双眼鏡・単眼鏡なんでも掲示板 クチコミ掲示板

フォクトレンダー、ライカの双眼鏡

[ありがとう、世界]

(遠からず kakakuに登録されると思いますが、報道後しばらく経っても音沙汰無しなので・・・)

ライカの双眼鏡は、kakaku掲載分の【最新で 2018年のまま】
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_ma=308&pdf_so=e2
でしたので、そのまま終了か？
と思っていたら、一気に来ました(^^;
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/2102483.html
↑
個人的には、モノビット(単眼鏡)の、(専用)近接レンズ装着時の総合結果が良ければ買いたい(^^;


また、フォクトレンダーからも双眼鏡が。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/2099421.html
↑
コシナのフォクトレンダーブランドとして。

書込番号：26459289　スマートフォンサイトからの書き込み

ビクセン 防振双眼鏡 ATERA�U H12x30 よりも優れた防振双眼鏡

[noanchang]

【使いたい環境や用途】　観劇

【重視するポイント】　明るさ・ピント調節のしやすさと鮮明さ

【予算】　10万円強

【比較している製品型番やサービス】　ビクセン 防振双眼鏡 ATERA�U H12x30

【質問内容、その他コメント】

ビクセン 防振双眼鏡 ATERA�U H12x30　をレンタルで使ってみたのですが、いくつか欠点を感じています。
１．ピント合わせのダイアルが硬い。硬すぎて微調整しずらい。
２．画像が暗い

気に入っている点：
１．軽い
２．スイッチを押し続ける必要がない

倍率12以上で、できるだけ明るく・鮮明に見えて、スイッチを押し続ける必要がない防振双眼鏡のおすすめを教えてください。軽い方が良いですが、少し重くても大丈夫です。

書込番号：26377693

[ありがとう、世界]

手ブレ補正のスイッチ ※ｻｲﾄﾛﾝHPより抜粋＆ﾄﾘﾐﾝｸﾞ

＞ATERA�U H12x30
　↑
この段階で、瞳径=30/12=2.5であることが判り、暗所では【物理的に暗い】ことが確定します。
※コーティングうんぬん以前


そのため、瞳径2.5mm(明るさ6.25)よりも物理的に(少し)明るい条件の、
瞳径3mm(明るさ9)以上になる検索結果が下記です。

【12倍】2件
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec009=1&pdf_Spec202=36-&pdf_Spec309=12
↑
手ブレ補正スイッチについて、下記および添付画像(ﾄﾘﾐﾝｸﾞ)を参照
https://www.sightron.co.jp/product/SIIBL1242.1642stabilizer.html

【14倍】2件
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec009=1&pdf_Spec202=42-&pdf_Spec309=14

【15倍】1件
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec009=1&pdf_Spec202=45-&pdf_Spec309=15

※瞳径3mm(明るさ9)でも、びっくりするほど明るくなりませんが、選択肢が限られますので【要検討】でしょう。

※12x42の場合、瞳径3.5mm(明るさ12.25)になるので、瞳径2.5mm(明るさ6.25)の倍ぐらい明るくなります(物理的には)。
(注:コーティングの質などで見え方が変ったりしますが、防振部のコストを除けば、光学部のコストで大差無さそうなので、コーティングの質も大差無いような？)

※CANONなどの「指で押しっぱなし」の手ブレ補正スイッチは、いろいろ苦心して使っているようです(^^;
https://rental.pandastudio.tv/blog/10x30-is-ii/
↑
伸縮ベルトと突起物で「押し付ける」工夫とか(^^;


ピント合わせのダイヤルについては、
・定点観測の場合、誤操作で動かないほうが良い。
・ステージ上で動き回る対象の場合は、軽い操作のほうが良い。
・使用頻度で軽くなったり、逆に潤滑部の劣化で動きにくくなったりする。
等で、一概に言えません。

そういう事も含めて、特に双眼鏡の場合は「展示品などを自ら試用する」あるいは「レンタルで確認」をお勧めしています(^^)

書込番号：26377752　スマートフォンサイトからの書き込み

[noanchang]

初心者の私にもわかりやすい丁寧なご説明をありがとうございます！
「ｘ」の後ろの数字が大切なのですね。
ご提案いただいた物もレンタルしてみたいと思います。
ありがとうございました！

書込番号：26377754

[ありがとう、世界]

＞noanchangさん

こちらこそ、ご丁寧にどうも(^^)


＞「ｘ」の後ろの数字が大切なのですね。

レンタル品が 12x30でしたが、
これが、14x50とかになると、想像以上に重く、大きくなります。

まだ暗いけれども、12x42あたりが実用上の重さ・大きさの限界かもしれませんね(^^;

書込番号：26377774　スマートフォンサイトからの書き込み

[noanchang]

追加のアドバイスをありがとうございます！

ビクセン14×42かサイトロン12x42が最有力候補となりそうですね。

サイトロンは船が揺れるような揺れが残るという口コミを見まして、、、
今回レンタルしているビクセンでも、２つのモードのうち「大きい揺れを抑える」方だと、ゆら〜んと船酔いのような感覚が苦手で、細かい揺れを補正するモードを使っています。その点で、選択肢のあるビクセンが無難かなと思いつつ、14倍だとよほど後方席でないと使いづらそうで、悩ましいです。サイトロンをレンタルしてみようかなと考えております。

書込番号：26377786

[ありがとう、世界]

花弁のように見える「補正域」が大きいほど過剰に揺れる？

＞noanchangさん

傾向として、ですが、
補正域(補正角度)が大きいほど、過剰に揺れるようです。

(古い機種が多いのですが)添付画像では、花弁のように見える部分が「補正域」の例示で、
この部分が大きい仕様ほど注意してみてください。

もちろん、補正域(補正角度)の切り替えができるのであれば、心配は少ないと思います。

ちなみに、CANONの防振の多くは、補正域(補正角度)が特に小さいので、それを目安にされては？と思います(^^)
※仕様に補正角度を明示していない機種もあるかも？(^^;

書込番号：26377845　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

補足

＞ビクセン14×42かサイトロン12x42が最有力候補となりそうですね。

明 12x42⇒瞳径42/12=3.5mm(明るさ12.25)
↕ 14x42⇒瞳径42/14=3mm(明るさ9)
暗 12x30⇒瞳径30/12=2.5mm(明るさ6.25)

書込番号：26377848　スマートフォンサイトからの書き込み

[noanchang]

ご親切にありがとうございます！！
お陰様で無数の候補の中から絞れてきました。
とても参考になりました！

書込番号：26377868　スマートフォンサイトからの書き込み

テレコン付き双眼鏡

[タマテタテ]

テレコン付き双眼鏡

どなたかのブログでカメラのテレコンを双眼鏡に付けて好結果を得たことを知りました。
一時、テレコンビノ自作に嵌り、テレコンはいくつか所有していますが、どれで見てもピントが出ません。
好結果を得られたテレコンにOlympus IS L C-180というのがありました。ヤフオクに常時出品されています。
古いキヤノンの12x36防振にはフィルターネジがあり、早速試してみました。見える像は期待以上の好結果です。
本来の目的であったキヤノン12x32防振にフィルターネジを張り付けて試しましたが、対物枠がゴム製のせいかしっかりと取付できず光軸が狂い防振が誤作動して使えません。
テレコンの光軸を平行に合わせて、テレコンが作る像を後ろから双眼鏡で覗けば問題なかろうと写真のものを作りました。最初はアルミ板で両テレコンを上から押さえてボルトで締め付ける方法をとりましたが、使工作精度がイマイチで使っている中に光軸が狂ってきて失敗です。
結局ビニールテープでグルグル巻きつける一番簡単な方法が私にはベストのようです。
対物レンズの間隔がキヤノンと他のダハタイプと違う（私の目幅では5mm)ので２個作りましたが、目幅はそれほど見える像に影響ないようで１個で共用できます。
倍率が１．７倍になりブレが心配されますが、普段１０倍機を常用していますので、それほど問題になりません。むしろ、格段に大きくシャープに色収差もなく見られることに驚き、すっかり虜になりました。
勿論、キヤノン12x32機の防振も問題なしです（細かいブレは残ります）
このテレコンは魔法使かいなと思えてきます。
このテレコンは安く市場にいっぱいあるようですから、一度試してみては如何でしょうか。
なお、古い製品ですから、中にはクモっているものがあります。オールプラスチック製で分解できません。どなたか分解方法をご存じの方教えてください。

書込番号：24972811

[タマテタテ]

蛇足かも知れませんが追記します。
鳥などを双眼鏡で観察していて、もう少し細部を確認したいなと思った時、ポケットに忍ばせていたこの１個のテレコンを取り出して双眼鏡の前にかざせば倍率Ｘ1.7倍の単眼鏡に早変わり。重宝します。
（ただし、最短合焦距離が３ｍ以下の双眼鏡でないとピントが出ないかもしれません）

書込番号：24979185

[タマテタテ]

双眼鏡＋テレコン３態

テレコンと双眼鏡の光軸センター同士は一直線に正確に合わなければいけないと思っていましたが、目幅の変更程度のズレは意外と像の劣化を招かないことが分かりました。ゴムバンドで双眼鏡のボディを締め上げると目幅の変更が困難なため、双眼鏡の保持方法を変更しました。三脚ネジがある双眼鏡用に三脚アダプターを自作しました。多少スマートになった感じがします。
手持ちで防振が効く２０倍は皆既月食や鳥見で、三脚に縛られない気楽さで伸び伸びと楽しめました。

書込番号：25006633

[タマテタテ]

自問自答です。偶然分解できることが分かりました。結果的にレンズをクリーンアップすることが出来ました。
前レンズ抑えを外せば、先に進めますが、ここは少しの接着剤で留めてあるだけです。手掛かりがなく前レンズ抑えに52mmフィルター枠（フィルターを取り除いたもの）をエポキシで接着します。
接着後軽くひれると、前レンズ枠（又はレンズ込みの部分）が取り出せます。
この後、クリーニングして元に戻せば（部分接着）きれいなレンズで使えます。（フィルター枠は付けたまま）

書込番号：26317047

見え方について

[はなたろう1227]

先日中古でアスコット ZR 8x32WPとスポーツスターEX 10x25D CFを購入しました。

さっそく覗いてみたのですがZR 8x32WPの方が鮮明で倍率が低いのに対象物が確認しやすかったです。
これはレンズ径によるものか品質によるものか、何が要因になりますか？

ZR 8x32WPが重いので少し軽い物に買い替えようと思っています。

使用目的は特に限定されていませんが１km？ほど離れたバイパスの渋滞状況確認や風景、野球観戦の予定があります。
田舎で家電量販店には小型の安価な双眼鏡しか展示されてなく見て触ってみることはできません。

目的に応じて複数の双眼鏡を使い分けるのが良いですか？
5〜6倍、8倍、12倍など

８倍は「アトレックII HR8x32WP」が候補です。

書込番号：26294202

[CB雄スペンサー]

＞はなたろう1227さん

　私は、スポーツスターEX 10x25D CFを使っていますが、とてもクリアに見えています。その前は同　8x25D CFを使っていましたが、ラバーコートがべとべとになって割れが出てきたので買い替えました。

　約10年持ったので、1万円あまりで10年持てば、まぁいいか？と思い、またスポーツスターを買いました。

＞スポーツスターEX 10x25D CFはメルカリです・・・・

　スポーツスターは、2006年発売なので古い個体もあります。光学系に「曇り」や「カビ」が発生している、ハズレをつかまされたかも？

　

書込番号：26295572

[ありがとう、世界]

【試行中】視力1.0で「2K」相当範囲の対物側の解像(※上限)他の相関	コントラスト視力(コントラスト感度)

私も、ハズレというか、本来は廃棄されるべきモノを掴まされたのかと(^^;

一応、防水仕様ですが、気密に関わる素材が健全であることが大前提ですし、
ガッツリ浸水させると、水が抜けない~抜けにくい分、ダメになりやすいかも？

※以上を考慮すると、現状を以て「スポーツスターEX 10x25D CF」の評価をすべきでは無い、と思います。
(むしろ、誤解に至るだけで、無意味よりマズい(^^;)


なお、健全な状態で、光学限界相当の比較をする場合の、試行中のメモ相当を添付します(^^;

接眼レンズ側で、視力1.0で「2 K」相当となる、(現)見掛視界≒35.5°(⇒(旧)見掛視界≒36.7°)に合致する、対物レンズ側の分解能⇒解像力(※上限)は、
・10x25 ⇒ 約2.59 K (2K比 130%)
・ 8x25 ⇒ 約3.24 K (2K比 162%)
・ 8x32 ⇒ 約4.15 K (2K比 207%)
　↑
このような比較方法は一般的ではありｍせんが、分解能うんぬんでは世間一般に全くイメージできないので、一般向けに時々試行中です(^^;

解像限界(相当)の細部に近くなるほど、【コントラスト】が低下し、解像限界ではコントラストが殆ど無くなるのですが、
上記の 仮称「2K比」の値が大きくなるほうが、視覚への貢献度合いも高くなると思われます。
※ヒトの視覚で解像【感】に関わる部分は、解像限界よりも もっと低解像度な部分で、解像限界が視力1.0であれば例えば視力0.15ぐらい(添付画像の２枚目)
↑
これについては、電気科等の「高周波特性の考え方」があればイメージしやすいかもしれません

書込番号：26295587　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなたろう1227]

＞CB雄スペンサーさん

多くの情報ありがとうございます。

ベタベタにつきましては1年でベタベタは悲しいですが10年ならばあきらめられます。
高価な物でもないので。

双眼鏡の中古と言うのは慎重に選ばないといけないのですね。
とても参考になりました。
中古でも大きく値段が変わらなかったので安価な物は新品購入しようと思います。

ミラーレスカメラでも大きく重いフルサイズ＆大口径レンズは結局持ち出さなくなるので写りがそこそこでもズームレンズを多用しています。

双眼鏡は初心者でまだわからない事だらけですが自分なりの優先順位をみつけて楽しんでみます。
道具としては見て楽しむ道具なので見え方が最優先な気もします。

重さ〇〇以下、ひとみ径〇〇mm以上、最短合唱距離〇〇m以下、アイレリーフ〇〇m以上等で絞ってもよいですよね？

最初は何しろお店で見れないので中古で買って合わなければ売ってで絞ろうかと考えました。

書込番号：26295746

[ありがとう、世界]

＞重さ〇〇以下、ひとみ径〇〇mm以上、最短合唱距離〇〇m以下、アイレリーフ〇〇m以上等で絞ってもよいですよね？
↑
kakakuのDBでは、
設定　項目
有　　重さ〇〇以下、
無　　ひとみ径〇〇mm以上、
注　　最短合焦距離〇〇m以下、
有　　アイレリーフ〇〇m以上

※注 DB仕様に記載されていない場合は除外されてしまい、また極端な値は殆ど対象外になるので、【その仕様の相場的な把握が必要】です。
(後記に例示)


ひとみ径の代替方法
・倍率
・対物レンズ有効径
の両方を指定する。
例えば、ひとみ径4mm以上なら、
・倍率 8倍
・対物レンズ有効径 32mm以上
ただし、対物レンズ有効径が 30mmのMONARCHが消えるのは推奨しないので、
・倍率 8倍
・対物レンズ有効径 30mm以上
を推奨。

なお、倍率設定で 8倍以上にしてしまうと、瞳径3mmどころか 2mmなどの暗い仕様も入ってしまうので、
倍率設定は【単独の倍率】を推奨。

【注】
kakakuのDBにおいて、双眼鏡は 600件以上ありますが、
8倍と 10倍は各200件以上で、双方合わせて 約2/3以上を占めますが、他の倍率は一気に少なくなります。

３位の 7倍で 40件以上、
6倍では 20件以上に激減するので、仕様のバリエーションも激減します。
(8倍と10倍を除いた他の倍率では、平均10件程度)

ーーーーー

極端な設定ではダメな例

【元の設定例】⇒ 59件
kakaku:双眼鏡・８倍・防水・アイレリーフ15mm以上、対物レンズ径30mm以上 ※軽い順
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec007=1&pdf_Spec101=1&pdf_Spec202=30-&pdf_Spec308=15-&pdf_Spec309=8&pdf_so=Spec203_a&lid=facet_suggest_1091_cancel

【最短合焦距離 4m未満】⇒ 50件 ※9件脱落
kakaku:双眼鏡・８倍・防水・アイレリーフ15mm以上、対物レンズ径30mm以上 ※軽い順
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec007=1&pdf_Spec101=1&pdf_Spec202=30-&pdf_Spec303=-4&pdf_Spec308=15-&pdf_Spec309=8&pdf_so=Spec203_a

【最短合焦距離 2m未満】⇒ 17件 ※42件も脱落
kakaku:双眼鏡・８倍・防水・アイレリーフ15mm以上、対物レンズ径30mm以上 ※軽い順
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec007=1&pdf_Spec101=1&pdf_Spec202=30-&pdf_Spec303=-2&pdf_Spec308=15-&pdf_Spec309=8&pdf_so=Spec203_a
↑
ウルトラビューEXコンパクト 8x32
https://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/highd/uvex01/compact_8x32.html
最短合焦距離 2m ←「2m未満」から外れる
質量 375g
が消えているのは、特に注意

【最短合焦距離 1m未満】⇒ 0件!! 59件全件が脱落(^^;
kakaku:双眼鏡・８倍・防水・アイレリーフ15mm以上、対物レンズ径30mm以上 ※軽い順
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec007=1&pdf_Spec101=1&pdf_Spec202=30-&pdf_Spec303=-1&pdf_Spec308=15-&pdf_Spec309=8&pdf_so=Spec203_a
↑
以上のように、
・必要な絞り込みなのか、
・無意味に漏れさせただけなのか、
は、設定次第(^^;


なお、有って当然の仕様が無い例
・カールツァイスなどの【実視界】
同様の役割の「1000m視界」などは ツァイスなどのHPにはありますが、KakakuのDBにはありません。
※実視界と1000m視界の相関例
8倍において、【実視界】≒8.26°以上に相当するのは、「1000m視界」≒144.3m以上
↑
(現)見掛視界60°以上(※(旧)見掛視界≒66.1°以上)となる仕様

※三角関数を使う計算なので、通常の比例計算では出来ません(^^;

書込番号：26295808　スマートフォンサイトからの書き込み

[CB雄スペンサー]

＞はなたろう1227さん

＞ベタベタにつきましては1年でベタベタは悲しいですが10年ならばあきらめられます。

使い方、お手入れや保管の仕方によって大きく変わります。最悪３年ということもあるようです。

・高温多湿（押し入れ・車内など）でほぼ未使用 3〜5年で発生しやすい
・室内・湿度管理あり・月1回程度使用 　　　5〜7年程度で徐々に発生
・乾燥環境＋定期使用(週1回以上) 　　 　　 7〜10年以上持つ例も

経年劣化ベトベト地獄
https://bbs.kakaku.com/bbs/10910510476/#25872109

※予防策（べたつき発生を遅らせる）

・高温多湿を避ける保管 直射日光や車内放置は厳禁。湿度40〜50％程度の風通しの良い場所が理想。
・密閉せず通気性を確保 ケースや袋に密閉すると湿気がこもりやすい。布袋や通気性のあるケースが◎。
・定期的な乾燥剤交換 シリカゲルをケースに入れ、色が変わったら天日干しや交換。
・手汗・皮脂を拭き取る習慣。使用後は柔らかい乾いた布で軽く拭く。たまにアルコールで拭くが頻繁に使わない。

要はカメラ等と同じで、頻繁に使ってやってこまめなお手入れが大事。使わずにしまったまま放置が一番よくないよ言うことですね。

書込番号：26295874

[ありがとう、世界]

氷点下でも空気中の水蒸気はありますので、
地球環境において加水分解は不可避です。
(窒素ガス置換で、水蒸気と酸素を極力追い出したら、あとは熱劣化や紫外線劣化要因などが残る)

加水分解しやすい材料を使う限り、通常の地球環境においては、数年~十数年以内に廃棄物に変貌しますので、
そのうち、EUあたりから廃棄物削減の対象物質に挙げられると、加水分解しやすい材料も規制されて、欧州市場への輸出物品のうち、長期消費材においては採用されなくなってくるかもしれませんね(^^;
↑
劣化に対する試験方法については、ISOなどで再構築されるかも？

書込番号：26295942　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなたろう1227]

＞CB雄スペンサーさん

ベタベタは気持ち悪いですよね。
わかっているのですからメーカーは対策して欲しいですね。

以前　8x25D CFを使われていたとの事ですが10倍と比べて使いかってはいかがですか？

書込番号：26295952

[CB雄スペンサー]

＞はなたろう1227さん

＞わかっているのですからメーカーは対策して欲しいですね。

　上記に書いた通り、高級モデルほど耐久性の高いラバーコートが使用されています。昔ニコンのフィルムカメラで、F二桁・三桁シリーズは経年とともにグリップ部分がべたつきやすかったですが、プロ用モデルのF３（初期型を除く）以降のラバーグリップ採用モデルは、べたつきにくかったです。

　要は、コストとの兼ね合いかと・・・・。

＞以前　8x25D CFを使われていたとの事ですが10倍と比べて使いかってはいかがですか？

　あえて言えば、8倍の方が手振れが目立ちにくい分、見やすかったですね。ただスポーツスターは軽いので、10倍でも慣れればあまり問題ないですが。

　これがポロプリズムの10X50双眼鏡とかだと、重いので手振れが出やすかったです。というか、持ち歩くのが嫌になり、放置していたらカビだらけになってしまい廃棄しました。私にとって双眼鏡は、適度に軽量コンパクトなモデルが最適解でした。
　
　それと、昼間しか使わないのならば、眼の虹彩は小さくなっているので、瞳径（対物レンズ有効径÷倍率）が２〜３ｍｍのモデルでも良いと思います。つまり、スポーツスターEX 8x25D CFを、新品で買うのがBESTかも？
　
　ただし、夜間の使用や天体観測用途ならば、倍率は8倍以下で、瞳径は５ｍｍ以上が良いです。この場合、大きい・重いは当然なので諦めねばなりません。

書込番号：26296132

[はなたろう1227]

＞ありがとう、世界さん

詳しくありがとうございます。
双眼鏡の場合、買って使ってみたら「安い割に全然良いじゃん！」みたいな機種もありそうですね。

書込番号：26296471

[ありがとう、世界]

＞はなたろう1227さん

どうも(^^)

「防水」必須の場合、昨今では殆ど１万円以上になります。
※フリーフォーカスで安価な SV30は生活防水

また、ポロのアスコット ZR 8x32WPを中古とはいえども買って性能を確認しているので、
ダハの場合は、(立体感を除外しても)新品で最低２万円、もしかすると３万円以上出しても「ZR 8x32WP比較」で「え？、この値段で この程度？」とガックリするかもしれませんが、
軽量との引き換えだから仕方がない、と思うほうが良いかもしれませんね(^^;

書込番号：26296486　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなたろう1227]

＞CB雄スペンサーさん

先ほど自宅マンションから夜間の景色を覗いてみましたが条件が悪くなると差がでますね。

アスコット ZR 8x32WPはほとんど肉眼でみたままの明るさで見えます。
スポーツスターEX 10x25D CFは多少暗くなります。

1台ですべてのシチュエーションをこなすのは無理だと思うのでとりあえず
用途別に３台ほど探してみます。


健康の為に続けているサイクリングですが全長20km以上の河川敷サイクリングコースで海あり遠くに高山ありの最高の眺めです。
サイクリング用の６倍程度のコンパクトなものも含めて数台購入してみます。

重さを除けばアスコット ZR 8x32WPも捨てがたくなってきたので残す事も考えています。
なにしろリサイクルショップで新品同様が相場の半額以下で購入できたので　笑

スポーツスターEX 10x25D CFもほとんど使用感がない超美品なのですが経年劣化ですかね曇りは？

お尋ねしたい事が山ほどあり終わらなくなってしまいそうなので一旦スレを閉めたいと思います。
ご親切にありがとうございました。

書込番号：26296490

[はなたろう1227]

＞ありがとう、世界さん

承知いたしました！

ご親切にありがとうございました。

一旦閉めさせて頂きますが、まだわからない事だらけですので又お尋ねするかもしれませんが宜しくお願い致します！

中古は要注意！ですね（苦笑

書込番号：26296496

[はなたろう1227]

購入報告ですが、、、

ultraVIEW 6x30 WPを新品購入してみました。

早速覗いてみましたが6倍はもっと広く見えると思っていました。
しかし景色をなんとなく眺めるには６倍くらいがちょうど良いのかなと言う感想です。

立体感、クリアさはZR 8x32WPとスポーツスターEX 10x25D CFの中間です。

大きさが思ったより大きくて驚きました。
この大きさならもっと選択肢があるような気がします。

先日、隣町の家電量販店まで行って数台、双眼鏡を触ってきました。

スポーツスターEX 8x25DとPROSTAFF P7 8x30、よくわからないメーカーの１０×42その他合計10台ほど展示してありました。
見やすかったのがPROSTAFF P7 8x30とダハ１０×42でした。

スポーツスターEX 8x25Dですがコンディションが悪かったのかイマイチ鮮明さがありませんでした。

まだ所有は３台ですが何も知らずに購入したアスコット ZR 8x32WPの良さを実感しています。

６倍、実視界8.3のultraVIEW 6x30 WPより８倍実視界8のアスコット ZR 8x32WPのほうが広く見える気がします錯覚でしょうが。

思ったよりダハ型の見え方が良かったので８倍〜10倍　30〜42口径と5〜６倍でコンパクトな機種を購入してみます。

書込番号：26300538

[ありがとう、世界]

同じ 10倍でも【見掛け視界の違いで、大違い(^^;】

＞はなたろう1227さん

買う前に【見掛け視界】のチェックを(^^;

※現行規格の計算値と 旧規格の計算値は異なるので、基本的に現行規格で比較


さて、同程度の【見掛け視界】であれば、倍率分で広い狭いが決まりますが
(※短いアイレリーフで眼鏡着用では狭く見えるので注意)、
【見掛け視界】の差が大きいと、倍率分の差が小さくなります。


添付画像は 10倍の例ですが、同じ倍率でも【見掛け視界の違いで、大違い(^^;】になります(^^;

※添付画像は、作成途中のまま(^^;


なお、旧規格の見掛視界で 75°以上(現規格で約66.5°以上)の【超広視界】は、
(kakakuDBにおいて)
少なくとも 5倍、7倍、8倍、10倍にはありますが、6倍にはありませんし、
現規格の見掛視界60°以上(旧規格で約66.1°以上)の【広視界】と比べてしまうと、
【字面ほどの広さは感じないかも？】と思います(^^;

書込番号：26300562　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなたろう1227]

＞ありがとう、世界さん

ありがとうございます。

全て試しで購入する訳にはいかないのですがスペックである程度判断できますか？

５〜６倍　８倍　１０倍でありがとう世界さんでしたら明るさ瞳径、重さ等どの項目重視でいくつ以上（以下）で検索されますか？
瞳径は５以上と言われてましたね。

眼鏡はしていますが裸眼で見ます。

書込番号：26300583

[ありがとう、世界]

＞はなたろう1227さん

＞全て試しで購入するのは論外ですが、交通費に１万円以上かけてでも、大型店などでの【実際の比較】を お勧めします。

特に、仕様上では同じ「数値」でも、
・良像であろうが否かに関わらず、「見えている範囲」の場合
・「良像である範囲を重視」して、「見えている範囲」よりも「数値は狭い」場合
↑
仕様上では同じ「数値」でも、後者のほうが広く見えますが、
仕様の比較では判りません。【実際の比較】は お勧めします。

※【以前の例】で、後者で有名どころは ニコン。ただし、現在は不明です(^^;


＞瞳径は５以上と言われてましたね。
　↑
その【大前提】が欠落しています(^^;

暗い【彗星を見る】用で妥協しての「瞳径 5mm」として、カキコミしました。


携帯しやすい軽量機種なら、ガラスレンズなどを使う限りは、「瞳径 4~4.2mm」以下が【原則】になると思います。
↑
そうすると、SAFARI 5x21は、必然的に検討対象になります。
※防滴・防水仕様でないのが欠点(^^;

書込番号：26300831　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなたろう1227]

＞ありがとう、世界さん

ありがとうございます。

先ほどケーズデンキに行ってみましたが、やはり並んでいるのは８×20が最高でした。

片っ端から覗いてみましたが同じようなスペックでも見やすい見ずらいがありますね。
少し先の話ですが大都市に行く予定がありますので　その時に量販店に寄ってみます。

以前は年に数回ヨドバシに行っていましたがここ数年は家庭の事情で行けてません。
ビッグカメラは地方だと凝り性のマニア向けの商品は置いてないですね。

野球観戦等は来年の話なのでゆっくり探してみます！

書込番号：26300891

[ありがとう、世界]

＞はなたろう1227さん

野球については、数万円の防振双眼鏡(12~15倍)を買いたくなるかもしれませんね(^^;
↑
防振に限らず【防滴・防水】仕様の選択を忘れずに。

ちなみに、阪神地域では、(大阪)ヨドバシ梅田が別格の品揃えかと思います。


さて、仕様上になりますが、kakakuDBから【実視界】順のランキングです。

金額的に世間一般では購入対象外の高額機も混じっていますし、すでに新品の流通が無い場合にも注意(^^;
※カールツァイスや最近のライカは、実視界データがありませんので kakakuDBの結果に出ませんが、下記レベルの広視界製品は少ないか皆無

なお、倍率以外の値の多くは再計算値※で、ごく微妙に仕様の数値との差があります(実質的に気にしなくて良い程度)。


【実視界】広い順(非防振のみ)
※見掛視界の広い順の上位ランキングから、実視界でソート

実視界　1000m　倍率　見掛視界　　
　(°)　　視界(°)　　　　現(°)　旧(°)

15.00　263.3　　5倍　66.71　75
　SI525 SWA II　Sightron　
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec301=14.09-&pdf_Spec309=5&pdf_so=e2&pdf_pr=3000-

https://www.sightron.co.jp/product/SI525SWAII.html

13.50　236.7　　7倍　79.28　94.50
　7×32SG SWA WOP　Kenko　
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec301=10.09-&pdf_Spec309=7&pdf_so=e2&pdf_pr=3000-

https://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/standard/swa/4961607131930.html

10.73　187.8　　7倍　66.64　75.12
　WX 7x50 IF　Nikon　
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec301=10.09-&pdf_Spec309=7&pdf_so=e2&pdf_pr=3000-

https://www.nikon-image.com/products/sportoptics/binoculars/wx_7x50_if/spec.html

9.10　159.1　　8倍　64.94　72.76
　NL Pure 8×42　swarovski　
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec301=8.836-&pdf_Spec309=8&pdf_so=e2&pdf_pr=3000-

https://swarovskioptik-j.jp/product/nl-pure-8x42/

9.00　157.4　　10倍　76.40　89.99
　WX 10x50 IF　Nikon　
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec301=7.074-&pdf_Spec309=10&pdf_so=e2&pdf_pr=3000-

https://www.nikon-image.com/products/sportoptics/binoculars/wx_10x50_if/spec.html

8.80　153.9　　8倍　63.25　70.42
　BDII32-8XD　kowa　
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec301=8.75-8.836&pdf_Spec309=8&pdf_so=e2&pdf_pr=3000-

https://optical.kowa-opt.co.jp/ts/product/binoculars/spec_all.html#bd

8.80　153.9　　8倍　63.23　70.40
　8x30E II　Nikon　
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec301=8.75-8.836&pdf_Spec309=8&pdf_so=e2&pdf_pr=3000-

https://www.nikon-image.com/products/sportoptics/binoculars/8x30_e_2/spec.html

7.60　132.9　　10倍　67.22　76.05
　NL Pure 10×42　swarovski　
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec301=7.074-&pdf_Spec309=10&pdf_so=e2&pdf_pr=3000-

https://swarovskioptik-j.jp/product/nl-pure-10x42/

7.53　131.5　　10倍　66.67　75.26
　NL Pure 10×32　swarovski　
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec301=7.074-&pdf_Spec309=10&pdf_so=e2&pdf_pr=3000-

https://swarovskioptik-j.jp/product/nl-pure-10x32/

7.42　129.7　　10倍　65.91　74.19
　NL Pure 10×52　swarovski　
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec301=7.074-&pdf_Spec309=10&pdf_so=e2&pdf_pr=3000-

https://swarovskioptik-j.jp/product/nl-pure-10x52/

7.20　125.9　　10倍　64.39　72.05
　BDII42-10XD　kowa　
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec301=7.074-&pdf_Spec309=10&pdf_so=e2&pdf_pr=3000-

https://optical.kowa-opt.co.jp/ts/product/binoculars/spec_all.html#bd

7.02　122.7　　10倍　63.04　70.19
　Comet Scan 10x50　Sightron　
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec301=7-7.074&pdf_Spec309=10&pdf_so=e2&pdf_pr=3000-

https://www.sightron.co.jp/product/cometscan.html

6.99　122.2　　10倍　62.86　69.94
　PROSTAFF P7 10x42　Nikon　
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec301=7-7.074&pdf_Spec309=10&pdf_so=e2&pdf_pr=3000-

https://www.nikon-image.com/products/sportoptics/binoculars/prostaff_p7_10x42/spec.html

6.99　122.2　　10倍　62.86　69.94
　10x35E II　Nikon　
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec301=7-7.074&pdf_Spec309=10&pdf_so=e2&pdf_pr=3000-

https://www.nikon-image.com/products/sportoptics/binoculars/10x35_e_2/spec.html

6.48　113.3　　12倍　68.41　77.81
　NL Pure 12×42　swarovski　
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec301=5.897-&pdf_Spec309=12&pdf_so=e2&pdf_pr=3000-

https://swarovskioptik-j.jp/product/nl-pure-12x42/

※瞳径などは、上記のメーカーHPなどから調べてください。
(リンク切れがあるかも？)

※倍率以外の値の多くは再計算値
　仕様に記載の数値は、四捨五入や数値丸めにより、実視界・1000m視界・見掛視界にズレが出ますので、倍率のみそのまま利用して、他は実視界・1000m視界・見掛視界の相関とのズレが少ない結果を元に、実視界・1000m視界・見掛視界の再計算値を利用しています。
(実質的には気にしなくても済む範囲ですが、統計においては意外と気になってしまったので、再計算しています(^^;)

書込番号：26301329　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
見掛視界の広い順の上位ランキングから、実視界でソートした結果ですので、
全製品の実視界順ではありません。
(KakakuDBに、実視界が広い順のソート機能は、ありません)

(再)
※カールツァイスや最近のライカは、実視界データがありませんので kakakuDBの結果に出ません。

書込番号：26301334　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【追伸】
ビクセン(Vixen)の超広視界タイプ登場前の統計分ですので、
製品名が出ていませんでしたが、
近い仕様の機種の Kakakuのリンクには入っています(^^;

【8倍】
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec301=8.836-&pdf_Spec309=8&pdf_so=e2&pdf_pr=3000-
↑
ビクセン SW8x25WP
https://www.vixen.co.jp/product/13547_9/

【10倍】
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec301=7.074-&pdf_Spec309=10&pdf_so=e2&pdf_pr=3000-
↑
ビクセン SW10x25WP
https://www.vixen.co.jp/product/13548_6/

書込番号：26301355　スマートフォンサイトからの書き込み

双眼鏡【価格帯別※1段毎】リンクと件数 ※2025/8/31現在

[ありがとう、世界]

双眼鏡の価格帯について知人から質問があり(特に高額品)、
kakakuのデータベースの利用ついでに【価格帯別※1段毎】のリンクと品数 他について、下記のような感じになりました(^^;
※2025/08/31現在、カラバリも１品として

全件 650品 ※金額指定無し
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec309=1-&pdf_so=e2&lid=facet_suggest_1091_cancel


【価格帯別※1段毎】
64万円以上 6品
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec309=1-&pdf_so=e2&pdf_pr=640000-

32~64万円未満 43品
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec309=1-&pdf_so=e2&pdf_pr=320000-639999

16~32万円未満 39品
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec309=1-&pdf_so=e2&pdf_pr=160000-319999

8~16万円未満 70品
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec309=1-&pdf_so=e2&pdf_pr=80000-159999

4~8万円未満 68品
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec309=1-&pdf_so=e2&pdf_pr=40000-79999

2~4万円未満 89品
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec309=1-&pdf_so=e2&pdf_pr=20000-39999

1~2万円未満 91品
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec309=1-&pdf_so=e2&pdf_pr=10000-19999

5000~1万円未満 131品
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec309=1-&pdf_so=e2&pdf_pr=5000-9999

2500~5000円未満 73品
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec309=1-&pdf_so=e2&pdf_pr=2500-4999

2500円未満 40品
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec309=1-&pdf_so=e2&pdf_pr=-2499

何十万円の高額品が意外に多いですね(^^;

金額　　　　　　　　 構成比【累計】
※最安　品数　比率　高額から　低額から
64万円~ 　 6 　0.92%　0.92%　100%
32万円~　43 　6.6% 　 7.5% 　 99.1%
16万円~　39 　6.0%　 13.5% 　 92.5%
8万円~ 　 70　10.8%　24.3% 　 86.5%
4万円~ 　 68　10.5%　34.8% 　 75.7%
2万円~ 　 89　13.7%　48.5% 　 65.2%
1万円~ 　 91　14.0%　62.5% 　 51.5%
5000円~ 131　20.2%　82.6% 　 37.5%
2500円~　73　11.2%　93.8%　17.4%
2500円未満 40　6.2%　100%　6.2%
【合計】　650　100%

通常の価格帯別の区分けは、１万円を基準に段数毎にしてみました(^^;

等間隔が一般的ですが、１万円単位でも多くの区分けになって大変なこと、
知人はカメラ関連の段数の概念があり、かつ理系ですので、段数毎としてみました(^^;

注
kakakuのデータベースは、最安値でのデータ処理になるので注意(^^;
↑
これを考慮して、中央値を仮定したkakakuのデータベース利用結果もありますが、割愛(^^;

書込番号：26278359　スマートフォンサイトからの書き込み

双眼鏡のブレが少ない持ち方は

[タマテタテ]

「双眼鏡の使い方」には必ず「脇を締めて持ってください」と書かれています。
カメラの場合は撮ってから画像を確認することになりますが、双眼鏡の場合リアルに持ち方によるブレ具合が目にできます。
暇に任せて色々試して見ましたら、次のように持つとブレが格段に少なくなるようです。
１．脇は開けて、肘は「8時20分」を示すあたりで突っ張る。
２．指のつけ根（掌の上部）で双眼鏡の両サイドから強く挟み込む。
３．親指の横側で双眼鏡を下から強く握る。
それぞれ人によって注意されている点があろうかと思いますが、試した結果を教えて頂けたら幸いです。

書込番号：23519592

[イルゴ530]

＞タマテタテさん
持ち方だけでは無いです
○姿勢
○脚の踏ん張り
○呼吸を止める
等も関係します
そして何より大事なのは『心』
山寺に立て篭もり座禅を組む
雑念が有る限り、身体は揺れる
喝棒坊主に腹を立て
打たれまい打たれまいと思う雑念が我の身体を揺らす
打たれて結構、いや一歩進んで打って貰おう
その信教を得たとき
自ずと道は開ける

良い姿勢になんなさった
いかがかの今日の説教は

書込番号：23519639　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞タマテタテさん

何を見るかにも依るでしょうが

星空の観望の場合（彗星や星雲星団）は
7X50�o といった比較的大きな機種を使うことになるし
仰角で視ることになるので

何か道具を使わないとダメですよね。

・背もたれの有る椅子に、逆向きに腰掛ける。
・持ち手の部分の寸法が、ちょうど双眼鏡の中心の軸の下の隙間に合うような　“ステッキ” を探して使う。

などは効果があると思います。

もちろん、昔から幾つかの光学メーカーから
双眼鏡の固定具は発売されています。


イルゴさんの話は、双眼鏡の使い方としてはどうかな？
でも
射撃や弓矢を使う上では
尊ぶべき精神論です。

書込番号：23519829

[タマテタテ]

＞イルゴ530さん
後期高齢者になって早幾年月・・・未だ修行ならず・・・双眼鏡の持ち方なんぞとほざいているのは誠にお恥ずかしい限りです。反射鏡を磨いた十代の昔から望遠鏡・天文が好きで、今でも双眼鏡を毎日手にしていますが、上記に記しました持ち方に初めて気が付いて投稿した次第です。
＞エスプレッソSEVENさん
「双眼鏡を手持ちで見る時」と前提が言葉足らずですみません。
確かにブレを少なくする対策は色々思いつきますが、手持ちが一番好きです。
三脚に取り付けるアダプターも各双眼鏡用に１０数台自作しましたが、視軸調整の時くらいしか使いません。
アドバイス有難うございました。

書込番号：23520554

[taka0730]

カメラの望遠レンズもそうですが、レンズの先のほうを支えたほうが、ブレが少ないです。
もちろんピント合わせもしないといけないので、右手は普通の位置で左手だけ前目で持ちます。

書込番号：23543036　スマートフォンサイトからの書き込み

[トニー・ゴンザレス]

全長が短いor軽い双眼鏡は
親指と人差し指の第一関節辺りで見口をつまんで持ち、
その指を、目の下と眉毛辺りの骨に当ててホールドしてます。
小指で下から支えます。
重さや形状によっては指が攣りそうになるので
陣笠の所に分厚いゴムパッチとか固く丸めたティッシュを貼っておでこで支えるという方法も。
そういう製品があった気がしますが名前が分からない…
ただ、見口が太くしっかりしていて、元々骨に当たる機種ならあまり効果はありません。

重い物や長い物の場合はそれをするとブレるので10x50と8x56(星見用ポロ)は
taka0730さんと同じ方法か両手とも対物レンズ側を持っています。

書込番号：23614483

[タマテタテ]

＞トニー・ゴンザレスさん
＞taka0730さん
一眼レフのアクセサリーシューにアルミアングルで作った「オデコ当て」を嵌め、ブレ止めをやったことをがあります。
スワロの最新機種にも後付けの「オデコ当て」を付けるようにしましたね。
アドバイスを参考に色々試してみます。ありがとうございました。

書込番号：23617509

[ＢＲＤ]

タマテタテさん こんばんは。　30倍の双眼鏡を持ってます。　手持ちではブレて使えません。
建物や柱に鏡胴を押してけて観るようにしました。　天頂は難しいですね。

（　もう70年近く前、　8cm反射望遠鏡を　手磨きしました。銀メッキも真空アルミ蒸着も出来ませんでした。中学2年生の夏に。
　地面に置いて、焦点に接眼鏡（　凹レンズ）を手持ちしてお月様を観ました。100倍相当。
　反射鏡と、相手の碁盤目状になった　松ヤニ＋ピッチの凸ガラスを　保存してます。
　反射望遠鏡の作り方　木辺成麿 著　
　https://iss.ndl.go.jp/books/R100000039-I000783527-00　）

書込番号：24226494

[タマテタテ]

＞ＢＲＤさん
嬉しいコメントありがとうございます。
私も同じ頃山陰の片田舎で木辺さんの本をボロボロになるまで（今でも大切に保管しています）参考にして10cm鏡を磨きました。ブリキ屋さんに鏡筒を作ってもらい、見えるような見えないような1956年の火星大接近をかじりついて見たことを覚えています。
キャノンの12x32ICを最近手に入れ、どんなに頑張っても手持ちでは防振式に太刀打ちできないことを認識しました。
（川崎の双眼鏡　shop&cafe TEMOに１５ｃｍの木辺鏡があり、見ることができます。私にとって唯一の木辺鏡との出会いです）。

書込番号：24226572

[いなてんビノ]

＞タマテタテさん
こんな板があったのですね！　私は日頃、星空をメインにΦ30mm〜50mm程度の双眼鏡を複数愛用しています。先達者に「脇を締めて持つ。」といわれる度に、地平線付近はまだしもいいけれど、天頂付近は絶対無理！と思っていました。８時２０分は絶妙だと思いました。地面に寝転がったり、椅子に座っていてもその角度で使えると思います。時々双眼鏡を使って星空の案内もしますが、他の人にも８時２０分を普及したいと思います。

書込番号：26253991