双眼鏡・単眼鏡すべて クチコミ掲示板

送料込み 税込 12800円

[まぐたろう]

【ショップ名】イートレンド
【価格】表題の通り
【確認日時】20260202
【その他・コメント】
ショップがスクリーンショットの保存を禁止しているので文章のみの情報となります。
時間の経過でショップにより価格が変更される事があります。購入時には注意して表示価格をよく御確認下さい。
https://www.e-trend.co.jp/items/1208344?sale=mmsale20251226

書込番号：26403982

ビクセン 防振双眼鏡 ATERA�U H12x30 よりも優れた防振双眼鏡

[noanchang]

【使いたい環境や用途】　観劇

【重視するポイント】　明るさ・ピント調節のしやすさと鮮明さ

【予算】　10万円強

【比較している製品型番やサービス】　ビクセン 防振双眼鏡 ATERA�U H12x30

【質問内容、その他コメント】

ビクセン 防振双眼鏡 ATERA�U H12x30　をレンタルで使ってみたのですが、いくつか欠点を感じています。
１．ピント合わせのダイアルが硬い。硬すぎて微調整しずらい。
２．画像が暗い

気に入っている点：
１．軽い
２．スイッチを押し続ける必要がない

倍率12以上で、できるだけ明るく・鮮明に見えて、スイッチを押し続ける必要がない防振双眼鏡のおすすめを教えてください。軽い方が良いですが、少し重くても大丈夫です。

書込番号：26377693

[ありがとう、世界]

手ブレ補正のスイッチ ※ｻｲﾄﾛﾝHPより抜粋＆ﾄﾘﾐﾝｸﾞ

＞ATERA�U H12x30
　↑
この段階で、瞳径=30/12=2.5であることが判り、暗所では【物理的に暗い】ことが確定します。
※コーティングうんぬん以前


そのため、瞳径2.5mm(明るさ6.25)よりも物理的に(少し)明るい条件の、
瞳径3mm(明るさ9)以上になる検索結果が下記です。

【12倍】2件
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec009=1&pdf_Spec202=36-&pdf_Spec309=12
↑
手ブレ補正スイッチについて、下記および添付画像(ﾄﾘﾐﾝｸﾞ)を参照
https://www.sightron.co.jp/product/SIIBL1242.1642stabilizer.html

【14倍】2件
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec009=1&pdf_Spec202=42-&pdf_Spec309=14

【15倍】1件
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec009=1&pdf_Spec202=45-&pdf_Spec309=15

※瞳径3mm(明るさ9)でも、びっくりするほど明るくなりませんが、選択肢が限られますので【要検討】でしょう。

※12x42の場合、瞳径3.5mm(明るさ12.25)になるので、瞳径2.5mm(明るさ6.25)の倍ぐらい明るくなります(物理的には)。
(注:コーティングの質などで見え方が変ったりしますが、防振部のコストを除けば、光学部のコストで大差無さそうなので、コーティングの質も大差無いような？)

※CANONなどの「指で押しっぱなし」の手ブレ補正スイッチは、いろいろ苦心して使っているようです(^^;
https://rental.pandastudio.tv/blog/10x30-is-ii/
↑
伸縮ベルトと突起物で「押し付ける」工夫とか(^^;


ピント合わせのダイヤルについては、
・定点観測の場合、誤操作で動かないほうが良い。
・ステージ上で動き回る対象の場合は、軽い操作のほうが良い。
・使用頻度で軽くなったり、逆に潤滑部の劣化で動きにくくなったりする。
等で、一概に言えません。

そういう事も含めて、特に双眼鏡の場合は「展示品などを自ら試用する」あるいは「レンタルで確認」をお勧めしています(^^)

書込番号：26377752　スマートフォンサイトからの書き込み

[noanchang]

初心者の私にもわかりやすい丁寧なご説明をありがとうございます！
「ｘ」の後ろの数字が大切なのですね。
ご提案いただいた物もレンタルしてみたいと思います。
ありがとうございました！

書込番号：26377754

[ありがとう、世界]

＞noanchangさん

こちらこそ、ご丁寧にどうも(^^)


＞「ｘ」の後ろの数字が大切なのですね。

レンタル品が 12x30でしたが、
これが、14x50とかになると、想像以上に重く、大きくなります。

まだ暗いけれども、12x42あたりが実用上の重さ・大きさの限界かもしれませんね(^^;

書込番号：26377774　スマートフォンサイトからの書き込み

[noanchang]

追加のアドバイスをありがとうございます！

ビクセン14×42かサイトロン12x42が最有力候補となりそうですね。

サイトロンは船が揺れるような揺れが残るという口コミを見まして、、、
今回レンタルしているビクセンでも、２つのモードのうち「大きい揺れを抑える」方だと、ゆら〜んと船酔いのような感覚が苦手で、細かい揺れを補正するモードを使っています。その点で、選択肢のあるビクセンが無難かなと思いつつ、14倍だとよほど後方席でないと使いづらそうで、悩ましいです。サイトロンをレンタルしてみようかなと考えております。

書込番号：26377786

[ありがとう、世界]

花弁のように見える「補正域」が大きいほど過剰に揺れる？

＞noanchangさん

傾向として、ですが、
補正域(補正角度)が大きいほど、過剰に揺れるようです。

(古い機種が多いのですが)添付画像では、花弁のように見える部分が「補正域」の例示で、
この部分が大きい仕様ほど注意してみてください。

もちろん、補正域(補正角度)の切り替えができるのであれば、心配は少ないと思います。

ちなみに、CANONの防振の多くは、補正域(補正角度)が特に小さいので、それを目安にされては？と思います(^^)
※仕様に補正角度を明示していない機種もあるかも？(^^;

書込番号：26377845　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

補足

＞ビクセン14×42かサイトロン12x42が最有力候補となりそうですね。

明 12x42⇒瞳径42/12=3.5mm(明るさ12.25)
↕ 14x42⇒瞳径42/14=3mm(明るさ9)
暗 12x30⇒瞳径30/12=2.5mm(明るさ6.25)

書込番号：26377848　スマートフォンサイトからの書き込み

[noanchang]

ご親切にありがとうございます！！
お陰様で無数の候補の中から絞れてきました。
とても参考になりました！

書込番号：26377868　スマートフォンサイトからの書き込み

造りが雑

[衝動買いが止まらない]

ウオーキング時のバードウオッチング用に購入しました。
小型コンパクトで防振性能はとても良いのですが、細かい作りが雑です。
具体的にはひねって目当て部分が伸びるのですが、止まる位置が感じ取れず、さらにひねったら取れました。
ニコンの双眼鏡は15年くらい前のコンパクトなものありますが、それは動作がいちいち「カチッ」としてとても気持ちいいのですが、今回のはダメですね。海外製の安物以下のタッチです。なんと言ってもニコン、と思っていましたが、激しくショックでした。
多分構造的、部品成形的な問題なので、交換してもらっても直らないでしょう。防振の性能はとてもいいので、返品しようか悩んでいます。
購入考えてる方、必ず実物見て触って確認してから購入してください。
八万円する双眼鏡の造りではないですね。
こんなものづくりでは会社潰れますよニコンさん。

書込番号：26114072　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞具体的にはひねって目当て部分が伸びるのですが、止まる位置が感じ取れず、さらにひねったら取れました。
劣化等を考慮し交換できる仕様とか？ ない？

返品ってできるもんなん？

書込番号：26114341

[okioma]

ひねって伸ばすのではなく

目当て部分を引っ張ってから、
反時計回りに回してロックでは…

書込番号：26114363　スマートフォンサイトからの書き込み

[衝動買いが止まらない]

言葉で。説明は難しいかもしれないですが、正常な動作とは思えませんね。左右でも動くが違いますし。
初期不良でしょ?これ。

書込番号：26114616　スマートフォンサイトからの書き込み

[nickyJ]

＞衝動買いが止まらないさん

初期不良なら黙って手続きしたらいいのに。

書込番号：26365997

アルティマ Z7ｘ50を観劇に使っている初心者です

[Shakujii]

2000人以下のホールでの推し活で主に「演じている俳優の微細な表情変化が見たい」という欲求があり、アルティマ Z7ｘ50を愛用しています。
750gと重いのですが、大変明るくて視野が広めなので、三半規管が弱くて10倍以上の防振双眼鏡の不自然な動きに却って酔ってしまう自分でも長時間眺めていることができます。重いですけどかなり慣れましたし、観劇なので片手でペンライトを振るような必要はなく、重さで手ブレが起きないので割と気に入っています。

ただ、後ろの席だと7倍の限界で、役者の微細な表情変化が見えないです。特に悲しいお話の泣きの演技等でよく見えず残念な時があります。

今回、海外に500人規模のホールでの演劇関係の推し活に行くことにしました。

アルティマ Z7ｘ50は重くて嵩張るため持っていけないので、表情をよく見るため10倍程度の双眼鏡(非防振)を検討しています。

海外遠征なのでなるべく軽くて(750gとの比較論なので超軽量じゃなくていい)、嵩張らないで長く使えて見やすい10倍というと、同じビクセンのアトレックII HR10x32WPがベストでしょうか？

大きさの部分で40ミリ以上は躊躇があり、こちらでも好評のペンタックス 8x21 UCF RはAmazonで\4,280も海外に気軽に持って行きやすい価格で気になるのですが、軽すぎるから逆に手元がブレそうだし8倍では7倍とそこまで差が無いかなと思います。(PENTAXはパピリオの6.5倍を持っていてたまに博物館で使ってます)

初心者の質問ですみませんが、教えていただけますと幸いです。

書込番号：26349461　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞Shakujiiさん

主旨としては、落とし所とか妥協点になると思いますが、その前に
そもそも【非防振の 10倍で、自分にとって手ブレは許容範囲なのか？】
と気になります(^^;

kakakuの双眼鏡の商品登録において、8倍と10倍の製品数が各200件前後、合計で全双眼鏡の８割ぐらいになりますが、
・非防振で手ブレを考慮せずに「倍率が大きいほど良い」と早合点して 10倍を買う人の割合が少なからず。
・非防振で手ブレを痛感した結果として８倍に落ち着いた割合も少なからず。

何台も何万円でも浪費できるならば別ですが、大きめの家電量販店などで、実際に 非防振10倍を【数分】ぐらいは試用されては如何でしょうか？

※軍用でも、非防振で「手持ち」は 6~8倍(過去百年以上、変わらず)。


なお、防振といっても、
・CANONのように補正角が少なめの仕様
・大振幅にも対応するが、揺り戻しや揺れの残りが長い仕様
・上記の切り替え可能相当の仕様
などと、防振仕様は一概に言えません。


※「非防振の 10倍でも、自分にとって問題ない」なら、レスを継続します。

書込番号：26349642　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shakujii]

＞ありがとう、世界さん

アドバイスありがとうございます。
今日、家電量販店で10倍を見てきました。(夕方の店頭でなるべく外を見てみました。)

脇をきっちり締めればそれほど酔いませんでした。

店頭では、アトレックIIの10x32以外では、ニコンのP7 10x30が気になりました。ケンコーのウルトラビューEXコンパクトは3万円台の割にはイマイチに感じました。

あと、小口径(8x21)ですが、ビクセンアリーナは思ったよりもレンズが明るく綺麗で、スペックだけでは分からないなと思いました(外装が加水分解されなさそうなプラスチックなのも魅力的)。タンクローは私は目幅が合わなかったです。

モナークの30ミリは8倍も10倍も綺麗で、予算が許せば欲しい、と思いました。

アトレックIIとP7、どちらが観劇向きでしょうか？

書込番号：26351197　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞Shakujiiさん

10倍でも【問題ない】のであれば、私見として、
・(曇り難い役割も含めて)防滴防水仕様
・対物レンズ径 30mm以上 ※瞳径3mm以上で、
・(自分にとって)ピント調整しやすいモノ(本件の場合、固すぎず緩すぎず、も含めて)
↑
特に後者は【個人の感性や主観】の要素が大きいので、決め打ちとかしません(^^;

※値段も含めての安全牌としては、当初からの アトレックIIの10x32
(ただし、私個人として「非防振では ８倍を超える双眼鏡を買う気が無い」のですが(^^;)


瞳径についてですが、
観劇で、客席が暗くても、ステージは それなりに明るい場合が多いかと思いますが、
演出で【あえて、かなり暗くしている】場合を考慮すると、
10倍で 対物レンズ径 20~25mmとか【無し】かと思います(^^;
※実際に、自腹で買うこと自体は否定しませんが(^^;

※お手持ちの「7ｘ50」は、瞳径≒7.1⇒【明るさ】≒51、
「10ｘ21」は、瞳径≒2.1⇒【明るさ】≒4.41
(約8.6％、約1/12、約91%off(^^;)
↑
当然ながら、この大差が直結影響するのは、かなり暗くて、かつコントラストが乏しい場合になりますが(^^;


また、量販店内は【かなり、明るい】です。

特に明るい部類の梅田ヨドバシなどでは、一般家庭の夜間室内の５~２０倍も明るいわけで、
観劇中の特に暗い場面と比べると１００倍以上も明るいかもしれません(^^;


そのため【店内で】コーティング仕様や「展示での汚損」で暗く見えたり明るく見えたりしても、
瞳径⇒【明るさ】のように、照明の明暗に直結しません(※)ので、惑わされないほうが良いかと思います(^^;


※「透過率」は 100%を上回らないので、
瞳径⇒【明るさ】が倍半分以上も差があれば、(明らかな低品質品は除外して)コーティングの優劣で物理的優劣の下克上とか起こったりしません(^^;

書込番号：26351258　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shakujii]

＞ありがとう、世界さん

前に店頭でビクセン試して酔ったのですが、昨日試したニコンの防振はそこまで酔いませんでした。

かなりの額ですし、レンティオなどで各社の機種を試しながら、小さい会場は引き続き明るい7x50を使い、14倍程度の防振を検討した方が良いような気がしてきました(どうしてもお芝居で顔のアップが見たいです)。

いろいろ教えていただきありがとうございました。

書込番号：26351979　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞Shakujiiさん

どうも(^^)

固定概念が緩和されたようで、防振双眼鏡の検討によって、先行きが明るくなってきたと思います(^^)

距離が遠くなるほど、高倍率が欲しくなるけれども、ヒトである限りは手ブレが深刻になりますが、
会場で三脚を使うわけにもいかない／そもそも三脚持込み禁止でしょうから、
残る手段は防振双眼鏡、ということになりますから。


さて、参考として次のレスの添付画像(ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ描画)について。
ピクトグラム(ヒトガタ)の設定は、青のヒトガタが 175cmで、これは、
距離100mで 約1°
距離200mで 約0.5°⇒【月】並み
になりますので、
「顔」部分を 17.5cmとすると、
たった20mの距離で 約0.5°⇒【月】並みですから、
＞(どうしてもお芝居で顔のアップが見たいです)。
↑
この条件は、演者が遠くなるほど【天体望遠鏡の世界】に相当してしまいますね(^^;

ここまでの前置きは【過度の期待の緩和】のためですので、
あとはレンタル前の予習(?)みたいな感じで、添付画像を見てもらえば、と思います。

では、次のレスに続きます(^^;

書込番号：26352566　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

7倍~14倍、距離10~80m	7倍~14倍、距離24.5~49m ※(仮称)【標準比】例示用

※添付画像について : サムネイル画像をクリックして表示すれば、数字や文字を判読できます。


＞Shakujiiさん

お手持ちの双眼鏡が 7倍ですので、防振１４倍であれば、【２倍に拡大できる】と考えておけば差し支えありませんが、
あくまでも「同じ条件での、７倍との比較」ですので、
もし、１４倍のみ距離が２倍になれば、差が無くなってしまいますので、
【距離による制約】は承知しておく必要があります。

その【距離による制約】の注意も兼ねて、よろしければ添付画像を ご覧ください(^^)


さて、添付画像ですが、
・横方向⇒倍率
・縦方向⇒距離
としており、その相関をピクトグラム(ヒトガタ)の大きさで表示したり、(仮称)【標準比】で注記しています。

ピクトグラム(ヒトガタ)の設定は、青のヒトガタが 175cmで、
(仮称)【標準比】が【１】のとき、肉眼で「3.5m(※)」の近距離の場合と同様になりますので、
各々の小画像では小さく見えますが、実際に双眼鏡の接眼レンズで見たとき、
【標準比】が【１】なら、かなり大きく見えます。

※【標準比】が
・【１】以上をグリーン表示
・【0.5】以上~【１】未満をパープル表示
・【0.5】未満をレッド表示


添付画像１枚目
・横方向⇒倍率 : A列⇒8倍、列⇒7倍、10列⇒倍、列⇒14倍
・縦方向⇒距離 : (上から) 10m、20m、40m、80m

添付画像２枚目
・横方向⇒倍率 : A列⇒8倍、列⇒7倍、10列⇒倍、列⇒14倍
・縦方向⇒距離 : (上から) 24.5m、28m、35m、49m
※7倍*3.5⇒24.5m、8倍*3.5⇒28m、10倍*3.5⇒35m、14倍*3.5⇒49m


左端の「8倍」は、私的に「比較用」としていますが、スレ主の Shakujiiさんの場合は「7倍」のほうが「比較用」に向いているでしょうから、補足しています。


各実視界の【白い円】は、ちょうど「昨今の平均的な範囲」に相当する実際の単眼鏡(SIGHTRON:SAFARI SC821MR 8x21 ※ミルスケール付き)※生産終了
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001601847/SortID=25608937
の仕様を参考にしていますので、昔の標準的な範囲では、内側の赤枠円ぐらいに狭くなります。

実視界が狭いと、同じ倍率でも「見えている範囲」が狭くなるので注意が必要です。

※実視界については、大抵は仕様に記載しています。
(カールツァイスなどを除く。カールツァイスなどは実視界ではなく「1000m視界」および「1000ヤード視界」のみですが、三角関数を使って換算すると実視界を求められます)


(備考)
仮称【標準比】は、昔からのカメラの撮影条件を参考にしています。
(撮影距離の1/100の換算焦点距離、用途としては、例えば数人の集合写真など)
双眼鏡などの倍率と、カメラの換算焦点距離とは、直接の関係はありませんが、撮影範囲や実視界に共通部分がありますので、その共通部分を元すると、カメラでも双眼鏡などにも利用できると考えています(^^)

書込番号：26352625　スマートフォンサイトからの書き込み

【遊 4X10D】復活?

[ありがとう、世界]

遊 4X10Dは生産終了になっていたと思いますが、
復活したようですね(^^)

無くならないうちに買っておこうかと思っていたところでした。


なお、「低倍率は広い(実視界が広い)」と思っていても、低倍率の双眼鏡では(5倍を除いて)広視界タイプが無いので、
期待するほど広くなかったりします。

遊 4X10D
https://nij.nikon.com/products/lineup/sportoptics/binoculars/you_4x10d_cf/spec.html
は、実視界10°ですので、非ズームタイプの平均程度では約5.7倍に相当しますから、６倍で広視界寄りと同程度の実視界になります。

もちろん、低倍率ならではの「手ブレが気になり難い」という大きな利点がありますので、実視界だけで決まることではありませんけれども(^^;


※非ズームタイプの平均程度の(現)見掛視界は約53°ぐらい。

ちなみに、実視界10°は、
６倍で(現)見掛視界≒55.4°、
５倍なら(現)見掛視界≒47.3°

書込番号：26351287　スマートフォンサイトからの書き込み

LIVE用防振双眼鏡について。

[kama22]

Amazonのブラックフライデーセールが始まったので、防振望遠鏡の購入を考えています。
予算は10万前後で考えており、一番気持ち的に一番欲しいのはこちらの機種なのですが、他の14倍の双眼鏡と比べて少し高いのですがこの値段の差はどこからきているのでしょうか？また、他におすすめの双眼鏡があれば皆様のおすすめを教えていただきたいです。

因みに私はK-POPをはじめ、年にLIVEに20回ほど行きますのでこの際奮発を！っと思いきった次第でございます。
ご回答よろしくお願いいたします。

書込番号：26349803　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞kama22さん

防振で同じ14倍で、まずは【対物レンズ径】が違います。

防振14倍、対物レンズ(有効(口))径【40mm以上】
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec009=1&pdf_Spec202=40-&pdf_Spec309=14&pdf_so=e2


防振14倍、対物レンズ(有効(口))径【40mm未満】
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec009=1&pdf_Spec202=-40&pdf_Spec309=14&pdf_so=e2

軽量＆安価品は、対物レンズ(有効(口))径が 30mmですので、
14倍の場合、瞳径は 30/14≒2.1mmしかありません(^^;

瞳径が小さい⇒(物理的に)暗い、
また、対物レンズ径で(光学的な)分解能の上限が制約されるので、
大きさ「以外」は同程度のレンズ性能であれば、少なくとも解像「感」の差が出やすくなりますが、
気付く・気になるの個人差があるので、出来れば大型店などで実際に比較試用してみてください(^^;

書込番号：26349861　スマートフォンサイトからの書き込み