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ナイスクチコミ7

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レンズ

スレ主 so@222さん
クチコミ投稿数:7件

オールドレンズ(super takumar55mm f1.8)購入したところカビのようなものが中玉に見えるのですがこれはカビですか?

書込番号:23313270 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


返信する
スレ主 so@222さん
クチコミ投稿数:7件

2020/03/30 14:13

画像の添付を忘れていました。
申し訳ありません。

書込番号:23313273 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7910件Goodアンサー獲得:777件

2020/03/30 14:24

見事なカビですね、残念な買い物。
前玉なのでネットで探せば分解清掃方法も見つかるのでチャレンジできます。

書込番号:23313283

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:233件Goodアンサー獲得:3件

2020/03/30 15:00

カビだね♪ここで綺麗にしてくれるよ。

https://camerafan.jp/cc.php?i=152

書込番号:23313318

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:33642件Goodアンサー獲得:2945件 休止中 

2020/03/30 15:57

黴・黴痕の混ざったような。

SPF用の所有レンズ。

書込番号:23313405

ナイスクチコミ!3


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:35402件Goodアンサー獲得:6154件

2020/03/30 16:29

so@222さん こんにちは

菌糸が見えますので カビの可能性強いです。

書込番号:23313450

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7333件Goodアンサー獲得:469件

2020/03/30 20:41

前玉なら分解すれば外せるかもしれません。カビが取れたとしてもコーティングが侵されていると元には戻らないでしょう。
コート剤から養分を取っているのかと ?

新品だと保護フィルターを付けておくとカビの発生も完ぺきではないですが防げます。

書込番号:23313841

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2791件Goodアンサー獲得:266件

2020/03/30 22:06

カビですね。
清掃が必要ですが、コーティングなどの影響もあるので修理業者に見積りを依頼したら良いと思います。

ペンタックス専門の修理業者もありますね。

http://prskf.com/office/index.html

書込番号:23313990 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


holorinさん
銀メダル クチコミ投稿数:5578件Goodアンサー獲得:628件

2020/03/30 23:18

カビが大きく広がっていますね。super takumar55mm f1.8なら、中古はそれなりにあるので、別の状態のいいものを再度購入したほうがいいように思います。
で、余談ですが、本レンズを生かそうと思うのであれば、カビは除けませんが取りあえず日光にしばらく当てて殺菌するという手もあります。ただし、加減は手さぐりになりますし、火災等に気を付ける必要があります。

書込番号:23314117

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:59件

2020/03/31 11:32

>so@222さん

https://www.amazon.co.jp/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%81%AE%E5%88%86%E8%A7%A3%E3%81%A8%E7%B5%84%E3%81%BF%E7%AB%8B%E3%81%A6%E3%81%AB%E6%8C%91%E6%88%A6-%E6%B0%B4%E6%BB%B8%E5%A0%82%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E7%A0%94%E7%A9%B6%E5%AE%A4/dp/4774125628


カビです。

私の診断ですが、菌糸は見えますが根が張ってまだ時間が浅いともわれるので(修理者の腕次第ですが)取れる可能性は高いと思われます。

タマ数もある、分解しやすいMF標準レンズ、そして比較的カビが取れやすいペンタックスtakumarレンズですしレンズの第一面の裏側(だけ)なのであれば、カメラ修理練習用教材としても使えるので、工具と薬品さえ揃えれば自分で清掃することは可能です。分解は自己責任で。

最近購入したのものであれば、まずは購入したお店に相談するのが順番的に先でしょう。


お店側は仕入れのときにチェックはしますが、店内のガラスケースに入れた以降は湿度管理などあまり行き届かないので、こういうことは高温多湿な日本の中古専門店でまあ起こります。

てか、こんな見やすい位置にカビがあるのは、あなた様の管理に問題があったということでしょうか。

値段もお手軽なレンズなので、いい勉強になったと思います。

さて、あなたさまはどうされますか?

書込番号:23314639

ナイスクチコミ!0


okiomaさん
クチコミ投稿数:19798件Goodアンサー獲得:1391件

2020/03/31 12:34

たぶんカビかと思いますが
レンズのを通して菌糸状態のものが
ここまで大きくハッキリ確認できるかは
実際に見てみないとなんともです。
カビではなく、なんらかの繊維にも見えます。

いずれにせよ、カビの移行を考えると
ボディには装着せずカメラ店等に相談かと思います。

書込番号:23314706 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


MT46さん
クチコミ投稿数:2677件Goodアンサー獲得:65件 撮影中 

2020/04/04 23:47

>so@222さん
こんにちは
super takumar55mm f1.8なら、簡単に分解出来ます
無水エタノールで、カビの除去が出来ますよ

あと
その程度のカビなら、殆ど画像に影響は出ないと思います
風通しの良い場所に保管すれば、これ以上の増殖は防げると思います
わたしも、同じレンズ持ってますが
押し入れに入れっぱなしで、たまに外に出してあげますが
カビは無いみたいです

書込番号:23321701

ナイスクチコミ!0


holorinさん
銀メダル クチコミ投稿数:5578件Goodアンサー獲得:628件

2020/04/05 23:49

無水エタノール、というか消毒用に使えるアルコールがうちの近所のお店にもはやありませんが、ちゃんとあるところにはあるんでしょうかね。
ちなみに消毒の効果が一番高いのは70%程度のエタノールです。無水エタノールを買って消毒に使うおうという方々はちゃんと蒸留水(傷口に使うのでなければ、まあ水道水でもいいけど)で薄めて使っているのでしょうか。
レンズのふき取りに使う場合には無水エタノールでなければいけません(長い間放置すると空気中の水分を取り込むことがあるので注意)。

書込番号:23323736

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ナイスクチコミ5

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TT 50/0.95

2020/03/25 10:23


レンズ

クチコミ投稿数:10957件

焦点工房さんから
富士フイルム用とEマウント用が限定発売…だ、と!?

欲しいじゃないかっ!

書込番号:23304188 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


返信する
クチコミ投稿数:10957件

2020/03/25 11:05

富士フイルムX
ソニーE
各二十本だそうです

…辛抱たまりませんでした( ̄▽ ̄;)←買った

書込番号:23304232 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:233件Goodアンサー獲得:3件

2020/03/26 07:02

0.95♪

書込番号:23305676 スマートフォンサイトからの書き込み

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レンズ

スレ主 mrkakakuさん
クチコミ投稿数:5件

ニコン用シグマ超望遠150-500mmレンズ中古品を購入し自分のカメラD600で機能確認したところAF機能が作動せず、カメラのキタムラさんに調べてもらったところニコン機3台のうち確かD7000だったと思いますが1台のみAFが作動しました。
キタムラさんの判断では原因がカメラかレンズかをそれぞれのメーカーに調べれて貰うしかない、との判断でした。
このよな所謂相性的な事ってあるのでしょうか?ご経験のある方教えて下されば幸いです。

書込番号:23299180

ナイスクチコミ!0


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holorinさん
銀メダル クチコミ投稿数:5578件Goodアンサー獲得:628件

2020/03/22 15:01

以下のスレに、相性的な内容がありますね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/10505011948/SortID=21281032/

シグマで対応が可能であれば可能性はありますが、そうでなければあきらめるしかないでしょう。

書込番号:23299207

ナイスクチコミ!0


スレ主 mrkakakuさん
クチコミ投稿数:5件

2020/03/22 16:29

>holorinさん
早速のご意見有難うございます。
これからシグマの方にD600との相性の事も含めまして何が問題なのか相談しようと考えております。
おっしゃる通り非対応であれば諦めます。有難うございました。

書込番号:23299378

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:11355件Goodアンサー獲得:1801件

2020/03/22 16:36

>mrkakakuさん

 別にこのレンズに限ったことではなく、サードパーティ製のレンズは、新しいボディが出た場合に、正常作動しないという報告はままありますし、各レンズメーカーのHPで告知されることも珍しくありません。
 ことに最近は、ボディメーカーがAF制御のアルゴリズムを変更しているのか、サードパーティのレンズが上手く作動しない事例は以前に比較して多いように思います。
 ニコンなどは、純正のAF-Pレンズなど、古いボディでは作動しないなんてこともやってますから、おそらくは純正レンズの作動を解析して、一見すると純正と同じように作動してるように見えて、内実は特許などを回避している(と私は思っていますが)サードパーティ製レンズでは、AFが作動しなくても当然な部分はあると思います。
 シグマに相談するしかないと思いますが、2世代前の古いレンズだけに、対応できるかどうかは、あまり期待しない方がいいのかも。

書込番号:23299389

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:61件Goodアンサー獲得:6件

2020/03/22 16:42

>mrkakakuさん

カメラとレンズとで問題無い場合、当該レンズを疑わなければなりませんね。

ただ、中古レンズ購入のときに動作(現状)確認をしなかったのでしょうか?



私も初期に買ったシグマ150-600を持っています。

手持ちの現役カメラD500,D4,D810ではもちろん問題無く動作します。

さらに、ホコリをかぶっていましたが、念のためD7000,D300や(もう過去の遺物と言ってよい)D70ですら普通に動作します。

D600は持ってないですが、カメラとの相性?ではない気がします。


昔、このレンズでありませんが、結構使用頻度が高くついにレンズ内モーターが不安定になりAF不可になったことがあります。

この時は修理するより新規購入を選択しました。そしてそのときジャンク品として引き取られましたね・・・・。

書込番号:23299405

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:61件Goodアンサー獲得:6件

2020/03/22 16:51

失礼、150-500の方でしたか。かなり古いですね。現役ではないでしょうね。

その頃(D70)は、50-500を使ってました。今は2代目を使っています。




書込番号:23299417

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クチコミ投稿数:6362件Goodアンサー獲得:477件 縁側-カメラは猫写性能で選んでますか?の掲示板

2020/03/22 17:37

他の方も書かれていますが、ファームウェアの不整合だと思います。
Nikonは自社の規格をサードパーティーに開示していないので、SIGMAがその時々のボディーを購入して動作するように調整をするわけです。
Nikonは、自社の都合でボディーとレンズのデータのやりとり方法を更新する事が有りますが、サードパーティーにいちいち情報提供はしないので、度々事件が起こるわけです。
あとは、SIGMAの、対応力によってきますね。

書込番号:23299529 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2375件Goodアンサー獲得:254件 ググれ、ネットは情報の宝庫 

2020/03/22 17:54

SIGMAやTAMRONの古いレンズは新しいボディに対応してない場合があります。
対応してない場合は、メーカーでROMやファームウェアの更新をして貰えば使える様になる事もありますが、
古すぎると更新しても使えない場合もあるので、送る前にメーカーへメールや電話で確認した方が良いです。

書込番号:23299573

ナイスクチコミ!0


スレ主 mrkakakuさん
クチコミ投稿数:5件

2020/03/22 21:57

>ナナミとユーマのパパさん
>でぶねこ☆さん
>フリッカー混迷2さん
>遮光器土偶さん
>holorinさん
多くの皆さんより専門的な知識、情報等を頂き有難うございました。専門的知識もなくただニコンFマウントに対応云々で、全く不安は持っておりませんでした。これからシグマへメールで対応するかどうかの問い合わせの質問を致します。
結果は分かり次第ご報告します。有難うございました。

書込番号:23300062

ナイスクチコミ!0


スレ主 mrkakakuさん
クチコミ投稿数:5件

2020/03/28 15:25

>ナナミとユーマのパパさん
>でぶねこ☆さん
>フリッカー混迷2さん
>遮光器土偶さん
>holorinさん

先日皆さんにご相談し、そしていろいろご助言頂き有難うございました。レンズはシグマより
「ファームウエアを最新版に更新しました」との文書を添えて無事に戻ってきました。チェックした結果、D600機で見事AFが作動しましたのでご報告します。
懇切丁寧なシグマさんのカスタマーサポート体制に大満足です。

書込番号:23309455

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:11355件Goodアンサー獲得:1801件

2020/03/28 15:58

>mrkakakuさん

 無事にファームアップ終了おめでとうございます。

書込番号:23309504

ナイスクチコミ!0


スレ主 mrkakakuさん
クチコミ投稿数:5件

2020/03/28 18:33

>遮光器土偶さん

有難うございます。
先のご相談の際、遮光器土偶さんのおっしゃった通りでした。私もシグマレンズはこれまで3本ほど持っておりましたが、今回のような事は起こっておりませんでした。
生産終了、廃版になって久しいレンズのようですが、シグマさんのカスタマーサポート体制には敬服した次第です。

書込番号:23309754

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ22

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標準

レンズ

本日は天気が良く、ここでの論議も疲れたため、気分転換の為に、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23275356/
で論議する事になった歪曲収差が強い超広角レンズを持って春を探して撮影してきましたので、暇がある方はご覧ください。

書込番号:23293426

ナイスクチコミ!4


返信する
ktasksさん
クチコミ投稿数:4131件Goodアンサー獲得:59件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2020/03/21 08:43

>とにかく暇な人さん
なんか変にうすら暗い
もう少し明るい感じが好き

あと緑が  んー何というか嫌いな緑
こんな緑が好きです
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001561/SortID=22822267/ImageID=3244804/

書込番号:23296358

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4435件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/03/30 14:26

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231287/SortID=23301101/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001203285/SortID=23304475/
の論議で何とか持ちこたえたので、気分転換の為にまた春を探して撮影してきました。
暇がある方はご覧ください。

書込番号:23313287

ナイスクチコミ!1


ktasksさん
クチコミ投稿数:4131件Goodアンサー獲得:59件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2020/03/30 16:23

3枚目の花以外は
普通な感じですね
>とにかく暇な人さん
もレスされてた
FPの花みたいなインパクトは無いかな~

書込番号:23313442 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4435件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/03/30 16:38

>ktasksさん
コメントありがとうございました。
「3枚目の花」も、私には鮮やかに見えるのですが、ディスプレーの緑色の発色か、緑色の感じ方の違いがあるかもしれないですね。

書込番号:23313463

ナイスクチコミ!0


ktasksさん
クチコミ投稿数:4131件Goodアンサー獲得:59件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2020/03/31 00:39

調整1

調整2

好みに調整してみました

書込番号:23314242

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4435件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/03/31 00:42

>ktasksさん
凄くケバい色合いですね。
因みに、「ケバい」は死語でしょうか。

書込番号:23314243

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4435件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/04/02 15:55

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231936/SortID=23312031/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001203285/SortID=23304475/
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23307611/
の論議で何とか持ちこたえたので、気分転換の為に、カメラに単焦点中望遠レンズをつけて春を探して撮影してきました。
暇がある方はご覧ください。

書込番号:23317974

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4435件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/04/07 11:45

種明かしの為の画像をアップしました。

書込番号:23325792

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4435件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/04/09 14:36

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920633/SortID=23299546/
の論議で疲れたので、桜を撮りに行ってきました。
曇っていたのでいまいちですが、画像をアップさせていただきました。

書込番号:23329400

ナイスクチコミ!0


ktasksさん
クチコミ投稿数:4131件Goodアンサー獲得:59件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2020/04/09 20:34

薄暗い

書込番号:23329972

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4435件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/04/09 20:43

画面が暗いからだと思いますし、曇っていたら、見た目の明るさはこんなもんでしたよ。

書込番号:23329985

ナイスクチコミ!0


ktasksさん
クチコミ投稿数:4131件Goodアンサー獲得:59件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2020/04/09 20:48

>とにかく暇な人さん
でしょうね?

でも
私なら
貼らないかな?

書込番号:23329996

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4435件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/04/09 21:06

一番右側の雲が白飛びしている画像の白飛びを少し目立たないようにして見ました。

書込番号:23330026

ナイスクチコミ!0


ktasksさん
クチコミ投稿数:4131件Goodアンサー獲得:59件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2020/04/09 21:11

雑草の写真?
貼って楽しい?

書込番号:23330035

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4435件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/04/09 21:15

私に纏わりつくのはいい加減やめてもらえないですか。

書込番号:23330047

ナイスクチコミ!0


ktasksさん
クチコミ投稿数:4131件Goodアンサー獲得:59件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2020/04/09 21:24

小さい奴

書込番号:23330061

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4435件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/04/09 21:28

運営側に通報させていただきます。

書込番号:23330066

ナイスクチコミ!0


ktasksさん
クチコミ投稿数:4131件Goodアンサー獲得:59件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2020/04/09 21:37

>とにかく暇な人さん
どうぞ

今までの
私のレスを見て
是々非々でコメントしているのがわかりませんか?

ただ批判されて怒る奴って大きい奴なの?
小さいよね?
あってるでしょ?

書込番号:23330088

ナイスクチコミ!3




ナイスクチコミ178

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解決済
標準

レンズ

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/
にて、私が、
https://www.ephotozine.com/article/canon-ef-11-24mm-f-4l-usm-review-27176
中のCanon 11-24mm F4の11mmで撮影した
https://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/EF-1124mm-f4L-USM-5715/highres/Canon1124mm_107_1426676854.jpg
のサンプル画像の右下隅と左下隅が流れているように見える事を「像の流れ」と呼んだところ、
>それは「像の流れ」ではありません。
というコメントをいただいたのですが、私が上記のURLの画像の右下隅と左下隅を「像の流れ」という言葉で表現したのは間違いでしょうか。
もし間違いであれば、どのように呼べばいいのか教えていただけないでしょうか。
尚、新たにスレを立てた理由は、用語の問題を除けば、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/
は私としては既に解決済みであるという事と、ネットを調べても決定的な情報を見つけられなかったためです。
皆様のご協力をどうぞ宜しくお願いします。

書込番号:23275356

ナイスクチコミ!1


返信する
longingさん
クチコミ投稿数:55件Goodアンサー獲得:11件

2020/03/09 22:45(1ヶ月以上前)

画像だけを見れば像が流れているのは事実ですが、アウトフォーカスしているのが理由だと思われます。
現に下隅と平行な真下の画像は、像高12mm付近で有るのにも関わらずボケています。

これだけの画角で、隅の画像がアウトフォーカスすれば像が流れるのも仕方がないです。

左右の上側の木も流れていますがこれも同様で、中央の付近の木はボケていますが流れていません。

花壇の枠にフォーカスすれば隅の流れも収まると思われます。

書込番号:23275461 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4435件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/03/09 23:26(1ヶ月以上前)

>longingさん
>画像だけを見れば像が流れているのは事実ですが、
つまり、「像の流れ」の原因を不問に付せば、私がサンプル画像の左下隅と右下隅の状態を「像の流れ」と呼んだのは正しいという事で宜しいでしょうか。

書込番号:23275557

ナイスクチコミ!0


lumineuxさん
クチコミ投稿数:76件Goodアンサー獲得:5件

2020/03/10 12:28(1ヶ月以上前)

左右下隅は広角歪みと像の流れが合わさっています。

切り分けのイメージとして左右上隅の建物の屋根が分かりやすいですが、屋根内側は広角歪みは出ているものの流れはありません。屋根の外側、色収差の出ている付近は像が流れています。

書込番号:23276290 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4435件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/03/10 12:42(1ヶ月以上前)

>lumineuxさん
>左右下隅は広角歪みと像の流れが合わさっています。
つまり、lumineuxさんも、「像の流れ」の原因を不問に付せば、私がサンプル画像の左下隅と右下隅の状態を「像の流れ」と呼んだのは正しいという事で宜しいでしょうか。

>屋根内側は広角歪みは出ているものの流れはありません。
私は、「屋根内側」と画像の下の両隅の歪みの違いは理解出来ません。
私は、レンズの非点収差を無視すれば、「広角歪み」によって像が流れて見えるのではないかと思っています。

書込番号:23276320

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1455件Goodアンサー獲得:65件

2020/03/10 14:35(1ヶ月以上前)

なるほどねえ。「流れ」にも2種類(以上)あるんですね。参考になります。

ボクはレンズの知識が素人レベルなんで、結果として「流れてる」という見方しかしてませんでした。ただ、許せる流れと、没にすべき流れがあるだけで。

書込番号:23276494 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4435件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/03/10 14:56(1ヶ月以上前)

>て沖snalさん
>なるほどねえ。「流れ」にも2種類(以上)あるんですね。
lumineuxさんの言葉を借りれば、本質的には「広角歪み」による像の流れとレンズの収差による像の流れの二種類に分類できると思いますが、こちらに回答をいただいた方のコメントを確認すると、どちらも「像の流れ」には変わりが無いと思います。

書込番号:23276525

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1280件Goodアンサー獲得:66件

2020/03/10 16:28(1ヶ月以上前)

>「像の流れ」という言葉で表現したのは間違いでしょうか。

>「像の流れ」と呼んだのは正しいという事で宜しいでしょうか。


確かに、
画像が伸びる方向に変形しているので、
「像の流れ」という表現でも、
意図は伝わりますよね。


ただ、
前スレを拝見させていただきましたが、

Tranquilityさんは、
「広角レンズの収差補正による周辺画像の変形は
"伸ばす"のではなく
"収差によって圧縮された画像を元に戻す"事なので
「流れ」と表現するのはおかしい」
という主張をされています。
(文言は違いますが、私には、そう読み取れます)


>もし間違いであれば、どのように呼べばいいのか教えていただけないでしょうか。

「像の流れ」という表現は
およそ、間違いではないと思いますが。

とにかく暇な人さんの有益なスレを
残念な状態にさせない為にも。

「像の流れ」ではなく、
「収差補正による画像の変形」
などの表現に変えた方が、
無駄なレスを避けられ、
ご質問に対して、
より有効な回答が得られやすいと思います。



不特定多数の方々が
自由に書き込めるサイトなんだから、

自分に非が無くても、
他人の主張を汲み取って、

サンプル画像やフリーソフトの解析画像を
貼り付けるよりも、

衝突が起きないよう、相手に合わせて
自らの表現、文言を変える。

それくらいの融通は必要ではないか、と。

書込番号:23276648 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/03/10 16:38(1ヶ月以上前)

>きいビートさん
全うなご回答ありがとうございました。
きいビートさんのコメントを読む前に、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/#23276645
で、
>>被写体の歪曲と四隅の流れや解像度低下のバランスを考えて歪曲修正はほどほどにしたほうが良いのではないかと思えて来たのですが、
>は
>>被写体の歪曲と四隅の広角歪みの増大や解像度低下のバランスを考えて歪曲修正はほどほどにしたほうが良いのではないかと思えて来たのですが、
>
>というように修正すれば、私の主張を納得していただけますか。
とコメントをさせていただき、現在はTranquilityさんの回答をお待ちしているところです。

書込番号:23276663

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longingさん
クチコミ投稿数:55件Goodアンサー獲得:11件

2020/03/10 21:06(1ヶ月以上前)

解決済みのようですが、

一般的に像の流れと言うと、そのレンズの出来栄えが悪いように考えがちですが、広角レンズのアウトフォーカスした際の像の流れは一般的な「性質」だと思われます。

アウトフォーカスしたポイントで、収差が揃っていれば流れは無いのですが、広角レンズの場合はそうも行きません。

直角三角形で三平方の定理を考えてもらえば良いですが、底辺aと高さb、斜辺の長さcとすれば、画角が広い程、高さbと斜辺の長さcの比が大きくなります。

広角レンズはこの長さが大きく違うのにもかかわらず、平面上で「ピントを合う=解像する」ように設計されます。

相対的に、遠景のボケ像で有れば、画角が小さくなるので距離比が縮まり、近景のボケ像で有れば画角が広くなるので距離比が広がります。

したがって、近景のボケ像の方が大きく収差が発生するので、像が流れるように見えるのです。

なので、広角レンズの近景のボケ像が画面周辺程大きく流れるように見えるのは一般的な「性質」だと思われます。

近距離で撮影する程、周辺画像が乱れ易いのも同じ理屈ですね。

書込番号:23277114 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/03/11 02:27

「像の流れ」は、被写体の一点が像の一点に結像しないで、方向性を持ったボケ像になることを言います。原因はコマ収差や非点収差、光軸のズレやレンズの組み立て不良です。

被写体の一点が完全に像の一点に結像する無収差の理想レンズでも、超広角レンズ・広角レンズで画面周辺部の立体物は形が伸びて写ります。これはレンズの投射法による原理的なものです。この場合でも被写体の一点が像の一点に結像しているのですから「像が流れている」とは言えません。

ですから、『「像の流れ」の原因を不問に付せば、私がサンプル画像の左下隅と右下隅の状態を「像の流れ」と呼んだのは正しい』とか、『レンズの非点収差を無視すれば、「広角歪み」によって像が流れて見える』などと言うのは、無茶苦茶な論です。

書込番号:23277637

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2020/03/11 09:18

>Tranquilityさん
ご教示ありがとうございました。

書込番号:23277863

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2020/03/11 09:26

>longingさん
ご教示ありがとうございました。

書込番号:23277871

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2020/03/11 17:41

>Tranquilityさん
ところで、広角レンズの「広角歪み」と広角レンズの非点収差によって放射方向にのみ像が流れている場合、像の流れの量が少ない場合は、どの部分が「広角歪み」で、どの部分が像の流れなのかという事を判別するのは非常に難しいですよね。

書込番号:23278570

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2020/03/11 18:50

>Tranquilityさん
やっぱり、「像の流れ」をTranquilityさんのように解釈すると、「広角歪み」と「像の流れ」を区別できない場合に不都合が生じるので、非点収差による「像の流れ」を「結像の流れ」と呼ぶようにして、像が流れて見えれる場合は、私の様に普通に「像の流れ」と表現するのが正しいのではないですか。
尚、「広角歪み」による「像の流れ」を「結像の流れ」と区別する場合は、「広角歪みによる像の流れ」と呼ぶのが適切かもしれないですね。

書込番号:23278690

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2020/03/11 19:06

>とにかく暇な人さん

「広角歪み」と「像の流れ」は簡単に判別できますよ。

書込番号:23278717

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2020/03/11 19:10

「広角歪み」と「像の流れ」の簡単な判別法を教えてください。

書込番号:23278724

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2020/03/11 19:20

「像の流れ」があると被写体がシャープに描写されず、輪郭が方向性を持って滲んだように流れます。だから「像の流れ」と言います。「像の流れ」が無ければ、「広角歪み」があっても被写体はシャープです。

その区別ができずに「像の流れ」を問題視していたのですか?

書込番号:23278735

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2020/03/11 19:27

>「像の流れ」が無ければ、「広角歪み」があっても被写体はシャープです。
シャープな非点収差が有った場合はどうなるのでしょうか。
また、広角レンズの周辺部は、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/ImageID=3349085/
の様に一般的に解像度が低いので、確実に見に分けるのが不可能になる場合があると思いますけどね。

書込番号:23278742

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2020/03/11 20:26

>Tranquilityさん
私の
>シャープな非点収差が有った場合はどうなるのでしょうか。
についてですが、少しシャープさが足りないかもしれないですが、
http://shiog.blog.jp/archives/6540246.html
をご覧ください。
尚、天文ガイドを殆ど毎月読んでいますが、もっと周辺部の非点収差がシャープなものを見た記憶が有ります。

>その区別ができずに「像の流れ」を問題視していたのですか?
「結像の流れ」と「広角歪みによる像の流れ」を区別出来ない場合が有り得る事をご理解いただけましたか。

書込番号:23278869

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2020/03/11 20:42

>とにかく暇な人さん

>シャープな非点収差

意味不明です。
非点収差で像が伸びる(流れる)方向と直交する輪郭はシャープに写りません。

>広角レンズの周辺部は、
>https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/ImageID=3349085/
>の様に一般的に解像度が低いので、確実に見に分けるのが不可能になる場合がある

見分けられますよ。
その画像では、右上〜左下方向に像が流れていますね。


>「結像の流れ」と「広角歪みによる像の流れ」を区別出来ない場合が有り得る

広角歪みでは像は流れませんよ。

書込番号:23278913

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2020/03/11 20:50

>Tranquilityさん
>非点収差で像が伸びる(流れる)方向と直交する輪郭はシャープに写りません。
広角歪みでも(流れる)方向と直交する輪郭はシャープに写らないと思いますよ。
尚、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/ImageID=3349085/
は円周方向に少し流れているのは明らかですが、Tranquilityさんは、この画像が放射方向に流れていないと言い切れますか。

書込番号:23278934

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クチコミ投稿数:5981件Goodアンサー獲得:85件

2020/03/11 20:51

「像の流れ」
こちらの模式画像を見れば少しは理解できるかと。

http://nijikarasu.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-9f81.html

書込番号:23278939

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2020/03/11 20:54

>Tranquilityさん
>https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/ImageID=3349085/
>は円周方向に少し流れているのは明らかですが、Tranquilityさんは、この画像が放射方向に流れていないと言い切れますか。
という質問に答える事が出来ないのですか。

書込番号:23278945

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2020/03/11 20:57

>Tranquilityさん
>こちらの模式画像を見れば少しは理解できるかと。
こんな話はとっくの昔に知ってましたので、私の質問にお答えいただけないでしょうか。
尚、答えられない場合は、その旨を教えていただければそれで結構です。

書込番号:23278951

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2020/03/11 21:00

誤:尚、答えられない場合は、その旨を教えていただければそれで結構です。
正:尚、答えられない場合は、その旨を教えていただいて、このスレからお引き取りいただければそれで結構です。

書込番号:23278960

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2020/03/11 21:05

>Tranquilityさん
それと、きいビートさんから
>「像の流れ」という表現はおよそ、間違いではないと思いますが。
という意見が出ていますが、この意見はどのように思われますか。

書込番号:23278969

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2020/03/11 21:10

>とにかく暇な人さん

う〜ん、せっかちな人ですね。

>広角歪みでも(流れる)方向と直交する輪郭はシャープに写らないと思いますよ。

なぜですか?
像の流れの無い状態(収差が無い状態・被写体の一点が像の一点に結像する)で、シャープにならない理由がありますか?


>この画像が放射方向に流れていないと言い切れますか。

小さな石つぶは右上〜左下方向に線になって(流れて)写っていますが、それと直行する方向(この画像では広角歪みで像が長くなる方向)は、右上〜左下方向に比べると像の顕著な流れは無いですね。
同心円方向に像が流れているので、石の輪郭は放射方向の輪郭が滲んでいて、同心円方向の輪郭は割とくっきりしています。

書込番号:23278984

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2020/03/11 21:20

>Tranquilityさん
>う〜ん、せっかちな人ですね。
私は、Tranquilityさんの方が物分かりが悪いと思っているのですが、
>それと、きいビートさんから
>>「像の流れ」という表現はおよそ、間違いではないと思いますが。
>という意見が出ていますが、この意見はどのように思われますか。
についてはいかがですか。

>右上〜左下方向に比べると像の顕著な流れは無いですね。
超広角レンズで放射方向の非点収差がゼロというような事は有り得ないと思いますよ。

https://www.ephotozine.com/article/canon-ef-11-24mm-f-4l-usm-review-27176
中のCanon 11-24mm F4の11mmで撮影した
https://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/EF-1124mm-f4L-USM-5715/highres/Canon1124mm_107_1426676854.jpg
の左下隅と右下隅の画像についても、
>非点収差で像が伸びる(流れる)方向と直交する輪郭はシャープに写りません。
という事になっているのか、広角歪みで流れているのか、あるいは両方の理由で流れているのか判断が出来ない画像の良い例だと思いますよ。

書込番号:23279002

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2020/03/11 21:31

>とにかく暇な人さん

>きいビートさんから
>>「像の流れ」という表現はおよそ、間違いではないと思いますが。
>という意見が出ていますが、この意見はどのように思われますか。

すでに書きましたが、「広角歪み」と「像の流れ」は別の現象ですから、はっきり別のものと書き分けるわけるべきと思います。


>超広角レンズで放射方向の非点収差がゼロというような事は有り得ないと思いますよ。

そしたら、放射方向の流れはその収差が原因ということです。


>Canon 11-24mm F4の11mmで撮影した
>左下隅と右下隅の画像について
>広角歪みで流れているのか、あるいは両方の理由で流れているのか判断が出来ない画像の良い例

像が流れるのは収差やレンズの組み立て誤差が原因です。
広角歪みは投射の話です。像の流れの原因は別です。

書込番号:23279039

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2020/03/11 21:44

>とにかく暇な人さん

「広角歪み」は幾何学の話です。
「像の流れ」はレンズの収差の話です。

書込番号:23279071

ナイスクチコミ!3


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2020/03/11 21:46

>Tranquilityさん
つまり、lumineuxさんの
>画像だけを見れば像が流れているのは事実ですが、
や、きいビートさんの
>「像の流れ」という表現はおよそ、間違いではないと思いますが。
という意見は間違っていると主張されるわけですね。

>像が流れるのは収差やレンズの組み立て誤差が原因です。
組み立て誤差によって像の流れが発生したり拡大するのは確かだと思いますが、これ以外の原因によっても流れが発生する事を理解されていないのでしょうか。
尚、物事には現象とそれを引き起こす原理が有って、一般的には特定の現象を引き起こす原理は複数ある事と、現象を記述する用語(今回の場合は「像の流れ」)と原理を記述する用語(今回の場合は「広角歪み」と「非点収差」)は区別して使用しなければならないという事を理解していただけないでしょうか。

書込番号:23279077

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2020/03/11 21:51

>Tranquilityさん
>組み立て誤差によって像の流れが発生したり拡大するのは確かだと思いますが、これ以外の原因によっても流れが発生する事を理解されていないのでしょうか。
については、私の読み違いだったため、申し訳ありませんが撤回させていただきます。

書込番号:23279089

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2020/03/11 21:53

誤:申し訳ありませんが撤回させていただきます。
正:申し訳ありませんでしたが、撤回させていただきます。

書込番号:23279095

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2020/03/11 22:02

>Tranquilityさん
>超広角レンズで放射方向の非点収差がゼロというような事は有り得ないと思いますよ。
>そしたら、放射方向の流れはその収差が原因ということです。
という事であれば、2020/03/11 18:50 [23278690]の主張を認めていただけるという事ですか。

書込番号:23279120

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2020/03/11 22:22

>とにかく暇な人さん

意見を整理して書いてくださいね。コメントを読んでも何が言いたいのかわかりませんから。

「広角歪み」は、被写体をレンズがどういう形に像を投射するかという幾何学的な話です。
像がその形からずれたり輪郭がボケたり流れたりする原因が、レンズの収差やレンズ精度の問題です。「像の流れ」はこちらの話です。

書込番号:23279160

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2020/03/11 22:34

>Tranquilityさん
私の意見は、主要には2020/03/11 18:50 [23278690]と
>物事には現象とそれを引き起こす原理が有って、一般的には特定の現象を引き起こす原理は複数ある事と、現象を記述する用語(今回の場合は「像の流れ」)と原理を記述する用語(今回の場合は「広角歪み」と「非点収差」)は区別して使用しなければならないという事を理解していただけないでしょうか。
ですが、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/ImageID=3349085/
について、
>>超広角レンズで放射方向の非点収差がゼロというような事は有り得ないと思いますよ。
>そしたら、放射方向の流れはその収差が原因ということです。
という事であれば、
>「広角歪み」と「像の流れ」を区別できない場合
という事を認める事になるため、2020/03/11 18:50 [23278690]の主張を認めていただけるという事で宜しいですか。

書込番号:23279184

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2020/03/11 22:35

それと、
>つまり、lumineuxさんの
>>画像だけを見れば像が流れているのは事実ですが、
>や、きいビートさんの
>>「像の流れ」という表現はおよそ、間違いではないと思いますが。
>という意見は間違っていると主張されるわけですね。
についてはいかがですか。

書込番号:23279189

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2020/03/11 22:38

>とにかく暇な人さん

コメントがわかりにくくて困ります。
引用なしで、整理して書いてください。

書込番号:23279194

ナイスクチコミ!4


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2020/03/11 22:45

>こちらをご覧の皆さん
このような論議展開になった理由を知りたい方は、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/
をご覧ください。

書込番号:23279209

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2020/03/11 22:49

>とにかく暇な人さん

広角歪みは像の流れの原因ではありません。

書込番号:23279221

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2020/03/11 23:01

>こちらをご覧の皆さん
2020/03/11 18:50 [23278690]の内容は、
>やっぱり、「像の流れ」をTranquilityさんのように解釈すると、「広角歪み」と「像の流れ」を区別できない場合に不都合が生じるので、非点収差による「像の流れ」を「結像の流れ」と呼ぶようにして、像が流れて見えれる場合は、私の様に普通に「像の流れ」と表現するのが正しいのではないですか。
>尚、「広角歪み」による「像の流れ」を「結像の流れ」と区別する場合は、「広角歪みによる像の流れ」と呼ぶのが適切かもしれないですね。
です。

書込番号:23279237

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2020/03/12 10:08

>Tranquilityさん
>広角歪みは像の流れの原因ではありません。
https://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/EF-1124mm-f4L-USM-5715/highres/Canon1124mm_107_1426676854.jpg
のサンプル画像の右下隅と左下隅の像が流れているように見える原因は、殆どが広角歪みのせいだと思いますよ。

書込番号:23279750

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2020/03/12 11:04

因みに、サンプル画像の左下隅と右下隅に対して、lumineuxさんも
>画像だけを見れば像が流れているのは事実ですが、
と言ってくれているし、きいビートさんも
>「像の流れ」という表現はおよそ、間違いではないと思いますが。
と言ってくれていますが、Tranquilityさん的には、像が流れているように見えても、広角歪みと非点収差を何らかの方法で分析して、非点収差が殆ど無いと判断した時は「像の流れ」は無いという事になるのでしょうか。

書込番号:23279831

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2020/03/13 12:51

>とにかく暇な人さん

>サンプル画像の右下隅と左下隅の像が流れているように見える原因は、殆どが広角歪みのせいだと思いますよ。

同じ画角のレンズでは、違う銘柄のレンズでも広角歪みは同じですが、銘柄が違うと像の流れ具合は違います。
ある銘柄のひとつのレンズで、絞りを変えると像の流れ具合は変わりますが、被写体の写る形は変わりません。

「広角歪み」は、被写体をレンズがどういう形に焦点像を投射するかという、純粋に幾何学的な話です。
「像の流れ」は、レンズの収差やレンズ精度が原因で、被写体の輪郭が一方向に流れるようにボケることです。

そういう定義です。もちろん私が勝手に決めたものではありません。

書込番号:23281775

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2020/03/13 13:00

>Tranquilityさん
https://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/EF-1124mm-f4L-USM-5715/highres/Canon1124mm_107_1426676854.jpg
のサンプル画像の右下隅と左下隅の像が流れているように見える事をどうしても認めていただけないようですが、
>「像の流れ」は、レンズの収差やレンズ精度が原因で、被写体の輪郭が一方向に流れるようにボケることです。
というのが「定義」であるという事を公式的に確認できるソースを教えていただけないですか。

書込番号:23281788

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2020/03/13 13:37

>とにかく暇な人さん

>サンプル画像の右下隅と左下隅の像が流れているように見える事をどうしても認めていただけない

「広角歪み」と「像の流れ」は別々の現象だと言っています。
サンプル画像周辺像の流れの有無のことではありません。


>>「像の流れ」は、レンズの収差やレンズ精度が原因で、被写体の輪郭が一方向に流れるようにボケることです。
>というのが「定義」であるという事を公式的に確認できるソースを教えていただけないですか。

そうでなければ、あなたの言う「像の流れ」とは何なのですか?

説明は「収差」で調べればいくらでも見つかりますよ。
例えばキヤノンの画像付き説明
『単色収差には「球面収差」や「コマ収差」などがあります。これらは像のにじみや流れが感じられる現象です。』
『収差が生じた写真では、色のにじみ、像の流れ、鮮鋭感やコントラスト不足などの影響が出てしまいます。』

書込番号:23281840

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2020/03/13 13:51

>Tranquilityさん
聞き方が悪くて大変申し訳ありませんでしたが、
>「像の流れ」は、レンズの収差やレンズ精度が原因で、被写体の輪郭が一方向に流れるようにボケること
だけであるというのが「定義」であるという事を公式的に確認できるソースを教えていただけないですか。
尚、私は、
>『単色収差には「球面収差」や「コマ収差」などがあります。これらは像のにじみや流れが感じられる現象です。』
>『収差が生じた写真では、色のにじみ、像の流れ、鮮鋭感やコントラスト不足などの影響が出てしまいます。』
https://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/EF-1124mm-f4L-USM-5715/highres/Canon1124mm_107_1426676854.jpg
のサンプル画像の右下隅と左下隅の状態の様に、他の原因で像が流れて見える場合でも、「像の流れ」と表現する事が出来ると主張している事は理解出来ますよね。

書込番号:23281860

ナイスクチコミ!1


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2020/03/13 14:08

>とにかく暇な人さん

>他の原因で像が流れて見える場合

どんな原因ですか?

書込番号:23281886

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2020/03/13 19:08

https://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/EF-1124mm-f4L-USM-5715/highres/Canon1124mm_107_1426676854.jpg
のサンプル画像の右下隅と左下隅が主に広角歪みで像が流れていうように見えないのでしょうか。
また、lumineuxさんの
>画像だけを見れば像が流れているのは事実ですが、
や、きいビートさんの
>「像の流れ」という表現はおよそ、間違いではないと思いますが。
という意見は誤っていると思われるのでしょうか。

書込番号:23282350

ナイスクチコミ!2


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2020/03/13 19:47

>とにかく暇な人さん

>右下隅と左下隅が主に広角歪みで像が流れていう

・広角歪みとは、どんな現象?
・広角歪みで像が流れる理由は?
・サンプル画像の像の流れが「主に広角歪みで」とわかる理由は?

書込番号:23282424

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2020/03/13 21:37

誤:のサンプル画像の右下隅と左下隅が主に広角歪みで像が流れていうように見えないのでしょうか。
正:のサンプル画像の右下隅と左下隅が主に広角歪みで像が流れていうようにTranquilityさんには見えないのでしょうか。

という様に訂正させていただきますが、広角歪みがどうして出来るのかについては、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/
をご覧ください。

書込番号:23282670

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2020/03/13 21:57

>とにかく暇な人さん

>広角歪みがどうして出来るのかについては(中略)をご覧ください。

そのスレッドのどこに説明があるのでしょうか?
とにかく暇な人さんは、そこでどう説明したのでしょうか?
引用でなく、答えていただけませんか。

>サンプル画像の右下隅と左下隅が主に広角歪みで像が流れていうようにTranquilityさんには見えないのでしょうか。

・広角歪みで像が流れる理由は?
・サンプル画像の像の流れが「主に広角歪みで」とわかる理由は?

書込番号:23282718

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2020/03/13 22:08

>Tranquilityさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/
で理解していただけないですか。

書込番号:23282751

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2020/03/13 22:20

>とにかく暇な人さん

>(前略)で理解していただけないですか。

それで理解できる人はいないと思います。
長いスレッドに連なるたくさんのコメントの、どこをどう理解したらいいのかまるでわかりません。。。

改めておたずねします。引用でなくお答えくださいね。

・「像の流れ」とはどんな現象ですか?
・「広角歪み」とはどんな現象ですか?
・『(収差以外の)他の原因で像が流れて見える場合』の「他の原因」とは何ですか?
・サンプル画像の像の流れの原因が『主に広角歪みで』となぜ言えるのですか?
・広角歪みで像が流れるのはどういうしくみですか?


書込番号:23282778

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2020/03/13 22:34

>Tranquilityさん
普通なら、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/
で理解していただけると思ったのですが大変残念です。

書込番号:23282818

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2020/03/13 22:51

>とにかく暇な人さん

おっしゃるスレッドには、とにかく暇な人さんの「広角歪みとは何であるか」の説明は見当たりませんが。

『像が流れて見える状態に対して(中略)「広角歪み」という言葉を使用するのが適切だと思いました。(書込番号:23276645)』とおっしゃているところがありましたが、とにかく暇な人さんのおっしゃる「広角歪み」とは「像が流れている状態のこと」なんですか? 

だとしたら、その理解は間違いです。

書込番号:23282856

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2020/03/13 23:04

こちらのページで「広角歪み」が丁寧に説明されています。
http://www.persfreaks.jp/main/aov/dist1/
http://www.persfreaks.jp/main/aov/dist2/

書込番号:23282887

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2020/03/13 23:08

>Tranquilityさん
済みませんが、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/
の方が数式で厳密に説明されていると思いました。

書込番号:23282899

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2020/03/13 23:33

>とにかく暇な人さん

引用でなくお答えくださいね。

・「像の流れ」とはどんな現象ですか?
・「広角歪み」とはどんな現象ですか?
・『(収差以外の)他の原因で像が流れて見える場合』の「他の原因」とは何ですか?
・サンプル画像の像の流れの原因が『主に広角歪みで』となぜ言えるのですか?
・広角歪みで像が流れるのはどういうしくみですか?
・とにかく暇な人さんの数式は何を説明できていますか?

書込番号:23282938

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2020/03/14 16:10

>Tranquilityさん
https://www.google.com/search?q=%E6%AD%AA%E6%9B%B2%E5%8F%8E%E5%B7%AE&hl=ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjx3MO7s5noAhUTVN4KHWDKBz8Q_AUoAnoECBQQBA
で調べると、私が作成したグラフがそれなりに上位に出て来るようになりましたが、いかがでしょうか。

書込番号:23284146

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2020/03/14 19:26

https://www.google.com/search?q=%E6%AD%AA%E6%9B%B2%E5%8F%8E%E5%B7%AE+%E6%95%B0%E5%BC%8F&hl=ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwimlu7c35noAhWV7WEKHTocACsQ_AUoAnoECAsQBA
だと、私が作成したグラフがさらに出てきますが、これは、私の主張を理解出来る人が多い証拠ではないでしょうか。

書込番号:23284548

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2020/03/17 01:40

>とにかく暇な人さん

>いかがでしょうか。

とにかく暇な人さんが作成したグラフは歪曲収差ではないので、検索エンジンも「まだまだ」なのだと思いました。

書込番号:23289007

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2020/03/17 11:09

>Tranquilityさん
https://www.opticallimits.com/olympus--four-thirds-lens-tests/673-oly12f2?start=1
の「Distortion」の図をマウスオーバーして確認出来る歪曲収差の図と
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/ImageID=3347915/
を見比べてもですか。

書込番号:23289388

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2020/03/18 00:28

>とにかく暇な人さん

歪曲収差とは?

書込番号:23290690

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2020/03/18 00:35

>Tranquilityさん
https://www.opticallimits.com/olympus--four-thirds-lens-tests/673-oly12f2?start=1
の「Distortion」の図をマウスオーバーして確認出来る歪曲収差の図と
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/ImageID=3347915/
を見比べていただけましたか。

書込番号:23290700

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2020/03/18 00:42

>とにかく暇な人さん

見ましたが、それで?

書込番号:23290705

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2020/03/18 10:24

https://www.opticallimits.com/olympus--four-thirds-lens-tests/673-oly12f2?start=1
の「Distortion」の図をマウスオーバーして確認出来る歪曲収差の図と
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/ImageID=3347915/
を見比べても、私の主張を理解出来ませんでしたか。

書込番号:23291077

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2020/03/18 21:42

>とにかく暇な人さん

>私の主張

とは?

書込番号:23292070

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2020/03/18 21:48

>Tranquilityさん
こちらのスレを最初からきちんと読めばわかると思いますよ。

書込番号:23292087

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2020/03/18 23:23

>とにかく暇な人さん

最初から読んでいますよ。
とにかく暇な人さんは何も説明出来ないということがわかりました。

書込番号:23292251

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2020/03/18 23:27

>Tranquilityさん
私も、Tranquilityさんが私の主張を何も理解出来ない事が分かりました。

書込番号:23292256

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2020/03/18 23:32

>とにかく暇な人さん

正しくありませんからねぇ。
正しいと主張するなら、その論理を説明しないと。

書込番号:23292266

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2020/03/18 23:35

それと、ここを「質問」スレッドにしていますが、
人に聞いて答えを求めるなら、ご自身でも質問されたら答えるべきと思います。

書込番号:23292272

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2020/03/18 23:36

>Tranquilityさん
>正しいと主張するなら、その論理を説明しないと。
何度も説明していますが、
https://www.opticallimits.com/olympus--four-thirds-lens-tests/673-oly12f2?start=1
の「Distortion」の図をマウスオーバーして確認出来る歪曲収差の図と
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/ImageID=3347915/
を見比べても、何も思いませんでしたか。

書込番号:23292275

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2020/03/18 23:54

似た図が作れてよかったですね。
でも、それだけです。何も説明していませんよ。

書込番号:23292301

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2020/03/18 23:58

https://www.ephotozine.com/article/canon-ef-11-24mm-f-4l-usm-review-27176
中のCanon 11-24mm F4の11mmで撮影した
https://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/EF-1124mm-f4L-USM-5715/highres/Canon1124mm_107_1426676854.jpg
のサンプル画像の右下隅と左下隅が広角歪みによって像が流れているように見えませんか。

書込番号:23292311

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2020/03/19 00:28

>とにかく暇な人さん

何度も説明しましたが、「広角歪み」と「像の流れ」は別の現象です。
広角歪みで周辺の物体の形が変形することを「像の流れ」とは言いません。

書込番号:23292350

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2020/03/19 00:40

そして、とにかく暇な人さんの作った図で『広角歪みで像が流れる』ことをどう説明できるのですか?
何も説明していませんよ。

書込番号:23292363

ナイスクチコミ!2


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2020/03/19 16:35

>Tranquilityさん
お引き取りをいただけると助かります。

>こちらをご覧の皆さん
この様な時に、スレのロック機構あると助かると思いませんか。

書込番号:23293172

ナイスクチコミ!0


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2020/03/20 10:31

>とにかく暇な人さん

自説を人に理解してもらいたければ、具体的に説明しないと当然ダメですし、質問にも答えないと。
その前に、カメラレンズの基礎知識を再確認したほうがいいと思います。

書込番号:23294449

ナイスクチコミ!4


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2020/03/20 10:36

>Tranquilityさん
どうかお引き取りをいただけないでしょうか。

書込番号:23294457

ナイスクチコミ!0


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2020/03/20 10:43

なぜですか?
非常識な迷惑発言をしているとは思いませんが?

書込番号:23294468

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4435件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/03/20 10:46

>こちらをご覧の皆さん
この様に他人のスレにしつこくコメントされる方にお引き取りをいただく方法があれば、どうか教えていただけないでしょうか。
それと、この様な時に、スレのロック機構あると本当に助かると思いませんか。

書込番号:23294480

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5981件Goodアンサー獲得:85件

2020/03/20 10:57

>他人のスレにしつこくコメント

「理解していただけないですか。」
「いかがでしょうか。」
「見比べていただけましたか。」
「理解出来ませんでしたか。」
「何も思いませんでしたか。」
「見えませんか。」

・・・と聞かれたので返事をしているだけですよ。
人に質問をしておいて「引き取れ」とは失礼な方ですね。

「きちんと読めばわかると思いますよ。」とおっしゃいますが、全く説明が無く理解できませんので。
あなたがきちんと質問に答えて説明すれば済む話では?

書込番号:23294501

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2020/03/20 11:00

>Tranquilityさん
頼みますので、どうかお引き取りをいただけないでしょうか。

書込番号:23294511

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RS911さん
クチコミ投稿数:58件

2020/03/20 11:23

>とにかく暇な人さん

「 超広角レンズの歪曲収差について」のスレに記されている
計算式のパラメーターが何を意味しているのか確認出来ません。

・物理現象の計算式ならば、定義するべきである。

・計算式が物理的意味を持っていないので、説明することが出来ない。

・近似式を作成したのであれば、キヤノンの広角レンズの映像について計算式を用いて、現象を証明できるはず。

上記の証明が出来ないかので、Tranquilityさんの質問に対して回答が出来ないのでは無いですか?

と、私は思います。

書込番号:23294560

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2020/03/20 11:28

>RS911さん
>計算式のパラメーターが何を意味しているのか確認出来ません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/
を最初からよくお読みください。

書込番号:23294567

ナイスクチコミ!0


RS911さん
クチコミ投稿数:58件

2020/03/20 11:39

>とにかく暇な人さん

各パラメータを数式に組み込んでるだけで、カメラからの距離やh・l・dが何を意味しているか理解出来ません。
各パラメータにどの様に数値を入れ込んだんですか?

書込番号:23294587

ナイスクチコミ!5


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2020/03/20 11:47

>RS911さん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/ImageID=3347374/
を見て分からないなら、私の主張の理解はあきらめたほうが良いと思います。
私は、残念ながら万人全てに対して説明する能力は持ち合わせていないですから。

書込番号:23294606

ナイスクチコミ!0


RS911さん
クチコミ投稿数:58件

2020/03/20 11:55

>とにかく暇な人さん

理解出来ない理由。

>誤:通常のレンズの歪曲収差を数学的にモデル化する事を目指した
>正:通常のレンズの歪曲収差を近似的に数学的にモデル化する事を目指した
書込番号:23275609

数学的?数遊びの間違と私は考えます。

だから、Tranquilityさんの問いにたして、「引用し理解出来ませんか?」と
明確な回答が出来ないのでは?

書込番号:23294621

ナイスクチコミ!6


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2020/03/20 12:10

>RS911さん
>数学的?数遊びの間違と私は考えます。
これから
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/ImageID=3347374/
の部分的な誤りを訂正する予定ですが、それならそれで結構ですので、どうかお引き取りをお願いします。

書込番号:23294650

ナイスクチコミ!0


RS911さん
クチコミ投稿数:58件

2020/03/20 12:16

>とにかく暇な人さん

>部分的な誤りを訂正

またですか。 しっかりと検証してから書き込んで下さい。

大学のレポートだと、落第点の内容ですね。

書込番号:23294659

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2020/03/20 12:24

>RS911さん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/ImageID=3347374/
を理解出来ない方からそのように言われるとは思いませんでしたが、どうかお引き取りをお願いします。
尚、2020/03/20 12:10 [23294650]は、

誤:https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/ImageID=3347374/
正:https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/

というように訂正させていただきます。

書込番号:23294682

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RS911さん
クチコミ投稿数:58件

2020/03/20 12:28

>とにかく暇な人さん

理解出来ませんね。
何故なら、初期パラメータを明確にしていない、技術資料・学術論文読んだことが無いので。

書込番号:23294692

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2020/03/20 12:38

>RS911さん
三角関数の計算が出来る人なら、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/ImageID=3347374/
で分かると思ったのですが、これで分からなければ、このスレを作る契機になった
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000978393/SortID=23255990/
をご覧ください。
これでもわからなければ、今度こそこのスレからお引き取り下さい。
それと、このスレの趣旨は、2020/03/09 22:09 [23275356]である事に御注意ください。

書込番号:23294708

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2020/03/20 13:29

>このスレの趣旨は、2020/03/09 22:09 [23275356]である事に御注意ください。

『画像の右下隅と左下隅を「像の流れ」という言葉で表現したのは間違いでしょうか。』
『もし間違いであれば、どのように呼べばいいのか教えていただけないでしょうか。』

ですね。

『皆様のご協力をどうぞ宜しくお願いします。』とあるので、それについて何度も書きましたが、引き取れ、と。
最初から理解するつもりが無いのなら、質問などしないでいただきたい。

書込番号:23294792

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2020/03/20 13:39

>Tranquilityさん
>それについて何度も書きましたが、
同じことを何度も書いているのを自覚しているなら、頼みますから、どうかお引き取りをお願いします。

書込番号:23294808

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2020/03/20 13:43

>とにかく暇な人さん

質問は解決したのでしょうか?

書込番号:23294813

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2020/03/20 13:45

>Tranquilityさん
すれの上に「解決済み」となっているのと、グッドアンサーを3っつ付けたのが目に入らないようですが、どうかお引き取りをお願いします。

書込番号:23294817

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2020/03/20 13:57

>「解決済み」となっている
>グッドアンサーを3っつ付けた

その後も延々投稿されるコメントを拝読するに、ご本人的には何一つ解決していないと思われますが?

書込番号:23294842

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2020/03/20 21:48

このスレの派生元の
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23269152/
で期せずして構築できた私の歪曲収差の理論が完成の域に達しましたので、暇な方はご覧ください。

書込番号:23295685

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フランス旅行用広角レンズ

2020/03/08 18:26(1ヶ月以上前)


レンズ

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以前もこちらの掲示板にてNikon Df用レンズの質問をさせて頂き、その際には AI Micro-Nikkor 55mm f2.8S、を購入致しました。
Dfとのマッチングも満足しており、現在も常用・MF修行用レンズとして活躍しております。

そこで今回、フランス旅行が決まりましたので旅行用の広角レンズ購入を検討しておりますので皆様のご意見お聞かせ下さい。
候補は4点になります。(使用用途は風景・街並み・夜景、子供)

@Ai AF Nikkor 35mm f/2D
AAi AF Nikkor 28mm f/2.8D
BAi AF Nikkor 28mm F1.4D
CAI AF ZOOM NIKKOR 20-35mm F2.8D

MFはやはりピンと合わせに時間かかりますのでAFレンズで探しました。
こちらのレビュー等を参考にしており最初は@のAi AF Nikkor 35mm f/2D買おうと思っておりましたが、色々調べていきますとBCのレンズが気になりました。

BのレンズはニコンHP千夜一夜物語で広角版ノクトと表現されており興味が湧き
Cのレンズは精研削非球面レンズ?というのを使用しており安定した描写が得られる
との様な記事を見かけました。

しかしながらBC両レンズ共にネットでの情報乏しく、部品供給も終了しているとの事で皆様に質問させて頂きました。
@Aのレンズが新しく性能も開放から絞ればなかなかのシャープさとありましたのでそちらの方が無難なのでしょうか?
BCレンズが古いながらも現代のカメラで十分使用できるレンズなのでしょうか?

今回はゆっくり写真に集中できる時間が取れるかわかりませんのでAFレンズのみの候補となります。

書込番号:23273272

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返信する
クチコミ投稿数:6362件Goodアンサー獲得:477件 縁側-カメラは猫写性能で選んでますか?の掲示板

2020/03/08 18:31(1ヶ月以上前)

35mmや28mmだと、建造物のカットで収まりきれない場合が結構あると思います。私は、他社ユーザーですが、旅行、特に海外で荷物を最小限にしたい場合は、16-35/2.8のみで勝負しています。

書込番号:23273285 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:33642件Goodアンサー獲得:2945件 休止中 

2020/03/08 19:02(1ヶ月以上前)

20mmまでは欲しいです。
ズームのほうが使いやすいかと思います。

書込番号:23273338

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:648件Goodアンサー獲得:35件

2020/03/08 19:10(1ヶ月以上前)

>セイクリムズンさん
ポートレートならモデルさんが主題なので
広角単焦点レンズを使います
撮影距離で主題の倍率を代えるから

風景やスナップでは
遠景に主題がくる場合が多いので
撮影距離を代えても
いくらも構図が変わらないので
広角ズームレンズを使って
構図や遠近感を整えてます

単焦点レンズで撮らなきゃならない理由でも有るのでしょうか?
写真は
1に構図で有り、シャッターチャンスでも有ります
2にピント
3、4が無くて
5に露出と言われてます
上級者だと露出やピントを適正にする事などとっくの昔に卒業してしまい
もっと感性に訴える写真を望むから
構図とシャッターチャンスなんだと思います
ロバートキャパが戦地で
生と死の間で撮る写真は
ちょっとピンポケやアンダーでも
関係ないと思います

書込番号:23273349 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8411件Goodアンサー獲得:528件 Digicの撮った写真 

2020/03/08 19:19(1ヶ月以上前)

>セイクリムズンさん
こんばんは。

@,A,Bは以前、使っていました。
BとCは中古で希少で入手困難、また修理期間も過ぎている理由から今はオススメしません。

Dfに似合う旅行に適した広角ズームレンズとして、中古でもよければ、
AiAF Zoom-Nikkor 17-35mm f/2.8D ED も検討されてみてはと思います。
古い設計のレンズですが、コントラストの良い描画のレンズです。
中古の場合、AFモーター鳴きが出ていない個体を店頭で確認されて、購入されると良いと思います。

書込番号:23273357

Goodアンサーナイスクチコミ!2


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:35402件Goodアンサー獲得:6154件

2020/03/08 19:20(1ヶ月以上前)

セイクリムズンさん こんにちは

自分の場合 20-35o持っていますが 開放だと少しフレアーぽいですが少し絞れば 画質上がりますのでデジタルでも使えると思いますよ。

でも このレンズ フードの精度が低く 外れやすいです。

書込番号:23273359

ナイスクチコミ!2


銅メダル クチコミ投稿数:915件Goodアンサー獲得:240件

2020/03/08 19:47(1ヶ月以上前)

>セイクリムズンさん

こんにちは。

>@Ai AF Nikkor 35mm f/2D
>AAi AF Nikkor 28mm f/2.8D
>BAi AF Nikkor 28mm F1.4D
>CAI AF ZOOM NIKKOR 20-35mm F2.8D

4はだいぶ古いズームでコンパクトさは
魅力ですが、画質(特にヨーロッパで
多用するであろう広角側の周辺部)は
今どきの性能ではないように思います。
(いくつか見た作例で、個体差や保存
状態にもよるかもしれませんが)

1,2は単焦点で無理のないスペックで
現在でも多少絞ることも合わせて十分
使えると思います。

3.の千夜一夜物語は丁度昨夜当方も
見たところで、当時としては28mmf1.4
として驚異的な性能ですが、レフ用でも
現在はこれを上回るものがたくさんあります。

MTFを見る限り例えば28/1.4Eが圧倒的に
高性能ですし、28/1.8Gもより高性能で、
28/2.8Dでももうすこしコントラストが
良いです。

(開放f値での比較ですので、28/1.4Dを
f2.8まで絞れば、28/2.8Dの開放よりは
良くなるかもしれませんが)

価格(程度もありますが〜17万まで)や
メンテナンス性も含め、28ミリなら、現在
の28/1.8Gにされた方が良いような気が
します。

ただ、ヨーロッパの街並みということでは
画角が24ミリでも足りないと感じられる
ことも多いと思いますので、サードパーティ
がお好きかわかりませんが、現代的な
性能を持ち、比較的コンパクトな、

17-35mm F/2.8-4 Di OSD (Model A037) [ニコン用]
最大径x長さ:83.6x90mm 重量:460g
https://kakaku.com/item/K0001078522/
(キタムラ価格:\69,750)

をお勧めしたいです。

長焦点側も35ミリまであると大抵の
シーンをカバーしますし、55/2.8マクロ
もコンビとしてよさそうです。

書込番号:23273414

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1455件Goodアンサー獲得:65件

2020/03/08 19:49(1ヶ月以上前)

単2本はかなりの割切りが必要です。撮れないものは諦める、撮れる撮り方で満足(我慢)する、ということになります。1泊2日の温泉旅行なら、それもなかなか粋ですが、おフランスまでお出かけになるのに覚悟は出来てますが?

その意味で、まずは35mmは外しましょう。画角が近すぎます。また、28mmのF1.8はかなり明るいレンズでその分重くなり、軽快さを阻害するので外しましょう。

というわけで、単レンズなら28mmF2.8でしょう。が、それでは建物全体が収まりきらないのは事実。そこを観念して自分的表現の写真を貫く潔さがないならズームでしょう。

本日の発表でおフランスの感染者数がドイチェを抜き、イタリア→イラン→おフランスの順になっております。これぐれもご注意なされてくださいまし。

書込番号:23273419 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8411件Goodアンサー獲得:528件 Digicの撮った写真 

2020/03/08 19:58(1ヶ月以上前)

>セイクリムズンさん
先ほど、オススメしたレンズ名称に一部誤りがありましたので、訂正させて頂きます。

Ai AF-S Zoom-Nikkor 17-35mm f/2.8D IF-ED
https://kakaku.com/item/10503510205/

新品では高価ですが、中古で持病のAFモーター鳴きがない状態の良いものだと、
8万〜9万円ぐらいで見つかると思いますよ。

書込番号:23273433

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longingさん
クチコミ投稿数:55件Goodアンサー獲得:11件

2020/03/08 21:04(1ヶ月以上前)

私は「Ai AF Nikkor 35mm f/2D」を所有していますが、古いレンズなので、ある程度絞らないと画質はイマイチだと思われます。
28mmであれば、周辺画質はさらに顕著に低下すると思います。

カメラが「Nikon Df」なのでそこまで解像度重視では無いにしても下記の何れかがお勧めです。

「AF-S NIKKOR 35mm f/1.8G」
「AF-S NIKKOR 28mm f/1.8G」

55mmマクロとの組み合わせであれば、画角的にも28mmがお勧めなので、Gレンズが良いと思います。

書込番号:23273555 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:42件

2020/03/08 22:17(1ヶ月以上前)

>でぶねこ☆さん
早速のご返事有難う御座います。初ヨーロッパですが、やはり28mmでも狭く感じられるようですね。
他の種類も検討してみます。

>うさらネットさん
やはり20mmまで必要なのですね(^^;; ズームも探してみます。

>イルゴ530さん
詳しい説明有難う御座います。今使用しているレンズに単焦点が多いのでその流れで単焦点を第一候補に考えてみました。
確かにシャッターチャンスありきで考えるとズームに越したことはないですね(^^;; ロバートキャパの記事見てみます!!

>Digic信者になりそう_χさん
実使用感想有難う御座います。
やはり修理期間過ぎているレンズはやめたほうがよさそうですね!
教えて頂いたレンズURL拝見致しましたが、いいレンズですね(^^)値段もですが(笑)
早速中古市場覗いてみます!!

書込番号:23273700

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:42件

2020/03/08 22:35(1ヶ月以上前)

>もとラボマン 2さん
Cレンズの回答有難うございます。
やはり画質よさそうですね(^^) フードの事も大変助かりました。
有難うございます。

>とびしゃこさん
各詳しいご説明非常に助かります(^^) 他の方も仰られておりましたがやはりBCのレンズは現代だと能力はさほど高くなさそうですね(^^;;
Bは昨日自分も見て非常に気になりましたが、やはり最新の技術には勝てそうにないですね。
また、ヨーロッパは20mmでも足りないのですね。現在使用中のレンズとのつながりも良さそうですので候補に入れてみます!

>て沖snalさん
単焦点2本ではやっぱり不安ですね(^^;; 他の方の意見踏まえてズームも含めて再検討してみます。
それにしても新型コロナ心配ですね(-_-) 5月のGW休暇明けから予定してますが、今の状況考えると収束して胃なさそうな感じがします(^^;;

>longingさん
この中で1番欲しいレンズの感想有難うございます。
コンパクトでF2、Dfに合いそうな外観が気になっておりまたが、、、
やはり現行のGレンズが性能は高そうですね( ; ; )
ズームと現行Gレンズ含めて検討してみます。

書込番号:23273734

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クチコミ投稿数:11355件Goodアンサー獲得:1801件

2020/03/08 23:36(1ヶ月以上前)

>セイクリムズンさん

 ヨーロッパの古い街並みの撮影となると、20ミリ程度の画角で用が足りるのか不安です。
 私は、キヤノンユーザーですけど、シグマの少し古い12-24F4.5-5.6Uを持っているのでそれを持って行くことを考えます。今なら12-24F4ですね。

 あと、明るさが欲しければ、純正やシグマの14-24F2.8やタムロンの15-30F2.8VC(A041)が画角が広いです。ただ、これらのレンズは出目金でしかもそこそこ重量があるので、小型軽量を望むなら、とびしゃこさんご推薦のタムロン17-35F2.8-4が小型軽量で、それなりに画角も広いので、いいと思います。17-35はキヤノン用で先日購入しましたが、20ミリくらいまではF2.8で使えるのでそこそこ明るいですし、ねじ込み式のフィルターも使えて、比較的リーズナブルで、写りも悪くないと感じています。

書込番号:23273831

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Ciamrronさん
クチコミ投稿数:504件Goodアンサー獲得:4件

2020/03/09 06:22(1ヶ月以上前)

Df+18-35mm f/3.5-4.5G ED

Df+18-35mm f/3.5-4.5G ED

ちなみにD810と14-24mm f/2.8G 14mm

比較になりませんがDf+18-35mm f/3.5-4.5G ED 18mm

セイクリムズンさん

私は3年前にフランス旅行した時はD810+14-24mm f/2.8GとD500+28-300mm f/3.5-5.6Gを使用して撮影していました。

Dfでの撮影ということですが、広角は皆さんのおっしゃるように20mm以下あった方が便利かと思います。
私もDf所有しておりますが、普段は18-35mm f/3.5-4.5G EDとの組み合わせで撮影することが多かったです。
18-35mm f/3.5-4.5G EDは軽量で写りも良いし、中古の玉数も多いようなのでお勧めです。

フランス旅行楽しまれてください。

書込番号:23274084

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4401件Goodアンサー獲得:263件

2020/03/09 08:54(1ヶ月以上前)

35mmです

雰囲気は伝わります

ゴゾ島、今は崩れたそうです

協会の中でも これくらいは撮れます

フランスではないですが海外で撮ってます
レンズの焦点距離の選択は頭を使いますが実際はホテルで一日の観光予定を考えてレンズを装着、予備に1〜2本をかばんに入れます。飲水運搬係も兼ねてますので最低4本も入れてかなりの重さになります。
レンズの長さは写真のとり方でかなりをカバーできます。特に全体を入れることにはこだわりませんなぜなら絵葉書的にならないように素人なりの写真を取りたいからです。個性を生かした絵を取りましょう。
4枚目の写真の教会内部の手前のドームは絵で書かれてます。写真では(実際見ても)本物みたいです

自分は家族をよく取りますので35mmを主体にしてます。

書込番号:23274204

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:42件

2020/03/09 23:43(1ヶ月以上前)

>遮光器土偶さん
お返事有難うございます。
皆さん20でも足りないくらいと言われますね(^^;; 今回の用途はヨーロッパの風景ですのでF4でも全然事足りるとは思いますが
欲が出て後からF値欲しくなる+小型軽量でタムロンはいいですね〜
シンプルなデザインもDfとマッチしすですね(^^)

>Ciamrronさん
フランス体験談有難うございます。教会?の中の写真ですが壮大ですね(^^)こうゆうのを是非とってみたいです!!
折角レンズ教えて頂きましたが、F値も考慮してまずはタムロンの17−35の実機を見てみようかと思います。
装着イメージまで丁寧に有難うございました。

>ディロングさん
海外旅行の写真ありがとございます!!いい写真ばかりですが、レンズも羨ましい限りです(^^;;
単焦点ばかりの写真非常に参考になりました。が、やはり自分の腕前考えるとズームが最適かなと思えてきました。
小型単焦点でも数本になれば仰られているように、そこそこの重さになりそうですね(^^;;
今回はズームメインで考えてみますm(_ _)m

皆様短時間で貴重なアドバイス有難うございました。
ズームレンズメインに再検討致します。
また機会ございましたら宜しくお願い致します。

書込番号:23275605

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16件Goodアンサー獲得:1件 photohito 

2020/03/10 03:59(1ヶ月以上前)

ノートルダム大聖堂 火災の18年前に訪れた際の記録 焦点距離16o

ノートルダム大聖堂のバラ窓 焦点距離34mm

サントシャペルのステンドグラス 焦点距離16mm

モンサンミシェル 焦点距離35mm

解決済みとのことですが、フランス旅行と聞いて私もお話しさせて頂いて宜しいでしょうか。
レンズは16-35o/F2.8であれば、これ1本で殆ど賄えるかと存じます。
室内では狭さもあるのですが、結構、広角端を多用しておりました。
小生がアップしましたフランスの写真は、全て16-35o/F2.8で撮影したものです。

その他、モンサンミシェルなどの写真(100-400o)はPhotohitoにアップしております。
https://photohito.com/user/128202/

ところでルーブル美術館には行かれますか?
数ある観光先でも、ルーブル美術館だけは荷物のサイズ制限があります。
55cm x 35cm x 20cm を超えるサイズの荷物は館内持ち込み禁止です。
日本の航空会社にあるようなアバウトな手荷物検査ではなく、ボックスを通過するかしないかの、結構厳密な検査です。
ストンと通らなければNG、ロッカーに預けるのですがこのロッカーがかなり怪しいのです。
ピラミッド下にある無料のセルフサービス式ロッカーですが、手荷物の紛失、盗難については有名なロッカーです。

また、パリのパレ・ド・ジュスティス(司法宮)にあるコンシェルジュリーでは手荷物1つ、明文化はされていないですが中身のチェックがあります。
サントシャペルもこちらから入った記憶がありますので一緒かと。
パリでは過去にテロがありましたので、テロ対策だと聞いております。

あとは、MONOPRIX(モノプリ)ですかね。
観光地にもあるスーパーで、パリのお土産はモノプリでほとんどのものが買えます。
販売しているセルフレジ袋もシーズン毎にデザインが変わり、洒落ていますよ。
モノプリでは、Beurre d’ ÉCHIRE(エシレ)や、Isigni(イズニー)といった、発酵バターを是非ともご賞味下さい!
おススメはDEMI-SEL(有塩) です。
日本のバターとはかなり違って美味です。

楽しいご旅行を!

書込番号:23275799

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16件Goodアンサー獲得:1件 photohito 

2020/03/10 04:24(1ヶ月以上前)

ECHIRE Demi-Sel

エシレの綴りはECHIREです。
正しくアクセント記号付きのアルファベットで入れてみましたが、何故かアクセント記号が飛んでしまいます。
ECHIREで通じる筈です。
アクセント記号が入った、正しい綴りは写真をご確認下さい。

書込番号:23275808

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クチコミ投稿数:42件

2020/03/10 23:18(1ヶ月以上前)

>PROMINENCEさん
ご回答有難うございました。
どの写真も非常に素晴らしいものばかりです!特にサントシャペルのステンドグラスは圧巻ですね(´Д` )
また、Photohitoの写真も拝見いたしましたが素晴らしいの一言に尽きます。
荷物サイズ規制の件も非常に助かりました、
尚更ズーム一本の方が良さそうですね(^^;;

解決済みの為グッドアンサーは選べませんでしたが、有益な情報頂き有難うございましたm(_ _)m

書込番号:23277454

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:16件Goodアンサー獲得:1件 photohito 

2020/03/11 00:51

ご覧頂き幸甚です(^^)
1枚目の写真、ノートルダム大聖堂の写真説明が変でしたので訂正させて下さい。
誤 : 火災の18年前に訪れた際の記録
正 : 火災の1年前に訪れた際の記録
本当は「火災の前2018年に訪れた記録」と書きたかったのですが、文字数制限で訂正した時に誤ってしまいました。
細かいことですが、18年前だとExifデータと合わないですよね。
(機種、レンズも存在しないですし…^^;)

書込番号:23277586 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3733件Goodアンサー獲得:48件

2020/03/13 11:04

さっきパリで日本人旅行者(若者)が刺され大けがをしたと聞きました。
スマホを出して夜のエッフェル塔を撮っていたらしいけど、ここが渋谷ではないことを忘れていたのかな?

日本人は若者〜シニアまでどう見ても日本人としか見えない服装ですので注意してください。
同じアジア人でも中国人と日本人は服装が違います。

書込番号:23281625

ナイスクチコミ!0



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