
このページのスレッド一覧(全838スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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0 | 15 | 2004年11月12日 20:59 |
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0 | 7 | 2004年10月29日 20:47 |
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0 | 3 | 2004年10月27日 08:54 |
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0 | 3 | 2004年10月26日 12:18 |
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0 | 4 | 2004年10月30日 18:47 |
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0 | 0 | 2004年10月23日 15:37 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています




屋内(体育館など)の少し暗い所(F5、6・ISO800で1/30秒〜1/100秒程度)で、ブラスバンド(比較的、動きは少ない)を撮っています。使用機材は、F100+シグマ170−500+スピードライト+一脚(モノスタット)+ネガ(800又は1600)です。一脚を使っているのは、観客席から撮っているのですが、足場が狭い所が多い為です。
競技会ではスピードライト禁止なので、ニコンVR80−400+1.4倍テレコンの購入を考え、レンズの板で相談した所、VR効果は厳しく、AFもほぼ無理の回答を頂きました。ただ、足場が狭くても、三脚の脚を2本にして使うなど工夫すれば、相当安定する。との回答も頂きました。
そこで、三脚の脚をすぼめて使う・エレベーターを上げて使うなどすれば、何とか置けそうなので、今回は、三脚のみ購入しようと思っています。(現在は、ウルトラマックスiしか持っていません。)
ブラスバンドは座奏オンリーではなく、時々、歩きながらの演奏もするので、動きに強い(と本に書いてある)スリック・マスターDXブラック雲台がいいかなと思っています。ユーザーの皆様、いかがですか。自分としては、左手はフレーミング専門・右手はレリーズケーブルの操作専門をイメージしています。
そして、この雲台が標準装備のスリック・マスターVが第一候補です。3段目の脚は、多分、伸ばさずに使う様になると思うので、大丈夫かなと思っています。
ただ、もし上記レンズに不満を感じたなら、将来的には、中古サンニッパ+テレコンを検討するかもしれません。よって、ベルボン・マーク6Gの脚のみ+前記雲台の組み合わせも、第二候補です。
価格と重量の点から、気持ちはマスターVに傾いています。又、当面は三脚を他の目的(ネイチャー撮影など)で使用する予定はありません。皆様のご意見、お聞かせ下さい。
0点

こんにちは。
ご質問のような使用方法であるのなら、脚はともかくとして雲台は自由雲台をおすすめします。
自由雲台を完全に固定してしまわずに 半固定ていどに締めて使用します。
ベルボンのマグネシウム雲台のクイックシュー一体型、
スリックのSBH-320などがよろしいのではないでしょうか。
ベルボン(製品紹介>自由雲台)
http://www.velbon.com/jp/index.html
スリック
http://www.slik.com/bh.html
書込番号:3428737
0点

補足です。
自由雲台ならレバー一つで「半固定」「固定」「緩め」が 操作できますので、スピーディに選択できます。
つまり、手持ちの延長といった感覚で撮影できます。
書込番号:3428761
0点


2004/10/27 15:06(1年以上前)
サンニッパを考えているのならマスターVでは剛性不足でしょう。
テレコン装着ならば尚更です。最低でもMark6Gは必要でしょう。できればMark7Gかスリックの
プロフェッショナルUが欲しいところですね。
書込番号:3429070
0点



2004/10/29 08:02(1年以上前)
take525+さん、EF86さん、早速のレスありがとうございます。
自由雲台は一脚で使ってます。take525+さんの仰る通り、スピーディに手持ち感覚で使えて、とても便利ですよね。
ただ、三脚ではレリーズ必須では、と思っています。自由雲台だと、レリーズを持ったまま、カメラ本体を持ってフレーミングする形になりますよね(?)。 ハンドル一つで構図が決められるフリーターン雲台の方が、両手の役割をフレーミングとレリーズに振り分けれて、スムースに撮れる様に思ったのですが…。 やはり、自由雲台の方が、使い勝手が良いのでしょうか。
サンニッパなら、レンズ単体でも、30mmの太さが必要なんですね。このクラスになると、アルミ製でも重量・価格の点から、気軽に買って試す、のはしずらいですね…。
シグマ170−500に限定ではどうでしょうか。3段目の足を使わないのはメリットでしょうが、開脚不足とエレベーターの高さに、不安が残ります。
それから、使い勝手の点で、エレベーターハンドル付きのタイプを候補にしたのですが、その辺りはいかがでしょうか。
書込番号:3434832
0点

3D雲台(フリーターンでも)のパーン棒を握ってカメラの向きをコントロールしながらの撮影はスムースさやダイレクト感に欠けるのではないかと思います。
自由雲台を半固定で使う場合、1/30以上が切れるのなら手持ちと同じようにカメラをかまえ、レリーズ無しでシャッタボタン直押しでかまいませんよ。
よく写真関係の参考図書には、「三脚を使う際にはレリーズを使用しカメラや三脚には手を触れない。」等と書かれてますが、ある程度以上のシャッタ速度が得られる場合には手でカメラを押さえ込むような使用方法も出来ます。
しっかりとした土台(三脚)の上にスムーズでがたつかない関節(自由雲台)を介してカメラを置く感じですね。
この方法は、しっかりとした三脚と精度の高い自由雲台が前提になりますので ご留意ください。
ただし、ある程度以上のシャッタ速度が得られない場合には雲台を半固定では使えませんので、その場合にはしっかりと固定してレリーズを使われてください。
書込番号:3435211
0点



2004/10/30 02:50(1年以上前)
take525+さん、ありがとうございます。
そうですか。フリーターン雲台は、思った程にはスムースに動かせそうにはないですか。 ただ、自由雲台だと条件付きながら、手持ち感覚で撮れる訳ですね。これは魅力ですね。
では、その条件をクリアするには〜
・脚をすぼめては使えませんね。すいませんが、ここで初歩的な質問をさせて下さい。ハイポジション状態での、三脚の開脚角度は、どの機種も大体同じなんでしょうか。一般的には25〜26度くらい、との記事を見た記憶があるのですが、もっと狭く出来る物は、ないのでしょうか。
・もし、どの機種も同じくらいとしたら、エレベーターで高さを補うようになるでしょうから、なるべくパイプが太いものを選ぶ必要がありますね。エレベーターを、どのくらい上げるかが想像しづらいんですが、
もし仮に、32mmの三脚で、40cm程上げたとしたら、安定感はどうでしょうか。
実はこれは、スリック・プロフェッショナルギアが想定です。脚のみ販売してて、価格もリーズナブルだと思ったもので…。
・雲台も高精度のものが必要ですか。ベルボンPH−163を使っているのですが、やはり心許ないでしょうか。 ここで、初歩的質問の、その2をさせて下さい。自由雲台のカメラ台は、丸いタイプが多いようですが、対してレンズの三脚座は四角いですね。カメラ台も四角い方が、安定感が高いように思うのですが…。それとも、あまり気にするほどでは、ないのでしょうか。
・やはり高精度タイプが必要なら、
@ハンザPRO−65ZS=ケンコーFP−120PRO=スリックSBH−550
AハンザPRO−55ZS=ケンコーFP−100PRO=スリックSBH−320
上記図式で合っているでしょうか。合っているなら、@とAではどちらがお勧めですか。又、そのクラスの中では、どれが良いでしょうか。
書込番号:3438199
0点

機械加工を業としている者から少々。
自由雲台のカメラ台が円形なのは、それが製作しやすいからにすぎません。
自由雲台は旋盤での加工(こけしのロクロのような加工法)が多く、
よって、円形が都合がよいのです。(見栄えもよいですし)
機械の形状の不連続部は、本来その内部で処理すべきものです。
よって、カメラが四角形ならば、カメラ台もそれに合わせるのが理想です。
四角いカメラ台を持つ自由雲台は、
それを課題として意識して、設計していると考えてよいと思います。
ただし、その安定度は個々の設計にかかるので、一概にはいえません。
またカメラの着脱は、四角いカメラ台を持つものがやり易いですね。
ハンザZSとケンコーは同じ工場で設計製作されています。
スリックは明らかに別の手によるものです。
(きっと大人の事情があるのでしょう。)
安定度は大型のほうがあるでしょうが、
最終強度はカメラネジ(太みはJISで規格)で決定されてしまいます。
これが機器の割に案外細いので、
例えば三脚にカメラを付けて運搬したりすると、破断する危険があります。
ご用心を。
以上、ご参考になれば。
書込番号:3438822
0点

三脚の開脚角度は ほとんど変わらないと思います。
ただ、角度のストッパが段階的に切り替えられるものはありますが、
ローアングル側(広い角度側)だけのものしか存じません。
もしかすると狭い角度側でストッパがはたらく三脚が存在するかもしれませんが。
エレベータを上げて使用されるよりは、脚をすぼめて使われる方が安定すると思います。
エレベータは 高さの微調整用と考えられてください。
ベルボンの自由雲台も悪くはありませんのが、お手持ちの機材だと役不足かもしれませんね。
雲台と三脚座は 接触面積が大きい方が良いですね。
自由雲台の3機種づつはOEM品なので同等かと推測します。(実際に使い比べた事がないもので)
新たに購入されるのなら大きな方をおすすめします。
と、ここまで書いたら 旋盤工さんの書き込みが……、なるほどスリックは似て非なる?モノなのですね。
書込番号:3438854
0点



2004/10/30 21:34(1年以上前)
旋盤工さん、製作サイドからのレス、ありがとうございます。
円形が多いのには、そういった訳があるのですね。
加工し易いだけでなく、高精度にもし易い訳ですね。
ただ、自分としては、密着度の高そうな四角いカメラ台の方(ハンザ)に、魅力を感じます。評価も高そうですし…。
又、確かに、どんな大きな雲台でも、カメラネジの大きさは、同じですよね。運搬の際には、注意したいと思います。
take525+さん、再度のレス、本当にありがとうございます。
多少すぼめる程度なら、使用上は問題ない訳ですね。
購入したら、なるべく安定設置できるよう留意して、使いたいと思います。
と言うことで、スリック・プロフェッショナルギア+ハンザ・PRO−65ZSを、候補としたいと思います。
できれば、カメラ店に見に行きたいのですが、何せ田舎なもので、カメラのキタムラくらいしかなく、確かプロフェッショナル・シリーズは、展示してなかった様な…。
気になる重量も、3.5kg程度なので、会場へは車で行くことが多いので、大丈夫そうです。
価格も、調べているところですが、33,000円〜34,000円ぐらいです。
皆様ありがとうございました。
書込番号:3440940
0点



2004/11/05 21:51(1年以上前)
もう見られている方は少ないと思いますが、再度、皆様にご相談させて下さい。
その後、三脚主体のカメラ屋さんとも相談した結果、
・脚〜ベルボン・ネオカルマーニュ740(又は730)
・雲台〜スリック・SBH−550
この組み合わせがいいかな、という事になりました。
機材もサンニッパは断念して、シグマ100−300・F4+1.4倍テレコンを買ってメインで使用、サブで170-500を使用となりました。
今回、焦点距離を約400mmにしようと決めた所で気付きました。
ニコンVR80−400(一番最初に、一脚と組み合わせて使おうと、検討してたものです。)と、シグマ100−300+テレコンとが、F値・距離とも、ほぼ同じという事に。
そして撮影スタイルも、一脚と三脚の違いはあれど、雲台のネジを少し緩めて、“手持ち風”で撮る点も一緒だという事に。
又、価格的にも、ニコンレンズ≒シグマレンズ+三脚となります。
・ニコンレンズ+一脚
・シグマレンズ+三脚
ブレ防止の観点から見ると、どちらが効果が高いと思われますか。
ちなみに、一脚はモノスタットのプロ3段です。(安定性は高いほうだと思います)
通常なら、当然、三脚でしょうが、今回は脚を少しすぼめて、且つ、雲台を少し緩めた“手持ち風”というイレギュラー(?)な使い方が、引っかかるのです。
VR効果はレンズ板では、約2段と感じました。雑誌だと約3段となってますが、これはプロの方だからでしょう。以上の事から、一脚併用で約3段かな、と思っています。
シャッタースピードも、上の方で1/30〜1/100秒と書いてますが、1/50秒を下回ることは、あまり無いです。とすれば、ニコンレンズ+一脚でも、何とかシャープに撮れるかも。と思っています。
私の予想では、そうはいっても三脚じゃないかと思っています。
ただ、一脚の機動性にも魅かれているのです。
皆様のご意見を、お聞かせ下さい。
書込番号:3464458
0点


2004/11/08 12:42(1年以上前)
三脚を広げられないとの足場ですね…
無理に三脚置くよりも一脚で工夫された方が移動撮影し易いかもしれませんね。
三脚座付きのレンズであれば、カメラ本体側にSLIKプロミニの自由雲台半締めで胸に押し当てされればかなり安定すると思います。
(今思い付いたので実際やってませんが(^^;)
書込番号:3475437
0点


2004/11/10 18:31(1年以上前)
今朝やってみました。
三脚座に一脚、カメラ本体にSLIKプロミニでかなり安定しました。自由雲台無しで試したもので、当然ですが上下にカメラ振るのは苦しいです(^^ゞ
書込番号:3484026
0点



2004/11/10 23:36(1年以上前)
常に肩コリさん、わざわざテストまでして頂き、ありがとうございます。
先日、ブラスの大会がありました。その会場は、事の他、足場の狭いところでして、三脚を持参してたら、ほとんど開脚出来てなかったと思います。
不安になったもので、帰りにカメラのキタムラで、三脚の脚をすぼめてテストしてみました。横方向から力がかからなければ、まずまず安定してるようです。やはり、一脚よりも断然、安定してますね。
又、会場でプロの方(ビデオですが)は、前脚を、一つ前のイスに載せてました。
機会があれば、真似ようと思います。(ただし、前脚だけで席を占拠したらひんしゅく物なので、脚の前に家内を座らせるなどして…)
常に肩コリさんがテスト頂いた様に工夫すれば、一脚・三脚とも、より安定すると思います。やはり、臨機応変に対応するのが大切ですね。(融通の利かない自分の石頭を、嘆いています。)
今回は、オーソドックスに三脚を使ってみようと思います。
セットした後の移動は出来ないかもしれませんが、低速域でのブレ効果は、VRレンズよりも確実でしょうし。又、色々なレンズも試せますし。
皆様、色々とありがとうございました。
それから書き忘れてましたが、雲台をスリックに変えたのは、ハンザ(近江屋)は、倒産して系列会社に吸収合併された、とカメラ屋さんに言われたからです。
書込番号:3485309
0点

会社の存続に関わるお話しなので正確を期して。
旧近江屋写真用品鰍ヘ富士写真フイルム鰍フ4大特約店解消に伴い、本年七月三〇日をもって解散し、富士写以外の製品は、つまりハンザ製品も(系列ではない)ハンザテック梶i新会社)に営業譲渡、業務を引き継いでいます。
もともと同社は販社であり、生産は(系列ではない)別会社の工場が行っています。したがって生産・保守にはなんの問題もないはずです。
当該小売店は、取り寄せがめんどくさかった等の理由でそのようなことを言ったのでしょう。
お店の人は往々にして、少しでもめんどくさい事は、フィクションで逃げてしまいますよ。
掲示板のほうが、何によらずよほど正確のようですね。
書込番号:3489798
0点



2004/11/12 20:59(1年以上前)
旋盤工さん、フォロー下さりありがとうございます。
人の言った事を、そのまま書いただけでは、単なる噂の書き込みにしか過ぎませんものね。失礼致しました。
ということは、ハンザ製品は、今後も安心して購入できるわけですね。
先日、カメラ屋で、スリックのとケンコーのとを比べてきました。(ハンザのは置いてませんでした。)
私の意図する、雲台のネジを半締めにする時の加減が、スリックの方が微調整がし易く感じられたので、雲台はスリックにしようと思います。(ハンザのは見れてませんが、ネジの形状がケンコーと同様なので…)
脚については、ネオカル740にしようと思っているのですが、エレベーターがギア式でないのが、気になっています。私が使おうとしている300mmF4くらいなら、ギア式でなくても、高さの微調整は問題なしでょうか。
それから、常に肩コリさんが臨機応変のアイディアをご披露下さったので、私も一つ。
センターポールにハクバのS環フックを取り付け、それにゴムバンドを引っ掛け、バンドを足で踏んで少し張った状態にする。(まだ三脚が無いので、考えているだけですが… ただバンドはホームセンターで使えそうなものを物色してみました。)
もっとも、この程度の事なら、既に皆さんもされてるかもしれませんね。
書込番号:3492094
0点





現在、ベルボンの三脚「Super Chaser」を使用しています。
コンパクトで、旅行等に大変活躍しています。
普段は、自動車移動+徒歩30分程度ぶらぶらと撮影を楽しんでいます。
当三脚は4段ですが、徒歩移動時(あまり人が多くない場合)は、
1段のばした状態で持ち歩く事が多いです。
今回、三脚購入を考える中で、教えて頂きたい事があります。
(買い換えるではなく、買い足したいと思っています)
説明書を紛失し確認が出来ないのですが、「Super Chaser」は、
現在ベルボンHPにある「Super ChaserII」と同様なスペックでしょうか?
おすすめの三脚を教えてください。
弱いこだわりは
・脚3段レバーロック式
・「Super Chaser」よりしっかりしている事
です。
0点



2004/10/27 11:49(1年以上前)
すみません。使用している三脚の名前を間違えました。
誤:Super Chaser
正:Mountain Chaser
書込番号:3428649
0点

チェイサーなら変更点は1箇所(雲台の水平ストップ)のみです。
Aceはもう1箇所あったような
書込番号:3428711
0点


2004/10/27 15:30(1年以上前)
予算にもよりますがマンフロットの055シリーズかスリックのプロ500DX-AMTなどでしょうか?どちらもレバーロックで剛性もチェイサーよりも上です。
予算に余裕があるのなら、ベルボンのELカルマーニュ630あたりでしょう。
書込番号:3429112
0点



2004/10/27 17:16(1年以上前)
ひろ君ひろ君さん
ありがとうございます。
比較検討できる数値が欲しかったので助かりました。
書込番号:3429315
0点



2004/10/27 17:38(1年以上前)
EF86さん
ありがとうございます。
マンフロットの#550についてはインターネットを
検索し調べようとしましたが、同じ#550でも種類
がいくつかあるようで、調べきれませんでした。
・スリック「プロ500DX-AMT」
・ベルボン「ELカルマーニュ630」
については、身長とのバランスもよさそうです。
軽さに+3万円だせるかどうかということですね!?
書込番号:3429372
0点

一応、
http://www.fuji-group.biz/shopping.html
富士カメラで大バーゲンしてますよ。
最安かどうかわかりませんが、私はELカルマーニュ640を購入しました。
書込番号:3433052
0点



2004/10/29 20:47(1年以上前)
まりお♪さん、情報ありがとうございます。
・スリック「プロ500DX-AMT」
・スリック「プロ700DX-AMT」
・ベルボン「ELカルマーニュ630」
で、検討してみます。
書込番号:3436564
0点





今度初めて三脚の購入を考えています。
そこで先輩方に聞きたいんですが、
三脚の最大手はドコなんでしょうか??
そんな事を聞きたがるなんてとお思いでしょうが
初めての購入には@周りを見てA格好から入る性分なので・・
0点

国産ならスリック、でも最近はベルボンも のして来てるから殆ど同等でしょうか。
でも、格好から入られるのなら、ジッツォでしょう。
それも昔の造りの良かった頃のものを中古屋で探してきて入手すれば最高でしょ。
これは、あくまでも格好を気にする場合の事なので、ヨロシク。(^^ゞ
あっ、使い込まれたクイックセットもイイな〜。(^^)
書込番号:3426069
0点


2004/10/26 19:39(1年以上前)
モノの良さ、ブランドイメージから言うとジッツオですね。
ただし!!使い方を誤ると周りから白い目で見られます(化けの皮が剥がれる)
正しい三脚の使い方をマスターしないと返って恥をかきますよ。
「あ〜ぁ、見栄張って金にモノ言わせてカッコ悪い」って
書込番号:3426140
0点



2004/10/27 08:54(1年以上前)
スリックとベルボンですかー、なるほど。
いや〜それにしても・・ジッツォはブランド的な
メーカーだったんですね。
私はてっきり「三流のメーカーだろうな」と
思ってたんですが、無知とは恐ろしいですね。
お二方、ありがとうございました。参考にさせて頂きます!
書込番号:3428307
0点





QRA−635を愛用しておりまして、最近買い足そうとしましたが、製造中止のようで、ベルボンHPからも消え、あちこち探しても在庫がありません。どなたか、在庫のあるお店(通販で購入可能なお店)をご存知でしたらお教えいただけませんか。よろしくお願いいたします。
0点

え〜、製造中止ですか。
結構気に入っているのですが。(水準器の水が抜けてしまったけど・・・)
先週末には、ヨドバシの川崎ルフロン店には2つぐらいありましたけど、今はどうかな?
大手カメラ量販店に電話で在庫確認するのが一番確実でしょうね。
書込番号:3421172
0点


2004/10/25 19:12(1年以上前)
私も使っておりますが、
You_PaPaさんのお持ちの635L(水準器付き)ではないでしょうか。
635が旧タイプになると思います。
意識して見てないのでわかりませんが、見かけませんね…
って、お答えに成らなくてすみません。
書込番号:3422924
0点

常に肩コリ さん こんにちは。
そうですね。635「L」ですね、僕が見かけたのは。
早とちりでした、失礼しました。
で、僕のは今、水準器がつかえないので、旧タイプと同じ機能になっています・・・って、そういう問題じゃないですね。
何の情報にもならなくてすいませんでした。
書込番号:3424921
0点





1脚についてお聴きします。現在ベルボンのUP-43を使用していますが、EOS-20Dに300mmF4ISを使用するとだんだん下がってしまいます。
これよりも重いレンズも購入したいと考えていますので1脚の強化が必要だと考えています。
ベルボンかスリックでお勧めの1脚はどれでしょうか。2.5キロ(ボディ及びレンズ)程度までを想定しています。1脚に詳しい方ご教授願います。
また、一般的に1脚には自由雲台は付けるものなのでしょうか。もし付けるものなのであれば1脚及び3脚に使えるお勧めのものを併せて教えてください。
0点


2004/10/24 23:33(1年以上前)
>ベルボンかスリックでお勧めの1脚はどれでしょうか。
スリックのザ・プロポッドスポーツでしょうかね?溝付きパイプなので使いやすいです。
>また、一般的に1脚には自由雲台は付けるものなのでしょうか。もし付けるものなのであれば1脚及び3脚に使えるお勧めのものを併せて教えてください。
無いと不便ですよ。水平でばかり撮るわけじゃ無いので。それに三脚座の付いていないレンズでの縦位置撮影ができません。
自由雲台のオススメはHANSAのプロフェッショナル雲台PRO-55でしょう。PRO-45だとチョット小さいしPRO-65までは必要無いと思われますので。アルミブロック材より削り出し加工されていて非常に工作精度が高い為スムーズな動きと強力なロック力を実現しています。
指で軽く締めただけでビクともしません。
OEM品でスリックのSBH-320とKenkoのFP-100PROが有ります。
HANSAがURL繋がらないのでスリックとKenkoのリンク貼っておきます。
http://www.slik.com/bh/4906752200780.html
http://www.slik.com/kenko/4961607809174.html
書込番号:3420696
0点

松正さま、はじめまして。
メーカーにこだわらなければ、マンフロットの一脚もおすすめです。
マンフロット680BとスリックSBH-320の組み合わせを、Canon10Dで使用していますが全く問題ありません。最重量レンズは、EF100-400ISです。
プロポッドに比べて実売価格で3000円ほど安いですが、作りはしっかりしています。
最安値は多分ここです。http://www.camera-sanwa.co.jp/
送金後2日で長崎まで届きました。
雲台は必須だと考えます。
直付けだとカメラの動きが制限され、非常に使いにくくなります。
このクラスの雲台になりますと、非常に高価になりますが、これ以下のクラスでは十分な固定が得られません。
書込番号:3422422
0点



2004/10/25 20:33(1年以上前)
EF86さん、sulcataさん早速のレス大変ありがとうございます。自由雲台はやはり必要なのですね。お二人ご推薦のSBH-320にしたいと思います。また、1脚についてもザ・プロポットスポーツかマンフロット680Bを検討し、どちらかを購入したいと思います。いろいろ使用した上での貴重なご意見ありがとうございました。
書込番号:3423209
0点



2004/10/30 18:47(1年以上前)
EF86さん、sulcataさん1脚購入しました。大宮のビックカメラで購入しましたが、お二人お勧めの1脚は在庫がなかったので、大変軽いカーボン製のベルボンのネオポット7にしました。雲台はSBH-320にしました。雲台はベルボンのPH-263と迷いましたが、お勧めのSBH-320にしました。1脚は予算オーバーでしたが、早速装着してみたところ、大変良いと思いました。快適です。いろいろアドバイスありがとうございました。
書込番号:3440319
0点




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