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三脚のぶれに付いての質問

[F県の住人A]

こんばんは。お世話になります。

当方は1年半前パナソニックDMC-G1を買い、今までの1000円くらいの三脚が心もとなくなって、
「まぁ、これくらいでいいだろう」と、キタムラで3980円だったベルボンのCX-444を購入しました。
実際に使って、特に不満はありませんでした。

しかし、中古フィルム一眼レフと中古レンズに手を染めてしまい、するとCX-444では明らかに力不足でした。
（カメラとレンズで1.2kg、CX-444の耐荷重が1.5kg）

そこで、三脚を買いなおすことにしました。
実際に店で三脚に1.2kgのカメラ＋レンズを付けてブレのひどさを見てみたのですが、
やっぱり値段が安いのはブレが大きくてブレが治まるまでの時間が短く、
高いのはブレが小さかったです。

その中で、ベルボンシェルパG430が、値段（8800円）の割にはブレが少なくて治まるまでの時間が短く、
財布と相談の上これを購入しました。（2万6000円くらいの三脚と同程度のぶれでした）

しかし、G430 にG1＋45-200mmレンズ（850g）を付けると、CX-444よりもブレが大きくて治まるまでの時間も長くかかります。

前置きが長くなりすみません。以下質問です。
三脚とカメラにも相性というものがあるんでしょうか。
カメラは軽いほどブレも小さく時間も短いと思いましたが、自分の経験からそうでもなかったです。

もちろん両社とも手ブレ補正は切りました（入れた状態でもテストしましたが、切った方が実際にぶれる時間は短かった）。

書込番号：12911735

[猛虎伏草]

望遠レンズほど、倍率が上がっているため当然ながら、ぶれが強調されます。
標準ズームでは十分だったとしても、望遠ズームでは厳しくなるのはこのためです。

三脚はもちろん値段の高いほうが、ブレに強いという考え方でもいいのですが、
当たり前の事ながら、重量が重くかつ剛性の高い三脚のほうがぶれにくいです。
極論で言えば、ハスキーのクイックセットなど対加重10kg重・自重5kg以上の三脚
は簡単にはぶれません。

なおカメラの自重が軽い・重いも多少なりブレに影響しますが、本体が軽いと
逆に共振しやすくなります。

極論を書いてしまいましたが、持ち運びで許容できる範囲で重いものを選んだほうが
ぶれにくいです。今のものをいかすのであれば、無理に目線の位置まで三脚やエレベ
ーターを伸ばさず、低重心に設置。足の一番細いのを伸ばさないのも手です。
プラスブレが怖いなら、積極的に高ISOを使用、シャッター速度を上げる事も考えましょう。
多少ノイジーでも、ぶれた写真よりは救いようがあります。

書込番号：12911950

[ばーばろ]

相性っていより、載せる機材に対して脚がヤワってだけでしょうね。スペックが足りていれば、「載せたのにブレる」なんて事はありません。
というか、そんな三脚は役立たずです。

G1（μ4/3）に〜200mmってのは、35mm一眼レフでいうところの400mmズームに相当します。いくら軽くても「超望遠」レンズである事には変わりないんです。
コンデジのズームにもあるような長さなのでインフレを起こしているかもしれませんが、本来「特殊レンズ」なのですよ。ホントなら、レンズ保持（三脚座）で使うような画角なんです。

カメラやレンズが小さいんだから軽い三脚でいいだろう、くらいにしか思っていなかったのかもしれませんが、三脚には「最低これくらいは必要」というのがあります。重量面でも焦点距離の面でも。
軽量・小型（とはいえ、G1って大きい方じゃないかな？）のμ4/3とはいえ、200mmズームで使用するなら26〜28mm径クラスは必要になるでしょうね。
「100mmを超えるのま稀だよ」ってなら26mm径でいいと思いますけど、200mmで保持させる雲台を考えたら、28mmクラスじゃないとバランスが悪いでしょう。
シェルパなら、できれば600番台。SLIKだとエイブル 400DX-LE辺りがギリギリ。「そんな重いのイヤ」ってなら価格は倍以上（3倍近く）になりますがVelbon G5300やSLIK 723EXなどの24〜5mm径カーボンになるでしょうか。

書込番号：12912589

[じじかめ]

	スリックコンパクト�U

主な被写体は何でしょうか？
数秒かかるようなものならしっかりした三脚が必要だと思いますが、45-200でそのような
撮影は経験してませんが、昼間の撮影なら一脚で充分だと思います。
標準ズームなら、スリックのコンパクト�Uに自由雲台（ベルボンQHD41)で4秒ぐらいまでは
使えると思います。（リモートスイッチ利用）

書込番号：12912713

[F県の住人A]

猛虎伏草さん、ばーばろさん、じじかめさん、お返事ありがとうございます。

言われてみると確かに重量はG1が軽いとはいえ、焦点距離は200mm（35mm換算400mm）もあります。
なのでブレた、と言われればそれまでですが、同じようにG1+45-200mmをセットしてもCX-444の方がぶれないのです。
それさえなければ「（35mm換算）望遠400mmにはこのG430も能力不足だったか」で納得するのですが。。。
なので「相性？」と思った次第です。

45-200mmで撮るのは主に花の接写で、背景を特にぼかしたいときとか、クローズアップレンズを付けて大きく撮りたいときです。

書込番号：12913722

[ガジ○HP]

フィルム一眼レフて結構な大きさなのかな？
G1がフィルム一眼レフカメラより明らかに小さいならズレ防止のコルクが原因かも・・・
コルクは設置面積が小さいと食い込んでブレにつながる事があります。

書込番号：12913817

[F県の住人A]

フィルム一眼　シュー前部	フィルム一眼　シュー後部	パナソニックG1　シュー前部	パナソニックG1　シュー後部

ガジ○HPさん

お返事ありがとうございます。
フィルム一眼はキャノンKiss�Bでそんなに大きくはないです。Kiss X3当たりと同じくらいかな。

シェルパG430にカメラを付けた写真を添付しますが、接触面積はそれほど変わらないけど少しG1の方が
接触面積が大きいと思います。
G1の方が全体的に後ろに寄っています。

書込番号：12913982

[F県の住人A]

シューの大きさ

シューの大きさは対角線70mm位です。

書込番号：12913985

[F県の住人A]

皆様、お騒がせして申し訳ありませんでした。原因が分かりました。

三脚につけてパンするときに、締めるとパンが出来なくなり、緩ませるとパンが出来るようになる
締め込みネジがあります。
これがG1で試した時に緩んでいたようです。
きちんと締めなおしたら揺れませんでした。

本当に申し訳ございません。
お詫びの言葉もございません。

板を汚してしまい、価格.comさんにも迷惑をおかけしました。

書込番号：12914014

[ばーばろ]

GITZO 1型4段 G126	200mmとなってますがテレコン使用で300mm（35mm換算450mm）です。

アハッ、そういうオチだったのね（＾＾

どういう状況ならCX-444の方がシェルパよりガタつかないかなぁ、と散々考えてしまいました（ｗ
脚部に関しては、脚を全く伸ばさずに最低高で保持させれば「脚だけ」はいい勝負です。ステーが付いてるだけ、もしかしたらCX-444の方が剛性感が高く感じるかもしれません。
けど、雲台がまるっきり・・・（ryですから。

角パイプは、衝撃に弱いんです。ちょっとした事で曲がったりします。CXとかSLIKのUとか、2,000円ちょいで売られてますけど、使い捨てに毛の生えた程度のもの、というレベルでしかないです。

私も24mm径のアルミ三脚「も」使用しています。旧い（20年弱ほど前）のGITZO 1型4段で、伸高（センターポールを使わないで脚を全部伸ばした高さ）93cm・・・雲台込みで103cm・・・という一番コンパクトなヤツです。重量は、体重計に乗せた実測で1.8kg（雲台 Manfrotto 352RC込み）でした。
重いGITZOの時代のものだから、これでも結構軽い方だったんですけどね。
使ってるカメラはμ4/3じゃなくDXの低画素機ですけど、この三脚で望遠レンズは使わないですね。標準ズーム（18-55/3.5-5.6みたいなKITズーム）で記念写真か、せいぜい中望遠（60mmクラス）でのマクロ撮影程度で使うのがせいぜいです。

「使ってみろ」って言われれば、望遠レンズやニッパチズームで使えない事はないですよ。でも、デカい脚の方が断然楽ですから、選択していいならデカい方を使います。「でかい方にしときゃよかった」と反省する事はあっても「小さい方にしておけばよかった」という後悔はしないですね。
撮影の楽さに比べたら、三脚の重量の1〜2kg増なんてたいした事ないですもの。これが5kgや7kgといった重量になってしまうなら、また話は別ですが。

耐荷重量ってのは「目安のひとつ」であって、大抵のメーカーは「載せても壊れない・草臥れない最大値」を表記しています。実際に触れて操作するという使用状態での数値じゃないんです。
脚径や開脚角度・高さなど、強度・剛性に関する部分は他にもいくらでもあります。

右のサクラの写真は055CB（30mm径アルミ）を使用。これでも足りなかった・・・もうワンサイズ大きい三脚が欲しかった・・・です。

書込番号：12916563

[F県の住人A]

＞ばーばろさん

「そういうオチ」と言っていただき、ホッとしました。

今日、クローズアップのお花を撮影したのですが、足を1段出したCX-444の方が
足を伸ばさない（エレベーターのみ）G430に比べてはるかにブレました。
（地上高は同じくらい）
更に、雲台が使いやすいのには驚きました。角度を微調整して締め込んでも構図がずれない！！
（当たり前か）
CX444は、多少ずれます。
「使い捨てに毛の生えた程度」とおっしゃられるのがよくわかりました。

書込番号：12933390

[ばーばろ]

ホッとしました、って言われても。。。自分でもやってる事ですしねぇ。脚部ロックやパン棒の締め忘れなんて。他人の事をとやかく言う資格がないだけですよ（＾＾
それに、マジメに取り組んで試行錯誤してる人がその中でやったケアレスミスですもの。言ったところでせいぜいがトコ「次、気をつけてね」くらいでしょう。


三脚は、基本「三本の脚で高さを調節する」ね。CX-444とG430の違いを「こんな状態でも」という事でやったんだと思いますが、センターポールは「最後の微調整」に使うのが原則です。だから、「できればセンターポールを使わずにアイレベルが出せるモノ」を薦めるのね。
本来なら、「欲しい高さを三本の脚の調節で出せるモノ」なんですよ。アイレベルが出せるってのは「最低限」なの。

で、この高さ・・・身長170cm前後でも1400〜1450mmくらい・・・を出そうとすると、（上に載せるモノに関わらず）剛性や振動吸収まで考えると26〜28mmクラスのパイプが必要になるんです。24〜5mmだと、ちと弱い。
昼間の屋外でしか使わない・・・絞りを絞っても1/焦点距離 以上のシャッター速度でしか使わない・・・ってなら何とか誤魔化せますが。この使い方でカメラから離れる事なんてないよ、ってなら、それこそ（μ4/3なら）20mmクラスの脚でも支えられるとは思います。「三本目の腕の代わり」って使い方ね。

でも、ありゃ「そういう使い方じゃない時でも」使っちゃうでしょ。だから、三脚探しで訊かれたらその人が希望してるサイズじゃないモノを薦める（たいていは小さいもので済まそうとしてる）んです。
CX-444使っててG430を買って「やっぱり使いやすい」と思ったでしょう？さらにワンサイズ・・・アイレベルが出せる・・・上のモノを使うと、もっと「あぁ、楽」と思うんじゃないかな。
そうすると、「三脚は三度買う」の通り、三度目の買い物になっちゃいますね。高さが欲しい撮影に当たったら、もっと買うハメになりますね。

書込番号：12934846

三脚の高さについて

[おにゃかぽ]

以前も質問させてもらった者です。

いろんなクチコミを読んで、初心者ながらになんとなく知識をつけてきました。
今回の質問は三脚の高さについてです。
物の本には、エレベータを下げた状態でファインダーが目の高さに来るのが丁度良い、
と書かれていました。
私は身長が180cmありますので、このまま実現しようとすると少なくとも155cm程度の高さが求められることになります。（雲台15cm、カメラ10cmとして計算しています）
これがベストだということは、使用経験がないながらも「そうですか」と理解したとして、では、皆さまの経験からどの程度これより低くても「大丈夫」と思われるでしょうか。

いろいろな条件はあるのでしょうし、「使えない」わけではないこともわかります。
が、その上でアドバイスがあればいただきたいのですが。
（むしろ何cmまでなら実用上問題ないよと言うご意見があればとても参考になります）

実際に店や友人に借りるなどして試してみるのが一番かと思いますが、なかなか環境が整っておりませんので、ぜひアドバイスをお願いします。

書込番号：12781478

[G4 800MHz]

椅子等に腰掛ければどうにでもなります。立って撮影しなければならないのなら別ですが。

書込番号：12781510

[電産]

人それぞれあるでしょうが、私は三脚を使うときに手押しにするとぶれる危険が高いので、リモートケーブルを使用しています。これなら体の位置・構え方は多少自由になります。

書込番号：12781520

[カメラ大好]

おにゃかぽさん

高さはとても重要と考える方が多いですね。
私はその一人です。

私は身長169cm、雲台上面までは145cmを基本としています。
カメラはNikonのバッテリーグリップなしのものです。

忘れてならないのは、前方が下がった傾斜面の場合です。
この場合の脚の方向は、下方前方を対象的に2本とするか
前方を1本とするかですが、傾斜の度合いにもよりますが
10cmくらいはとられます。

また、私は趣味が鳥撮りですが、上方の枝にいるものでは
かなり高さが必要になります。

もちろんエレベータはそのためにあるという方は多いでしょう。
私は原則、エレベータやラピッドでの上下はしません。

身長180なら、雲台上面が155cmはごく当たり前の基準値でしょう。


http://75690903.at.webry.info/200811/article_5.html
上述そいましたが、私は169cmなので145cmです。

GT3541LSはエレベータなしですが、脚のみで146cmで範囲に入りますね。


それから、高い視点からの撮影(脚立なども必要ですが)では、50cm、80cm、110cmと段階的にアイレベルが上昇します。もちろん、この場合にはエレベータは使いますが。

http://75690903.at.webry.info/201102/article_3.html

http://75690903.at.webry.info/201012/article_1.html

書込番号：12781652

[コララテ]

三脚の高さが画に響かない風景の場合の限定的な目安ではないでしょうか。
人の目線で写真を撮るなら目の高さ云々は言えますが、いつもそんな撮り方で良いのかと思います。

私は時々空に向けて写真を撮ります。
エレベーターを少し上げないと、三脚本体にレバーが当たって真上に向きません。
対角魚眼で空と水平線を入れる場合、目の高さでは入らない事が有ります、もっと低くセットしますアングルファインダーが必要なくらい。

書込番号：12781854

[ばーばろ]

構図の基準となる高さが自分の目だから。だから、とりあえず自分の目の高さにセンターポールを使わずカメラをこさせるのに、その高さのものが基準って事。常日頃からしゃがんで生活してる人なんか居ないでしょ。
基準から上げ下げする事はあっても。

なんでセンターポールを使わずに、なのか。
傾斜してると・・・爪先下がりだと、想像以上に高さを喰われます。通常、開脚角度は23〜25度くらいかな。日本の道路の縁石が、だいたい10cmくらい。階段1段でだいたい18〜25cm。
145cmクラスの三脚で、脚の先端から三脚基部まで150cm弱・基部の底まで130cmちょい。1本の脚（前に出した脚）だけ15cm下がる爪先下がりだと、それだけで7〜8cmは高さが低くなる。
これを擦りあわせるのがセンターポール。センターポールを拳ひとつ分くらい伸ばして、ようやくアイレベル。3段三脚なら、30cm以上センターポールの上げ幅があるけど、4段脚だとテンぱるやね。

持っていって使えない三脚ってのは、ホントーにただのお荷物でしかないんですよ。持っていったからにはどんな状況でも使えてこそ「重い思いをしたけど、あって良かった〜」と思えるワケです。

室内で小物を撮影するとかで、床は平面のフローリングで水準が得られていて風の影響も受けない、ってならセンターポールを伸ばした全高でアイレベルでも問題ないです。
けど、屋外・・・景色やマクロなど・・・だと、足場は不安定だし高さもマチマチだし風の影響も考慮しなくちゃいけない。だから、最低限センターポールを伸ばさなくても目の高さくらいまでは上げられるモノ、ってのが基準になるんです。

書込番号：12782131

[カメラ大好]

おにゃかぽさん

ご質問に対する単純な回答は-15cmです。

前提は、
１．エレベータを15cm伸ばしてアイレベル
２．アイレベルの撮影はほとんどやらない
３．オーバーヘッドのレベルは全く撮らない
４．平坦地での撮影のみ
です。

私個人の考え方は、小型のトラベル用(GT2540T)のみは、アイレベル達成にエレベータ使用
(ラピッド使用)も仕方ないと考えていますが、中型(GT3540)はアイレベル、大型(GT5540)はポールを特別なものにしてオーバーヘッドで雲台上面244cmまでにして、用途により使い分けdています。

書込番号：12782160

[おにゃかぽ]

皆さま、返信及び多数のアドバイスありがとうございます。
こちらで評判になっている055が欲しいと思いながらも、高さの面で二の足を踏んでいます。

カメラ大好きさん
基本的な質問をさせてください。
＞雲台上面までは145cmを基本としています
の、雲台上面というのは、三脚と雲台の取付面、という理解でよろしいでしょうか。
（その面のことを雲台上面と言うのかどうかの無知をお許しください）
それとも、三脚に雲台を取り付けた、カメラと雲台の取付面の高さのことでしょうか。
恐らく、三脚と雲台との取付面のことだと思いますが、後者の場合私の中で思い違いがあるものですから。

また、以前もGITZOの三脚を薦められたことがあるのですが、HP等を見ましても皆さんから推薦された品物が載っていなかったり、購入先がわからなかったりと情報収集に苦労しています。
何か（どこか）情報源にあたるような場所があればご紹介願いますか。

VelbonのN730という三脚はEV下げの状態で1550mmあり、脚の径は32mm、雲台との取付ネジは太ネジと、なかなかのスペックだと思いますが、ここではあまり話題になりませんね。
最もお値段もいいですが。。。

もう少しお付き合いください。
よろしくお願いします。

書込番号：12783751

[カメラ大好]

理解が逆です

雲台下面は三脚との接合面

雲台上面はカメラまたはプレートとの接合面です。


で、書かなかったのですが、180cmで上面まで155cmというのは合っていて
貴殿の155cmは違うように思いました。


多くの意見を聞いてもまとまりはしないのが三脚と雲台です。

書込番号：12783815

[御食事券]

私も身長１８１ｃｍですが目の高さは１７０ｃｍ位です。。。
ファインダーの位置が１８０ｃｍだと背伸びが必要になってしまいますよ。

長身だとアイレベルを達成できる三脚の選択肢が減ってしまうのが辛いですね。

書込番号：12783889

[カメラ大好]

ここで訂正、です。私が今回、雲台上面と書いたのは雲台下面の間違いでした。

さて、私はMarkinsdM20ga基本で、これでは雲台上面は10cm高くなります。

従って私の169cmで正しい雲台上面が155cmなので

180cmですと165cmになりますね。10cmの雲台なら雲台下面までが155cmということでした。

書込番号：12783904

[御食事券]

身長１８０ｃｍの場合、ファインダーの高さはカメラ大好きさんがおっしゃっている１６５ｃｍ位が丁度良いと私も思います。

出来れば靴を履いてリラックスした状態（常に背筋をピンと張っていることは無いと思うので）の目線の高さをメジャー等で測ってみてください。

個人的にはその高さから更に２〜３ｃｍ低いセッティングが良いです。
（ファインダーの覗こうとするとどうしても少し前かがみになってしまうので・・・）

書込番号：12783944

[カメラ大好]

言い忘れました。私の数値は、撮影で必ず履く、ECCOのシューズを加えての値です。

書込番号：12783984

[おにゃかぽ]

カメラ大好きさん、御食事券さん

アドバイスありがとうございます。
目の高さは自分の身長より低い所にあることを忘れていました--;
お恥ずかしい限りです。

通常の使用であれば、
EV下げた状態で三脚の上面まで140cm
雲台の高さが15cm
ファインダーの高さが7cmとすると
ファインダーの高さが162cmとなります。
これはまずまず「いいトコ」のセッティングだと思っていいわけですね。

これに私の場合、山登りをして山の上の景色を撮りたい、という目的が加わるわけですが、そのような時は前足下がりを想定してもう少し高めの三脚があった方がいいよ、くらいな理解でよろしいでしょうか。

カメラ大好きさんの言うように、自分が経験していないものを人の意見だけで決めるのは難しいですね。
かと言って何度も経験を積む（買い換える）余裕もないし。。。
皆さまのアドバイス及び経験談、感謝です。

書込番号：12783987

[そらに夢中]

おにゃかぽさん＆みなさん、こんばんは。

　三脚の高さについて、私の考えは｢カメラ大好さん｣と同じですね。　傾斜地での使用も考え合わせれば、アイレベルよりも10〜15cm程度高い三脚の方が良いでしょう。　まあ、この分の余裕をセンターポールを伸ばす事によって賄ってしまうという考えもありますが…(^_^;)

さて、前回のスレで私は『センターポールを伸ばさずに、伸高が150cm以上(雲台込みならば、160cm以上)が望ましいでしょう。』と、返信させて頂きましたが…その計算の根拠は、人間の目の位置は頭頂よりも15cmほど低くなります。　身長が180cmでしたら、165cmがおおよそのアイレベルですね！

　バッテリーグリップ無しのカメラのファインダー位置が、10cm(バッテリーグリップ付きですと、15cm)程度の高さがありますので、雲台上面(カメラ取り付け面)までの高さであれば、155cmがアイレベルになります。　雲台の高さが15cm(普通は、10〜15cmです)であれば、三脚単体で140cmあればアイレベルになる事になりますね(^_^)

　さらに、傾斜地での使用を考えれば、三脚単体で150cmの高さは欲しいところでしょうね♪

＞また、以前もGITZOの三脚を薦められたことがあるのですが、HP等を見ましても皆さんから推薦された品物が載っていなかったり、購入先がわからなかったりと情報収集に苦労しています。

　あれ？　そうですかぁ…GT2542Lの事でしたら…
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001072188/index.html

http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/43104

http://www.bhphotovideo.com/c/product/567481-REG/Gitzo_GT2542L_GT2542L_Mountaineer_6X_Carbon.html

　カメラのキタムラでも、ヨドバシの(ポイント込)ネット価格を伝えると、対抗して値段を合わせてくれる事が多いですね。　B&Hの価格は大変魅力的ですが…この程度の検索もご自分で出来ないのであれば、個人輸入は止めておいた方が良いでしょうね。

　『VelbonのN730』も決して悪い三脚ではありませんよ。　むしろ、国産三脚の中では、良い方の部類ではないでしょうか？　ただし、欠点は重い事なんですよ。　この三脚を買えるだけの予算があるのであれば、もう少し頑張って、Gitzoの三脚を購入した方が満足度は高くなると思います。　もっとも、この三脚と比較すべきはGitzoの3型カーボンになるのですけどねwww

＞ファインダーの位置が１８０ｃｍだと背伸びが必要になってしまいますよ。

　あの…多分、冗談交じりに書かれているのでしょうけど…高さがある分には、脚を全て伸ばさなければ良いだけというのはご存知ですよね！？(^_^;)

　私の経験上…エレベーターを下げた状態でアイレベルより少し上(これをエレベーターで誤魔化してしまうと、さらに高さが必要になった時にどうしようもない)にならない三脚は、本気の撮影では使い物にならないので…三脚単体で150cm以上の伸高になる三脚をお薦めします。


　あと、前回のスレで妥協して良いポイントをお尋ねでしたよね。　ひとつ書き忘れた事がありました。

　もし予算に限りがあって、それでも三脚を軽量化したいのであれば…思い切って、使用するレンズの焦点距離を短くしてしまえばいいんですよ(^^♪
　DXレンズであれば85mmまでしか使わないのであれば、パイプ径24mmのカーボン三脚でも十分いけます！

　ただし、このクラスの三脚には、アイレベルになる三脚がほとんどない事が泣き所なんですけどね…(^_^;)

書込番号：12784695

[グレゴール・ザムザ]

どういう状況で三脚を使うかによって
高さの優先順位は変わってくると思います。

また、最近はライブビューやバリアングル液晶などで
高さがなくてもそれほど困らなかったりする場合「も」あります。

特に風景、物撮りなど止まっているものについては、
ライブビューはピント合わせなどで非常に便利ですので、
もしまだでしたら一度お試しください。
同時にミラーアップ撮影と合わせミラーショック(三脚におけるブレのおそらく三大要因のひとつ)を回避できます。

ライブビューで撮る、動きもの撮影は想像できない、
というのであれば高さは絶対条件ではない「かも」しれませんね。

書込番号：12784734

[おにゃかぽ]

そらに夢中さん、グレゴール・ザムザさん
アドバイスありがとうございます。

高さの件についてはわかりました。
通常使用で三脚単体で140cm。
山を考えると150cmくらいまで欲しい、
この中で予算など考慮しながら見つけてみたいと思います。

GITZOの情報に関しては、単体（提案された型式）での検索はできるのですが、他にどんなラインナップがあって、型式を表す数値が何を意味するのかがわからなかったのです。
ですが昨日無事HPからPDFカタログをダウンロードしましたので表面的なことは一通りわかりました。

B&Hの通販に関しても日本で買うよりだいぶ価格が魅力ですね。
特に円高の今は買い時かと思います。
検討してみます。

高さと重さを考慮すると、GT2542Lはちょうどぴったりですね。
B&Hだと59000円位です。
ここで一つ疑問が出てしまいました。（高さとは関係ないのですが）
Manfrottoの055CXPRO3も検討対象なのですが、GITZOの2型だと脚の径はほぼ同じになります。
ただし耐加重はGT2542Lの方が4kg多い。
高さは結構違って、055CXPRO3が140cmなのに対しGT2542Lは151cmあります。
重さはほぼ同じ。
で、価格差は2万円です。
この価格をどうみるか、素人には判断付きかねています。

センターポールで稼げる10cmなら、この2万はレンズに回したい気持ちもあります。
どうせGITZOを買うなら3型でないと、055との差が見えてこないんじゃないかな、と思ってしまいます。
もっともGT3541Lになるともう1万円上乗せになってしまいますが．．．

悩んで悩んで頭の中がぐるぐる回しです。


またまた脱線してしまいますが、たとえこれらどの三脚を選んだとしても、雲台はSH-807でOKですかね？
3wayしか考えないとしたら、ですが。

いろいろすみません。
お願いします。

書込番号：12785992

[ばーばろ]

使用機材って書かれてましたっけ？

使用感で比較するなら
GITZO 2型 ＜ Manfrotto 055CX3 ＜ GITZO 3型
で、GITZOの2型と3型を比べれば明らかに違います。が、GITZO 2型とManfrotto 055CX3、Manfrotto 055CX3とGITZO 3型をそれぞれ二者同士で比較した場合、「ドッチでもいいんじゃん？」程度の差しか感じられないです。
確かに「ギリギリの限界」で比べれば、2型に比べれば055CX3の方が・055CX3に比べれば3型の方が「ガマンが効き」ます。で、この領域での使用を常用するなら、上のサイズの薦めます。

そこで、使用機材が問題になってきます。（というか、最初がココなんだけどね）
大砲や超望遠ズーム（400mm・500mmというのは「超」望遠ですよ）での使用になるなら、問答無用で3型以上でしょう。アルミの35mm・カーボンの32mm以上は必須です。
けど、山にそんなのを持っていくのですか？

アーティストを自負して一切妥協を赦さない、なら3型（とは言わずに、今度発売されたManfrotto MT057C4程度）くらいは持って歩いた方がいいでしょう。
普通の人なら、山用と平地用はカメラから分けた方がいいと思うのですよね。4/3や軽量中級APS-C機じゃダメなん？って思います。このクラスのカメラに汎用ズームなら、24mmカーボン or 26mmアルミでじゅうぶん賄えると思います。SLIK 723EXやManfrotto MT294A3（ちょいと高さが足りなかった・・・ほんの数センチ・・・ですが、結構良かったですよ、これ）で問題ないでしょう。一気に装備が軽くなります。

実際に売り場に行って比較してみた方がいいですよ。すでにメリット・デメリットやお薦めの一品は出し尽くされてますから。
その上で、売り場で見つけた別のものがあるようなら問い合わせてみるのがいいんじゃないでしょうか。三脚は、カタログだけ見つめていても理解りませんから。数字を並べただけじゃ理解できんのですよ。
「どうですか？」と訊かれたトコロで、「私にはこう感じる。けど、アンタがどう感じるかは判らん」ってのが行き着く先ですから。

スペックは過不足なく満たしている。けど、扱いがちょっとやりづらい。
のと
ちょっと重くてちょっと屈まなくちゃいけない。けど、自分はチャッチャカとセッティングできる。
のと。どっちを持って歩きたい？って事です。より良い一品ってのは、自分で触ってみなきゃ理解らんのですよ。ベストの一品なんてありません。オーダーメイドじゃないんだから。

書込番号：12786084

[そらに夢中]

おにゃかぽさん＆みなさん、おはようございます♪

＞Manfrottoの055CXPRO3も検討対象なのですが、GITZOの2型だと脚の径はほぼ同じになります。
＞ただし耐加重はGT2542Lの方が4kg多い。
＞高さは結構違って、055CXPRO3が140cmなのに対しGT2542Lは151cmあります。
＞重さはほぼ同じ。で、価格差は2万円です。
＞この価格をどうみるか、素人には判断付きかねています。

　それぞれの三脚のスペックを以下に羅列します。

●055CXPRO3
パイプ径：29.2mm
伸高(センターポール格納時)：140cm
自重：1.65kg
格納高：65cm
耐荷重：8kg

●GT2542L
パイプ径：28mm
伸高(センターポール格納時)：151cm
自重：1.43kg
格納高：61cm
耐荷重：12kg

　これらを見ていくと…055の方がパイプ径が太い分、理論上は剛性が高い事になりますが、実際には無視して良いほどの差しかありません。　耐荷重はメーカーが違うと基準がマチマチですので、あてになりません。
　重量に関しては、GT2542Lの方が220g(も)軽いです。　登山用品と同じで、三脚は構造が単純なだけに、軽量化が難しいです。　新素材の導入やデザインの最適化などで、それこそグラム単位で重量を削っていくしかありません。　軽量な道具が必要ないのであれば、(ファッションは除いて)高価なチタン製のマグカップやコッフェルは誰ひとり購入する人間はいないでしょう？　商品の何処に価値を見出すかだと思います。

　私だったら…220gも差があれば、軽量なレンズを1本追加できますし、あるいは非常食を2つは余分に持って行けますので、喜びますけどね。　再度、価値観は人それぞれですから…(^_^;)

　それから今回、私がManfrottoの055CXPRO3を積極的にお薦めしない理由は…伸高がちょっと低いのもありますが、何が起こるか分からない山の上では、部品点数の少ない三脚の方が有利だからです。　Manfrottoの三脚はレバー式のロックや開脚角度のラチェット機構などに沢山の小さな(スプリングやナット等の)部品が使用されていますが、これらの部品が増えるほど(長年の使用で)部品の紛失や破損のリスクが高まります。　山の上でその様な事が起こったら、最悪の場合、その三脚は山行の間中使い物になりませんからね。　その様な理由から、私は最初からGitzoの三脚をお薦めさせて頂きました。

　ただし、GT3541Lの選択は安定性こそ増しますが…大きさと重さの観点から登山用途には積極的にはお薦めしません。

　雲台に関しては、3-way雲台しか検討されていないのであれば…SH-807で十分良い選択ですし、どの三脚にも合っていると思います。　ただ、Gitzo2型クラスの三脚に取り付けると、最初は雲台がすごく大きく見えるとは思います。

○ばーばろさん

＞使用機材って書かれてましたっけ？

　前スレに『使用カメラはD7000（780g）、レンズは18-200mm（565g）、合計1345gです。』って書いてありましたよ(^^♪

　確か…ばーばろさんも返信されていて、『HuskyかGITZO 3型（GT-3541L）』をお薦めされていませんでしたかwww？！
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12759270/

　今回の場合、使用レンズが(同じ高倍率ズームでも)AF-S VR 16-85mmとかであれば、『SLIK 723EXやManfrotto MT294A3』が適合する条件なのですが…スレ主さんが長身なのと、多分レンズを1本しかお持ちではないと思いますので私はお薦めしきれずにいます。　｢85mm以上は使わないで…｣と言ったところで、あれば使ってしまうでしょうし(・_・;)

　『実際に売り場に行って比較してみた方がいいですよ。』というご意見には、私も大いに同意いたします。　前回はGitzo G2270M(G2271M)雲台の欠点を書きましたけど、新品のSLIK SH-807よりは、G2270M(G2271M)の方が動きはスムーズな点など…良い部分もありますので、実際に手に取れるものは試してみられた方が良いと私も思います。

ご参考まで(^-^)ノ゛

書込番号：12788420

[カメラ大好]

おにゃかぽさん


そらに夢中さんのコメントに私の言いたいことが良く書かれています。

追加として、Gitzoはチューニングして性能が上昇する度合いが
Manfrottoよりも大きいと私は一般論として持っています。


雲台は、私なら当然MarkinsのQ3Tのたしか375gですが、3wayに拘るのは
経験不足か、バイアスか(失礼な言い方ですが)、

収納性、操作性、重量、すべてにおいて、少なくとも慣れれば
高級なMarkinsとRRSのアルカスイス型自由雲台は別物です。

特に山で撮影に入るとき、撮影を一旦終えるときのカメラの脱着の
容易さと安全さは大きいです。

私もチタンの水筒持っています。山は2800ｍくらいまでのは随分1965−から
当時のSlikの三脚と雲台で行きました。今の機材があったらどんなによかったか
と思います。

雲台は、また奥が深ーいですよ。

http://75690903.at.webry.info/201012/article_2.html
は私のブログの三脚と雲台関係です。たぶん参考になります。

書込番号：12788551

[ばーばろ]

あぁ・・・これか。。。続きに書いてくれれば理解りやすいのに。

そもそも、なんで山に持っていくのが自分で理解っていてD7000なんだ、ってトコまで行き着いちゃうのよね。ボルトのシューズとウェアを着れば、100Mを9.8秒で走れるのか？イチローのバットとヘルメットを使えば松坂からヒットが打てるのか？
なんで、写真は「デキる」と思っちゃうかなぁ。4/3に14-150mmでええやん、山に行くなら。

高価なカメラを買っちまったんなら、高価な三脚も必要だけど、切羽詰って山用に高価でデカい三脚ごと持っていくんなら、その予算で小さいカメラとレンズ＆三脚を丸ごと別途に用意した方がいいんじゃネ？
妥協するトコ、違うんとちがう？

どの程度の山を想定してるのか知らんけど、高尾山や尾瀬ですら、遭難する時は遭難するぞ？荷物なんか、軽くできるなら軽くした方がいいんじゃないか？

山「の」風景写真を下界で撮るもんだと思ってたからデカいの薦めたけど、山「での」風景写真ってなら元々の機材（カメラ・レンズ）から再考する事を薦めるかな。

書込番号：12789626

マンフロットのクィクについて

[kei9352]

すみません。
本来なら　雲台の板に書き込むべきなのですが、
こちらの　三脚板の　御大の皆さんに　ご意見を頂きたく思い、こちらに書き込みさせて頂きます。

質問内容ですが　マンフロットのギア付きプロ雲台 405のクイックは使えますか？
私は　一応撮影で飯を食っていますが( ^ ^；　　なにぶんビンボウカメラマンですので
使える雲台が有ると　中々買う事に踏ん切りが付かなくて( ^ ^；
今現在ギア雲台は　欲しいのですが　このクイックはどうなのか判らなくて( ^ ^；
どうしても此のクイックに引っかかっています。
今現在　同じマンフの229を使って居ます、
229の六画のクイックと比べてどうかなと( ^ ^；
申し訳ありませんが　皆さんの　此のクイックに対する考え方をお教え願いませんでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：12873512

[ばーばろ]

・・・まがりなりにも写真でメシ喰ってるなら、自分で試してその結果だけを信じろって。

遊び（趣味）ぢゃねぇんだろ？その写真のデキひとつでメシのおかずの一品が・酒の肴のグレードが変わるんぢゃねぇのか？

写真をメシのタネにするって事、その食い扶持を稼ぐ道具を選ぶってのは、そういう事だよ？

書込番号：12879240

[そらに夢中]

kei9352さん、こんばんは♪

　マンフロットのギア付きプロ雲台 405に使用されているクイックプレート、410PLの評価は？というご質問ですよね。

　正直に申し上げて…どのような被写体を、どういった環境で、どういった機材で撮影されるご予定なのか書いてありませんので答えようがありません。　プロの方であれば、そういった情報が重要な事は良くご存じと思いますが…(^_^;)

　ひとつ確実に言える事は、マンフロット229を既に所有しておられて…新しく別の種類のクイックプレートが増えるという事は非常に面倒だと思います。

　個人のブログ等を検索すると、マンフロット405や229等のクイック部分を電動グラインダーで平らに削って加工し、(Really Right StuffやKirk等の)アルカスイス型のクイックリリースを取り付けていらっしゃる方のレポートが出てきます。　私は個人的に、ラバーやコルクが間に介在する様なカメラの固定方法は嫌いですので、この様な加工を施されてみるのも一考の価値があると思います。

　そういった加工スキルに自身が無い方には…Kirkよりマンフロットの6角形クイックリリース向けのカスタムクランプが販売されています。
http://www.kirkphoto.com/SQRC-Hex_Manfrotto_hex-plate_Quick_Release_Clamp.html

　しかし結局のところ、クイックリリースの二段重ねになりますので積極的にはお薦めし難いのが事実です。

　マンフロットの6角形クイックリリースに対する私の評価は、年明け以降の私の過去レスの中にある筈です。

ご参考まで(^-^)ノ゛

書込番号：12879345

[kei9352]

すみません。　返事が遅くなりました。

ばーばろさん、　
多分　こう言うご意見になるとは　思ってはいました( ^ ^；
確かに　自分の食いぶちの道具を　他人に聞くのは間違いだとは　思いつつ( ^ ^；
過去の　ばーばろさん　のクィツクの評価にマンフの六角プレートは何とか　
使えるとの　評価されていたと　思い　なら此のプレートはどうなのかな？　と( ^ ^；
確かに　私の責任で　検討したいと思います。
有り難うございます。

そらに夢中さん、
有り難うございます。
ぱーぱろさん宛　に書かせて頂きましたが、自己の判断のもとで購入検討を致します。
確かに　私の撮影環境を明かさなかったのは　駄目ですね。( ^ ^；
今現在　外に持ち出す三脚はマンフロットの075と言う　可成り？大型の三脚を使って居ます。
基本　商品撮影がほとんどなので　使うレンズは長くても200mm迄です。
ただ　こちらのロケ用の雲台では無く　マンフロット405雲台は　スタジオ用に考えていました。( ^ ^；
スタジオには　たまたま知り合いのスタジオが廃業したため譲り受けた。
カンボのUSTと言うスタンドが在ります。( ^ ^；
実際　邪魔なサイズなのですが　此れにマンフロット405雲台を使いたいなと、
レンズはやはり長くても200mm迄になります。
ただ　私の撮影内容に　可成り図面的な撮影が在り( ^ ^；　カメラアングルが微妙な事が多く
此のギア雲台が使い易いと思い、、、( ^ ^；
ただ　表記のように　せっかく本体が使い易くても　このクィツクプレートがマイナス要因にならないかと
思い　質問をさせて頂きました。
私は本来なら　クィツクは要らない派なのですが　マンフロット等はどうしてもクィツク付きしか無いので
仕方なくと　言うのが　正直な所です。
一応　過去において　Gitzo　ハスキー　スリック　等色々経験はしてはいます。
今は　マンフロットに落ち着いていると言う所です。( ^ ^；

重ね重ね
ばーばろさん、
そらに夢中さん、
有り難うございました。

書込番号：12884270

[ばーばろ]

075＋229を使ってるって事は、結構ヘヴィユースな事をやってるんでしょ？それなら、もっとプライド持たなきゃ。

三途の川のコッチ側じゃなく、向こう側なんだから。

書込番号：12884885

[clubbing]

マンフロット405は僕も所有してます。細かな向きを変えたいときには、ギア付き雲台は重宝しますね。プレートの固定はしっかりしてますので、問題なく使えると思います。
耐荷重はカタログスペックの６割をみておけば、安心して使えます。
プレートロックのレバーは硬いので外すときは、弾みでカメラが落ちないよう慎重に外してます＾＾；

書込番号：12888909

[crispicture]

405は仰角の制限があるのでカメラを180度逆向きに付ける必要がある場合があります。
そのときに405のプレートは180度逆に取り付けることが出来ないので非常に不便です。
今お使いの六角形のプレートでカメラの向きを微妙に変えてお使いの場合は、イラッとすると思います。

書込番号：12907103

購入相談。

[B-H]

すみません。　近日のスレの連立て、失礼いたします。
過去スレをいくつか拝見し、マンフロット055シリーズが購入第一候補になっています。
2点ほど、お聞きしたいことがあります。

�@055シリーズで、「055XDB - ベーシック三脚」「055XB - クラシック三脚」「055XPROB - プロ三脚」とありますが、
　マンフロットのHPを見ても、具体的な違いがよくわかりません。　値段以外に、どういった違いがありますでしょうか？
　特にXDBの最低高が高いのは何故でしょうか？　お勧めはどれですか？

�A雲台を「3way雲台」か「自由雲台」か決めかねています。
　「三脚らしい三脚」の購入は今回が初めてになります。　最初に購入するのはどちらがベターでしょうか？
　それぞれのお勧めは過去スレで把握しているつもりですが、よろしければ今一度ご教授下さい。
　
現在の使用機材は、Canon EOS40D（740g）、レンズは、最大望遠が55−250、最大重量は35L（580g）です。
ちなみにボクの身長は175cmです。

主な三脚使用撮影は、具体的に決まっていません･･･。　
とりあえず時期的に夜桜を撮りたいと思っていますので、それまでには購入する予定です。
スポーツ等、動き物は予定していません。　
人物の撮影をよくします。　ポートレート的なものではなく、家族・友人スナップです。　たまに集合写真も。
風景撮りもしたいとは思っていますが、出かけるときは基本家族連れなので、
ゆっくりとフレーミングや構図を決めるのは難しいかと感じています。
個人的には自由雲台でいいかなと感じているのですが、いかがでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：12724527

[ばーばろ]

・055XDB ベーシック
脚部のロックがネジロック。オプションがないソリッドなモデル

・055XB クラシック（055CXのアルミ版）
脚部のロックがレバーロック。ローアングルアダプタが付属。後ろ2本の脚にウレタン装備

・055XPROB プロフェッショナル（055CXPRO3のアルミ版）
脚部のロックがレバーロック。センターポールの水平レボルビング機能付き。後ろ2本の脚にウレタン装備

XDBは、ローアングルにさせるオプションがないので、1段目の開脚角度で脚とセンターポールを縮めた時の高さが最低高になっています。055LAA（ローアングルアダプタ）を別途購入すれば、XBと同じ高さまで下げられるようになります。
XBはLAAに替えた時の地表から雲台受けまでの高さ、XPROBはセンターポールを水平に寝かせた時の高さですね。基部にレボルビング機能が乗っている分、センターポールの径だけ高くなります。


で・・・ね。
三脚って、まず120％「慣れ」なんですよ。チャッチャカとできる人は、チャッチャカとできる機材を使ってるんじゃなく、チャッチャカと使えるようになった、って事なんです。
どんな道具だって、10年も使えば目を瞑ったって操作できます。三脚なんて、その程度の機能・装備しかないんですよ。どんな新しいモノでも。
どれくらい締めこめばロックされて緩める時に力が要らないか。どれくらいの脚を出せば欲しい高さになってくれるか。。。自分の三脚はどれくらいの機材まで耐えられるか、まで。

おそらく、「風景写真」ってのは「出先で綺麗な景色を見つけてカメラを向けて撮る写真」で、「集合写真」ってのは同じように「出先で家族（じゃなくても、出かけた同行者）が一緒に写った写真」という意味でしょう。
狙った風景を通い詰めて待って撮る本当の「風景写真」じゃなく、ひな壇やイスなどを並べて照明をセットして撮る「集合写真」でもないのでしょう？

そもそも、そういう状況でさらに子供が居てでは、一眼レフを使う事自体が簡単にできる事ではないんですよ。
「誰でも綺麗に」とか「その一瞬を捕らえる」とかってキャッチコピーは、昔から使われていました。けど、買う方（その頃・・・フィルムの頃・・・に写真を趣味にしていた人）は、そんな事を鵜呑みにはしませんでした。というか、できないのがそもそも理解るくらいの道具のレベルでしかなかった、ってのもありますね。

正直、そういう状況でしか使わない三脚なら、この予算でコンデジと記念写真用のコンパクト三脚（18〜20mm径で全高1300mmくらいまで上がるものでじゅうぶんでしょう）を購入した方が楽なんじゃないかと思います。ゼータク言わなきゃ、3万円くらいあれば買えるでしょう？
ハガキ（KG判）〜2L（キャビネ）程度のプリントやBlogに使う程度のクォリティは、コンデジだってじゅうぶんありますよ。
絞らなくてもピントが来るぶん、感度も下げられるしシャッター速度も稼げるでしょう。


雲台ですが、自由雲台の方が選択基準によってマチマチで、能力もピンキリ（当然、価格もピンキリ）です。
3D雲台なら「とりあえずHusky使っとけ」で済んじゃうんですが（ｗ

自由雲台は、水平パン独立機能やフリクションコントロールの有無など、その人の使い道やクセで「ベスト」というものは違ってきます。

書込番号：12724733

[そらに夢中]

B-Hさん＆みなさん、こんばんは♪

　ちょっとご質問があまりに多岐に亘っていますので、上手く整理してお答えできるか自信がありませんが…(^_^;)

�@ 　どれも基本的には同じ三脚です。　「055XPROB - プロ三脚」と「055XB - クラシック三脚」の違いは、センターポールを水平に倒せる機構が付いているかどうかの違いだけです。　センターポールを水平に倒せるメリットは…マクロ撮影時に出来るだけ被写体にカメラを近づけたい時や、床に置いた絵などを複写する際に役立つと思われます。

　「055XB - クラシック三脚」と「055XDB - ベーシック三脚」の違いは…脚のロック方式と、ウレタンカバーの有るなし、センターポールを外せるオプションがあるかですね。　脚のロック方式は…｢XB｣がレバーロック方式なのに対して、｢XDB｣が蝶ネジで締め込む形になります。　最低地上高の違いも…センターポールを外せるので、センターポールの下端が地面に引っかからないのです。

　私のお薦めは、「055XB - クラシック三脚」です(*^_^*)

�A　どちらを選ぶかは個人の好みに拠ります。　腕時計のバンド(革か金属か)を選ぶのと似ていますねwww　結局はどちらも欲しくなるかも…(笑)

「3way雲台」は、じっくりと構図を正確に決めて撮影したい方に向いています。　しかし、動きモノに対しては向いていません。　比較的重くて、嵩張るのが難点ですが…高性能の雲台でも、それ程高価ではありません。

　「自由雲台」は、一発でスパッと構図を決めて撮影したい方に向いています。　動きモノにもある程度の追従性を見せますが、細やかに構図を微調節する様な使い方は苦手です。　軽量コンパクトなのが長所ですが…高性能な雲台は、高価になり易いのが欠点です。

　ご自分でも仰っている様に、『ゆっくりとフレーミングや構図を決めるのは難しいかと感じています。』という事でしたら…自由雲台の方が軽量化も出来ますし、良いのではないでしょうか。

＞レンズは、最大望遠が55−250

　最大でフルサイズ換算、400mmですか…重量的にはマンフロット055でも全く問題ありませんが、焦点域的には、ジッツォ3型を検討した方が良さそうな超望遠域ですね…ご予算さえ許せば(^_^;)　本気で夜桜撮影などに使うのであれば、私ならジッツォを選びます。

　私はマンフロット055(アルミ)も、ジッツォ3型カーボンも両方持っていますが、重量的にはジッツォ3型カーボンの方が軽いんですよ！　ただし、私のは3段ですので、持ち出すのに気合が要るのは事実ですねwww

　私も子育て中ではありますが…子連れ(x4)の時には、(何を撮るか、本気で撮影するのか分かっていない時など)場合によっては、ジッツォ1型カーボンを持ち出しています。　記念撮影程度でしたら、これでも十分ですからね。　しかし本来は、1型クラスの三脚は最初に選ぶべきではありませんよ。　｢ジッツォ3型カーボン(4段)クラスのしっかりした三脚を持ってさえいれば、2本目の三脚は思いっきり妥協できますよ。｣という実例です。

　ちなみに私は三脚を持ち出すときは、ロープロのトレッカーシリーズのバックパックに取り付けて運んでいます。　カメラ用バックパックはサイズ違いを全部で３つ持っていますが…使用頻度が最も高いのは｢ミニ　トレッカーAW｣です。　機材をフルに持ち出しても両手が自由になる、こういったカメラバッグをひとつは持っておかれては如何でしょうか？

　ご参考まで(^-^)ノ゛

書込番号：12725336

[B-H]

●ばーばろさん、ありがとうございます。
　3シリーズの違い、理解できました。　HP見ただけじゃ、よく判らなかったんですよね。
　ちなみに「055XPROB」の動画がありましたので、一応貼っておきます。　英語、判んないですけど（笑）
　http://www.youtube.com/watch?v=zmenklsAZX8

　　＞おそらく、「風景写真」ってのは「出先で綺麗な景色を見つけてカメラを向けて撮る写真」で、
　　＞「集合写真」ってのは同じように「出先で家族（じゃなくても、出かけた同行者）が一緒に写った写真」という意味でしょう。

　　＞そもそも、そういう状況でさらに子供が居てでは、一眼レフを使う事自体が簡単にできる事ではないんですよ。
　　＞この予算でコンデジと記念写真用のコンパクト三脚を購入した方が楽なんじゃないかと思います。

　仰る通りです。　まぁそうなんですけどね〜･･･。　コンデジも、ヘッポコ三脚も持ってますけど、
　折角デジ一持ってるんだから、デジ一で撮りたいなぁ、というのが人の業（ごう）というものではないでしょうか･･･（笑）　
　もちろん無理してまで三脚もデジ一も持ち出すことはしません。　遊園地等にはコンデジで行きます。

　　＞3D雲台なら「とりあえずHusky使っとけ」で済んじゃうんですが（ｗ
　了解しました。

●そらに夢中さん、ありがとうございます。
　　＞子連れ(x4)　　大先輩じゃありませんか。　すばらしい･･･（笑）
　
　055XBを勧められるのはやはり、使わない機能なら無い方がいいからでしょうか？
　水平レボルビング機能を使うかどうかで決めるといいんですかね。

　勧めてくださったように、まずは自由雲台からいこうと思います。　たぶん3Dもその内欲しくなるでしょうね。
　たしかそらに夢中さんは、フリクションコントロール付きのものを推しておられたと思うのですが、　やはりその方がいいでしょうか。
　前スレ（クイックシューの）を立てる以前は、梅本の自由雲台＆クイックシューでいいかなと思っていたのですが、
　アルカスイスタイプのクイックシューを皆さんが勧めてくださり、ちょっと考えが変わりました。
　個人的にはバンガードかベンロ辺りがいいかなと思っています。

　＞ジッツォ3型
　そうですね〜･････････。　い、今一度検討してみます（笑）
　バックパックの購入も検討しています。　やはり要りますよね。　

書込番号：12728500

[ばーばろ]

うん。キビシイ事を言っちゃうと、三脚ってのは振り回せばそれだけで人を傷つける凶器になるようなモノなんですよ。長さ6〜80cm、重さ2kgのカーボンパイプ・3kgのアルミパイプ、でしょう？
使用時の取り回しだけじゃなく、携行時にもそれだけの神経を使わなきゃイカンのです。

大人が肩からストラップで担げば、下側の先端はちょうど子供の頭の高さ（自分の腰くらい）でしょう。ちょっとズッて担ぎなおした瞬間、斜め後ろに子供が居たら？
ストラップがズレて肘まで落ちた。その時脚先は前に、雲台は後ろに、自分の身体と並行になりますね。雲台で下からアッパーカットを喰らうような格好になりますよ。

ケースに入れればクッション性は増すでしょうが、同時に重量も増します。ケースに入れてるから安心、と油断する人もいますが、危険性はそれほど変わらないですね。油断している分、性質が悪いとも言えます。


閑話休題
まぁ、GITZO 3型やHuskyならじゅうぶんなスペックですけど、B-Hさんの用途ならそこまでは要らないんじゃないかなぁ。大きい方が055でいいと思いますよ。シッカリした雲台で使う、という条件で。

そのうえで、どうしてもお子さんと一緒に遊びに行く時にも記念写真用として三脚を持っていきたい、って時にもうひと回り小型の三脚を買い増しして使い分けるのがいいんじゃないかと。
KITズーム（18-55mm F3.5-5.6）とか大口径でもTamronの17-50mmのような軽量モデルで日中屋外の記念写真程度なら、22〜24mmクラスのカーボンや26mmアルミでも足りるでしょう。Manfrotto 732とかSLIK 724EXとかでも大丈夫だと思いますよ。

ちゃんと（シッカリ）したメインの三脚があれば、そういう風に二本目は割り切れるんです。

書込番号：12729144

[B-H]

ばーばろさん
いやぁ、よくわかります。　そもそもデジ一ですら危ないですからね。
とっさの動きをすると、カメラが振られますからね。　子どもの頭にゴッチンなんて話も聞いたことがあります。
重々気を付けたいと思います。

割り切り三脚としては、＞Manfrotto 732とかSLIK 724EX　はお勧めですか。
ところで、前々から気になっていたのですが、ばーばろさんは携帯用（所謂割り切り）の三脚は何を使っておられるのでしょうか？

書込番号：12730278

[ばーばろ]

055CBとG126

基本的には055で済ませちゃいます。
一応、GITZO 1型4段アルミのG126はありますが、外で使う事は今はほとんどないですね。テーブルトップセットの撮影で使うくらいかな。

G126を持って歩いていて「しまった、055を持ってきておけばよかった・・・OTL」と思う事はあっても、055を持って歩いていて結果使う機会が無くても「持ってくるんじゃなかった・・・OTL」と思う事はないです。
よっぽど撮影のメインがG126で賄えるモノである時はG126を持ち出しますが、それ以外どう転ぶか判らない時は055ですね。

年がら年中の撮影で持ち歩いてる訳ではないですが、普段自分で使ってるから「この程度、文句言わずに持って歩けよ」って言うのですよ（＾＾
じゃないと、言う資格ないでしょ？


Manfrotto 732とかSLIK 724EX
お薦めではないですよ。あくまでも、数十秒保持させる程度（シャッター速度によるブレを考慮しないで済む日中屋外の記念写真・・・SS 1/125以上は切れる状態で、セルフタイマーの10秒間を固定させる・・・という使い方）ですね。
他にもVelbonのG5400（25mmカーボン4段）とかManfrotto 190（25mmアルミ3段）とか。割り切ればその用途次第で安く上げる事はできる、って事です。

書込番号：12730676

[そらに夢中]

B-Hさん＆みなさん、こんばんは♪

＞055XBを勧められるのはやはり、使わない機能なら無い方がいいからでしょうか？

　はい、その通りです。　写真でご覧になってお分かりかと思いますが…私のメイン三脚はジッツォ3型システマティックですが、センターポール付きで購入したにも拘らず、普段はセンターポールを外しています。　どうせ使わない機能であれば、外しておいた方が軽量化も出来るでしょ？

　一方で、必要と思ったものは自作してでも取り付けます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7587722/#7610438

　私がこのスレ↑を立ち上げた次のモデルチェンジで、ジッツォはフックとセットスクリューを標準で付けてきましたねwww(*^^)v

＞たしかそらに夢中さんは、フリクションコントロール付きのものを推しておられたと思うのですが、　やはりその方がいいでしょうか。

　フリクションコントロール付きの自由雲台のメリットは3点です。　まず、自由雲台につきものの、｢こっくりさん｣を防止できる事。　次に、構図の微調節がやり易くなる事。　最後に、付加的なものとして、ボールを固定した時に起こる構図のシフトを抑える事が出来ます。

　この様な理由から、私はフリクションコントロール付きの自由雲台をお薦めさせて頂いています。

＞個人的にはバンガードかベンロ辺りがいいかなと思っています。

　国内でそのクラスを購入できる予算があるのであれば、B&HからアルカスイスZ1を個人輸入した方が良さそうな気もしますが…個人輸入のリスクが怖ければ、国内で探すしかありませんね。　しかし、そのご予算でMarkins等も手が届きそうな気もします(^_^;)

　それにしても…

＞雲台で下からアッパーカットを喰らうような格好になりますよ。

　ばーばろさん、三脚の持ち運びには気を付けなければならないという意見には同意しますが…ちょっと脅し過ぎでしょwww(笑)　可能性が全くない話ではありませんけどね…だから私はバックパックへの固定をお薦めさせてもらいました(^_^;)

　それから、(他のスレでも)子連れでの三脚の運搬が話題に挙がっているようですので、私の経験を…

　私は出掛ける時には、必ずジッツォ3型(G1325)は車に積んで出掛けています。　それで、予備として1型カーボン(G1128)を一緒に積んでいく事もあります。　目的地に着いて持ち出す三脚を選んでいます。

　それで子供が小さい時には、妻に頼んで、ベビーカーに三脚(G1325)を載せさせてもらっていました。　三脚の先をベビーカーの下部のかごに突っ込んで、雲台側をハンドル部に固定して…ベビーカーのかごにはミルクや替おむつなど荷物を積みますので、これでひっくり返るような事はありませんでした(笑)　私は24-120mmズームを取り付けた一眼レフをウエストバッグ(型カメラバッグ)に入れて、子供が抱っこをせがんだら…そのウエストバッグを前に廻して、その上に子供のお尻を載せて抱っこしていましたよ(^_^;)

　ベビーカーが使えない状況ではどうしていたかというと…ベビーキャリーに子供を載せて、それに横向きに三脚を積んで担いでいました。
http://kakaku.com/search_results/?query=%83L%83%83%83%8A%81%5B%81%95%83e%81%5B%83u%83%8B%83%60%83F%83A&search.x=51&search.y=13

　このモデルは下のバッグ部分が取り外してショルダーにもなるのですが…これに子供の身の回り品(＆一眼)を入れて、バッグの上に三脚を載せて括り付けていました。　横方向に三脚の脚が張り出すので、行動時は注意が必要ですが…(^_^;)　状況によって、トップローダー65AWを胸の前に取り付けて併用していました。
http://kakaku.com/item/K0000077328/

　しかし、私が使っていた『ズッコオム キャリー&テーブルチェア』はベルト類がショボかったので、長時間使っていると肩や腰がすごく痛かったです。　上に乗っている子供は上機嫌(時には寝込んでしまったり)でしたけどね（＾◇＾;）

　後になって知りましたが…ドイターのキッドコンフォート2というのを買えば良かったと後悔しましたwww。　お店で背負わせていただいて、物凄く快適な使い心地でした。　あっという間に一番下の子も自分で歩くようになってしまったので、つい買いそびれましたけど…(爆)
http://kakaku.com/sports/ss_0009_0030/0004/0001/ma_50754/S0000057198/?lid=ss_itemview_recommend_a1_0009003000040001

　これに三脚を付けられる様にカスタムすれば、子連れ写真愛好家にとって理想的だと思うのですが…。　見果てぬ夢に終わっちゃいましたwww

　何かのご参考になれば…(^-^)ノ゛

書込番号：12732411

[B-H]

●ばーばろさん、ありがとうございます。
　＞じゃないと、言う資格ないでしょ？
　確かに（笑）　説得力がありますからね。
　そうですね。　用途次第ですよね。　「しっかりした三脚を持っていれば」という前提付きですが。

●そらに夢中さん、ありがとうございます。
　＞私がこのスレ↑を立ち上げた次のモデルチェンジで、ジッツォはフックとセットスクリューを標準で付けてきましたねwww(*^^)v
　ま、まさか･･･。　そらに夢中さん、どんだけ影響力あるんですか･･･（笑）
　Z1がB＆Hで$388.99ですか！　安っすいですね！！！　でも、高っかいですね･･･（爆）
　うちもすでにベビーカーも常時抱っこも卒業しましたが、これからの方には参考になると思います。
　しかし、ドイタ―のこれ、すごいですね。　迫力があります。



ところで、ちょっと話題がずれるのですが、三脚とか雲台に、所謂「雲上ブランド」ってあるのでしょうか？
ド素人のボクの感覚では、「アルカスイス」の雲台っていうと、この部類に入るような気がしてしまうのです･･･。
（それはたぶん、日本国内での値段によるものだと思います。）
そしてそれを「いいんじゃないか」と感じることに一抹の不安を覚えます･･･。

というのは、ボクも時計板に出入りしており、お勧めは？と聞かれれば、「ここから」というラインはあります。
そして時計にもやはり「雲上ブランド」というものがあり、簡単に勧められるものではないと感じています。
それでもやはり、感覚は人それぞれで、ボクが「ここから」と感じるものでも、
そこまでは必要無いと感じる方がいるのは事実であり、そういうものだということも理解しています。

うまく言えないのですが、こういったことはやはり経験のある方に伺うのが最善であると感じます。
が、それと同時に、自分の経験の無さによる一種の不安のようなものもある訳です。
「ここまでのものが、本当に必要なのだろうか･･･？」といったものです。
「予算に沿ったもの」という見方もあるでしょうが、その「適正予算」も判らないのです･･･。

なんとなく最初は「SLIK」とか「ベルボン」等を考えていたのですが、それが段々と上がって行き･･･。
しかし決して皆さんが無茶なものを滅多矢鱈に勧めていると感じている訳ではありませんので、誤解が無いことを願います。
うまく伝えることができているかどうか自信がありませんし、具体的に何を聴きたいのか自分でもよく判らないのですが、
何かアドバイスを戴けると助かります。

書込番号：12733379

[PC進化着いて行けず]

●B-Hさん

皆さん、同じですよ。予算を限りなく削って、『三脚なんだから、その程度で良いだろう。』『３千円よりマシだろう』って、
考えが始めにくるのです。私も安易な考えで検討に入りましたから。でもここで過去スレ拝見していくうち
『あれ』って思うわけですよ。そして『考えが甘かった。』との判断になるわけですが。

*　一方『そこまで使う頻度でもないので、安価で良いんじゃない。』って判断するも人もいますが…

そこで迷いが生じ、ここでの質問になるのですが当然、ここの巨匠殿に『一喝』される訳です。『あまい』って。
その後『冷静に物事が判断できるか？見ず知らずの第三者にそこまで言われてたく無い。』
になるのですが、ここで考えて貰いたいのは『教えて貰うのは質問者』なので『ある程度の事は許容する』が必要かと思います。
又、『経験者』なのでそこでの経験を元に説明が入っている、になりませんか？
B-Hさんも時計板で経験を元に書かれていますよね。決して、茶化している訳ではないですよね。
で、あれば信じてみるのも一つの手だと思います。

で、全然関係の無い話になりましたが私も予算1万⇒1.5万⇒2.0万⇒3.0万⇒3.0万+αとなりました。
普通に考えて、持っている機材と三脚で良い画と撮りたいとなったら、それぐらいの三脚は必要では。（安全性も含めて）


最後に私も右往左往して、又、根気良く付き合ってくれた方がいて、今の判断になりました。
最初の一本はマンフロットで良いと思います。

書込番号：12733713

[そらに夢中]

B-Hさん＆みなさん、こんにちは♪

＞でも、高っかいですね･･･（爆）

　当時はアルカスイスの自由雲台は、B&Hでも、もっと高価でしたので…自分も最初にB1を購入する時には、同じ事を思いましたよ〜(自爆)　でも、それまでに(いろいろと試行錯誤しながら)購入した雲台の合計金額に比べれば…ずっと安い値段でした(・_・;)

＞ところで、ちょっと話題がずれるのですが、三脚とか雲台に、所謂「雲上ブランド」ってあるのでしょうか？
＞ド素人のボクの感覚では、「アルカスイス」の雲台っていうと、この部類に入るような気がしてしまうのです･･･。

　私に、その「雲上ブランド」という認識が他の方と一致しているかは分かりませんが…腕時計を例にすると(素人なものですから、間違っていたら御免なさいね)…1本1〜2万円の時計で満足している方は、世の中には沢山いる訳ですよね。　しかし、1本20〜30万円の機械式腕時計になると一生モノだと思いますし、性能(耐久性)、満足度も値段に比例してくると思います。
　ところが、160万円の腕時計になると…性能的には、20〜30万円の時計と大差はないと思います。　所有する方のステータスを表すものであったり、満足度の世界ではないでしょうか。　こういったものが、私が考える「雲上ブランド」です。

　1万円のクオーツ腕時計を数年おきに買い替えながら使っていくか、30万円の機械式時計を定期的にメンテナンスしながら一生使っていくかは…個々人の価値観によると思います。　立場上、160万円の腕時計が必要な方もいらっしゃるかも知れませんし…(^_^;)

　ちょっと長くなりましたが…アルカスイスZ1は上記の『20〜30万円の機械式腕時計』に相当(ジッツォの3型もこのクラス)するのでは…と思います。　上を見れば、アルカスイスC1やザハトラー、ビンテンといった15万円越えの雲台もありますが…そこまでは一般の方には必要ないし、お薦めできないです。

　『では、Z1と2万円程度の雲台との違いは？』と問われれば、スペック的には大差が無いので、説明が難しいです。　使ってみて頂ければ、優れた操作感、安定感、耐久性など分かって頂けると思いますがwww　この辺は『1万円の腕時計』(2,500円の三脚)に満足している方に、『20万円の腕時計』(ジッツォの三脚)の良さを説明するのと似ていると思います。　価値が見出せないのであれば、無理して購入される必要はないと思いますし…ただ、私のアルカスイスはメンテナンスと言っても表面に付いた埃を乾拭きするだけで、20年近くトラブル無しで使い続けています(結果的に安上がり)とだけ申し添えておきます。

　現在のデジタル一眼レフは、20年後も現役で使い続けられているのでしょうか…？

書込番号：12734119

[ばーばろ]

フルサイズだLレンズだってのは、ある意味「雲の上」なワケで。

ジパンシーやシャネル・アルマーニの仕立てスーツを着てるのに、1万円のクォーツじゃカッコつかんでしょう？ブレゲを持てとも言えないでしょうけど、せめてオメガや安めのロレックス、国産ならグランドセイコーくらいは使わないとつり合いは取れないんじゃ？

ユニクロや青山・AOKIなら、それこそアメ横980円でも問題ないでしょう。でも、ちょっと洒落た一張羅の時にも使うんなら、1万円クォーツはちょうど手頃なんでないか？
じゃぁ、その一張羅が普段着レベルの人は？1万円のものを数パターン用意するか、ポリシーを持ってちょいと高価なモノを持つか。オメガのシーマスターが時計の一張羅じゃ、カッコがつかんかね？

コンデジで使うとかミラーレスに標準ズームやパンケーキで記念写真とか、ってなら055なんて大袈裟なものは薦めません。それこそ、723とかでじゅうぶんでしょうし、シャッター速度が稼げる昼間だけってなら20mm径でも事足りると思います。
1万円くらいの三脚でお釣りがくることでしょうね。


雲台アッパーカット・・・やりそうになったんですよ（ｗ　幸いにして未遂？でしたが。
ズッたんで「よいしょ」っと担ぎなおした時に後ろから子供が脇を駆け抜けていきまして・・・一歩ずれてたりよろけたりしてたら当たってました、って感じ。

書込番号：12735366

[ともあきひろ]

B-Hさん

多分に横レスを含みますがレスさせていただきます。

ﾜﾀｸｼもここで質問させていただいて、マンフロット055XBとSLIK807を買いました。
結果的には大満足です！
機材は全く違いますが、やっぱり三脚は｢しっかり支えられてナンボ｣のものです。
雲台も初心者だったので、まずは基本からと言う事も踏まえて3Dにしました。
やはり慣れの部分は大きくて、今ではそれなりにスムーズにセッティングが出来ます。
という理由からマンフロット055XBは素直にオススメ出来ます！

あとは横レスの部分ですが、
時計はやっぱり機械式のものがいいですよね。
パテック・フィリップやフランクミュラーまではいかないまでも、
それなりの値段のものはいいです！
複雑機構のが欲しいんですが、まぁそれは個人の趣味ということで(笑)

初心者のたわごと失礼しましたm(_ _)m

書込番号：12736536

[B-H]

●PC進化着いて行けずさん、ありがとうございます。
　まったくその通りだと思います。　　ボクの場合、最初に考えたのはSLIK 813EX ＋ KTSの雲台でした。
　予算的には漠然と3万以内かな、と考えていました。
　でも、「アルカスイス」はちょっとびっくりでした。　まともに買うと雲台だけで7万ですからね･･･。
　PC進化着いて行けずさんは、3D雲台をSLIK SH807にされたんですよね。
　たとえばこれから自由雲台が欲しくなったとして、ご予算はどれくらいと考えられますか？
　参考までにお聞かせいただけるとありがたいです。

●そらに夢中さん、ありがとうございます。
　＞アルカスイスZ1は上記の『20〜30万円の機械式腕時計』に相当(ジッツォの3型もこのクラス)するのでは…と思います。
　そうですか。　そういわれると、「こりゃ行くしかないかな･･･」と思ってします自分が居ますwww
　ただ、B&Hで買い物したことないんですよね。　英語もダメですし･･･。
　友人にあたってみるつもりですが、もし難しかった場合、国内で買えるものでお勧めはありますか？
　そこそこの予算で･･･w

　ちなみに、ボクの考える「雲上」とは、時計で言えば、2千万、3千万の、カタログを見ながら、
　ほーほー唸っているのが楽しい時計ですwww

●ばーばろさん、ありがとうございます。
　＞フルサイズだLレンズだってのは、ある意味「雲の上」なワケで。
　まったくですね。
　時計の場合、「年齢」や「職種・役職」なども考慮します。
　いくらロレックスの安めのモデルでも、年齢によっては「やめておいた方が･･･」と意見させて戴くこともあります。

●ともあきひろさん、ありがとうございます。
　最初は3Dにされましたか。　自由雲台の購入予定はありませんか？
　あと、XBにされた際、XPROBとは迷われませんでしたか？　もし決め手がおありでしたら教えてください。
　
　　＞複雑機構のが欲しいんですが、まぁそれは個人の趣味ということで(笑)
　ですよね。　「グランドコンプリケーション」とか「トゥールビヨン」なんていうのを一度は所有してみたいものです。
　勿論、どう考えても無理ですが･･･（苦笑）

書込番号：12738404

[ともあきひろ]

B-Hさん　

自由雲台も欲しいとは思いますが、それよりレンズが欲しくて後回しになっています。
特に3Dで慣れてきたというところも大きいですね。
実際に三脚を使うシーンは、それほどあわててセッティングするというシーンではないので、
自由雲台のメリットがあまり感じられないという点も大きいです。

XBとXPROBでは迷わなかったですね。
理由はクイックセンターポール・システムに魅力を感じなかったのと、
少しでも安いものという優先順位があったからです。
また、XBのほうがﾜﾀｸｼの身長には合っていたので、それも理由の一つです。

トゥールビヨン欲しいですね〜
時計は写真と違って腕の良し悪しは関係ないところがいいですね(笑)

書込番号：12740506

[そらに夢中]

B-Hさん＆みなさん、こんばんは♪

＞そうですか。　そういわれると、「こりゃ行くしかないかな･･･」と思ってします自分が居ますwww

　そういう事でしたら、逝っちゃいましょう！　後悔はさせませんよ〜(*^^)v

＞ただ、B&Hで買い物したことないんですよね。　英語もダメですし･･･。

　当然、通販ですので、ある程度のリスクは念頭に入れておいた方が良いですが…私はB&Hとの長年のお付き合いでトラブルがあった事はありません。　非常に信頼のおける販売店ですよ。　以前に私が書いたB&Hからの購入方法のレスを見つけました。　書き込み番号[9015901]より後です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8986612/#9015901

　現在のB&HのHPは当時とは若干変わってしまっていますので、細かな部分は違うかもしれませんが…大筋は同じです。　ウェブで検索されれば、B&Hからの購入方法を紹介したブログ等も多数ありますよ。

　私も驚くのは、これまで個人輸入とは全く縁の無かった『英語は全く駄目』と仰る方々が次々と挑戦しておられる事です。

＞ちなみに、ボクの考える「雲上」とは、時計で言えば、2千万、3千万の、カタログを見ながら、ほーほー唸っているのが楽しい時計ですwww

　そんなお金があるなら…私なら家を買います！！！(爆)


　ところで…マンフロット055XBは(デジタル)一眼レフで撮影をするのであれば、最低限度の入門クラスですね。　この三脚でフルサイズ換算300mmのレンズまでは、問題無く使えるでしょう。　しかし400mm以上になってくると、ハスキーの3段やジッツォ3型の方が適しています。

　昔は300mmの超望遠レンズなんて、10万円は下らない、庶民には高嶺の花だったんですよwww　ところが現在は…入門機のダブルズームキットにまで(フルサイズ換算)300mmを優に超える焦点域が用意されています。　つまり、昔はプロやハイアマチュアしか手を出さなかった領域に、現在は初心者でも簡単に手が届くようになっています。

　しかし超望遠域の撮影自体は(400mmを超えれば尚更)昔から簡単ではありません。　それなりの知識と経験、機材が必要な領域なんです。　そこで三脚だけが『プロじゃないんだから…』とか『たまにしか使わないから…』とか言う…言い訳が通用するわけは無いんです。　高画質が欲しいから一眼レフを購入したんでしょう？　それならば、妥協すべきは三脚の様な基本的な部分ではありません。

　いろいろと反論はあるでしょうが…私は以前から、｢高級レンズ1本分の購入資金を投入してでも、ちゃんとした三脚を購入する価値はあります｣と伝えてきました。　おかげさまで、そんな私の言葉に耳を傾けて下さり、アルカスイスやジッツォなどの(一見)高価な製品を購入されて満足されている方がこの掲示板には多数いらっしゃいます(私の過去レスをご覧ください)。　そんな方々の『ありがとう』のお言葉が、私の活力となり、現在でも何とか書き込みを続けさせて頂く事が出来ています。

　私のような者の意見では説得力に欠けるかもしれませんが…一度『だまされた』と思って、沼に飛び込んでみられませんか？


○ばーばろさん

　雲台アッパーカット…実体験でしたか?!(・_・;)　それは…未遂(？)に終わって良かったですねwww

　私はレンズフード(金属製)で子供の頭に｢鐘突き｣ならやった事はありますけどね…(笑)
　あれは痛かっただろうなぁ(^_^;)

○PC進化着いて行けずさん
○ともあきひろさん

　ナイスフォロー！！　ありがとうございます(^^♪


　ちなみに2本目であれば…キングの『Fotopro カーボン三脚 PGC-584F 』は、低価格帯の中では、なかなか良いですよ。
http://kakaku.com/item/K0000169523/

　アイレベルにはなりませんが、あの値段であの品質は非常に魅力的だと思います。　自由雲台も侮れない品質のモノが付いてきますし…。　個人的には、SLIKカーボン724よりも高性能と感じました。

　それでは(^-^)ノ゛

書込番号：12741234

[B-H]

●ともあきひろさん、ありがとうございます。
　クイックセンターポール・システムはボクもまだよく判らないです。
　あれば便利かなぁといった感じですかね。　もう少し考えてみます。
　
　カメラはそうですね。　いいモデルをもってると、写真がうまいことが期待される部分はありますね。
　でも、腕時計も容貌が関係することもあるかと感じます。
　ボクなんて、あと10数年はSSモデルで十分です。　安上がりで助かりますが（笑）

●そらに夢中さん、ありがとうございます。
　B&Hでの購入は掲示板でもよく見かけてはいたのですが、実際自分が欲しいものがこれだけ安いと
　やってみようかなという気になりますね。　これはいくしかないかな･･･（笑）

　三脚はやはり1本で済ますのは土台無理な話だということが判るようになりました。
　そういう意味でも、マンフロット055は最初の1本にもってこいかもしれませんね。
　必要が生じた時に、軽量級、重量級を購入するのが容易になりそうです。

　勿論、ボクは持ってないのですが、ウン百万の時計なら、身近な人が結構持ってますから、
　そういう意味では「雲上」という感覚は無いですね。　勿論、ボクは買えませんが･･･（泣）

書込番号：12742611

[PC進化着いて行けず]

●B-Hさん

こんばんは。自由雲台ですか？検討もしていませんでしたので何とも言えませんが
あえて選べと言ったらこの二点ですかね。（カメラのキタムラネットショッピングでぱっと見で選んでみました。）
・スリック PBH-400
・ジッツオ GH2781TQR トラベラーセンターボール雲台
予算は上限３万前半？ぐらいですね。自由雲台は３Ｄ雲台より高いのですね。びっくりです。

そういえばマンフロのバージンショット撮ってみました。拙いショット画ですが参考まで。
で、この画は奥さん＋子供を買い物に行かせ自分は屋上駐車場でチャチャっと撮ってみました。

書込番号：12746099

[そらに夢中]

＞自由雲台は３Ｄ雲台より高いのですね。びっくりです。

　自由雲台は値段も品質もピンキリですからね。　最初から良い物にめぐり合うのは非常に難しいです。

　個人的な経験の中では…アルカスイスやFOBA(Super Ball)は間違いなくトップブランドです。　私自身は使用経験はありませんが…Markins、RRS、Kirkもこのランクと思われます。
　ただし、FOBA Super Ballはでかい、重い、高価と三重苦がありますので…他人にはお薦めしません。

　次に続くのは、バンガード、ベンロ、インデューロ、Giotto’s等のアルカスイスやリンホフのコピー商品でしょう。　恐らくPhoto Clamも、このグループのトップクラスに入るでしょうね。

　上記に続くのは、リンホフの自由雲台(プロフィ�U以上)でしょう！　デビュー当時は先進的だったのでしょうが…ちょっと時代遅れになってきましたね。

　ここまでが、私が他人に購入をお薦めできる自由雲台です。　これ以下はちょっと…(^_^;)

　Gitzo、Manfrottoの三脚は大変素晴らしいのですが…自由雲台に関しては、詳しい方なら、まずお薦めしないでしょう。　Gitzoも過去においては、素晴らしい自由雲台を生産していましたが…過去の製品にしがみ付いている内に、時代に取り残されてしまいましたね。

　以上は私の感想ではありますが…自由雲台は個人の好みに拠っても、評価は全く異なります。　極力、(大きな)店舗で沢山の製品に触れてみられる事をお薦めします。　本当に自由雲台選びは難しいですから…(^-^;)ノ゛

書込番号：12752270

[B-H]

●PC進化着いて行けずさん　
　30秒スローシャッターですか。　いいですね〜。　やはり三脚が欲しくなりますね。
　ご予算は3万強ですか。　結構、いけるんですね〜。　うらやましい･･･（笑）
　自由雲台って結構な値段しますよね。　ボクも当初の予算は2万円程だったので少々驚いています。

●そらに夢中さん
　アルカスイスのB&Hでの購入の件ですが、少々問題が発生（？）しています･･･。
　�@やはり値段がいい
　　B-1を購入するとなると、やはり必然的に（？）L-プレートも欲しくなります。　予備のカメラプレートも。
　　そうなると、日本円で総額4万半ばくらいかな･･･。　財務省が認可してくれるか･･･。
　　L-プレートは機種毎に専用設計ですし、凡庸品は選ばないでしょうし。
　　それと、実は今、カメラ用品以外に他に欲しいものがあるので、予算が･･･www
　　
　�Aカード決済をしたことが無い
　　ボク、「カードは持たない派」なんです。　たぶんこれからも。

　�B「フリクションコントロール付きの雲台」を触ったことが無い
　　近所の店は、品揃えはよくないです。　そもそもSLIK・ベルボンの、しかも安価モデルくらいしか置いていません。
　　フリクションコントロールの操作性を体験してみたいと思うのですが、ボクの行動範囲内には置いてなさそうです。

　もしかしたら、�Aがあってもいけそうかなと思うのは、
　　・友人がB&Hを利用しているかも。（未確認）
　　・友人がニューヨーク在住。（頼めるかも）

　そんなこんなで、未だに踏み切れていません･･･。　嗚呼…。

書込番号：12757912

[PC進化着いて行けず]

B-Hさん、こんにちは。

勘違いされないで下さい。もし購入するとしたらです。あくまでも仮定の話で購入予定もありません。
ただ、予算についてはそのぐらい掛けないといけないのかな思います。

話はそれますが日曜日も三脚を使い、撮っていました。途中、風が吹きましたが微動もしていません。
ですが、ストラップを付けたままで三脚を設置していたので風に煽られたストラップの金具が三脚の脚にあたり、
小刻みよく振動を与えていました。この影響は予測範囲外でした…

書込番号：12758272

写真ツアーでも苦にならない三脚

[けーちゃま]

写真を撮りに行く時はいつもツアーになります。しっかりと安定できるのが欲しいです。
当方女性でkissX4タムロン１８-２７０ミリ使用します。
現在ＳＬＩＫ　ＳＰＲＩＮＴ　ＰＲＯ２　３ＷＡＹ持っていますどうも２７０だとブレル気がして・・・。その前も安いのを買い失敗しました。
予算は６万以内で収まれば…と考えてます。これが最後の三脚にしたいと思って結構いいものをっと考えてます。
皆さんのご意見聞かせてください。

書込番号：12851541

[VallVill]

ご自身の身長とか、体力に自身があるか無いか…
掛かれたほうがいいかも。

ハスキーがいいと思いますが、カメラに対しても重た過ぎかもしれません。

書込番号：12851617

[VallVill]

>掛かれたほうがいいかも。
では無くて

書かれたほうがいいかも。
ですね。

書込番号：12851633

[けーちゃま]

157�pくらいで体力は30代なのでそこそこあります。千葉近辺に住んでいてネットだけで買いたいかなあと思ってます・・・。実物が観たいのですが、三脚がたくさん置いてあるお店も教えて下さい。

書込番号：12851668

[アルカンシェル]

タムロン１８-２７０と、ＫＩＳＳ　Ｘ４で、重量は１キロを超えてきますので、スプリントＰＲＯ２の脚の太さ２０ミリでは、ちょっと頼りない感じです。

太さ２５ミリ以上の脚が欲しい所ですが、もう少し余裕を持たせて、２８ミリぐらいの脚だと大丈夫です。

マンフロットの０５５ＣＸ３は如何でしょうか。カーボンで軽く持ち運びに楽です。
梅田フォトサービスで、３２０００円で、安く売られております。

http://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/manfurosannkiyaku.html#anchor988252

雲台は、スリーウエイになりますが、スリックのＳＨ−８０６は、しっかりと構図を決めることができます。

http://item.rakuten.co.jp/photocre/1407091

書込番号：12851691

[けーちゃま]

ここのランキングでもいいと評判ののようで実物がどうしても気になります。都内近辺で売ってる店教えて下さい！！！

書込番号：12851719

[アルカンシェル]

自分は大阪からなんですが、都内ですとヨドバシカメラ、ビックカメラでも置いてあると思いますよ。大阪でもヨドバシカメラ、ビックカメラに置いてあります。
ヨドバシカメラアキバ店なら確実にあると思います。

書込番号：12851824

[PCでぱーと�U]

ＳＬＩＫ　カーボンマスター　８２４　ＰＲＯ
なんて結構いいと思います。
今お使いの物より大きくて重くなりますが、安定感は良くなります。


ヨドバシカメラ千葉は見に行かれてないですか？
お目当ての三脚があるかどうか、電話で問い合わせてみるといいと思います。

http://www.yodobashi.com/ec/store/0038/index.html

書込番号：12851843

[けーちゃま]

船橋のビックカメラは三脚少なかったです！ヨドバシカメラが多いのかな〜！

書込番号：12851902

[ばーばろ]

確実なのは、秋葉原まで出てヨドバシAkibaの3階かな。

アルカンシェルさんが挙げられた055CX3は雲台受けネジが3/8インチオス、SH-806は1/4インチメス。なので、取り付けにはアダプタ（プレート）が必要になるはずで、この差額を考慮するならワンサイズ上のSH-807にした方がいいでしょう。こちらは3/8インチだったはずです。
逆（メスが大きくてオスが小さい）なら、ネジアダプタで済むんだけどね。

823Proでもいいんだけど、雲台がクィックシューなんですよね。フィクスのSH-806なら文句なしだったんだけど・・・何でも付けられるモノな付けろやゴルァ、な日本のマーケットのせいで、貧弱なクィックシューシステムでお茶を濁されて・・・。
予算もみられてるみたいだし、雲台抱き合わせのSLIKより、Manfrotto脚＋SLIK雲台の方がいいかな。

書込番号：12852538

[アルカンシェル]

＞ばーばろさん

ネジのご指摘、有り難う御座います。
うっかりしておりました。(^^;)


＞けーちゃまさん

御紹介されてもらいましたマンフロットは、雲台への取り付けネジが大きく、スリックのＳＨ−８０６は、三脚への取り付けネジ穴が小さい方なので、取り付けることが不可能でした。m(_ _)m

ばーばろさんが、御紹介されましたスリックのＳＨ−８０７ですと取り付けることが可能のようです。ＳＨ−８０７は、ＳＨ−８０６より大きくなります。

http://kakaku.com/item/K0000167670/

書込番号：12852915

[アルカンシェル]

＞けーちゃまさん

マンフロットの三脚の太ネジに、スリックＳＨ−８０６の小ネジに対応するアダプターがないか捜しました所、エツミから「Ｅ−５２０」がありました。

少しばかりの厚み（１１ミリ）がある分、高くなってしまいますが、これを挟んで頂くと、０５５ＣＸ３とＳＨ−８０６を、取り付けることができます。
アダプターの重さが９０グラムで、ＳＨー８０６が６７０グラムなので、ＳＨ−８０７（１キロ）を取り付けるよりは、２４０グラム軽くなります。

http://www.etsumi.co.jp/catalog/product_info.php?cid=273&pid=585&page=1

お騒がせしました。m(_ _)m

書込番号：12854978

[けーちゃま]

ありがとうございました。マンフロット検討してます。実物見に秋葉行ってみます・・・。

書込番号：12856175

何がいいですか？？

[choco▼o･_･o▼]

一眼レフ使用2ヶ月の超新人です。
夜景や風景などを撮る際、三脚を購入を予定しています（夏までにという程度です）
おすすめの三脚があれば教えていただけませんか？？
　
　　条件は　　（必ず）PENTAX K-7に取り付け可能　カメラ重量はレンズ込みで重くて1.5kg
　　　　　　　（必ず）自由雲台で価格は多くて4桁後半までが精一杯　
　　　　　　　（できたら）　色は黒、赤系統　シルバーはご遠慮を
　　　　　　　（必ず）　脚を伸ばすタイプがクリップみたいなやつ（くるくるするのは×）
　　　　　　　　　　　あと、1.3m位まで伸ばせて70cm位にちじまったらサイコー
　
なぜ自由雲台かといいますと、3way三脚にどうも馴染めず、k-7に電子水準器が付いているので、大丈夫だろうと思っていますが、どうでしょうか？

非常にあつかましい質問だと思いますが、どうかご教授くださいませ

書込番号：12844488

[影美庵]

＞夜景や風景などを撮る際、…
＞（必ず）PENTAX K-7に取り付け可能　カメラ重量はレンズ込みで重くて1.5kg
＞（必ず）自由雲台で価格は多くて4桁後半までが精一杯　

この条件では、”○○物買いの銭失い”になるだけです。

最低限、下記辺りをお勧めします。
http://kakaku.com/item/10707010613/
どうしても自由雲台が良いなら、
http://kakaku.com/item/K0000167653/

100歩も1000歩も譲って、どうしても安価に…なら、下記辺りでしょうか。
http://kakaku.com/item/K0000059941/
チタンカラーなら、若干安価です。
http://kakaku.com/item/K0000148302/

メーカーのセールストークでは、”カメラ：35mm判＋高倍率ズーム・大口径標準ズーム、搭載機材の最大重量 2kg以内 ”となっていますが、これは”話半分”で聞いた方が良いです。
室内や、屋外なら地面が平らで、風が無い時などなら、大丈夫でしょう。

書込番号：12845033

[ダサスカス!]

choco▼o･_･o▼さんこんばんは。
予算がもう少し欲しいところですが・・・
あえてお勧めするとしたら

マンフロット
�@MK293A3-A0RC2
　http://kakaku.com/item/K0000231290/
�AMK294A3-A0RC2
　http://kakaku.com/item/K0000231287/

予算に近いのは�@ですが脚が22.5mmと細いので18-55用位に思った方が良いです。
�Aならば135mmくらいまでは何とかいけると思います。

書込番号：12845436

[choco▼o･_･o▼]

やはり難しいですか。。。。
色をシルバーでもＯＫにして、携帯性を問わないようにしたら、もう少し候補は増えるでしょうか？

書込番号：12846039

[ばーばろ]

そもそも、予算的にムリ。

脚、ケチりたいのに何でそんな豪勢なカメラを購入したのか、そこから理解不能。高いカメラならヘタな自分のフォローをしてくれると思っての事なら、脚にも同じ事が言えそうだと予測できないかな。

影美庵さんが一番目に挙げられたPro500は、K7で使うならホントに「最低限」ですよ。「最低限」って意味、理解りますよね？
これより小さい・軽いものはダメ、って事です。
もっとも、これを買うくらいなら、（毎度毎度ですが）あと1万円追資してManfrotto 055XB＋SLIK SH-807を薦めますけど。

カメラ（ボディ）の2/5〜半額は見ないと、そのカメラに見合った三脚は手に入れられないです。


ところで、カメラの水準器ってパンやティルトの傾きまで表示してくれるの？単に荷重（重力）方向に対して水平がどうかって事ダケだと思うんだけど。

さらにダメ押しすると、3D雲台より自由雲台の方が（ちゃんとしたモノなら）高価ですよ。

書込番号：12846259

[choco▼o･_･o▼]

やはりそのような物にしたほうがいいのですね・・・

もしばーばろさんがご指摘下さったような三脚の実物を見たいと思ったときどのような店舗で実物を見ればよいのでしょうか？

当方関西の人口50〜60万人の都市に住んでいるためそのような高価な三脚をあまり見たことがありません

やはり遠出して見に行くしかないのでしょうか？

書込番号：12846295

[choco▼o･_･o▼]

先ほどいろいろなサイトで勉強させて頂いた結果、3way雲台の方も良いかと思ってきました
予算ももう少し頑張ってみたいと思います

よろしくお願いします

書込番号：12846361

[choco▼o･_･o▼]

先ほど地元の古ーいカメラ屋さんに行ったところ

slik pro 703cfが展示品で8000円で販売されておりました（雲台つき）

元々はかなりいい商品らしいのですがこれについてはどんなのでしょうか？？

いろいろなご意見聞かせてください

書込番号：12847315

[影美庵]

＞slik pro 703cfが展示品で8000円で販売されておりました（雲台つき）
＞元々はかなりいい商品らしいのですがこれについてはどんなのでしょうか？？

この機種については、全く知識がありません。
型番から推定して、中型・３段三脚の最小モデルではないかと思います。
脚部のパイプの太さは如何ほどでしょう？（一番上の、太いパイプ）
直径25mm程度であれば、過酷な使い方はしない、条件の良い時だけ使う、と言う前例なら、使えると思います。（屋外で、風が有ると、ダメでしょう…。）
もし、直径が22mm前後（小型三脚に多い）とか、断面が角張っている（華奢な三脚に多い）なら、止めた方が良いです。
27〜28mm以上であれば、十分使えるでしょう。

私が昨夏見た光景ですが、北海道・礼文島・スコトン岬（だったかな？）の記念写真屋さんの三脚は、平らなステージに置かれていましたが、大型三脚でなおかつ、エレベータ下部とステージとを、太い針金で、縛り上げていました。
ストーンバッグを吊して重くするという考えをさらに進めて、完全に、固定式として使っていました。
客はおらず、従って撮影もして無く、ただ三脚が置かれていただけでしたが、北の果てで、風が強いところでは、ここまでしないとダメなのかな と感じました。
と同時に、ここの写真屋さんで写してもらった写真なら、できばえも良さそうだなと思いました。

三脚とはそういう物です。
安く済まそう、重い物は持ち運びが大変だ、… という考え方は、改めた方が賢明です。

書込番号：12848992

[影美庵]

一部、ミスタイプ・誤変換がありました。

誤：直径25mm程度であれば、過酷な使い方はしない、条件の良い時だけ使う、と言う前例なら、使えると思います。

正：直径25mm程度であれば、過酷な使い方はしない、条件の良い時だけ使う、と言う前提なら、使えると思います。


他人のミスは直ぐに気が付くけれど、自分のミスは何度も読み返しているのだが、気が付かない…。

書込番号：12849134

[ばーばろ]

>Pro 703CF
ググったらアーカーブでヒットしましたよ。どうなんですか？と訊く前に探す努力をしてますか？

24mmカーボン3段、全高1510mm・格納長515mm・重量1.05kg（すべて雲台なし）がおおまかなスペックのようですが・・・。
謳い文句じゃ「中級一眼レフ＋2〜300mm汎用ズームや中判レンジファインダ機で・・・」などと書いてますけど、どう見ても「そりゃムリだろ・・・メーカーが言ってる事を鵜呑みにしてるだけじゃん」ですね。

ちゃんとした雲台を付けるという条件で、日中屋外の記念写真が主となる旅行携行用三脚ですね。これで夜景を撮ろうと思ったら、ある程度感度を上げてシャッター速度をブレない速度まで上げる必要があるでしょう。
それなら、手ブレ補正機能を当てにしても、写真的にはそれほど変わらないんじゃないですかねぇ。2000年のアーカーブみたいですから、まだフィルムが半分・手ブレ補正も一般的ではない時代の記事でしょう。

今の高画素時代に、「軽い三脚を」ってのは土台ムリなんです。最低でも28mm径（これだと、カーボンでも2kg前後の重量になる）は必要。価格も、安くても2万円超は必至なんです。
K7を使うなら、できれば30mm超を使いたいところですね。

モデル末期でかなり格安でK7を手に入れたのだと思います。「なんでカメラと同じ額の三脚なんて薦められるんだ」と思うかもしれませんが、それは「カメラが投売り」だったのであって「三脚が高いわけじゃない」んですよ。
元々は15万近く（新製品のご祝儀価格とはいえ）のプライスをつけていたカメラでしょう？5万円の三脚だって、ボディ価格の1/3でしかありません。

ど〜しても1万円以上は支払いたくない、ってなら、根気良く中古のアルミ三脚を探す事かな。丸パイプのManfrotto 055とかSLIK マスターとかなら1万円を割っての出物もあるんじゃないかな。
軽量ってのはムリですよ。14.6MPixを支えるんだから。日中屋外ならともかく、夜景でしょう？重量はスペックですからね。

書込番号：12849151

[choco▼o･_･o▼]

ダサスカス！さん
18−55mm用なんですね
ありがとうございました

書込番号：12849211

[choco▼o･_･o▼]

影美庵さん
そうですか・・・
今度デッカイ三脚を探しに行ってきます

書込番号：12849216

[choco▼o･_･o▼]

ばーばろさん
有難うございます
slik pro 703cfについては調べましたがドイツ語や英語のページばっかりで見つかりませんでした・・・
少し考えが変わりました
今度カメラ屋巡りしてでっかーい三脚見てきます
　また、そのような三脚におすすめな雲台はありますでしょうか？

書込番号：12849226