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RF 24-105mm F4 L IS USMと迷っています

[駆け出しのgadgetter]

書き込み失礼します。おそらく方々で既にたくさん出ている質問だとは思うのですが…
現在標準域のズームレンズとしてRF 24-105mm F4-7.1 IS STMを使用しています。
今所有のズームレンズは、やはりどんな状況でも潰しが効き便利ですが、多くのズーム域でf6.3-7.1あたりまで暗くなってしまうのが玉に瑕で、ボケや明るさが欲しい時に単焦点で非Lの35mm,50mmなどを使用していました。

しかし、気づけば外出先などでレンズ交換をするのにレンズ落下のリスク、センサーゴミのリスクを恐れてしまい、また単に外でのレンズ交換が億劫でもあり、あまり単焦点を使わずにズームレンズで済ませてしまっている自分がいました。
そこで、もう少し明るいズームレンズを買い足し、ズームレンズでも効果的なボケ、明るさを得ようとズボラ的解決を試みています。
候補にこのレンズとRF 24-105mm F4 L IS USMが挙がっており、どちらともほぼ同じ価格です。

このレンズは全域でf2.8が使用できるため単焦点に近い明るさやボケが得られ、且つ重さや大きさの問題でLレンズを選択してこなかった自分としては500g未満というのは大きなアドバンテージと考えています。しかし、24mmと70-105mmの領域が使用できないことが気になっています。
ただでさえレンズ交換を面倒くさがる性分であるのに、十数万を投じて今よりズーム範囲の狭いレンズを買うことが正しいのか、分からなくなってしまいました。

逆に、RF 24-105mm F4L IS USMを選択した場合、f4で自分の望むボケや明るさが得られるのか、また700gという未知の領域の重量が気になっています。

流石に両方購入するほどの余裕はなく、皆様であればどちらを選択されますでしょうか？
ちなみに、被写体としては主に風景撮影が多く、夜景も撮影(但し殆どが手持ちです)、時々結婚式などの人物撮影をすることもあります。動物やスポーツなどは全く撮りません。

参考までに、私の所有レンズとボディをまとめておきます。

EOS RP
EOS R6初代

RF 24-105mm F4-7.1 IS STM
RF 16mm F2.8 STM
RF 35mm F1.8 MACRO IS STM
RF 50mm F1.8 STM

書込番号：26330938

[よこchin]

＞駆け出しのgadgetterさん

今の標準ズームよりいくぶんかマシに成りますが、

今回挙げられているF2.8ってF4とは一段しか変わらないので

＞＞ボケや明るさが欲しい時

ボケに関しては今単焦点レンズを使う感じではボケませんよ
被写体と背景の関係を頭を使ってボケさせる努力は必要に成ります。

書込番号：26330956　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞駆け出しのgadgetterさん

＞逆に、RF 24-105mm F4L IS USMを選択した場合、f4で自分の望むボケや明るさが得られるのか


・・・とりあえず「RF 50mm F1.8 STM」を「F4」で撮ってみれば良いんじゃあないでしょうか。

書込番号：26330962

[秋野枯葉]

＞駆け出しのgadgetterさん　こんばんは

私が今欲しいのは、28-70mm F2.8 の方です。　
これにプラスして、R7Mark�U を狙っています。
28-70mm なら、換算約 45-112mm です。

取りあえず、28-70 F2.8 を購入してみては如何でしょうか。
駆け出しのgadgetterさんが、近い将来APS-C機を導入する気持ちが
湧くであろうことを察して、背中を押します。

ちなみに、24-105mm F4 を持っていますが、そこそこ重いレンズです。
（超広角側は、14-35mm F4 でカバーしています）
あと、キヤノンに望むことは、70-200mm F2.8 STM かなあ。

書込番号：26330986

[駆け出しのgadgetter]

＞よこchinさん
確かに一段分の違いがどのくらいの差になるか検討の必要がありますね。加えて、自分の腕でその差をカバーできるか、になるでしょうか。

書込番号：26330996

[駆け出しのgadgetter]

＞最近はA03さん
f1.8-2.8-4と変えていくと、あまり変わらないような、でも1.8と4ではやはり結構な差になるような、ますます分からなくなってきますね。迷うところです。

書込番号：26331000

[駆け出しのgadgetter]

＞秋野枯葉さん

そうですよね。私も24-105のLは店頭で触ってみたのですが、特にR6(店頭はmarkiiでしたが)との組み合わせだとまあまあの重さになり、せっかく購入しても持ち出す機会が減ってしまうのではと気になりました。
今の24-105STMとの差をより感じる意味でも、28-70STMにしてみる意味がありそうですね。

書込番号：26331005

[エルミネア]

＞駆け出しのgadgetterさん

　　RF28-70mm F2.8 IS STMとRF 24-105mm F4 L IS USMの2択で少しでも背景がボケるようにとなると、もうRF28-70mm F2.8 IS STMしかないような。
　カメラの機種は分かりませんが、望遠側はトリミングで対応するしかないかと。

　それ以外のレンズでも明るいズームは有りますが値段が高くなります。

　このような時、シグマ等のサードパーティー製レンズが選べない所がキヤノンの辛い所ですね。

書込番号：26331013

[よこchin]

＞駆け出しのgadgetterさん

「駆け出しの」とのハンドルNですが鵜呑みにして 汗
ワンポイントアドバイス

ボケを大きくする条件

カメラ＞被写体＞＞＞＞＞＞＞背景
このように配置すればF5.6以上でもボケは作れます。

書込番号：26331017　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋野枯葉]

被写体から離れての撮影だと、F値がどうでもボケにくい。
F値も大事だが、最大撮影倍率とかに注目したほうが良いと思う。
最大撮影倍率＝0.24倍・・とかだと、絞り開放でも大してボケ感が得られない。

撮影目的に合わせて、単焦点レンズを揃えた方が良いかも知れませんね。
ただ、単焦点Ｌレンズのお高い事・・・

書込番号：26331024

[駆け出しのgadgetter]

＞エルミネアさん
本当にその通りで、サードパーティを締め出しているRFマウントを選択したのをここにきて後悔しています。サードパーティなら種類の多さも当然ながら、価格的にもRF1本の値段で2本買えてしまいそうな勢いですね。
暗い環境で写真を撮ることも多く、あいにくメインはR6の2000万画素なのですよね…
やはり1段の違いと言えど、f2.8を重視すべきな気がしてきました。

書込番号：26331027　スマートフォンサイトからの書き込み

[駆け出しのgadgetter]

＞よこchinさん
もちろんそうすべきである事は心得てはいるのですが、ほとんどの撮影機会が自然などの屋外か、あるいは本番の結婚式など（前撮りなどの「撮影専用の場」でない）であり、背景、被写体の距離のコントロールがなかなか出来ない事が多いのですよね。
悩ましい限りです。
嬉しい悩みでもあるので、f4と2.8にもうしばらく踊らされてみることにします…

書込番号：26331029　スマートフォンサイトからの書き込み

[SIX SHOOTER]

数日前にこのレンズを購入しました。
風景、夜景なら明るいレンズでシャッタースピードを確保したいですね。
ただ特に風景だと24mmと28mmで画角が違うので、それを許容できるかだと思います。
（望遠側はRF70-200 f4、RF100-400使用）

自分はR6mk2で取り敢えず昨日夜にスナップ撮影しました。
画質に不満はなく手ブレも効くので安心して撮影できました。
軽量でボディとのバランスもよく60代の自分でも楽に使えました。
明日は日中に風景撮影の予定です。

もし購入するなら冬のCB対象になると良いですね。
自分は待ちきれなかったですが・・・。

書込番号：26331030　スマートフォンサイトからの書き込み

[駆け出しのgadgetter]

＞秋野枯葉さん
単焦点のLは値段も然り重さも然りで、ズボラな私はますます持ち出す機会が無くなりそうですね…
確かにマクロの要素はあまり眼中にありませんでした。ここも十分に検討すべき事案ですね。

書込番号：26331032　スマートフォンサイトからの書き込み

[駆け出しのgadgetter]

＞SIX SHOOTERさん
そうなのです。風景を撮る関係上、広角端が28mmなのが最大の懸念ではあるのですが、一昔前は標準ズームレンズの広角端は28mmが当たり前だったことを考えると、使いようでカバー出来るような気もしています。レンズを替えれば一応16mmもありますし…
冬のCB、期待してしまいますが、いつも通り24-105mmのLの方だけのような気もしますね。

書込番号：26331035　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋野枯葉]

希望的観測ですが、（おそらく）このシリーズの後に続く望遠ズームは、
70-150mm F2.8 STM になるんじゃないかな？

軽さも性能 トカ・・古くから良く言われてますよね。

書込番号：26331039

[よこchin]

＞駆け出しのgadgetterさん

あとは各社が力を入れだしている
F2通しのレンズの当時待ちでしょうか？

RFレンズだと50万円越えそうな気もしますけど、

書込番号：26331042　スマートフォンサイトからの書き込み

[駆け出しのgadgetter]

＞秋野枯葉さん
キャノンは非L大三元を揃えるつもりなのでは、という噂がありますよね。
私は望遠をあまり使わないので望遠ズームは買わないかも知れませんが、もし非L広角f2.8ズームが出たらまた散財しかねませんね…

レンズ700gくらいで四の五の言うな、とレフ機時代からの諸先輩方には怒られてしまいそうですが…私のカメラ趣味はミラーレス時代から始まっていますので、やはりレンズの軽さはかなり重要要素ですね。

書込番号：26331045　スマートフォンサイトからの書き込み

[駆け出しのgadgetter]

＞よこchinさん
もし50万クラスとなると、さすがに私も手が出ませんね…もちろんプロの方にとっては意味のあるズームレンズにはなりそうですが。
軽さの面でも、このレンズより遥かに重くなりそうですね。

書込番号：26331046　スマートフォンサイトからの書き込み

[駆け出しのgadgetter]

皆様親切なご回答ありがとうございました。
やはり当初からのなるべく単焦点の写りに近づけたい、かつなるべく軽量で小さいレンズがいいというところを重視して、28-70 stmの方向で検討したいと思います。
24-105Lはもしまた余裕が出来たらその時に…

書込番号：26331056　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋野枯葉]

＞駆け出しのgadgetterさん

１１月１４日から「冬のキャッシュバック キャンペーン」が始まりますよ。
28-70mm F2.8 IS STM も対象で、15,000円のキャッシュバック（銀行振込）です。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001336.000013943.html

まさか、すでに買った・・って事は無いですよね。

書込番号：26334083

シンクロVR

[ろ〜れんす２]

金属マウントですし、

Z5�Uのお散歩、旅行、動画用にどうかな？と思っています

０．５段でも効果がプラスされるようなのですけど
実感できるものでしょうか？汗

書込番号：26330491

[Happy0001]

＞ろ〜れんす２さん
これのほうがいいかも。
https://kakaku.com/item/K0001408559/

書込番号：26330494

[最近はA03]

＞ろ〜れんす２さん

・・・わざわざ「DXクロップ」で「1050万の低画素」で撮るより、素直に「NIKKOR Z 24-50mm f/4-6.3　195g」を使ったほうが良いと思う。

・・・「フルサイズ」を選んだ時点で「お手軽に高画質」は「単焦点レンズ」でしか無理ですよ。

・・・ズームだと、「お手軽に低画質」か「デカく、重く、値段が高くて高画質」の「２択」です。

書込番号：26330501

[ろ〜れんす２]

＞Happy0001さん
タムロンの28-75とＺ24-120は所有しています
旅行用に軽くしたいことがあるのと
動画はＨＤまでしか撮りません（４Ｋは編集が時間かかる）

＞最近はA03さん
ＤＸでも十分な用途が多いです。

24-50は周辺いまいちだったので（レビューとは異なりますね）

書込番号：26330505

[ろ〜れんす２]

シンクロＶＲの質問に
ＶＲのないレンズを勧めるのは・・・

書込番号：26330506

[Happy0001]

＞ろ〜れんす２さん
>シンクロＶＲの質問に
>ＶＲのないレンズを勧めるのは・・・

ごめんなさい。

書込番号：26330509

[ひろ君ひろ君]

像面での手振れ補正は　中央と端で破綻するので
レンズシフトとの組み合わせは　たぶんわかる（とくに動画）でしょう

ただ　自分は外部ジンバルに移行してそっちを信頼してるので
外部ジンバルの補正能力に馴れた人から見ると、、、、、

外部機器に頼らなくてもここまでできますよって
メーカーの提言なのかと　　　　使うか使わないかはユーザー次第

書込番号：26330524

[ろ〜れんす２]

＞ひろ君ひろ君さん
お値段，結構しますね汗

ライブだと静止画と動画を同じカメラで撮るので
外部機器だと取り回しが面倒かもです

書込番号：26330542　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

私はきょう、FX機にこのレンズ着けてお出かけ中です♪
画質にどこまで拘るか、軽さ重視なら、全然アリだと思います。本気撮りの時は着せ替えればいいんだし。

VRのプラスアルファは実感出来たら追記しますね。

書込番号：26330565　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

＞鳥が好きさん

軽いの良いですよね(^^)。レポートお待ちしております

書込番号：26330583

NIKKOR Z70-180 F2.8に2Ｘテレコン問題ないですよ。

[ももちゃんのおじさん]

横スレで失礼しますが、気になるスレッドを見つけましたので、
NIKKOR Z 70-180ｍｍ F2.8と純正2Ｘテレコンを使っていますが、400ｍｍ位の望遠になると構ているだけでブレるのは仕方ないですね。ＴＡＭＲＯＮの手ブレ防止（ＶＣ）付きの100-400ｍｍも持ってますが、これとあまり変わりませんので、最近はこちらばかり使ってます。（ちなみにカメラはＺ7とＺ7�Uです）以上個人的な感想です。

書込番号：26329767

[tpsports]

＞ももちゃんのおじさんさん
「NIKKOR Z 70-180mm f/2.8」は、ホームページの方に、「別売のテレコンバーター、Z TELECONVERTER TC-1.4×、Z TELECONVERTER TC-2.0×を装着※2して、焦点距離252mm、360mmまでをカバーできます。」と書かれていますので、使えるのは当然かと思われます。
「70-180mm F/2.8 Di III VC VXD G2 (Model A065) [ニコンZ用]」に、テレコンが使えるのかな？という所を知りたい人がいるのではないでしょうか？

書込番号：26334876

[ももちゃんのおじさん]

＞tpsportsさん
　 このスレの本意は、先の「テレコンが付けられないようですね」の書き込みの中で、REALTマーク四駆さんが、「NIKKOR Z70-180mmF2.8にテレコンを付けると、このレンズには手ブレ防止がないので、手ブレして使えない」ような意味のスレを書き込まれていたので、これに対して私の経験を書き込んだものです。独立したスレになってしまったので、何でわかりきったことでスレを立ててあるのかと思われたのではないでしょうか、スレを立てるところを間違えていたのかもしれません。失礼しました。

書込番号：26335268

RF50mm F1.4との選び分けについて

[tosakamuusu]

私はF1.4の方を使っていますが、F1.2のレビューの中に、AF音がすると書かれているのを見つけました。

動画をよく撮るのなら、AF音がほとんどしないF1.4
もっと滑らかなボケや描画性能を求めるなら、F1.2
がいいでしょうか？

書込番号：26329677

[longing]

レビューで比較されてみ方がいるので確認されてみては如何でしょうか。
F1.2とF1.4ではボケ量もボケ質をまるで違います。

動画はもちろんF1.4の方が良いですが、わざわざ動画で単焦点を使うなら画質重視でF1.2でも良いでしょう。

F1.4を選択するならAF駆動品質や他の焦点距離と使い分けで大きなメリットは有ると思います。

私は動画ではズームレンズなので、単焦点レンズは画質で選びますね。

書込番号：26329844　スマートフォンサイトからの書き込み

[tosakamuusu]

＞longingさん

＞私は動画ではズームレンズなので、単焦点レンズは画質で選びますね。
分かる気がします。単焦点で動画って、ある意味では実用性が弱い気がします。

＞レビューで比較されてみ方がいるので確認されてみては如何でしょうか。
既に見ておりますが、日光の有無の違いがあるようなので、厳密な比較になっていないと感じています。

書込番号：26330070

[カリンSP]

>既に見ておりますが、日光の有無の違いがあるようなので、厳密な比較になっていないと感じています。

https://youtu.be/YZdhITwJV8w?si=8h54aXoVmvEwog52

F1.2レンズって、性能やボケ感をよく比較した上で冷静に選ぶものじゃないと思います。サッカーであれば上のシュートみたいに「決まる」時が限られていて、まあだいたい99%はF1.4で問題なし、みたいな。F1.4に絞った時の余裕はあるにしても。
(ただコシナのF1.2単はこれとはジャンルが違っていて、軽いし気負わず使える印象です)

あとはF1.4レンズに、優等生感からくる物足りなさがある時に買うものかと。
スレの意図と違ってたらすみません。

書込番号：26330766　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

他人のレビューにそこまで厳密な比較を求めるくらいなら、ご自分で購入されるか、レンタルされて比較されることです。

そうでなければ、使用条件次第で評価なんてまるで変わりますので、色々な作例でも見て本当に欲しいのか確認されることです。

書込番号：26331353　スマートフォンサイトからの書き込み

[tosakamuusu]

＞longingさん
比較って、条件をそろえることですよ。三脚にカメラを固定して、AFの位置やF値も揃えて、レンズだけ交換する、といった感じです。
「そこまで厳密」ではなく、「当然」です。

RF50mm F1.2Lレンズを持っている方なら、三脚も持っていると思います。

書込番号：26331515

[longing]

テスターとしてテストが必要とか、比較テストをするのが趣味で、そのためにテストをしているなら条件を揃えてのテストは必須です。
それを他人の興味のためにやることが「当然」と思われるならば、ご自身でされることです。

しかしながら、例えば週末の限られた時間しか撮影出来ないような人であれば、2本の描写の違いが気になるのであれば、余計に1本レンズを追加で持って行った上で、どこかのタイミングで同じ被写体を撮影してみる感じではないでしょうか。
三脚は当然所有していたとしても、テストのためにわざわざ持ち歩くことは当然無いでしょう。
2本所有している人は少ないのでしょうから、それでも公表して頂けるだけでも有り難いことです。

私は他マウントのユーザーですが、50mmが好みなので、F1.2とF1.4のどちらも所有していますが、画質の違いが気になっても2台並べての比較テストはしていません。
わざわざ比較しなくても、少し撮影していれば描写の違いくらいは直ぐに把握出来ますからね。

書込番号：26335265　スマートフォンサイトからの書き込み

[tosakamuusu]

＞longingさん
論点がずれているように思います。

あなたもご認識の通り、この口コミやレビューを見る人が皆、同じレンズを持っているわけではありません。
まして、50mmのLレンズで、F1.2とF1.4の両方を持っている人は、多くないでしょう。
あなたのように、メーカーは違えど両方を持っている人と、持っていなくて迷っている人とでは、必要とする情報が異なってきます。
持っている人は、自分でいろいろ撮影していれば違いは分かってくるものですが、持っていない人は、知る機会が非常に限られるため、参考となる情報を必要とします。

つまり、こういうことです。
＞それを他人の興味のためにやることが「当然」と思われるならば、ご自身でされることです。

そもそも、両方のレンズを買わないとできません。購入を迷っている人に対して、自分でレンズを買って比較しろというのは、不親切で理不尽です。
あと、発信するのでしたら、きちんとした比較をして貼るべきです。私が持っていて、比較写真をアップするのなら、そうします。そうしないと、人によって受け止め方に幅が生じます。なので、きちんとした比較をできないなら、私ならここにアップはしません。間違った印象を与えるのも不親切だからです。

＞画質の違いが気になっても2台並べての比較テストはしていません。
わざわざ比較しなくても、少し撮影していれば描写の違いくらいは直ぐに把握出来ますからね。

それは、両方のレンズを持っている側の目線です。持っていない人にとっては、そもそも分からないので、通用しません。

＞公表して頂けるだけでも有り難いことです。
おっしゃる通りです。ただ、正確な比較の方が、他の人も正確に判断しやすくなります。


ですので、不特定多数の人が見るこのサイトにおいて、きちんとした比較を求める行為を批判される筋合いはありません。

書込番号：26335276

静止画でのアイリスリングの必要性

[tosakamuusu]

R5MarkIIなどごく最近の機種では、静止画撮影でもアイリスリングが機能しますが、使われていますか？

絞りを無段階で変えられるかと思いますが、実用性はどうでしょう？

書込番号：26329671

[よこchin]

＞tosakamuusuさん

静止画での撮影で無段変更は、あまり必要感じません、
※絞り環と表現せずアイリスリングと書かれるのは動画の人ですか？

書込番号：26329681　スマートフォンサイトからの書き込み

[tosakamuusu]

＞よこchinさん

「動画の人ですか？」の意味がよく分かりません。

キヤノンは「アイリスリング」と表記していて、それを使っただけです。あまり拘ることではないかと。
ちなみに、私は静止画での使用の方が多いです。

書込番号：26329689

[よこchin]

＞tosakamuusuさん

絞り値の変更はISOオートが自由に成ったので
私は被写界深度の変更でしかマズ使いません。

「アイリス」表現は今まで写真(静止画)では使われ無かったですが
動画撮影のビデオカメラではでは絞りと言っても通じずでした。汗

ご返答からCANONの動画機としての位置付けの重要度が増した気がします。

書込番号：26329694　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

スチールではあまり意味無いし、動画と違ってシャッター押してる間の絞りの変化は作品の意味合いが変わるから、他社みたいにカメラ側とかレンズ側で設定が変えられ無い割り切った作りですので動画用のレンズですね

書込番号：26329872　スマートフォンサイトからの書き込み

[HRI55]

アイリスリングは静止画でも大活躍しています。本体側で操作するよりもスムーズに操作できるので重宝しています。コントロールリングはVCMシリーズを導入してからはISOに割り当てています。ただ、所有している他のレンズにアイリスリングが無いので操作性が異なってしまうのが困っています。お金が有れば全てVCMシリーズに買い換えるのですが！
それと超望遠には採用されないのでしょうね。

書込番号：26330052　スマートフォンサイトからの書き込み

これが16-80mm f/2.8-4のZ版後継レンズってことですか？

[ken1978]

前々から「16-80mm f/2.8-4のZ版を出してほしい」という声が強かったと思うのですが、ニコンとしては、これがその後継レンズという位置づけなんですかね？

それとも、追ってZ DX 16-80mmf/2.8-4は出してくるんですかね？

書込番号：26329477

[まる・えつ ２]

公式のアナウンスはしないでしょうね、
そう思うならそうなのでしょう。
仮にZDX 16-80mmf/2.8-4が発売されたのなら、
あぁそうだったのか〜、で良いのではないでしょうか。

書込番号：26329618

[うさらネット]

AF-S DX NIKKOR 16-80mm F2.8-4E ED VR <N>は、
どちらかと言えばS-Lineに近い線じゃないでしょうか。

一方、本レンズは、明るさ指向ながらリーズナブル価格、
さらにコンパクトな扱いやすさが狙いかと思います。

昔、VC (VR) なしですけどタムロンがSP AF 17-50mm F2.8 XR DiII (A16N II ) で狙った線。
まぁ、あいつよりかなり切れるでしょうが。

書込番号：26329621

[＊りんけん＊]

DXのより高品質なレンズが出るかは、このレンズの売れ行きにかかっているかもしれませんね。

書込番号：26329702　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

16-80mm f/2.8-4は周辺甘目だったので
確実に良くなってると思います。

焦点距離的には望遠が足りませんね。

一般向けのカメラやレンズがそんなに売れない時代なので
（８−９割の人はスマホで十分だと思う。。）
出てもかなり高くなりそうです

書込番号：26330974

[カリスマ写真家]

Z9のDX版のキットレンズでしょう。きっと。

Z90？のリリースも目前？

書込番号：26334471