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自己放電について

[ぽこた３歳]

充電済みのニッケル水素電池を放置すると約2週間で放電して空になるのは知られていますが、電池を入れたまま（私の場合は単体のストロボ）にしておくと明らかに2週間以上長持ちしていることに気づきました。
これはどういう理由で起こる現象なんでしょうか。
これが私の勘違いでなければ、充電済みの電池は電池ケースに入れておくより機器に入れておいたほうがいいのでしょうか。
どなたか教えてください。

書込番号：4145096

[ＢＲＤ]

ぽこた３歳さん　　こんばんは。　　気になったので検索しました。
panasonicの説明では　保存期間２年ほどありますね。(　PDF　）
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf

自己放電以外の放電電流は少ないほど長持ちするのでは？

書込番号：4145379

[３ｄＢ（自宅）]

以前にも書いたことがありますが、放置による自己放電がひどい
と感じるのは、電池に蓄えたエネルギーが無くなるのではなく、
電池の出力電圧が充電直後のものより低下することに原因があります。
カメラの電池消耗電圧チェックが高めに設定されていた場合、
放置した電池では電圧が低くなるので、すぐにバッテリ警告が
出るのです。
電池電圧低下警報がゆるく設定されている機器では、まだまだ
十分に使える、っとなります。

以前にも紹介したことがありますが、
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/dim_06.htm
で、手持ち電池での実験を報告しています。

電池の保存だけを考えたら、カメラから外に出しておく方がよい
でしょう。
しかし、カメラによっては、電池を装着していないと「カレンダー
機能」が止まってしまうものがあります。
なによりカメラがすぐに使えません。
私の場合、カメラ用として３組の電池を使い回していまして、
１組はカメラに、２組はプラスチック製の電池入れに収めて保存して
います。
充電日付を書いた紙を挟んでいます。
一週間に一度は必ずカメラを起動する、てな環境ですので、電池が消耗
したまま放ってしまうということはありません。
月に一度しか使わないような場合は、万が一のことを考えて電池を抜い
ておくほうが安全かと思います。

ニッ水電池の液漏れって経験されたかたおられますか？
ニッカドの場合は「粉を吹く」ような状態になりますが、
ニッ水ではどうなるのでしょうか。

書込番号：4145513

[ぽこた３歳]

なるほど、よくわかりました。
つまりストロボなどはけっこう低い電圧でも作動するので、自己放電がそれほどかんじれれなかった。デジカメでは要求される電圧が大きいためバッテリーの余力があっても作動しなくなる、自己放電が大きく感じられる。
ということですね。

ということは単三などの場合、デジカメで使えなくなったバッテリーでもストロボ用として再利用できるということでしょうか。

書込番号：4151034

[ＢＲＤ]

弱った電池も　負荷か軽ければそれなりに動きます。　ポケットラジオが聞こえなくなっても、TVのリモコンなら数千回OKだった実験がありました。

書込番号：4151077

[３ｄＢ（自宅）]

顔の選択を忘れてました。ちょうど５０歳は５０歳以下か５０歳以上どちらを選べばよいのかなっと、悩んでしまいました。

>ＢＲＤさん
>弱った電池も　負荷か軽ければそれなりに動きます。　ポケットラジオ
>が聞こえなくなっても、TVのリモコンなら数千回OKだった実験がありま
>した。

充電池ではなくふつうの乾電池、いちばん搾り取れるのは「クォーツ時計」でしょうか。
0.8Vを切っても動いています。たいしたものです。
ただ、電池切れで止まってしまったのをそのまま放置しておくと「液漏れ」に至ってしまいます。
液漏れのサンプルです。
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/trbl/ekimore.htm
ニッカド電池は、なにやら怖そうな結晶が出たりするようですが、ニッ水電池はどうなるのでしょう。
手元にあるニッ水電池、残念ながらひどい状態になったのはまだありません。

書込番号：4153977

[シバヅケネッガー]

こんばんは
久しぶりに掲示板を覗いてみたら、登録制になったとか。
冷やかしの、無責任な書き込みが減ると思われるので、賛成ですね。

さてニッカド、ニッケル水素の液漏れですが。
ラジコンを20年以上やっているので、ニッカドとの付き合いは古いのですが、単３型
のニッカドで液漏れになったことはありません。　頻繁に出し入れするから、その様な
ことになれば気付くからでしょう。
機器に組み込まれていたり（例：電動ドリル）、パックになっているものについては悲惨
なものがよくありました。　３ｄBさんが言われるような粉を噴いて、液漏れしていました。
それはどれも10年以上使ったものでしたので、通常の使用では無いと思われます。
デジカメのニッケル水素も、やはり３ｄBさんがやられているように、何組かのものを
使いまわしするのがよいのではないでしょうか。

書込番号：4167738

粗悪ニッケル水素電池・充電器にご注意！

[papago]

私は安さにつられてネクセルという海外製のニッケル水素電池をかなり
まとめ買いしました。まとめて買ったのは送料や支払い手数料を割安に
するためです。しかし、２０本近く買ったうち８本位が不良でした。
また、充電器もリフレッシュ機能つきなので２台買いましたが、１台は
発熱がひどかったりして、すぐに交換してもらいました。（交換は気持ちよくしてくれました）その後、今度はイケショーで同社の充電器の新型（１本から充電できるタイプ）を買いましたが、これがまともに動きません。
ランプ類も気まぐれな点灯のしかたで全く信頼できません。
デジカメに４本使用しているとすぐに電池切れになり、チェッカーで容量を
計ってみると、中の１本だけが消耗していたりします。つまりその１本は不良品。以前使っていた日本製のニッケル水素電池では容量は少なかったのですが、このように変則的に突然消耗したりすることはありませんでした。
やはり、安かろう悪かろうを買った自分が悪いと反省していますが、この製品をべた誉めにしていたのがスタパ（？）斎藤とかいう物書きでしたので
信用してしまったのが運の尽きでした。皆さん気をつけて下さい。

書込番号：4131967

[向社会性研究室]

ここは製品以上に、
会社として問題があるようです。
楽天で
名称
「カシオ製デジカメ専用充電池」
HP-20（純正品と同じ）
通常価格3880円
を購入したところ、
送られてきたモノは、
for　J-HP-20という代物。
納品書には商品HP-20充電池と書かれているのにです。

電話したところ純正とは書いていない。
価格で純正と思うのは誤解だ。
との回答でした。

楽天の掲示板は閉鎖されています。

カシオのオフィシャル（サポート）サイトには、
模造品に注意の警告がありました。

「限りなく」詐○に近い商法です。

書込番号：5436418

新品だと？

[月明かり]

私なりに調べてみたのですが、結果が見つかりませんでしたので
皆様のお力をお借りしたいと思います。

昨今、各種充電池が発売されています。
・ニッケルカドミウム
・ニッケル水素
・リチウムイオン
　　　　　　　　　　などなど

先日、新しいデジカメを購入したのですが（京セラコンタックス製）
購入したとたんに、デジカメ製造打ち切りの発表。
メーカーの都合もあるので仕方ないと思っていますが残念です。

本題に戻しまして、上記以外の充電池を含めてなのですが
新品未使用の状態で保管すると、どの程度迄使えるのでしょうか？
保管状態が違えば結果も変わってくると思うのですが・・・
少しでも情報を集めたいと思っています。

皆様のお力をお貸ししていただきたいと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：4124749

ニッケル水素電池の扱い方

アルカリ電池を使用して「バッテリーが無くなり３０枚程しか撮れない」という父に松下のKKJP5SBを買ってきたのですが、このての電池は使ったことがなく、特徴などの知識はゼロのようで・・・
私も過去の掲示板で勉強しましたが、どう説明したらよいのか困っております。
年齢は６０代で１〜２週に一度の旅行や年数回の同窓会で使用しているようです。一回の撮影枚数は１０〜５０枚程度です。
この様な撮影の仕方で電池をダメにしない管理の仕方（撮影後から次回使用までの充放電など）を年寄りにも解りやすく教えて頂けないでしょうか。

書込番号：4068036

ﾘﾌﾚｯｼｭしないで良いという松下のニッケル水素充電池は1〜2週間に一度撮影しているのなら撮影する前の日にフル充電すれば良いと思います。

調子が悪くなったら２時間くらい放電してからフル充電すると正常に使えるようになります。

以上私の使用した経験から。

書込番号：4076489

ひとはさん、お答えいただき有難うございます。

あまり神経質にならなくてもよいようですね。

私も素人なもので過去の掲示板でメモリー効果など色々と議論されているのをみて頭の中がコンガラガッテおりました。

ひとはさんは、どのようにして放電をされているのでしょうか？
リフレッシュ不要なので勿論そのような機能はついていませんし、懐中電灯などでの過放電は「もってのほか」のようですし・・・

よろしければお教えいただけませんでしょうか。

書込番号：4077194

[シバヅケネッガー]

どうしたものか　さん

ニッカド、ニッケル水素と言った二次電池の充放電は奥が深く、本になってしまうほどです。
私の経験から、放電について分かりやすく（？）まとめていました。
参考にしてください。

放電でポイントとなるのは次の3点です。
（１）放電電流
　　　電池を活性化するのが目的なので、電池の持っている最大能力近い電流を流す必要が
　　　あります。　このクラスのニッケル水素なら０．５〜１A位でしょう。
　　　従って、豆電球をともすようなダラダラした放電は意味がありません。
（２）放電終了電圧
　　　何ボルトになったら放電を止めるかです。　諸説ありますが、メーカのデータをみる
　　　かぎり、１．０Vで終了させるのが良いようです。
　　　それ以上放電すると、かえって電池を痛めるようです。
　　　従って、電圧を監視する機能が必要です。
（３）どの位の頻度で放電するか
　　　充電のたびに毎回放電する必要はありません。　電池に渇をいれるのが目的なので、
　　　５〜１０回の充電に1回放電すればよいようです。

結局上記の（１）と（２）を満足するには、専用の放電器が必要となります。
懐中電灯の改造では、かえって電池を痛めるだけになると思います。

ちなみに私はラジコンをやっているので、ラジコン用の放電器を使っています。

書込番号：4079529

シバヅケネッガーさん
詳しく説明していただき有難うございます。

ニッケル水素電池を最大限に活用するには松下のリフレッシュ不要でも放電器があったほうがよいということですね。

さっそく放電器を探します。

KKJP5SBはリフレッシュ不要ということと２９８０円だったので買ったのですが、ニッケル水素電池の特性を考えるとリフレッシュ機能がついたサンヨーなどの物が素人には良かったようですね。
ただ２０００円ほど高いんですよね・・・

書込番号：4081738

NV-GS250の予備バッテリーについて

NV-GS250の予備バッテリーについてですが、日立のDZ-BP14Sは使えるのでしょうか？形状だけ見ると同じで問題ないように感じるんですがパナソニックが1150mAhで日立が1360mAhとの違いがあります。これって使用に支障あるんでしょうか？

書込番号：4028766

懐中電灯を使ったニッケル系二次電池の放電について

おはようこざいます。掲題の件について、質問させて頂きます。よろしくお願い致します。

リチウム系とは違って、ニッカド及びニッ水系の二次電池は、遣い続けていくうちに、メモリー効果が出てくるのは周知の話ですが。

それを防ぐために、完全に使い切ってから充電する意図のもと、例えば『懐中電灯』に入れて、放電する方法は、いかがなのでしょうか。非常に手軽に出来るので、ついついやってしまいそうになるのです。

しかし、どこかで、このやり方は、電池の寿命に悪影響が出ると、言われていたような気がするのですが。誰にでも簡単に出来る放電の仕方を、教えて頂けたら幸いに存じます。

書込番号：4027774

[ひろ君ひろ君]

直列で放電した場合、先に空になった電池が逆充電され
極反転が起こると取り返しがつかなくなります。

書込番号：4027787

以前、先輩から昔（？）は懐中電灯を使って放電したと聞いたことがありますが、
ひろ君ひろ君さんご指摘の通り、逆に電池を壊す恐れがあります。

リフレッシュ機能付の充電器を購入されるのが適当だと思いますよ。

書込番号：4027822

皆さん、ご返答有難うございます。　放電器なるものは、たぶん高価だと思うので、乾電池一本だけ使う懐中電灯を、探すことになりそうです。　ご指導感謝します。

書込番号：4028117

[かっぱ巻]

１本だけの場合でも過放電という現象が起きるときがあるようです。
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20041103A/index4.htm

書込番号：4028528

おおっ またしても、みなさん有難うございます。十分気をつけて使いたいと思います。

　実は、最近松下のメタハイ２４００を、買ったのですが、メモリー効果が気になって、質問をさせて頂いた次第です。

　余談ですが、用途は、トランシーバーです。使ってみると、何か驚異的に持ちこたえているようなのです。
　電圧計でしばしば計ってますが、初期電圧が約１．３Ｖ近辺で、使用不可になる１．１Ｖ辺りに落ちるまで、相当粘ってます。昔使っていたアルカリに比べて倍以上といった感じです。
　色々と調べたのですが、ニッ水は、例えば一次電池の花形である、オキシライド等と比べても、かなりの体力があるようです。

二次電池は、電圧(V)こそは、前述のような一次電池には及びませんが、電圧(V)×アンペア(A)の掛け算では、相当の容量があるようですね。

私ももっと勉強して、これらの電池を使いこなせるようになりたいと思います。色々とご指導有難うこざいました。

書込番号：4028813

[Ｙ／Ｎ]

もしかしてお使いの機種は「メモリー効果対応」ではないですか？メモリー効果とは
“電圧が”下がると言う現象であり、“電力”自体は供給可能です。ですから
メモリー効果発生時の電圧でも動作するように設計されていれば、ちゃんと電池を
使い切ってくれます。最近のヘッドホンステレオは概ねそのようですし、私自身
「メモリー効果対応」とうたっているヘッドホンステレオなどで電池を使い切る
ようにしています（放電器は電気を「捨てている」のでもったいないですし(^^;）。

書込番号：4029785

今晩は、ニッケル水素系二次電池の工場出荷の電圧は1Vで販売店での購入時（新品）の電圧は自然放電で、0.7V程度では無いかと思います、なお充電終了時の電圧は1.36V程度になります。デジカメで使用した場合、電池一本当りの電圧1Vでカメラが判断し電池切れの表示を出します。
放電機能付充電器での放電終了時の電圧は、0.7V程度です。

書込番号：4030616

[ぽこた３歳]

失礼します。
単三４本使用のデジカメなどにニッケル水素電池をつかっでいます。
私は一本用の電池ケース４個を並列につなぎ豆電球を繋ぎ放電しています。直列だと極反転云々のことは知らず、１〜３本の放電にも使えるという理由でつくりました。このやり方で何か問題があるでしょうか。

ご存知の方おられましたら教えてください。

問題ないようなら、電池ケース一個６０円ほど＋電球のソケット、電球で計数百円で製作できます。

書込番号：4036746

[ぽこた３歳]

かっぱ巻さんご紹介のサイトを見ずに書き込んでしまいました。
空っぽすぎもだめなんですか。そういえば放電後に充電してエラーが出たことが何回かありました。
勉強になりました。

書込番号：4036852

秋月電子の通信販売で、放電器の作成キットが有ります。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%CA%FC%C5%C5%B4%EF&s=score&p=1&r=1&page=

書込番号：4043375

皆さん、充電電池でメモリー効果を防ぐにはどうしたらいいのか悩んでますね。
結論から言うと、懐中電灯や豆電球で放電するのはいけません。
放電しすぎて、電池そのものの寿命を縮めてしまいます。
充電電池はあるていど、電気が残っていないといけませんので、
これでは残すべき、電気も放電してしまいます。
じゃあ、ある程度放電したら、電池をはずして放電をやめればいいことになりますが、いつ電池をはずしたらいいのか判断が難しいです。
私、これをやったことありますがたいていはずし忘れていました。
そして電池の寿命は縮みました。
今は放電機能付の充電器、ｽﾏｰﾄﾁｬｰｼﾞｬｰを使っています。
これ、電池の状態をチェックして電圧や電流をコントロールしながら
充電するという、芸当をやってのけます。
しかも、放電が必要かどうかもチェックして自動的に放電してくれます。
他にはネクセルというメーカーのもお勧めです。

書込番号：4053633

すみません。スーパーチャージャーの間違いでした。
でも、スマートチャージャーというのも、
本当にあります。

書込番号：4053976

[ぽこた３歳]

ウルトラ５０００番目の孫さん

スーパーチャージャーというのはどのメーカーのものでしょうか、ついでにいくらほどのものですか。ソニーなど（サンヨー系？）のリフレッシュ機能とどう違うのでしょうか。私が最近購入したパナソニック製の個別制御式のチャージャーとの違いもよろしかったら教えてください。

書込番号：4056054

ぽこた３歳さんへ。
スーパーチャージャーはＢｅａｒＭａｘ社製のものです。
（すべてのタイプの充電電池に対応しているのでデカイです。）
値段は私のは５９８０円でした。（ｂｙ近くのホームセンター）
日本橋の「シリコンハウス共立」の２Fでは６９８０円だったと思います。ここの充電器の品揃はスゴイです。

ソニー、サンヨー、Panasonicのものとの違いはよく解りませんが、
充電器の充電制御にはタイマー制御、−ラムダ制御、温度制御といったものがありまして、不思議なことにマイナーなメーカー製のものに
こういった、制御システムをフル装備しているものが多くみられます。
もちろん、怪しいものもありますが。
逆にメジャーなメーカーのはタイマー制御しか装備していないものが多くみられます。その上、自社製品しか安全保障もしてないし、
２４００mAH専用というふうに、一社一製品しか使えないというものものもあります。　これでは充電電池を買い換えるたびに充電器も買い替えなければならず、日々容量UPしていく新製品に対応できません。
（でもネクセルの充電器はいろんなモデルがあり、それぞれ容量の限界があります。ネットで調べればすぐわかります。）
さきほど言った種々の制御システムは安全かつ効果的に充電を
行う為には必要であり、本来はメジャーなメーカーほど採用されるべき
なのに現状はその逆となっています。

書込番号：4065450

[ぽこた３歳]

ウルトラ５０００番目の孫　さん
返信が一月も遅れてすみませんでした。バッテリーの板を最近チェックしてませんでした。
たしかにサンヨー系とか松下系とか派閥に振り回されるのは馬鹿らしいです。最近パナソニックのチャージャーを買ったのですが、以前は東芝など(サンヨー系？)を使っていたので何組かまだ残っています。それらをパナのチャージャで充電すると心なしか不安定なようです。かといって捨てるのも抵抗があるので恐る恐る使っています。
そのスーパーチャージャがあれば高容量の新電池に対応できるのですか。であれば6000円も安い買い物だと思います。

書込番号：4159389

[３ｄＢ（自宅）]

なにやら、ラジコンの世界ではどえらい放電を行うようでして、
調べてみて驚いております。

http://www.eaglemodel.com/jp%20net/jp%20cont/on%20new1/cont01_1_3.html
http://www.eaglemodel.com/jp%20net/jp%20cont/on%20new1/cont01_1_3_1.html
http://www.spiral-rc.com/new/2004-04.htm

カメラで使うニッ水電池に当てはめるのは無理があると思いますが、
過酷な使い方をするようです。

書込番号：4161274

[Sat-55]

３ｄＢ（自宅）さんこんばんは。いつも楽しくROMさせて頂いております。

さて，ラジコンの世界ではどえらい放電を行うようでして・・・との事ですが，私も以前に電動ＲＣカーを楽しんでおりましたので，書かせて頂きますと・・・。

バッテリーの寿命は，数回が限度で廃棄となります。持って１０回程度です。また，一発でオシャカになる事もしばしばです。でも，勝つ事が目的であって，電池を長く持たせる事ではないので，非常に乱暴とも思える様な使い方になってしまうのです。

書込番号：4990904