2025さん
現在お使いのレンズがフルサイズ換算約52mm
55f18zがフルサイズ換算約82mm
フルサイズのレンズの真ん中の美味しいところを使えるので画質は向上します
劣化するとか言ってる人はただの知ったかです
書込番号：26118663 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
ご回答ありがとうございました。疑問解決いたしました。
書込番号：26118722 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
疑問解決いたしました。
焦点距離と画角の認識が私の勉強不足のようです。
みなさんご丁寧にご回答ありがとうございます。
書込番号：26118724 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞さくら2025さん
焦点距離は55㎜、明るさはf1.8と変わらず。
画角は1.5倍相当で82.5㎜になります。
レンズ中央を使うので画質が悪くなることはないですし、逆にレンズの美味しいところを使います。
フルサイズ用とAPS用のレンズの違いは単純に写せる範囲(イメージサークル)の大きさです。
フルサイズ機にAPS用レンズを装着してクロップされるのとAPS機にAPS用レンズを装置した場合と画角は同じになりますが、フルサイズ機はクロップされるので画素数減りますが、APS機は画素数が減りません。
書込番号：26118730 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
レンズ > SONY > FE 400-800mm F6.3-8 G OSS SEL400800G
昨日レンズが届いたので
本日の午前に野鳥を試し撮りしてきました。
それで早速気になったのが
SSも十分で、ちゃんとAFが合った状態で撮影したのに
早速微ボケを連発してしまいました…
これまでは200-600に1.4テレコンで鳥を撮ることが
多かったですが、割とラフに撮っても
こんな事は無かったです。
今回それと同じノリで撮影しましたが
ちょいちょいAFが外れてしまいまして…
ちなみにボディはα7RⅤです
初期不良かとも重いましたが
少し慎重に撮影するとちゃんとガチピンで
シャープに撮れたりもします。
でもこれは流石にガチピンでしょって思ったら
微ボケしていたりするのでちょい辛いです
今日の結果は半々ぐらいでしょうか。
なので、また私がこのレンズを使いこなせてないだけなのか
それとも初期不良なのか
同じ様な症状が出た方や何か分かる方がいれば
教えて頂けると幸いです。
週末も引き続きテストしてみたいと思います
書込番号：26117206 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
微ボケの写真をアップしてくれませんか？微ブレと判定されるかも知れませんよ。
書込番号：26117218
2点
手振れを疑いますけどね～。
まぁ、作例を出されると一番でしょう。
書込番号：26117234
1点
＞KIMONOSTEREOさん
マイクロフォーサーズ至上主義の方がフルサイズのスレに登場してる。
書込番号：26117241
9点
 |
 |
 |
|---|---|---|
カモの写真アップ 500mm SS1/2500 f7.1 |
ジョウビタキの写真アップ 800mm SS1/1250 f8 |
わりとちゃんと撮れたジョウビタキ |
作例をアップしておきます。
全て撮って出しのトリミングです。
引きでは綺麗ですが、拡大するとモヤっとしてまして…。
わりと近い距離でこのレベルのボケを連発してしまい、
ちょっと焦りました。
でも綺麗な写真は本当に綺麗に撮れますし
（200-600よりも）
後半はこのボケも減ったので微ブレな気もしていますが
でも200-600＋1.4テレコンではここまでボケなかったので
やはり慣れが必要なんですかね
初期不良は色々面倒なので、単なる私の腕不足で
あればいいのですが…
書込番号：26117283 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
 |
 |
|---|---|
時々撮れてしまうモヤっと写真 |
ちゃんと撮れた写真 |
もう二枚追加しておきます
書込番号：26117312 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞いもしょうさん
動体撮影でなくても発生しているということですね。
もともと840mmでの撮影経験もあり問題がなかったこと、泳ぐカモ相手に
1/2500sでも発生するとなると、腕の問題の可能性は低そうな気もします。
私はα1II + 400-800Gの組み合わせで使っていますが、止まりもの相手で
そのような症状は出ていません。
メカシャッターによるシャッターショック、特定条件での手ぶれ補正の
不具合などの可能性もあるかもしれないので次の設定をいじってどうなるかを
確認してみるといいかもしれません。
・AFモード (AF-SまたはAF-C)
・シャッターの種類
・手ブレ補正ON/OFF、手ブレ補正MODE
まずは電子シャッター、手ぶれ補正OFF、シャッター速度1/2000sくらいの
設定にして同じような症状が出るかを確認でしょうか。
あと最後に可能性は低いと思いますが、レンズ側のDMFスイッチをONにしていて
意図せずに操作中にAFからMFに切り替わってるとかでしょうか。
念のためDMFもOFFにしてみるといいかもしれません。
書込番号：26117331
8点
＞いもしょうさん
・・・・「手ブレ」（カメラ・レンズ含めた前後のゆれ）なのか「被写体の動き」なのかわかりませんが、「AF-C」での「予測」に対する「レンズの応答」が「良すぎて」「フォーカスレンズがオーバーシュート（行き過ぎ）」を起こしてるのでは？
・・・・「今までのレンズ」は「応答が悪くて敏感に動かなかった」のが「結果が良い方になった」ということなのでは。
書込番号：26117351
1点
＞いもしょうさん
肝心な事が明記されてません。
三脚？
手持ち？
安易にブンブン振り回して安易に速写してますか？
あくまで可能性ですが、
レンズ内の、手ぶれ補正ユニットが悪さしてるかも？
補正オフにしてみたらどうでしょうか？
そしたら次に補正ユニットをオンにして補正が安定するまで待ってから
ゆっくりAFしてシャッターです。
書込番号：26117409
1点
作例有難うございます。
可能性として①トリミングしすぎてレンズの解像度の限界が見えているように見えます。
②800ｍｍで寄っていると言う条件下では鳥の動きがこのSSでは止め切れていない。
この二つのどちらか又は両方が影響しているように見えます。
書込番号：26117415
1点
この手の事象ってレンズの個体差だったする時が有ります。
特に望遠レンズではメーカー問わず似たようなコメントが散見されます。
メーカーに相談した方が良いと思います。
今なら在庫も有ると思うのでスムーズに交換に応じてくれるかもです。
書込番号：26117421 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
すみません。加筆します。
もしもピントのズレで微ボケが出ていると言う主張であると、
例えば瞳AFで目にピントが合うべきなのに違う部位にジャスピンしていなければなりません。
この作例ではジャスピン部位が無いので微ボケでは無く微ブレもしくは解像度の限界を超えてボケていると判定します。
動きが速い被写体でAFがついて行けない状況でシャッターが切れたとしたら、体の何処か羽の一部なりにピントが合っている筈です。
カメラ又はレンズの調整不良でピント位置がズレても同様に何処かにジャスピンとなっている部位が有るはずです。
書込番号：26117430
13点
＞yidlerさん
アドバイスありがとうございます
撮り始めに試し獲りでカモの群を適当に何枚か撮ってみたら
目に合焦しているのに殆どピン甘になったので結構焦りました…。今までこんな経験した事ないので。
仰る様にモードを色々切り替えたり電源を切ったり付けたりしていたら多少改善した気もします
仮に設定のせいだとしてもそもそもこんな事がいきなり起きるなんてやはりおかしいですよね。
メカシャッターでブレたら、電子シャッターなんて使いもんにならないα7RVだとどうしようもないですし。
明日とりあえずソニーのサービスセンターに持って行ってみます😅
書込番号：26117506 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞最近はA03さん
コメントありがとうございます
私も一瞬そう言うこともあるのかなの思いましたし、もしから慣らしとか必要なのかなと思いましたが、
これまでGMレンズとかもっと高性能なレンズを使っていてこんな事起きた事ないので、やはり異常なのかなと思えてしまいます
書込番号：26117514 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞pinkaroundさん
コメントありがとうございます
基本的に一脚か手持ちで撮ってます。
これまでずっとこのスタイルで撮って来て
沢山の鳥を撮って来ましたが特に問題はありませんでした
（1000mm以上でも撮れてました）
仮にこのレンズに異常がなく、
これまでの撮り方が通用しないのであれば
残念ですが手放すしかないですね…
書込番号：26117523 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞盛るもっとさん
コメント有難うございます。
画像はこのサイトにアップロードする為に
かなりトリミングしたので元画像はもっと綺麗ですね。
更にアップロードした時に劣化しているみたいですし
AFはずっと瞳に合焦マーク出っぱなしで
鳥も殆ど動いてませんでした
書込番号：26117528 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞盛るもっとさん
そうなんですよ、画像はフォーカスした場所を
切り出してますが、
実は画像を良くチェックしたら、全部ではないですが
フォーカスしている場所とは違うとこに
ピンが合ったりしていました…。
やはり合焦マークが出てる場所とフォーカス位置が
ズレてる気がしてます
書込番号：26117532 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Ayrton Sさん
コメントありがとうございます
私もこれはほぼ不良品だと思ってます。
レンズのレビューとかでこの手の個体差のバラつきは
沢山見てきたので、すぐにそう思いました。
まさか自分がハズレを引いてしまうとは…。
これまで買ったレンズでこんな事起きた事ないですし。
明日ソニーのサービスセンターに直接持ち込んでみますが
（通販で買ったので）
すぐに交換してもらえたらいいなと願ってます
書込番号：26117535 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞いもしょうさん
フィルターは付けていますか?
私はK&Fのフィルターを付けてこのような症状になったことがあります。たまたま不良品にあたってしまったのですが。
書込番号：26117605
0点
＞kosuke_chiさん
コメントありがとうございます
今日は試し撮りで
どれぐらい写るか知りたかったので
フィルターはつけてないですね
フィルターの不良品とかあるんですね！
書込番号：26117646 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
800mm |
600mm弱 |
フィルターは口径が大きいほど画質に影響が出るみたいです
プロテクトフィルターも82mmにもなるとけっこうな額になるので友人から頂いた古いフィルターを付けて失敗したことがありました
ちょうどスレ主さんと同じような症状だったので私もてっきりフィルターによる悪影響かと思ってました
105mmになると最高品質のものはなく今回私はマルミのものを新品で購入し付けて撮りましたがわずかにシャープ感に欠けるというか解像感の悪い画像になってしまいまいました
今回はフィルターケースを持っていかなかったのでフィルターを外すことができなかったため次回はフィルターを付けないでチェックしてみようと思います
書込番号：26117706
1点
いもしょうさん こんにちは
日差しが強くて、カゲロウが出ている可能性ありです
ジョウビタキ、同じ時刻でもやもや＆割と綺麗がありますので、カゲロウの可能性が高いです
朝早い時刻や日陰で撮影してどうなるか
これからの季節、日差しが強いとカゲロウ出やすいので機材に不具合がない場合は撮影したらすぐに確認が良いと思います
撮影日時がずれているので、直したほうが良いですね
書込番号：26118103
3点
最初のカモの写真は、手前から奥までで一番ピントが合っているのは顔あたりに見えます。
よって、ピンボケではないでしょう。
シャッター速度は1/2500秒なので手振れやシャッターショックは考えにくいのですが、念のために一度電子シャッターで撮ってみてください。
もし症状がなくなれば、メカシャッターのシャッターショックということになります。
または、メカシャッターで連写して、最初の1枚目だけがいつも鮮明なら、シャッターショックが原因になります。
書込番号：26118121
1点
＞いもしょうさん
同じような症状が出て困っています。
10mほど離れた位置からスズメを撮影しましたが、ボヤっとしてしまい解像しませんでした。
800mmでF8、SS2000の晴天で200-600mmであれば間違いなく解像していたシチュエーションです。
近距離であれば解像するように見えますがよく見ると怪しい様な気もします。
200-600mmお持ちの方は手放さずキープしていた方がいいと思います。
書込番号：26118308
4点
＞taka0730さん
コメントありがとうございます。
これまで鳥を撮り続けてきて
メカシャッターショックが起きてないと言うか
気になった事はなかったので、
なんかのピンボケがシャッターショックのせいだったら
個人的にには結構深刻なんですよね
ちょっと試してみます
書込番号：26118389 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞α*さんさん
やはり出ましたか…。
本日も試し撮りして来ましたが、実は昨日よりはだいぶ調子が良くて気にならないレベルになって来ました。
色々考えた結果今私が考えている原因は二つあって
（あくまで個人的な推測）
①大型レンズなので最初はAFの動きが渋く慣らしが必要なのかも。
②ピンの範囲が200-600より狭い。写真を細かく確認すると鳥の体全体にピンが合ってない事が多い。絞る必要があるのかも。
このです。まあ、不良品と言うか200-600とは別物って感じなんですかね。でも使いにくくはないし、ピンが合った写真はとても綺麗なので200-600よりは正直いいなぁと思いました。
故に200-600も持っておいた方が良さそうですが、このレンズの支払いがあるので手放す予定です😢
書込番号：26118402 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞野鳥三昧さん
超望遠レンズでフィルターを使った事がなかったので勉強になります。必要になったら気をつけてみます
書込番号：26118403 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Ｍアッチャンさん
コメントありがとうございます。
ジョウビタキのはカゲロウにもみえますが
日があまりあたってなくてもモヤったりしていたので
なんとも言えないですねぇ
書込番号：26118406 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|---|---|
＞いもしょうさん
本日、試し撮りをしましたが、言われているような静止物でモヤっとした現象は皆無でした。
カメラがα１IIで全て電子シャッターというのがあるのかもしれません。
また、フィルターも付けたままですが、フィルターの有無で比較してみたものの、全く違いは無かったです。フィルターはマルミの「DHG スーパーレンズプロテクト」です。
似たような現象はありましたが、原因が左手の平でフォーカスリングを動かしたケースで「フルタイムDMFスイッチ」を切って対応しました。
個人的には、FE200-600とは違うキレと透明感は明確に感じることができました。
書込番号：26118416
7点
皆様色々とご意見ありがとうございます。
本日も試し撮りして来ましたが、昨日の様な微ボケ連発と言うのはなく、昨日と同じ一脚撮影で割と普通に撮れました。もしかしたら不具合ではないのかもしれません。
帰宅後、撮影した写真を観察して少し気付いたことがあります。
全部とは言いませんが、F8でも視写界深度 が思った以上に浅く、鳥の瞳にフォーカスしても胴体全体にはピン合ってなくボケていたりしてました。200-600の1.4テレコンの840mmF9の時はこんな事起きませんでしたし、テレコン無しの600mmF6.3でもこんなにボケませんでしたし。なので200-600と見た目は似てますが、別の特性のレンズと思った方がいいかもしれません。だとしたら少し慣れが必要なのかもです。
にしても、思った以上に使い易いですし、ピンが合えばとても綺麗に撮れてボケも綺麗で良いレンズだと思います。
購入をご検討されてる方は買って損はないと思います。
またしばらく使用したらレビューしたいと思います。
このまま使い続けても良いですが、昨日のボケ連発は明らかに異常を感じましたので、購入した店の方に相談したら交換してくださるとの事です。心配なので一応交換してもらう予定です。
書込番号：26118432 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞kosuke_chiさん
写真綺麗ですね！
私も今日色々撮りましたが、先日の様な異常はあまり起きませんでした。でも心配なので一応交換してもらう予定です。
私の
異常はともかく、200-600よりも明らかに綺麗な画像が出て来ますよね！買うか迷ってましたが、買って良かったなぁと思いました。
書込番号：26118446 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞でも心配なので一応交換してもらう予定です。
そのレンズは再パッケージされて市場に出回るんですかね？
絶対買いたくねーな！シリアル教えて！
書込番号：26118507 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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何も考えないで撮影した1枚です。
フィルターなし 非圧縮RAWをそのままviewerでJPEGにしてます。
間違って違うスレッドに投稿してました。
書込番号：26118572
0点
結局、ピンボケだったという落ちでしょうか？
それならそれで、AF精度が不安定ということですよね。
というか、作例を見るとピンボケには見えないですけど。
書込番号：26119750
2点
＞taka0730さん
そうですね、ピンボケだと思いますね。
たまに合ってるはずのピンが手前か奥にズレてしまいます。
不具合とは思いたくないですがAFが安定しませんね。
200-600ではこんな事殆ど起きなかったので。
作例はパッ見は綺麗ですが、微ボケしてます。
ピンが合えば鳥の羽毛の筋までシャープに解像しますが
ボケた方の作例は全然してません
書込番号：26119819 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんばんは
ソニーのデジカメは持ってませんが
ちょっと気になったというか
ちょい上から目線でお節介かも
不良と思しきレンズの交換で[解決済]のようではありますが
鳥の作例写真
鳥の眼はほぼ球面
この眼に小さな円盤状の太陽が写りこんだとすると
それはほぼ点状の
あるいは
わずかなピンボケなら
円盤状に写るはずです
問題のない状態なら
示された不具合例の写真
多くは点や極小円盤ではなく
いびつな形になっています
考えられるのは
"ピンボケだけ"ではなくて
ブレやレンズ収差の影響ではないかと
顕著なのが
鴨だかの写真
羽毛の水滴に写りこむ太陽も
くちばしの端のそれも
同じようないびつな写り
明らかにブレでしょう
収差の可能性をも示したのは
トリミング画像が画像の端かもしれませんから
広角レンズならそんな収差が顕著ですが
望遠レンズでそこまで出るのかは知りません
あしからず
これが理解できないと
交換したレンズでも同じように悩むことになるかと
<余談>
「わりとちゃんと撮れたジョウビタキ」も
自分の基準ではイマイチのようにも
トリミングの程度までは察してませんが
書込番号：26119917
13点
目には木が写り込んでいて
カモのクチバシは濡れて表面に水がついているので
太陽は球にはなりません。なので収差ではありません。
使ったことない方がこんな荒い画像を見て適当な事を言うと
メーカーやユーザーに迷惑だと思います。
あるとしたらブレかもです。
使い始め初期にありえない不自然な微ブレを連発し
どうやっても解像しなかったので不良品かも思いました。
その後はかなり軽減されて普通に使える様になりました
なので不良品かどうかは不明ですが、
販売店の方が交換してくださるとの事なので
そのご厚意に甘えて念の為交換します
もしこの現象が仕様であって今度また続くなら
売却かもですね。それはないと思いますけど
書込番号：26120119 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞スッ転コロリンさん
確かに！光が点で写るはずが三角のような形になっていますね！
カモのくちばしの先も、カモの眉間についた水滴も、黒い鳥の目に映った光も、すべて変な形になっていますね。
200-600mmを使っていたスレ主さんが1/2500秒で手振れするとは思えないし、シャッターショックは普通1/125秒くらいで出るので、このブレは何なのでしょうね。
書込番号：26120172
2点
＞taka0730さん＞スッ転コロリンさん
ファインダー内で合ってるはずのAFが
写真を良く見ると合ってなくて
ピンが手前か奥にズレてしまってました。
パッと目綺麗な写真に見えましたが
細部は全く解像してませんでした。
使い始めの数ショットはこの現象がしばらく連発したので
間違いなく不具合だと思いました。
（何回も言いますが、こんな経験は初です）
でもその後徐々に改善して普通に撮れだしたのが謎です。
でもたまにありえないピンボケは起きてましたけど
このピンボケや仮にハイライトが収差だとしたら
カメラ内で光軸か何かがズレてたのではないでしょうか。
専門家ではないのであくまで憶測ですが
書込番号：26120196 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞なので不良品かどうかは不明ですが、
販売店の方が交換してくださるとの事なので
そのご厚意に甘えて念の為交換します
厚意というより神経質なカスタマーに対するマニュアル通りの対応でししよう、
誰かがこの中古レンズを新品として掴まされると思うので販売店だけでも教えて
書込番号：26120271 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞Hebo -SINKEISITUさん
ここはそう言う事を言う場所ではないと思いますよ
場をわきまえた方がよろしいかと
書込番号：26120284 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞Hebo -SINKEISITUさん
あなたは神経質ではないのでしょうから、このレンズを掴まされても気付かないのですよね。
だったらいいのでは？
書込番号：26120286
11点
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色々試してみたところフルタイムDMFをオフにしたらそこそこ良くなりました
書込番号：26120544
1点
＞野鳥三昧さん
そう言われてみると
私もフルタイムDMFをオンにしていたかもしれません。
新しい機能ですしね。
撮影中に常に指がフォーカスリングに当たっていると
言うのは考え辛いですが
もしこれがなんらかの原因だとしたら普段は
オフにしておいた方がいいってことですかね
それもうーん、って感じですけど。
書込番号：26121242 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
全く同じ症状で悩んでいました、初期不良とは思わずこれが本来の性能と思い気落ちしていましたが何度か使用したら改善してきた気がします。もう少し様子を見て今後も使用するか判断しようと思います。
書込番号：26121507
4点
＞mainichi.toritoriさん
やはり起きましたか…
全てのレンズでこの症状が起きたら
かなり問題になってる気がするんですよね。
でも問題なく使えてると言う方もいたりするので
謎なんですよね。
最初は慣らしが必要なのかもしれません
書込番号：26121519 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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＞いもしょうさん
私の場合は100%手持ち撮影なので、フォーカスリング部分を左手の平で支えることになり影響大です。
最初のうちは、言われているようなピンボケ現象が起きたのでフルタイムDMFを切ることによって誤作動を防ぎ、以後そのような症状はなくなりました。
慣らし運転というか、フォーカスリングを動かさないことに慣れる必要があるかもしれません。
書込番号：26121777
4点
＞kosuke_chiさん
やはり皆さんの仰る様にDMFのスイッチが
原因なのでしょうか。
自分では撮影中にフォーカスリングを触っているつもり
はありませんでしたし、
200-600Gの時もDMFは常にオンにして撮っていて
特に問題は無かったので
DMFが原因とは思ってませんでした。
（もしかして気付かなかっただけ…？）
でも一応オフで使った方が確実かもですね。
書込番号：26121934 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＃いもしょうさん
>200-600Gの時もDMFは常にオンにして撮っていて
200-600GにDMFは無いですよ。
書込番号：26122365
3点
＞ステアケイスさん
スイッチはないけど
カメラ本体の設定で切り替えられます
書込番号：26122368 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＃いもしょうさん
レンズにDNFスイッチがついているもの（ロクヨンとかヨンニッパ）はAF-CのままDMFができます。
付いていないものでカメラ側でDMFをonにした場合はAF-Sになり挙動が異なるようです（これをDMFとは呼んでいないようです）。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001165261/SortID=23221728/
書込番号：26122461
3点
＃いもしょうさん
連投失礼
超望遠でモヤっとした画しか撮れないときは陽炎や強風などの気流の影響が多いです。
ロクヨンを使っていても時にこうなる事があって最初は故障かと焦りました。
MFに切り替えてもどうにもならないです。
これから気温が上がってくるので多くなるかも。
書込番号：26122469
3点
＞ステアケイスさん
ご意見ありがたいですがもう解決済みです
ロクヨンの話は聞いてませんし
夏に鳥を撮るのは初めてではないですし
200-600GでDMFをオンにしてAF-Cが Sになるとか
ならないとかそう言う話はしてなくて
DMF入れっぱなしでもシャッターを押す際に
指がピントリングに当たって
ボケたりする事は殆どなかったと言う話です
なので400-800Gの最初の数ショットのボケ連発は
色んな設定をいじったり、慎重に撮ったりしても
合焦しているのに何をやっても
解像しなかったので焦りましたし
個人的にはDMFのせいだとも陽炎のせいとも思えません
（この現象が初期不良じゃなかったら逆に不安です）
前の投稿で似た様な話を何度もしてますので…
書込番号：26122499 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ステアケイスさん
前にソニーに聞いたのですが、α1.α9などのカメラでは200-600のDMFはAF-Sになりますが、α1Ⅱやα9Ⅲのカメラ本体のDMFで200-600はAF-Cでも動作するといわれました。もちろん200-600にDMFスイッチはありませんが。 α1Ⅱ、α9ⅢにはメニューにDMF設定が入ってます。
書込番号：26122590 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ニコンデビューさん
＞ステアケイスさん
書いていますが、私のボディのα7RⅤでも
200-600で常にフルタイムDMFを常時オンにして使ってました。薮や枝被り時などとても便利な機能です
ちなみにここでは400-800のピンボケの話をしているので
200-600のDMFはまた別の場所でしてみては…
https://www.sony.jp/store/retail/staff_review/detail/?id=70285&u=44572&s_pid=st_retail_review_list_ichigan_70285&srsltid=AfmBOooTUEUOG0P78t_TofDaC2OQ3Y2YtPUt6-XQCOC6DhdIJ1g3xy5R
書込番号：26122663 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞いもしょうさん
＞ステアケイスさん
失礼しました。DMFを切る切らないのお話が出ていたもので。再度ソニーに確認しました。
余計なことですみませんですが一応書かせていただきます。
①7RⅤと400-800でDMFを切るためにはメニュー、レンズの両方を切らないとDMFが働いてしまう。
メニューを切っていてもレンズで設定できる。
②200-600は、α1Ⅱ、α9ⅢはつまみのAF-C設定でメニューをDMF設定した場合、連写Loの場合は働くがHiの場合は働かない。(訂正いたします)
③200- 600とα1.α9等はつまみDMFではAF-Cは働かないでAF-Fで働く。
書込番号：26122767 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
③訂正 AF-F →AF-S
書込番号：26122775 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ステアケイスさん
＞いもしょうさん
蛇足の横入で失礼します。
「フルタイムDMF」と「DMF」は別の機能なので用語の使い分けが必要です…(^_^;)
フルタイムDMFは、以前はレンズ側の機能でしたが、α7RVでボディ側の機能として
搭載され、どのレンズでも使うことが出来るようになりました。
AF-Cでシャッター半押しの時は、フォーカスリングを回せばピントが動きますが、
フォーカスリングを回すのを止めるとすぐにAF-Cが働きます。
たぶん動画の時の使い方に習っているのでしょう。
AF-Cの連続撮影でシャッターを切り続けている時は、フルタイムDMFは働かないので
１枚目はフルタイムDMFのせいでピントがずれたとしても２枚目以降でピントが合う
・・・のではないかと思いますが、実際にSEL400800Gを使ったことは無いので何とも
言えません。
ヘルプガイド(Web取扱説明書) ILCE-7RM5α7RV
フルタイムDMF
https://helpguide.sony.net/ilc/2230/v1/ja/contents/TP1000661220.html
書込番号：26122810
1点
このスレを興味深く拝見しております。
私の使用方法もいもしょうさんとほぼ同じなので交換後の結果が良いと期待して待っております。
書込番号：26123265
3点
＞メグロK3&BonnevilleT120さん
週末交換品でまた鳥を撮ってきますので
結果をお伝えできればと思います！
書込番号：26123536 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞いもしょうさん
私もα7R5と本レンズの組み合わせで同じ現象が起きています。
交換後のレビュー大変気になります。
よろしくお願いします。
書込番号：26132034 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
撮って出しトリミング |
撮って出しトリミング |
＞akichuさん
＞メグロK3&BonnevilleT120さん
投稿が遅くなりましたが
先週交換品が無事に届き
先週末に新しいレンズで鳥の撮影に行ってきました
（本体α7R5）
それで使ってみた結果ですが
以前の様に微ボケを連発と言うこともなく
慎重に好条件で狙ったのに外すと言った様な現象も
ほぼ無かった印象で一安心でした。
DMFオン、オフ両方とも試しましたが
あまり関係ないと思われます。
ただ、当然毎回ガチピンと言う事はなく
ちょいちょいボケて、歩留まりもそこそこ
と言う感じも否めませんでした。
でも200-600もそんな感じだった様な気もしますし
（売却したので直接比較はしてませんが）
なので前のレンズに本当に異常があったのか、
それとも今回は無意識に慎重に使ってしまっていたので
異常が出なかったのか、はっきりと断言できません。
400-800は200-600よりも重く焦点距離も長いので
扱いは以前より難しくなっていると思われますので
慣れが必要かもしれません。
では400-800がダメなのかと言うとそんなことはなく、
個人的には200-600より全然良いと思います。
F値だけ見て200-600に1.4テレコン（F9 840mm）
で充分言ってる方もいますが、
実際には画質の繊細さに明らかに差があり
AFのスピードも段違いで、それはまずないですし
買い替えて良かったです
回答になっているか分かりませんが
とりあえず初期の連発ボケありませんでしたが
その後は、ピンの精度は交換前も後もあまり
変わらない感じだったのかもですね
上手く撮れるように練習して慣れたいと思います
作例は上手く撮れた時の写真です
参考まで
書込番号：26132632 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
いもしょうさん、交換後の検証ありがとうございます。
私も待ちきれずに先日入手してしまいました。ただ入手後は天候がすぐれないのでまだ実写はしておりません。
その間、最近YouTubeなどで話題のYC Onionの一脚にアップグレードして準備万端、晴れる日が待ち遠しいです。
一応保護フィルターを付けましたが、結果次第では外すかもしれません。
書込番号：26132780
2点
＞いもしょうさん
検証ありがとうございます。
DMF関係なさそうは私も検証したので同意見でした。
扱いやすいレンズではないのでいろんな悪条件が重なって起きてしまっている、つまりは初期不良ではないという結論で良さそうですね。
ありがとうございます。
書込番号：26133914 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|---|---|
今日の機材、ストラップは太いニコンが良いですね |
日向ぼっこにはちと寒い |
まったり |
物色中 |
久しぶりに天候が回復したので試写に行ってきましたが、肝心の鳥さんはお留守でした。
新しい一脚と雲台の組み合わせ、使い易いけど重い(^^)
フィルター付けてましたが画質劣化は私のナマクラな目では分かりませんので取り敢えず付けたまま使います。
書込番号：26134578
4点
＞いもしょうさん
解決済みですけど、お節介ついでに。
”デジカメinho”にこのレンズの気になる記事が掲載されております。
興味がある方は、一読されるとよろしいかと思います。
書込番号：26155743
4点
＞CNP1X8E7Kさん
その記事読みました。大いに有り得ることかと思います。
レンズの性能バラつきに関しては、GMレンズでさえあります。
私は、FE 24-70mm F2.8 GM IIがズーム中間域で全く解像せず交換、FE 16-35mm F2.8 GM II は片ボケで修理に出し、規格の範囲外で修理となり見違えるレンズとなりました。
私は購入後に必ず定点でチェックをするようにしているので割と簡単に解像不良を見つけられますが、交換に備えて、いつも大手量販店で買うようにしています。
外れレンズはSONYに限らず、Canon Lレンズ、NIKON Zレンズ、ライカレンズ等にも共通にあります。
書込番号：26155771
1点
色々と苦労されたようでレポートありがとうございます
私の場合200600Gの買い替えにはならないので、発売前から指摘されていたテレ端の解像度の評価が気になり、買い足しを躊躇していました。
結局ハズレ玉であり他の方のコメントからハズレ玉が比較的多いということだと理解しました
３月末に修理に出した200600Gの修理に時間がかかっており通常１週間程度なのが３週間以上かかってやっと戻ってくるようです。
おそらく400800G対応でそれどころではない状況だったのでしょうね。
しばらく様子見したいと思っています。
是非交換後のレンズのレポートも宜しくお願いします。
書込番号：26155866 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞CNP1X8E7Kさん
私もデジカメinfoの記事見ました。
交換後のレンズはとても良く解像するので
（200-600に劣っていると思えず）
最初買った物はハズレ個体だったのかもですね…。
買ってハズレと気づけば交換するなり出来ますが
異常が微妙だとこんなもんだろうと思って
使い続けてしまいそうですね。
ハズレ引いた人は本当に可哀想です。
これまで色々レンズ買って来ましたが
こんなハズレは初めてです
書込番号：26156106 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
フィルターについてですが、野鳥撮影のような中距離では、フィルターの有無で比較して違いは全く無かったマルミの「DHG スーパーレンズプロテクト」でしたが、本番のスポーツ撮影で影響がありました。
遠距離 x 望遠端の組み合わせのみですが、薄く霞がかかったような絵になり、その影響かAFも静止物で２割程度の精度に劇落ちしました。
これを別の２万円以上のフィルターに付け替えたところ、霞が取れコントラストが上がりAFも戻りました。
「DHG スーパーレンズプロテクト」はこのレンズとは相性が悪いかもしれません。
書込番号：26177093
3点
レンズ > SONY > FE 70-200mm F2.8 GM OSS II SEL70200GM2
【使いたい環境や用途】
SONY
α7IV
こちらのレンズを使用して三脚撮影をしたいと考えています。
三脚撮影をすることは慣れていなくて初心者になりますが、おすすめの三脚があれば教えていただければ幸いです。
屋外でポートレンズ撮影に使用する予定です。
よろしくお願いいたします。
書込番号：26111978 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレ主です。
ポートレート撮影の誤りでした。
書込番号：26111987 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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オススメは、
マンフロットbefreeアドバンス カーボンT三脚キット
MKBFRTC4-BH 28600円
https://kakaku.com/item/K0001091883/
書込番号：26111990 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞coco100さん
フルサイズでレンズの重量も1kgほどありますから、28mm径のカーボン三脚をお勧めします。
スリック ライトカーボンE83Ⅱ
https://s.kakaku.com/item/K0001611586/
機動性は落ちるかもしれませんが、70-200を使われるならこれくらいの安定性があった方がいいと思います。
書込番号：26112024 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞coco100さん
ポートレートでは機動性悪く成るので三脚使った事は無いのですが、
スローシャッター使うのですか？
三脚は段数・脚の直径でだいたいの性能が決まり
段数が少ない・脚の直径が太い方が丈夫で良いのですが重く成ります。
高さは、ご自身の目の高さより少し上まで伸びる方が使い易いです。
あと個人の好みにもよりますが、雲台の形式やメーカーで使い易さに差が出ます。
少し機動性を上げるなら一脚の選択肢も有りますが、当然手を離すと倒れるのでうっかり注意です。
書込番号：26112027 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞coco100さん
α7と70-200F2.8クラスのレンズを付けたものを載せる三脚と認識すればよろしいでしょうか？
それですと3-5kgの機材をのせられる三脚が良いですね。
そしてあばたー通り女性だとすると、できれば軽いものが良いかと思います。
次にポートレートですが、アングルを一度決めたら固定して撮る場合が多い場合には
https://kakaku.com/item/K0001314895/
頻繁にアングルを変える場合には、自由雲台が付いてる
https://kakaku.com/item/K0001454282/
が良いかと思います。
他にはスリックの三脚も良いと思います。
因みにワタシがベルボンとスリックを薦める理由ですが、ベルボンは丈夫であること。
35年前に買ったベルボンの三脚未だノントラブルで使えています。
スリックの三脚ですが、1994年ごろ買った三脚を最近修理してもらえました。
メンテナンス体制が整っているのがスリックの良いとこです。
書込番号：26112028
1点
＞coco100さん
追伸
・当然耐荷重はカメラ+レンズの重量の最低1.5倍以上をお勧めします。
・素材はカーボン系の方が軽いですが高価です。
書込番号：26112030 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞coco100さん
ポートレートと言っても、風景の中の人を撮る感じでしょうか？
1.風景の中にポイントとして人物を入れるパターンの場合
基本風景撮影と同じ考え方になります。
フルサイズ機種の構成であれば、パイプ系32㎜の頑丈な
カーボン三脚がベストです。
エレベーターは無い方がローアングルの際に便利です。
（私は大小5本買い替えて落ち着きました。）
αは機材全体が軽量なので、1サイズ下のパイプ系29㎜でも
良いと思います。
メリットは32㎜パイプより三脚自体の重さが軽量。
デメリットは一番下のパイプ系が20㎜以下になるため伸ばした時に弱い。
カメラとレンズの総重量が3Kgくらいまでならば良いでしょう。
5Kgを超えるなら32㎜パイプが安心です。
これよりもパイプ系が小さい小型三脚は風の影響や
自由雲台のボール系が小さくなるので安定性に欠けます。
高価なカメラをしっかりと支えられる三脚を選ぶ事が大切です。
Amazonで安価なカーボン三脚のメーカもありますが、
雲台やロック機構の作りがいまいちです。
とりあえず固定できれば良いという感じでなら問題なく使えますが、
雲台の固定力が価格なりで微妙でした。
三脚の高さ
三脚をいっぱいに伸ばた時に雲台の位置が自分の目の高さより
少し上に来るくらいが良いです。
カメラを載せると少し高くなりますが、靴を履くとその分相殺されるので、
目安として室内でメジャーで測っておくと良いです。
お勧めメーカー
・レオフォト(高価ですが、性能が良いので性能面で買いなおす事は殆ど無い。)
・シルイ（32㎜パイプの物は良い。）
・SLICK(アルカスイスでは無い点が物凄く使いにくい。)
・ベルボンのカルマーニュ
(延長パイプが無いと高さが足りない。身長150㎝くらいの人なら良いと思います。)
目利きも必要としますが、最低でも5万円以上の予算で選ぶと間違いないです。
3万円以下のカーボン三脚はメインの三脚としては重かったり、安定性が劣ったり
安心できない性能でした。見た目は似ていても触ると全然違います。
2.人物主体のポートレートの場合
ポーズを決めたスタジオなどでの家族写真以外、
三脚は使わない方が多いです。
反対に、キャッチライトや光の質感、影の濃淡をコントロールする目的で
ストロボ、ソフトボックス、レフ板などライティング機材を使います。
書込番号：26112081
2点
＞coco100さん
70-200mmF2.8 クラスのレンズとカメラを載せるとなると、重さの考慮して
https://widetrade.jp/leofoto/ls-284cl/
とか．
さらに使用する人が小柄の女性と推察して
https://www.gitzo.com/jp-ja/tripod-traveler-series-1-4-sections-gt1545t/
かな．
三脚は当然ですが一本一本の足が太い方が重いレンズを載せてもより安定になります．でも困った事にその分重くなるんですね．それでどこかで最適なところを見つける必要があります．
私は、パイプ径28mmが70-200mmF2.8のレンズとカメラに対するたいする耐荷重の限度と経験的に判断して、上記のLofoto、あるいは上記より少し大きめのGitzo2545で70-200mmF2.8のレンズを撮影に使っています．
雲台は個人の好みで、3ウエイ雲台、自由雲台、ギヤ雲台と大きく分かれます．なので、はじめは3ウエイ雲台が良いかなー、と曖昧な答えです．私は、今は色々使って価格は高いのですがギヤ雲台を使っています．
書込番号：26112117
1点
ご丁寧なご返信いただき、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
ありがとうございました！
書込番号：26112124 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ご丁寧なご返信いただき、誠にありがとうございます。
参考にさせていただきます。
ありがとうございました！
書込番号：26112128 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そうですね。
パイプ径は30から32mm
エレベーターは上げずにセットして
長さは目線より少し高くなる位のものがよいかな
折りたたみ段数は2から3段
軽くしたいなら、カーボン製。
メーカーはベルボンやスリック当たり？
雲台は3ウェイもしくは自由雲台。
自由雲台ならフリクション付きのもの。
ご参考までに、、
書込番号：26112129 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ご丁寧なご返信いただき、誠にありがとうございます。
親子写真をセルフィーで撮影してみたくて、今回三脚撮影を考えています。
いただいたコメントを参考に三脚を探してみます。
本当にありがとうございました！
書込番号：26112134 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞coco100さん
これから探してみますですか？
自分で探せるのなら何故にこちらに投稿されたのでしょうか、
これからカメラもレンズも三脚も探すのなら
先にカメラ量販店である程度決めておいてそれからお使いの方に詳しく聞くのなら分かりますが、
迷探偵も謎です。
書込番号：26112153 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
レンズもそこまで重くないので、1kgを超える程度のカーボン三脚が良いでしょう。
https://s.kakaku.com/camera/tripod/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec102=2,3&pdf_Spec103=1&pdf_Spec201=3,4&pdf_Spec301=1000-2000&pdf_Spec303=26-28,28-30,30-
運搬方法が電車やであれば短く畳める4段が良いですし、車中心の運搬であれば、安定性が高く使い勝手の良い3段がおすすめです。
雲台は安定する3Way雲台と、自在な操作が便利な自由雲台が有ります。
ポートレートなら自由雲台が便利だと思われます。
手持ちでも利用するならクイックシューが搭載されていると取り外しに便利です。
4段タイプ
カルマーニュ N543 TT
3段タイプ
ライトカーボン E83 II
はお勧めです。
現在は中国メーカー製で非常に安価で使い勝手も良さそうなモデルは多いですが、実際に使ったことがある製品は少ないので、おすすめが難しいです。
書込番号：26112154 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞coco100さん
重量級の望遠レンズですので、
脚は、最低でもφ28mm以上の脚は、必須かと思います。
雲台は、SIRUI L-20Sなどのパン・チルトだけのシンプルな雲台の方が、
構図決めやすいかと思います。
・「パン」は、人間で言うと首を左右に振る感じ。
・「チルト」は、人間で言うと首を上下に振る感じ。
書込番号：26112162
1点
＞coco100さん
レンズの重量によっては、下記リンク先の例と同機能の部品を利用できる雲台が付い
スライディングプレート
https://www.manfrotto.com/jp-ja/357plv-sliding-plate-357plv/
カメラとレンズの前後バランスを調整できますので、
＞親子写真をセルフィーで撮影してみたくて、
↑
この利用時に、【転倒防止】確率が向上するメリットが一番大きいですし(^^)
※ヨドバシ級の、三脚売り場にも専門の店員さんを配置している販売店ならば、このレスの文面とリンク先を、その専門の店員さんに見てもらえば、確実に理解してもらえます。
↑
飯時交代を含めて、臨時で代行しているだけの店員さんでなく、
あくまでも「三脚売り場の専門」であることを、要確認。
※子連れで、カメラ + レンズ + 三脚の【総重量】に対して、
ご自分の 体力・筋力とのバランスを考慮し、
そして何より【お子さんの安全に対する、注意力や行動力を妨げない】ための、現実的な考慮も必要ですね(^^;
書込番号：26112172 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
coco100さん こんにちは
確認ですが 予算はどの位でしょうか？
このクラスでしたら 最低でも3万円はかかると思いますが 上限は 10万越えの物も多くありますので この部分が分かると三伽期絞りやすいと思います
書込番号：26112207
2点
こんにちばんは
ソニーのデジカメも自分撮りもありませんが・・・
気になったコト
三脚で自分撮りをするとなると
セルフタイマーとか「スマホでシャッター」とか
デジカメから離れて撮ることになりますよね
オートフォーカスでピントを合わせるなら
セルフタイマーや「スマホでシャッター」で
人物認識とか顔認識などが期待通りに働くか
あるいは
フォーカスロックやマニュアルフォーカスとかなら
その操作手順の確認を
そのレンズとカメラじゃ
おそらくは背景ボケを期待してるのでしょう
かなりシビアなピント合わせが必要だと思います
それに応えるピント合わせができるか
どうすればいいのか
ひょっとしたらできないのか
確かめておいた方が
スマホの気軽さじゃ無理のような気が
さてと本題
そのカメラ・レンズじゃ
新品1万円以下じゃ無理でしょう
少なくとも3万
普通には4～5万ぐらいの三脚じゃないとって気がします
カメラ・レンズの性能を殺したくないなら
昼間公園で撮るだけみたいなら
そこまで懸けるかのかなりの出費
コストパフォーマンスが悪いかも
もし中古現物を触れる販売店に出かけることができるなら
中古から選ぶのもありかと
ひたすら頑丈なのにするとか
携帯性を思うなら
携帯性とソコソコ頑丈と2本にするとか
かなり古い三脚でも
ぶつけたり無理な使い方をしていなければ実用に耐えます、たぶん
ただ程度の差も大きいかと思うので、現物を操作して確かめて
クルマの中に入れっぱなしにしたせいか
脚のロックレバーは硬いし
雲台にはガタがでた三脚があります、手元には
そんなのを掴まないように
機器選択には疎いので、具体的な機種については知りません
あしからず
書込番号：26112340
2点
＞そうnanoださん
ご丁寧なご返信いただき、誠にありがとうございます。
画像とURLありがとうございます。
参考にさせていただきます。
本当にありがとうございました。
（返信者様のお名前入れずにご返信してしまい、再投稿させていただきました）
書込番号：26112382 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
  |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
スリツクライトカーボンE73 |
ライトカーボンE84 |
ベルボンカルマーニュN743MT |
レオフォトLS255C |
＞coco100さん
こんにちは三脚選びは難しいですね。
ニコンz6iiとz100400mmで手ブレ補正off
セルフタイマー2sでの振動吸収の違いのザックリの比較です。
わざと荒々しくシャッター押しました。軽さと写しやすさからこの中では、ライトカーボンE73がベターかな.?
レオフォトはそーっとシャッター押せば大丈夫です。ニコンの場合手ブレ補正ONにすると、レオフォトLS255Cは充分つかえます。
E73の中古さがしてみては?(^^)
書込番号：26112383
2点
＞pky318さん
ご丁寧なご返信いただき、誠にありがとうございます。
URLありがとうございます。
参考にさせていただきます。
本当にありがとうございました。
（返信者様のお名前入れずにご返信してしまい、再投稿させていただきました）
書込番号：26112388 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞よこchinさん
ご丁寧なご返信いただき、誠にありがとうございます。
我が子との親子写真をセルフィーで撮影したく、
初めての三脚購入を検討しておりました。
三脚の選び方を教えていただき、大変助かりました。
本当にありがとうございました。
（返信者様のお名前入れずにご返信してしまい、再投稿させていただきました）
書込番号：26112396 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ねこまたのんき２０１３さん
ご丁寧なご返信いただき、誠にありがとうございます。
はい、その組み合わせで使う三脚を探しておりました。
おすすめの三脚のURLありがとうございます。
アバター通り女性です。
重さやアングルの件も考慮していただいたり、親切丁寧なご対応をありがとうございました。
書込番号：26112439 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞娘にメロメロのお父さんさん
ご丁寧なご返信いただき、誠にありがとうございます。
また、お勧めメーカー、三脚について詳しく教えていただき、重ねて感謝申し上げます。
桜やチューリップ畑での我が子とのセルフィー撮影を検討しておりました。
親切丁寧にいろいろ教えていただき、本当にありがとうございました。
書込番号：26112451 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞狩野さん
ご丁寧なご返信いただき、誠にありがとうございます。
身長150センチしかない小柄なので、有益な情報をありがとうございました。
雲台についてもありがとうございます。
いろいろ教えていただき、感謝いたします。
書込番号：26112674 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞okiomaさん
ご丁寧なご返信いただき、誠にありがとうございます。
教えていただいたメーカー、雲台を参考にさせていただきます。
お忙しい中、親切丁寧なご対応をありがとうございました。
書込番号：26112677 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞longingさん
ご丁寧なご返信いただき、誠にありがとうございます。
車での運搬になります。
雲台の情報やおすすめ三脚を教えていただき、非常に助かりました。
お忙しい中、本当にありがとうございました。
書込番号：26112690 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞おかめ@桓武平氏さん
ご丁寧なご返信いただき、誠にありがとうございます。
28㎜以上で探してみます。
雲台の件もありがとうございます。
お忙しい中、ご対応いただき感謝いたします。
書込番号：26112736 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ありがとう、世界さん
このたびはご丁寧なご返信いただき、誠にありがとうございます。
三脚専門の店員さんについても教えていただき、ありがとうございます。
小さな子どもを連れての三脚撮影となりますので、安全に留意して撮影いたします。
本当にありがとうございました。
書込番号：26113752 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞もとラボマン ２さん
ご丁寧なご返信いただき、誠にありがとうございます。
予算は3万以上5万未満を予定しておりました。
予算を記載せず申し訳ありませんでした。
お忙しい中、コメントいただき、ありがとうございました。
書込番号：26113755 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞スッ転コロリンさん
ご丁寧なご返信いただき、誠にありがとうございます。
操作手順、ピント合わせ、確認の上、撮影に臨みたいと思います。
コストパフォーマンスも考え、三脚選びをさせていただきます。
本当にありがとうございました。
書込番号：26113757 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞モモンガ１さん
ご丁寧なご返信いただき、ありがとうございます。
具体的な機種とともに写真付きで教えていただき、大変感謝いたします。
中古のお品物も検討させていただきます。
お忙しい中、親切丁寧なご対応をありがとうございました。
書込番号：26113759 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
coco100さん 返信ありがとうございます
＞予算は3万以上5万未満を予定しておりました。
この価格帯でしたら 以前は ベルボンの600番台がベストでしたが ハクバに吸収されてからは 実売価格が上がり高額になりましたので 選択難しくなりましたが 中古であれば 探せるかもしれません
書込番号：26114541
0点
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