このページのスレッド一覧（全79スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 三脚アダプターのこと |
14 | 13 | 2020年3月28日 17:12 |
| Amazonで販売されている格安bak4製品について |
8 | 5 | 2020年5月28日 07:06 |
| 双眼鏡の修理 |
18 | 21 | 2022年10月25日 13:29 |
ドームライブ用広角双眼鏡のおすすめ |
17 | 24 | 2024年11月12日 20:52 |
| コンサート使用目的で買う双眼鏡についての相談 |
22 | 14 | 2019年5月10日 19:38 |
| 初めての双眼鏡選びについて |
21 | 27 | 2018年4月17日 21:38 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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Vortexの、Vulture HD 15x56を入手しました。
15倍だからなのか、三脚アダプターも付属していましたが、
これがイマイチでして、グラグラな感じです（縦のチルト方向のガタが気になります）。
何かいい対策、あるいは良い製品があれば、教ええいただきたく、と思います。
目的は鳥見です、よろしくお願いいたします。
0点
>縦のチルト方向
あらら．． チルト方向です．． すみません。
書込番号：23305304
0点
＞三脚アダプター
金属製ですか？
もちろん、ネジを指で締め込む部分がプラスチックでも構いません。
金属製の三脚アダプターでも
重い双眼鏡では、たわみます。
(プラスチックよりも遙かにマシでも金属だから)
あと、三脚アダプターの問題だけでなく、三脚側の問題もあります。
三脚側の雲台とかクイックシューなどがプラスチック製であれば不適切です。
特に、雲台部分が「片持ちのプラスチック」であれば最悪です。
「三脚のフリした振動付与装置」のような役割になっている場合もあります(^^;
当然ながら、脚部分の出来不出来も値段なりぐらいになります。
三脚アダプター自体がボトルネックになっているとは思いますが、念のため(^^;
書込番号：23305341 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
三脚アダプターは金属製です。
それと、たわむ話ではなく、ぐらぐらな話なのです。
三脚はレオフォトのls-323c、雲台は同ブランドのbv-10です。
これらは今まで別の双眼鏡(当然アダプターも違う、そして互換性がない)で使っていて、
大きな問題はなかったです。
書込番号：23305729
2点
＞たわむ話ではなく、ぐらぐら
三脚アダプターと雲台との連結部分では無いですよね？
その双眼鏡と三脚アダプターの間に、プラ製ワッシャを入れてみるとか？
書込番号：23305752 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
long journey homeさん こんにちは
この双眼鏡調べてみましたが 1㎏越えの重量級のようですね。
ガタが出るのは 双眼鏡取り付け部でしょうか？
それとも 三脚アダプターと雲台部分の取り付け部でしょうか？
双眼鏡取り付け部で出るのでしたら アダプター自体の強度不足のような気がしますし 対応が難しい気がします。
書込番号：23305773
3点
 |
|---|
＞long journey homeさん
、
遊びのある部分（赤で囲んだあたり？）に水道用のOリングをはめるのはいかがでしょうか。
# 取り付け部分が汎用の1/4インチネジなら他社のアダプターという手も…。
書込番号：23306268
1点
厚みが微妙な場合は、
ポリエチレンシートなどを文具のパンチで穴あけして、そこから何枚か切り出すか、
先にカッター刃付きコンパスで何枚か切り出してから文具のパンチで穴あけして
適切な枚数を使ってみてください(^^)
書込番号：23306364 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
↑
ポリエチレンまたはPETなどのシートの厚みは0.3mm以上、そして「やや硬め」のシートにしてください。
軟らか過ぎるとダメ、硬すぎでもダメです。
飲料用PETボトルの硬さと軟らかさを目安に。
書込番号：23306367 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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 |
|---|---|
ぐらぐらの部分 |
以前から使用していて問題ないやつ（借り物） |
こんばんは。
意外にも、この件に関してレスを複数いただきました。
繁忙期のせいですぐには作業はできませんが、
答えはこの中にあると思われます、皆様、ありがとうございます。
最初に画像を貼れば良かったですね、後付けになりますが、貼っときます。
矢印の部分がユルいために．．
以下、返レス。
>ありがとう、世界さん
何回かレスをいただきありがとうございます。最初、これをバラせないと思っていましたが、バラせました。
多分、適当なワッシャー（あるいはその役割をする何か）を噛ませば解決するであろうとほぼ確信しました。
>もとラボマン ２さん
画像を貼りますが、矢印の部分がユルいために起こる事象でした。
本来このての双眼鏡アダプターは、観察目線と直交するチルト方向の動きだけは許されていると思いますが、
それ以外がぐらぐらだと、観察の際、大きなストレスになります。
機会があれば、そういったものを触ってみて下さい、多分、何のことかすぐわかります。
>バラの蕾さん
写真を貼っていただきありがとうございます、自分がしなければならないことでした。
一致しているかどうかはわからないのですが、多分、合っていることでしょう．．
水道用のOリングは何らかのワッシャーと同じと理解します。
以上、現時点ですが、ほぼ解決したと思っています。
書込番号：23306608
0点
＞long journey homeさん
お疲れ様です。
接触面が小さ過ぎるようですね(^^;
耐力壁のない掘っ立て小屋のような感じです。
ワッシャは二箇所のバランスで悩むかも知れませんが、まずは双眼鏡側を重視してみてはどうでしょうか。
書込番号：23306654 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
既に解決したかもしれませんが・・・。
双眼鏡を取り付けてネジをキッチリ締めても、写真の2か所にまだ隙間ができているとお見受けしました。
原因は双眼鏡のネジ穴の深さが足らず、ネジは最後まで締めた筈なのに、先端がつっかえて最後まで締まってないのではとも考えられます。
それには皆様おっしゃるように隙間部分にワッシャーをかませるか、双眼鏡のネジ穴をインチネジタップで深くするかではいかがでしょうか。似たような場面で私はタップでは満足できず、ワッシャーをかませて解決しました。
書込番号：23307798
1点
long journey homeさん 写真ありがとうございます
写真を見てですが 矢印の外側の部分は 回転するのでしょうか？
回転するのでしたら 隙間がある時点で 固定できないように感じるのですが？
書込番号：23307855
1点
（そろそろ）こんばんは。
その後、いろいろ試していました。
結局、双眼鏡側に一枚金属のワッシャーを噛ませて微調整．．
．．のやり方で、実用上妥協できるところまでガタがなくなりました。
でも、これを野外でやるのはとても面倒くさいなぁと、新たな懸念もありまして、
（ダハタイプなので隙間に手が挟まって、とにかく回しづらい、作業に2～3分かかる。）
今後どうしようかなぁって感じですね、ゴムバンドで挟むやつは強度的に心配だし．．
以下、返レス。
>ありがとう、世界さん
>接触面が小さ過ぎるようですね(^^;
まあ、付いてきたものなので有難く使おうかと思ったのですが、いろいありますね。
金属のワッシャーはとりあえずのもので、今後適当なものに変更するかもしれません。
>タマテタテさん
インチネジタップで深くするとか、自分はやりません、面倒くさがりだし、不器用だし．．(^^;
ワッシャーを噛ませて概ねOKなんですが、その調整の時間が何とかならないかと思ってます。
今後も試行錯誤すると思います。
>もとラボマン ２さん
>写真を見てですが 矢印の外側の部分は 回転するのでしょうか？
そうです、回ります、その回る方向だけ動けばいいわけです。
取り付けが不適切だったり、工作精度が悪いとガタガタになるということです。
以上、レスいただいた皆様、いろいろありがとうございました、これにて撤退いたします。
※後からこれを見る方へ
こういう問題、金で解決するならスワロフスキーのものに買い替えましょう、全てが無問題になります。
書込番号：23309610
0点
3000円以下で購入できる物がありますが購入された方はいませんか？
レビュー者の商品画像を見るとコーティングではなく色付きレンズ(反射光だけでなくレンズ自体が着色)に、
bak4ではなくbk7(bk7特有の影が見えている)に見えます。
以前、商品名の一例を名指しで書き込みをしたところ何故か削除されました。
都合の悪いことを書かれたら困る業者からの通報で削除とかあるんですかね？
2点
正しいか否かの判断無しに、
苦情があったから消した「だけ」なのかも知れませんね(^^;
書込番号：23246158 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
久々にキマシタ。。
＞ありがとう、世界さん
具体的に名前出したのがまずかったのかなと思ってますがどうなんでしょうね。
もう一度書こうとしたら
「将来訴訟などトラブルに発展するおそれのある表現が含まれています。」って出ました(笑)。
出品者が通報した可能性がありますね。闇を感じます。。
＞Audrey2さん
タンクローより安いやつは全部怪しいかなと勝手に思ってます。
コーティングじゃなく緑のレンズを使ってそんなとこでケチっているような物が
まともにBak4を採用しているとは到底思えないんですよね。
単に緑の着色レンズ＞反射光は白？。レンズ自体が緑色。
緑のコーティング＞反射光が緑、レンズや透過光はほぼ無色。
って感じで見分けています。
ちゃんとBak4を使っていたらすごい掘り出し物だなぁとも思いますが
話題になっていないということはそういうことなのか…。
書込番号：23277732
3点
そもそも素材にBak4を使っているだけでしたら、期待ハズレに終わるかも？
ところで、安い双眼鏡では(コスト的にも)ダハタイプのプリズムの質が期待できないので、ポロタイプ一択になります。
同じ理由で安い単眼鏡のポロタイプを探していますが、そもそも商品種が少なく、マトモそうな商品が無さそうです(^^;
書込番号：23277834 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まともなものを買いたかったらそれなりのコストを払うのは当然でしょう。
それが理解できない御仁が多くて苦労しますが。ある程度の性能を確保したければ
それなりのコストは必要です。
まあ、言ってみればプロ野球と草野球の入場料の差は何故あるのかという事と同じですね。
書込番号：23431352
0点
ニコンの8x32SEという、古い双眼鏡を愛用しています。
・冬季にピントノブが重くなる
・接眼レンズにキズ
という状態なので修理したいと考えています。
ただ、以前、ニコンに10x42SEをオーバーホールに出したところ、結果に満足できなかったので、ニコン以外で修理したいと思っています。
不満点
・一年ほど経過して目幅調整がユルユルに
・一年ほどして対物レンズのコーティング剥がれ発生
いずれも、オーバーホール前には問題のない部分でした。
はたして、ニコン以外でも修理できるのか？
腕のいい業者は？
アドバイスをよろしくお願いします。
書込番号：22694418 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
この間に1件の返信があります。
＞はたして、ニコン以外でも修理できるのか？
腕のいい業者は？
ニコンに出しても実際は外注さんがやっています。ニコンに出すという事は修理後のメーカー保証が多少は付くという事だけです。一年使用した後に不具合が発生したとしてもそれは貴殿の使用に問題があったからではないでしょうか？
修理後の保証は業界にもよりますが3ヶ月から6ヶ月程度が良いところですよ。
書込番号：22694457
5点
＞ありがとう、世界さん
手直しの件
オーバーホール後、1年程度経過で起きたので、全く対応してくれませんでした。
目幅ユルユル
同じ機構の8x32は20年使っても問題なく、10x42もオーバーホールに出すまでは問題なく。
コーティング剥がれ
直径2cmぐらい、幅5mm位に、キレイなドーナッツ状に剥がれ。オーバーホール時に、工具で剥がしちゃったような感じ。オーバーホールに出していない8x32の方は、今も対物レンズはキレイです。
書込番号：22694697 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞JTB48さん
8x32をニコン経由で修理に出して、また、ダメな外注に行ったら嫌なので、それなら、実績のあるところに直接出したいと思っています。
扱いについては、カメラレンズ同様に丁寧にクリーニングしていますし、8x32の方は問題ないです。
目幅調整ユルユルはグリスの粘土が落ちているのが原因で、不適切なグリスが使用されたと思われます。
ちゃんと直せる業者を使っていないニコンの製品を買うことはもうありませんが、手元のSEはキチンと整備して使いたいと思っています。
書込番号：22694718 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞コーティング剥がれ
＞直径2cmぐらい、幅5mm位に、キレイなドーナッツ状に剥がれ。オーバーホール時に、工具で剥がしちゃったような感じ。
↑
納品後の確認で容易に見つかったのでは？
それとも長期の時限爆弾的に何ヶ月も後に「発現」したのですか？
書込番号：22694723 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ありがとう、世界さん
1年タイマーでした。
10x42は、10年ぐらい使ったところで、なんとなく見えに違和感が出たので、光軸がズレたんだろうとオーバーホールに出したのですが、納品直後は見えが回復しましたが、半年後ぐらいには元に戻ってしまいました。
直す技量がない業者だったようです。
書込番号：22694734 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
修理から一年後に、
＞キレイなドーナッツ状に剥がれ
たのですか？
書込番号：22694828 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ありがとう、世界さん
オーバーホールから上がってきて、見えの違和感解消、ピカピカ、ってところが、一年ぐらいしたらコーティング剥げてた、ってことです。
オーバーホール時に、レンズを磨きすぎて、ハゲかかってたんでしょうかねえ？
本題は、安心して修理を任せられる業者はどこか？です。
コーワの下請け修理業者はよかったなあ。
名前をきいとけばよかった。
その点、ニコンの修理窓口はヒドイ。クレームに聞く耳を持たない。
書込番号：22695500 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞オーバーホールから上がってきて、見えの違和感解消、ピカピカ、ってところが、一年ぐらいしたらコーティング剥げてた、ってことです。
＞オーバーホール時に、レンズを磨きすぎて、ハゲかかってたんでしょうかねえ？
コーティングが剥げてたら、反射光の色すら変わるので、そこで気づきませんか？
しかも多層コーティングだったら、たぶん反射光の色ムラが出ますよ(^^;
(全層キッチリ削ると別でしょうけれど、ガラス部分だけになると反射光が「白」または「白基調」になるかと)
書込番号：22695545 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
コンシューマ向け製品の多くが、修理用部品を生産終息時に確保します。
旧い製品を、修理で大半の部品を交換したとしても、使われるのは旧い部品なのです。
レンズのコーティングは時代ややり方により色んなものが存在し、中には経年変化が大きいものもあるでしょう。
この辺については何とも言えません。
修理直後は大丈夫だったものが、一年たったら急にユルユルというのも奇妙ですね。
そんな器用な変化をするグリスを私は知りません。
一つ確認して欲しいのですが、目幅調整の摺動部の近辺にねじはないでしょうか。
ニコンの双眼鏡がどうかは分かりませんが、物によっては締め駒なんかが仕込んであって、それが緩んでいる可能性があります。
書込番号：22695590
1点
＞モモくっきいさん
レンズは交換されていません。
また、目幅調整の硬さを調整するネジは見えるところにはありません。
こういった問題が起きない、ちゃんと双眼鏡を直せる業者を探しています。
原因究明をしたり、DIYでの修理は考えていません。
書込番号：22696511 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞こういった問題が起きない、ちゃんと双眼鏡を直せる業者を探しています。
「このスレで書かれている問題」には、不思議~不審なところがありますので、修理うんぬんにとどまらないような？
修理うんぬんにとどまらないのであれば、ここで書かれている問題に「完全対応可能な業者は存在しない」と思います(^^;
特に【修理後１年以上経っての件】とか。
書込番号：22696723 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ライカ、ツアイス、スワロが保証期間10年のところ、ニコンは1年。ビクセンでも5年ですよ。
高額性能はようやく追いついたけど、長く使うためのサービス体制はまだまだ。双眼鏡は長く使うもの。メーカーとしての責任感があるんだろうか。
書込番号：22697144 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞一年ほど経過して目幅調整がユルユルに
＞また、目幅調整の硬さを調整するネジは見えるところにはありません。
目幅調整の硬さは「ネジの締め付け具合」によっています（私の経験では）。
目幅調整を何度か繰り返している中に、何かの拍子で締め付けネジが緩んだためです。
１．締め付けネジの場所：手元の古いニコン9x35では、対物側のセンター軸の陣笠の下
陣笠を回して取り外すと径1.2mm程の穴が二つ見えてきます。探してみてください。
２．ネジを回す治具の作成：木の丸棒・四角棒（直径20mmほど）の先端に前記の穴に入る釘2本を叩き込む。
釘の幅は上記の二つ穴の幅に合わせる。
釘の頭をペンチで切り取る。残った釘の長さは2～3mm。
これでネジを締め付けるとユルユルが無くなります。
締め付けネジの場所・ネジのタイプはそれぞれでしょうが、どの双眼鏡も同じようなものと思っています。
書込番号：22697211
1点
＞ライカ、ツアイス、スワロが保証期間10年のところ、ニコンは1年。ビクセンでも5年ですよ。
ライカ、ツアイス、スワロ並みの販売価格にして、Nikonも保証期間10年を目指すべき？
ビクセンの5年にお得感？
書込番号：22697248 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞タマテタテさん
詳しい情報をありがとうございます。
DIYする気はないのですが、いじって見たくなってしまいます。
10x42SEも、良い業者が見つかれば修理に出したいと思っているので、ぐっとガマンのつもり。
ネジの緩みだとすると、修理業者のスキルがさらに疑われます。オーバーホールしてるので、中がどうなってるのか心配になります。
書込番号：22697730 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ニコンの双眼鏡の価格は、欧州一流ブランドに近いところまで高価格化しています。
ニコン 8x32EDG 19万円
スワロ 8x32EL 26万円
この価格で一年保証、そして壊れたらろくに修理できない。
さらに、ニコンも欧州では10年保証です。
日本ではニコン信者相手の殿様商売？
国内市場は相手にしてないんでしょうね。
だから、ろくな修理体制もない。
書込番号：22697744 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞さらに、ニコンも欧州では10年保証です。
自動車の「サイドインパクトビーム」の国内外の有無を思い出しました(^^;
輸出車には「サイドインパクトビーム」有り、
国内販売車には「サイドインパクトビーム」無しの時代が長くあり、
この有無によって国内事故での死傷数はバカにならないでしょう。
私も妻も各々側面衝突された経験がありますが、「サイドインパクトビーム」で助かりました。
書込番号：22697795 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ありがとう、世界さん
自動車のドア内部のサイドインパクトバーについては、トヨタはこれが事故時に内部に飛び出して障害が大きくなった事例があるとして消極的でしたね。
実際にそういうインパクトバーが事故被害を大きくするという事例があったらしいのですが、海外で採用が先行したのは、それがないと分かると購入を避ける風潮があったからだろうと思います。
＞タマテタテさん
カニ目ねじの類を回す工具もありますが、手近なところで済ますなら、デバイダの針をピアノ線などに替えるとてっとり早く済ます事が出来ます。
書込番号：22698044
0点
＞トヨタはこれが事故時に内部に飛び出して障害が大きくなった事例があるとして消極的でしたね。
衝突時に60km/hを明らかに超える速度で「加害車両の端(角)」がぶつかったら、
とかでしょうね(^^;
レアケースを言い出したら、装甲車に乗っていてもダメですから、確率的にどちらがマシか？でしょうね(^^;
※昔々、61式戦車(重量35t)同士が「15km/h」で衝突し、双方の乗員はお亡くなりになった、ということで、車両重量が重過ぎて且つ戦車のように「クラッシャブルゾーンが無い」場合には衝突エネルギーの結構な割合が乗員に向かってしまったのでしょう。
(重量35tとは、通勤用電車の自重ぐらいですから)
書込番号：22698091 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
「一年ほどして対物レンズのコーティング剥がれ発生」
「扱いについては、カメラレンズ同様に丁寧にクリーニングしていますし、8x32の方は問題ないです。」
双眼鏡でもカメラレンズでも、同一個体を長く使いたいのであれば、「レンズを磨く」のは慎重にすべきです。何度も磨けば、コーティングに傷がつき、コーティングが剥がれるのが当たり前です。私は双眼鏡のレンズには基本的に触らないようにしております。
書込番号：24980194
0点
はじめまして。皆様のお知恵をお貸し頂けましたら幸いです。
(最近に類似の質問がありますが多少重視する点が異なるようですので新たに質問させてください。)
ドームやアリーナでのライブ用に双眼鏡の購入を検討しております、双眼鏡初心者です。
日頃参加するのがグループのアーティストのライブで、ひとりの出演者を追いたいのではなくステージ上の雰囲気をより鮮明に味わう目的であること、ダンスや移動が多いことからできるだけ広角なものが良いのではないかと考えております。
数値上見かけ視界や実視野が広いものを検索してみたものの、数値のみではなかなかこれと決めるのが難しく、皆様のおすすめをお伺いできないかと質問させて頂きました。
(近隣のカメラ店に行ってみたものの地方ゆえか詳しい方がおらず、数点置いてあったサンプルも店内ではあまり見え方に違いは感じず……)
眼鏡を使用しており、予算は～10万(理想的には～5万)円、倍率は8～10倍程度、重さが700g以下程度のものを想像しております。
ぼんやりとした質問で恐れ入りますが、ご助言を頂けましたら幸いです。
書込番号：22650694 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この間に4件の返信があります。
＞ささがせさん
ひとまず、ブレにくい5倍の「SAFARI 5x20」を買ってみてから買い足しを考えてはいかがでしょうか。
https://kakaku.com/item/K0001030185/
「やっぱり8倍以上がよかった」となったら「ニコン8x30E II」や「モナーク 7 8x30」などを検討すればよいと思います。
https://kakaku.com/item/10910510093/
https://kakaku.com/item/K0000566371/
「広角はこれで十分なので高倍率が欲しい」となったら、防振高倍率の「ビクセンATERA H12x30」などを検討すればよいと思います。
https://kakaku.com/item/K0001012599/
書込番号：22651010
0点
＞ささがせさん
どうも(^^)
＞ステージとの距離が100m程度、ステージ幅は最大で50m弱あり、中央でパフォーマンスをすると考えると見るべきは20～30m幅ほどになるかと思います。
↑
との事から、safari 5x10どころか、カブキグラス(4倍)のレンタルなども検討する必要があるかも知れません。
そのため、距離と視野の角度だけでなく、電卓で簡単計算可能な比率付きの表(画像)を帰宅後にアップ予定です。
書込番号：22651490 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
 |
|---|---|
視野と距離、「必要仕様」の逆算 |
距離25~200m、４倍・５倍・８倍・１０倍 |
＞ささがせさん
(再)
＞ステージとの距離が100m程度、ステージ幅は最大で50m弱あり、中央でパフォーマンスをすると考えると見るべきは20～30m幅ほどになるかと思います。
↑
これを、角度だけで考えずに済むように、
・視野 : 20～30m
・距離 : 100m
から、
・比率 : 20%~30%
も計算するようにしました(単純な割り算です)。
今回１枚目の画像の【左下】です。
※150mの件も同様に計算してみてください。
※レンズ端縁に近づくほど像質が悪化しますので、実際の試用~購入時などは余裕を持たせてください。
・比率 : 20%~30%とは、
(三角関数で計算すると)実視界として 11.4° ~ 17.1°(今回１枚目の画像の【左上】)
ですので、
(今回１枚目の画像の【右上】から)「現」見掛視界47.2~50°で探すと、該当は４~５倍しかありません。
※画像中の「見掛視界」に注意。水色円が「現」47.2°(旧50°)です。
１０倍になると、「現」82.4°(旧 100°)あたりになってしまうのですが、実質的に売ってませんね(^^;
※７倍なら「現」66.5°(旧 75°)でNikonの100周年記念モデル(数十万円(^^;)とかありますが・・・
ところが、今回の２枚目の画像をご覧下さい。
距離100mで特に４倍では、さすがに小さ過ぎますから、カブキグラスを用意したとしても「アップ見用の８~１０倍」に持ち替えて使うのは不便に思います(^^;
カブキグラスは(レンタル条件により)500円※別途保証金5000円ですので、借りてみても損は少ないと思いますが、オススメするには長距離では中長期的しますね(^^;
・・・というわけで、アチラを立てればコチラが立たず、の まんまになりましたから、
観賞時に気持ちを切り替えながら複数の双眼鏡を使うことになりそうですね(^^;
さて、低倍率は メガネ余裕のSafari 5x20で無難かと思いますが、
「アップ見用の８~１０倍」は、交通費の分だけ割り引いても、大型店で試用した上での購入をオススメします。
過去ログにも(特に女性の)300gの壁問題が登場しているように、
500mlのペットボトルより４割ほど重い700gは「勢いで買って、失敗(TT)」になる可能性が高いので、確率的にはオススメ出来ず、
むしろ「試用こそオススメ」したいと思います(^^;
※今回の画像のうち、特に計算表は汎用性を考慮しているので、今後使いまわし予定です(^^;
書込番号：22652039 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さま、ありがとうございます。
ていねいかつ的確なアドバイスを頂きましたこと感謝いたします。
皆さまおすすめが上手いですね…。
虻蜂とらず、宝の持ち腐れにならぬよう、まずはSafari5×20を購入してみることにしました。
集団幅については同好の友に意見を聞いてみたところそんなに広がらないのでは、広がっても短い時間では、とのことでしたので、5倍でも見えなくて困るというほどのことはないかとの判断です。
元々裸眼でそれなりに楽しんでいたわけですから6000円程で米粒が豆粒にでもなれば儲けもの、最後の機会でもなく(と思いたい)、焦らず直近のものは自分の望む方向性の確認としたいと思います。
その際都市部へ出ますので大きな店で覗き比べもしよう！とライブ旅行の楽しみが増えました。
またぜひ何か迷うことがあればご相談させてください。
ありがとうございました。
書込番号：22652693 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
実視界8~9°未満で8倍、明るさ16以上、5万以下、重さ700グラムあるのは3つあるよ
自分で検索してみたら
1.ニコン モナーク 7 8x42
2. セレストロン TrailSeeker 8x42
3. ビクセン フォレスタII HR8x32WP
広角で見るにしても80m以上の距離ある所から見るなら8倍は最低必要だよ
ドームでも近い所から見るケースもあるとは思うけど、120m離れる場合もあるでしょ
8倍なら15mからの視界ならまだマシだけど、5倍だと24mの視界、ほとんど双眼鏡の意味ないよ
それって500人収用の狭い芝居小屋で見る双眼鏡だよね
用途が間違ってる明らかに
そんなに心配しなくても、ちゃんと広角に見えるのに、距離さえ離れれば
8倍で40m以内なら視野狭いけど、80mあれば余裕だよ
そう言う肝心な事、誰も言わないの？
どうでもいい、表はグダグタ出してるけどwww
書込番号：22654967 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スレ主さんは双眼鏡を使ったことないと思われます。
なんだかまったく見当違いなことを聞いています。
他の人も、ドームで使うのに５倍を奨めて何を見ろっていうんでしょうか？
スレ主さんは、ドームで使うのになぜ広角が良いと思ったんですか？
広角の双眼鏡は主に小ホールとかスポーツ観戦で使うものです。
スレ主さんは、アーティストの表情は見えなくても、全体的な雰囲気を楽しみたいのでしょうか？
それなら肉眼で見ていればいいと思いますが・・・。
コンサートで双眼鏡を使うときは、表情が見えてなんぼだと思います。
ドームで２階スタンド席なら、防振双眼鏡でないとメインステージにいるアーティストの表情は見えません。
５倍だったら、たとえセンターステージでも表情は分からないと思います。
視野角はほとんど関係ありません。
たとえ10倍の双眼鏡でも、ドームの２階席から見たら横幅15mくらいを視界に入れることができます。
それ以上は、少し首を回せばいろんなところが見えるのですから。
予算がそんなにあるのでしたら、キャノンの防振双眼鏡（10倍か12倍）がいいと思います。
もし立ったまま見ることが多いのであれば、少しでも軽いケンコーの防振双眼鏡（10倍）がいいと思います。
書込番号：22655205
1点
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 |
|---|---|---|---|
裸眼でのイメージ |
求めるイメージ |
理想のイメージ |
求めていないイメージ |
ご助言を頂きありがとうございます。
まとめてでのお返事を失礼いたします。
機種につきましては、検索はしていたのですが、該当のものを実際に触ることができなかったため、また、ご指摘の通り双眼鏡はほぼ初めての使用につき広角が必要という判断自体が正しいか不安もありましたので、ぼんやりとした質問をしてしまいました。
広角を求めた理由はステージ上の個人ではなく集団全体を見たいというだけでした。
双眼鏡での遠方の見え方自体をよく想像できないままで文章での感想で演者の汗が、髪の一本一本が、衣装の細部が、とよく書かれるのを読んだせいで、必要以上に近く狭い視野をイメージしてしまったように思います。
集団全体、ステージ全体、というところがとてもあいまいで感覚的であったために皆さまを困らせてしまったものと反省しております。
今更ながら求めるイメージを画像で示してみました。
(【ライブレポート】TWICE、「東京ドーム」という夢への軌跡と新たなはじまり | BARKS https://www.barks.jp/news/?id=1000166206より引用)
裸眼では1枚目のように各人を判別すら難かったという経験から、2枚目のように個人の様子をある程度視認できるようにすることが目的です(3枚目ほど見えれば理想的ですが人数が倍ほどいるので難しそう)。
4枚目のように接近したものは求めていません(席が近かった場合になることは構いません)。
やはりまずはきちんと自分で試してみなければわかりませんね。
横着をしてしまい申し訳ありません。
書込番号：22655516 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ささがせさん
キチンと書かれていましたよ(^^)
(スレの最初)
＞日頃参加するのがグループのアーティストのライブで、ひとりの出演者を追いたいのではなくステージ上の雰囲気をより鮮明に味わう目的であること、ダンスや移動が多いことからできるだけ広角なものが良いのではないかと考えております。
(書込番号：22650694)
(見たい範囲(視野)についての補足)
＞直近参加が決まっているものはステージとの距離が100m程度、ステージ幅は最大で50m弱あり、中央でパフォーマンスをすると考えると見るべきは20～30m幅ほどになるかと思います。
(書込番号：22651005)
書込番号：22655557 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ドームの2階席からメインステージまでは、約150mです。
もし５倍の双眼鏡を使ったら 150m÷8＝19m 、つまり
ステージから約19m離れた位置から見ているのと同じくらいの大きさに見えます。
10倍なら15m、12倍なら12.5mの位置から見ている感じになります。
19mくらいなら表情まで見えそうですが、実際は暗いし、スモークなどがかかっているし、表情までは分かりません。
よって、できれば、10倍以上の防振双眼鏡があったほうがいいです。
スレ主さんが挙げた画像の2枚目「求めるイメージ」は、8倍双眼鏡で見たイメージに近いと思います。
でもこれでは、表情まではよく分からないので、楽しみ半減です。
スレ主さんの「理想のイメージ」は、18倍くらいの超ド級防振双眼鏡で見たイメージではないでしょうか？
（私はさわったことありませんが。）
アリーナの近めのスタンド席なら、防振なしの明るい8倍で十分だと思います。
書込番号：22655612
0点
訂正します。
もし５倍の双眼鏡を使ったら 150m÷8＝19m 、
↓
もし８倍の双眼鏡を使ったら 150m÷8＝19m 、
書込番号：22655615
0点
＞taka0730さん
＞(3枚目ほど見えれば理想的ですが人数が倍ほどいるので難しそう)。
↑
と書かれています。
人数が多い分だけ広視野になれば、とスレ主さんは思っているのかと。
(難しい事もわかっているとの事です)
書込番号：22655692 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
きちんと書かれてましたじゃねーだろ
惑わせるコメント、不必要なアドバイスしといてwww
スレ主は多分ステージまでの距離なんて意識してない感じだし、10mからの視界、15mからの視界のイメージが出来てない
そもそもこの求めるイメージと理想のイメージに差があり過ぎる
4倍の差があるよ、倍率的にはこの2つの写真は
しかも理想のイメージはスレ主がここ迄語ってきたものとはかなり違ってる
距離とその見える視界がどんなものかハッキリしてないから、倍率選びに苦戦する
160mから5倍の双眼鏡で見てるのが求めるイメージの写真で、80mから10倍の双眼鏡で見てるのが理想のイメージの写真だよ
先程4倍違うと言ったのはココ
32mからの視界と8mからの視界の差
160÷5=32と80÷10=8
求めてないのは60mから12倍の双眼鏡で見たイメージの写真
しかし求めてない12倍の双眼鏡でも、100mからならば理想のイメージの写真になるし
だから要するに場所次第なんだよ、議論の出発地点は
60÷12=5mの視界は求めてない
100÷12=8.3の視界は理想のイメージ
上の約8mからの視界と12倍の双眼鏡も離れると同じになる
結局は距離次第で適切な倍率は変わる
まぁ確かに求めてる視界で良いなら、160m離れて5倍の双眼鏡でも良いけど、どうせガッカリして買い直すのがオチだから、8倍か10敗で明るさ16以上で、実視界7°以上買っとけば失敗ないよ
8倍だと実視界8°以上あるけどね
それで700グラム未満の重量で5万以下なら20種類程あるよ
自分で検索した方が早いよ
その上で都内在住ならビックカメラの有楽町店に行った方が良い
試せる在庫と販売在庫両方沢山あるから
勿論ピンポイントに電話して確認してから行った方が良いよ
近くにホールが多いから場所柄、回転するらしい
ちなみに店頭在庫と商品在庫は違うから注意
商品在庫あってスグに持ってこれるなら試せるけど、店頭在庫ないと時間掛かる
しかも試せるかどうかは別の事も、他のお店ならば
だから試せる在庫あるかはキチンと聞いたほうが良い
でないと電車賃ムダになるから
まぁ宝塚あるから買う人多そうだもんね、しかも国際フォーラムもあるし
書込番号：22656064 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
散々グダグタ書いても、スレ主の問題解決に何ら役に立たない事指摘されて、因縁付けるって最低だよなwwww
書込番号：22656234 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
下記を読んで無かったわけだ？
↓
＞5倍でも見えなくて困るというほどのことはないかとの判断です。
＞元々裸眼でそれなりに楽しんでいたわけですから6000円程で米粒が豆粒にでもなれば儲けもの、最後の機会でもなく(と思いたい)、焦らず直近のものは自分の望む方向性の確認としたいと思います。
書込番号：22656506 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
相手は初心者なんだから、イメージもあやふやなんだし、書いてる事にもやや不安のある感じなんだから、後から帳尻合わせようと言質捉えて、自分の言ってることがあたかも正しいと保身に走るなんてみっともない
実視界の角度がある8倍の双眼鏡ならば、100mも離れればおおよそスレ主のイメージに近い視界は得られるんだから、みすみす間違った選択し掛けてる所に、自分のレスを正当化する理由だけで、そのまま見逃してゴリ押しするなんて輩のする事だよなwww
書込番号：22657479 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞このスレッドは初心者からの投稿です
＞やさしく、丁寧な表現、説明で返信いただきますよう、ご協力をお願いします。
＞※初心者(スレ主)が萎縮するような書き込みはご遠慮ください。
書込番号：22657560 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|
距離20m, 30m, 100m, 150m、「１」倍, 5倍, 8倍, 10倍 |
＞ささがせさん
まだ見ていたら、ご参考まで。
今回は「１」倍を入れています(前の４倍と入れ替え)。
双眼鏡無しでの100ｍや150ｍの「１倍」は、スマホのサムネール画像なら消失するほど小さいですね(^^;
スレ主さんは書込番号：22652693で、
＞元々裸眼でそれなりに楽しんでいたわけですから6000円程で米粒が豆粒にでもなれば儲けもの、最後の機会でもなく(と思いたい)、焦らず直近のものは自分の望む方向性の確認としたいと思います。
↑
と書かれていますが、手ブレの影響が少ない５倍の選択で「グループの全体的な動きを見たい」用途だけでなく、「思ったよりは」個人々々が見える事になると思います(^^)
(距離と倍率の制約内ですが)
さて、距離は20m, 30m, 100m, 150mにしていますが、
・20mは、距離100mで５倍望遠相当
・30mは、距離150mで５倍望遠相当
の例示のために新設しています。
逆に言えば、
距離100mで５倍望遠なら(１倍で)距離20m相当になり、
これは体育館(バスケコート２面)の中央あたりから、体育館のステージを見る条件ぐらいになりますが、視力１弱であっても同級生の多く~殆どは見分けが付くと思います。
(過去の記憶等を参照(^^;)
距離150mで５倍望遠なら(１倍で)距離30m相当になりますが、
これは体育館(バスケコート２面)内の短辺ぐらいですが、視力１弱であっても似た背格好の同級生などは見分け難くなっても多くは見分けが付くと思います。
(これも過去の記憶等を参照(^^;)
計算上は、200mの10倍望遠で20mとか300mの10倍望遠で30mでも同上になりそうですが、手ぶれ補正が無いと10倍では上記の例ほど細部が見えず、キツイでしょう。
(ちなみに、軍用の(手ぶれ補正無しの)双眼鏡は、昔から現在に至っても６~８倍です。
人間が使うモノですので、手ぶれ補正無しならば近未来でも同様でしょう(^^;)
※双眼鏡無しでの100ｍや150ｍは、描画計算表示の都合で１ドット単位で小さくなっているかも知れません(^^;
書込番号：22659509 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私は眼鏡を掛けているので、視野がケラレないようにアイレリーフの長めのもの、18mm
以上（個人差はあるだろうが）を選ぶ。
買う時に近所の量販店で覗いて見るのが重要だが、その点スレ主さんはどうなのか。
私がもし買うとしたら8倍42㎜（重さ、大きさ、手振れが気にならない上限）を選ぶのだが。
書込番号：22659810
0点
＞私は眼鏡を掛けているので、視野がケラレないようにアイレリーフの長めのもの、18mm
＞以上（個人差はあるだろうが）を選ぶ。
個人的には同様ですが、18mmになると数が少なくなるので、最低15mm以上としています(^^;
(ちなみに、Safari5x20のアイレリーフは15.5mm)
書込番号：22659824 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
2019年の投稿に2024年に返信、、、というのもおかしな話ですが
最近良い双眼鏡が発売になりました。
Vixen SW8x25WP という 機種です。
倍率 8倍
重さ 333g
実視界 9.4℃
見掛視界 75.2℃(旧JIS)
1000m先視界 164m
アイレリーフ 18.3mm
価格：31680円～ (2024年11月12日時点)
今まで「ありそうでなかった」「広角、軽量、ハイアイポイント」の双眼鏡です。
いかがでしょうか。まさに「理想通り」だと思いますが。
書込番号：25958943
1点
コンサート用の双眼鏡の買い換えを検討しているのですが、
候補で悩んでいるのでご相談に乗っていただけたら幸いです。
現在8×21の双眼鏡を使用しており、もう少しグレードの高い物を購入予定です。
現在の候補は
ビクセン アトレックⅡ HR8×32WP
ビクセン コールマン HR8×42WP
の2つです。
悩んでいるポイントとしては、重さと明るさ。
重さとしては断然390gのアトレックで、
明るさを取ると8×42のコールマンですが、
主に大阪城ホールに行くことが多いのですが、明るさ16と28って感覚的にどれくらいの差があるものなのでしょうか…？
お店で見比べた事もありますが、明るい室内だと今一差が分からず……。
そして、640gの双眼鏡は使用感としてどのような感じなのか、女性男性問わず感想をお聞きしたいです。
また、倍率は8倍が良いのですがもし他におすすめの双眼鏡がありましたら教えて下さい。
よろしくお願い致します。
書込番号：22621367 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
人間の視覚は、自動明るさ調整付きですから、口径が変わっても大差ないのでは?
>初心者でも簡単！ 正しい双眼鏡の選び方
https://www.binoclub.net/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0/%E5%8F%8C%E7%9C%BC%E9%8F%A1%E3%81%AE%E6%AD%A3%E3%81%97%E3%81%84%E9%81%B8%E3%81%B3%E6%96%B9/
>大事なコンサートに持っていくなら、S１を選んでください！
https://www.binoclub.net/コンパクト/ヒノデ6-21-s1詳細/
書込番号：22621400
0点
キヤノンの8x25 ISはどうですか？
今、8×21だから明るさ約6.9でしょ
変えれば約9.8
約1.4倍明るくなるし、手ぶれ補正付いてるから、見やすくて画像キレイになると思います
値段もたかだか3万チョットだし
勿論8×32は明るさ16、8×42は約28なので現状からして前者は約2.3倍、後者は約4倍
そんなに明るさって必要ですかね逆に
感覚を数字で聞いて、感覚で答えろって、なかなかご都合の良い話ですよ
暗転してる時は見れないですよ流石に
大阪城ホールは離れても40メートル程度だから、8倍選ぶのは賢い選択ですね
目の前5メートルから見る感覚になれば、一般に十分だって言われますからね
重さもたかだか490グラム
女性だと2時間持つのはシンドイですか？
多分ずっと見てると腕より目が疲れるので、たまには肉眼で見るといいと思いますがね
書込番号：22621785 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞人間の視覚は、自動明るさ調整付きです
が、限度がありますし、年齢で大きな違いがあります。
加齢の影響が少なく、レンズなどの質に大きな問題が無い前提において、
本当に暗い星空などは瞳径5mm~7mm(明るさ25~49、8倍なら径40~56mm)が有効で、
瞳径≒3.1mm(明るさ≒9.8、8倍で径25mm)では暗く感じるでしょう。
しかし、やたらと暗いステージで無ければ、瞳径≒3.1mm(明るさ≒9.8、8倍で径25mm)でも暗いとまでは感じないでしょう。
ところが、結構な明るさのクラシックコンサートのステージでも、上記の8x25mmから、瞳径4mm(明るさ16、「5」倍で径20mm)のsafari5x20mmに替えると、「明るくて見易い!!」と感じる確率は非常に高いと思います(視野も広くなるし)。
重さについては個人差があると思いますが、
女性の場合は300g台前後で購入比率が大きく変わるでしょう。
持ち易さで多少の重さは緩和されるとしても、500g以上を「１台だけで使う」のは結構大変かもしれません。
重さを考慮すると、
店内で8x25mmを試してみてください。
ただし、安いダハは同価格のポロに負ける、というかポロで5000円であればダハなら10000円必要だったりするので、
店内でよく見比べてください。
やや気合を入れて観る場合の8x32mmと、
ゆったり長く観たい、ピント操作を少なくしたいという場合の5x20mmの
２台持ちが便利かと思います。
私は上記が8x25mmなのですが、
8x40mmのよくある重さでは、頻繁に使うか？というと微妙ですね、かなり執着が必要かと(^^;
書込番号：22621832 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞キヤノンの8x25 ISはどうですか？
8倍であっても手ぶれ補正無しで長く観るのはキツイので、個人的には手ぶれ補正付が欲しいけど、
そうすると手ぶれ補正無しでは買わない12倍とかも欲しくなってくるけれど大きくて重くなるので保留、この繰り返しが年一回ぐらいあります(^^;
書込番号：22621835 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
イヤ、アンタの話は聞いてないからw
スレ主に答えてるのにスレ主気取り？
自分でスレ立てたら？
書込番号：22622474 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
(スレ主さんは)手ぶれ補正付きは検討外のようなので、
天ざる2枚盛りさんのフォローをしたつもりです。
書込番号：22622656 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
早くスレ主出て来てくれよ
関係ないのに付きまとわれるよww
書込番号：22623216 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
返事が遅くなってしまってすみません。
まとめての返信になりますがご了承下さい！
お察しの通り防振は候補外でした。
何故なら10～12倍の防振不可欠な高倍率を防振にしようと思ってるから……。
防振2台持ちは流石にやばいヤツな気がするので…笑
8×25は友人から借りたことがあるのと、お店で散々覗いたんですが使用感軽くて安いし明るいし安いしいいな〜！と思ってたんですが、
値段は違えどそこまで重さ変わらず数値的に明るいアトレックが気になってる感じです。
ただライブ会場等の暗さでこの明るさの違いがどのくらい影響があるのか、思いの外レビューがなくて想像がつかなくて悩んでます。
あとやはりコールマン8×42は圧倒的に視界が広い！！しかし重い(^o^;)
そしてコンサートと書きましたが多分ライブって言った方が正しいですね！クラシックコンサートではないので……！
勘違いされてたらすみません！
因みに、勉強不足で申し訳ないのですが、視界の広さは口径差で変わるものなんですかね？
書込番号：22623802 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレ主が言わないのに分からないじゃない
防振は検討外かどうか
勝手な事言うもんじゃないと思うけどね
しかも聞いてもないのにスレ主気取りで返してくるし
たまたま今回スレ主現れてくれて、別の倍率じゃ事実防振検討してるんだし
8倍だから防振不要だなんて決め付けじゃん
>スレ主さんへ
8倍で防振でも別にヤバイと思わないけど
腕力ない女性だと男性よりは必要だと思うよ余計に
それだけライブよく観に行くなら、購入する価値はあると思うけど
最近アイドルのライブはチケット購入倍率高いとも聞くし、嵐のコンサートだと当日入場しないと座席分からない転売防止策やってるとも聞いたし
であれば、どの倍率の双眼鏡必要なのか当日入場しないと分からない訳だし
キヤノンはズームタイプでも出してくれればいいのにね
何台も買わなくて済むし
8倍から12倍迄ズーム出来るみたいな
8倍の明るさを100%とすると、12倍でも44%の明さがあるのは計算上そうなる
8-12×32みたいなのがあって、8倍で明るさ16なら12倍でも明るさ7あれば悪くないんじやない
キヤノンは一眼レフでもレンズの手ぶれ補正には定評あるからオススメだね
意外とライバルのニコンが双眼鏡にVRって名前の一眼レフの手ぶれ補正導入しないのには驚くけど
キヤノンはISをちゃんと双眼鏡にも入れてるのにね
しかもなぜかニコンはゴルフの距離計にはVR入れてるww
蛇足になったけど、自分もキヤノンの防振欲しいなと思ってる
誰かに借りてライブで使用経験あるなら教えて欲しい
500人程度しか入らない小箱で、離れても30mだから8倍あれば十分だけど
フォーメーションの入替えが結構頻繁になるみたいでも、役立つのかなと思って
出来れば15mからアップ目に見たいと思ってる
書込番号：22623909 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞視界の広さは口径差で変わるものなんですかね？
直結の関係ではありませんが、ある程度の関連はある、ぐらいかと。
どちらかと言えば設計とかですね。
この問いでは「見掛け視界」を意味していると思いますが、
ステージの広い範囲を観るのに必要なのは「実視野(実視界)」で、これは基本的には低倍率のほうが広くなります。
見掛け視界が約47°(旧50°)の5倍の実視野が10°として、
8倍で同じ実視野にしようとすると、見掛け視界は約70°(旧80°)にもなりますから、該当品は非常に少ない~無いかも？ですね(^^;
※見掛け視界の計算方法は、現行と旧とで違いますから【必ず実視野を把握しておく】べきと思います。
※注意 : 低倍率でも見掛け視界が狭いと実視野は狭くなります(面倒くさいですね(^^;)。
また、ビックリするような広視界だと思ったら、アイリレーフが短過ぎて、眼鏡をかけたら特に広い視界では無くなってしまった、とかありますので、
眼鏡をかけている場合はアイリレーフの確認が必要です。
※私の自己基準ではアイリレーフ15mm以上
＞クラシックコンサートではないので……
いえ、ご心配なく、大阪城ホールではクラシックを推定していません(^^;
クラシックなら大阪城ホール近くの「いずみホール」のほうがメジャーでしょう(パイプオルガンのコンサートに行きました(^^;)
＞husax2さん
ありがとうございます(^^)
「様子」から感じとっていました。
書込番号：22623971 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
とりあえずコールマン8×42にしてみたら
明るさ27もあるんだから
ダメなら8×32にするとか
それでも明るさ16ある
どうしても重いなら、ストラップ付けて首から下げるとか工夫必要だね
書込番号：22625192 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
明るさは、双眼鏡の構造やコーティングにもよるので、カタログ値が同じ明るさでもかなり違ったりします。
口径が25mmと32mmでは 同時に見較べないとわからないくらいの差です。
でも、25mmと42mmではぜんぜん違ってきます。
私は、店頭で両機をのぞいたことがありますが、見え方がぜんぜん違います。
コールマンのほうが、だんぜん明るくてシャープです。肉眼よりはるかに明るいです。
双眼鏡は、シャープさも機種によってぜんぜん違いますので、それも実際に見てみないと分かりません。
もし、コンサートが座って鑑賞できるのなら、私なら迷わずコールマンにします。
でも、たぶん、ほぼ立ちっぱなしなんでしょうね。
もしそうであれば、私はニコンのモナーク 7 8x30 をおすすめします。
私も使っていますが、重さが435gと軽く、明るくてシャープです。
ただ値段が高いのですが・・・、ホールのみなら、防振双眼鏡を買わなくても これ一つで間に合います。
書込番号：22626532
0点
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キング「Fotopro SY-310」を取り付けた例 |
＞まめぽん酢さん
本スレに今気付きました。解決済みですがもうお決まりになりましたか？
「アトレックⅡ HR8×32WP」と「コールマン HR8×42WP」の両方を所有しておりますが、どちらか一択ならコールマンがよいかなと思います。
小型軽量で広視野角（7.5度）のアトレックはカタログスペックとしては最強ですが、どうもレンズ設計に無理があるようで視野の周囲がボケボケです。
コールマンはアトレックより視野角が少し狭い（7.2度）ですが隅々までよく見えます。また三脚取り付けアダプターが付属するのも利点です。これに三脚ではなくハンドグリップを取り付けると、軽量のアトレックよりブレずに長時間お使いになれると思います。
アトレックも「キャリングビノホルダーS」にて三脚取り付け可能となっていますが、使い勝手は良くないようですし、追加費用が必要になります。
ハンドグリップを取り付ける前提では、コールマン HR8×42WPより115グラム軽いコールマン HR8×32WPという選択肢もありかと思います。
添付画像は、脚を閉じればグリップとして使えるミニ三脚を取り付けた例です。
書込番号：22650573
0点
スレ主はもう見てないのかな？
質問最後にしてたけど
10倍か12倍の防振双眼鏡買ったならば、なんか報告欲しいね
書込番号：22657492 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
京セラドームへライブ観戦に行くのですが、初めて双眼鏡の購入を考えています。
今の所候補としては
ペンタックス 8x21 UCF R
ニコン アキュロン T01 8x21
ペンタックス UP 8x25
ビクセン アリーナ M 8x25
を、考えています。
出来れば安く購入したいと考えておりますが、性能的な事を言えば 8x25 の方が良いですよね？
当方、普段はメガネを使っていますが当日はコンタクトにするつもりです。
どなたかご教授、後押しして頂ければ幸いですm(_ _)m
書込番号：21747471 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
この間に7件の返信があります。
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＞のっち120さん
こんばんわ、初めましてです。
コンサート、非常に 非常に 楽しみですよね。
双眼鏡がありますと、確かに ａｒｔｉｓｔさんの ＵＰ が見れて、楽しさ倍増ですよね。
実際に 家電量販店 等々 双眼鏡売り場には 実機が見本で置いてありますですから、色々と実機を触りながら、操作しながら、ご感触を確かめてみますのも宜しいのでは と思います。
当方も コンサート大好き でして、添付写真の ように 幾つか 家電量販店にて 購入しまして、コンサート会場の座席位置によりまして、使い分け して居ります。
書込番号：21748944
0点
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|---|---|---|---|
＞のっち120さん
度々、恐縮です、添付写真 双眼鏡 御参考になりますれば さいわい です。
倍率ですとか、首からぶらさげると 思いますですので、 軽い方が 楽ですし、 デザインですとか、 お好みによりまして、家電量販店 等々にて 色々な メーカーの 双眼鏡を 比べてみて お気に入りの デザイン 等々 見やすくて 操作し易い 機種を ご選択して頂ければ と存じます。
書込番号：21748953
0点
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|---|---|---|---|
＞のっち120さん
私は 現在 ３つの たまたま ビクセン をいう メーカーさんの 双眼鏡を 愛用して居ります。
せっかくの コンサート ですから、 大好きな ａｒｔｉｓｔさん を よりよく 双眼鏡の レンズから 見えれば 大感動ですね。
どうか より良い コンサートを 御満喫なされて下さいね ！！！
応援致して居ります。
ではでは、書き込みさせて頂きまして 誠に有難うございました。
書込番号：21748964
0点
＞ガラスの目さん
＞ありがとう、世界さん
＞Old Englishman in N.Y.さん
返信遅くなりすみません。
Old Englishman in N.Y.さん添付写真ありがとうございます！席の場所で使い分けていらっしゃるのですね(^^)私が行くライブはまだ席がどの辺になるのか分からず。。なので少々困っております(^^;
8x25MC SG Twist-Up
金額の割に良さそうなご意見をいただき、この機種にしようかと検討しておりますが、機種によって違いはあるかと思いますが、実際8倍の見え方と10倍の見え方を明日店舗に見に行ってみようと思います。(今日も家電量販店に行ったのですが双眼鏡自体取り扱いがありませんでした(^^;))
書込番号：21751848 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞のっち120さん
http://review.kakaku.com/review/K0000739029/ReviewCD=970365/ImageID=322170/
こんばんわです。京セラドームでの コンサート、 とても とても 楽しみですね。
上記 レビュー は、 過去の私のハンドルネームでの レビューですが、 コンサート会場が ドーム型ほど 広くはありませんでしたので、
私の場合は、 ビクセンの ６倍もの 双眼鏡が 一番 しっくり きましたです。
京セラドーム ですと、 相当広い コンサート会場ですし、 ａｒｔｉｓｔさんも 比較的 活発に ドーム型コンサート会場を 動き回る スタイルですと、 座席から 遠距離ですし、 『 高倍率もの 』 が 適しているのかもしれないですね。
ただ、 高倍率もの ですと、 多少 動き回る ａｒｔｉｓｔさんの 対象物を 双眼鏡で レンズの中に捉え続ける のが 多少慣れ も 必要かも しれないですね。
６倍もの ですと、 比較的 対象物の早い動きにも レンズの中から覗いて居りましても 追いかけやすく 追随し易いです。
ただ、 ６倍もの ですと 『 京セラドーム の ような 比較的大きな コンサート会場ですと、 ６倍では ａｒｔｉｓｔさんの お顔が小さい 』 ですから、
→ やはり ８倍もの や １０倍もの の方が 宜しいのかもしれませんです。
コンサート中に 観客席の お客様も ａｒｔｉｓｔさんの ＤＡＮＣＥ と共に 踊る場面ですとか、 立ち上がり 観客席のお客様も 身体を 大きく動かく 場面とかですと、
『 双眼鏡を 首から 下げる ケースもありますですから、 あんまり 大きな双眼鏡ですと．．．．． 』
せっかくの 大きな 京セラドームでの コンサート ですから、 ａｒｔｉｓｔさんのお顔も 見れて、 コンサート自体も 思う存分 楽しめて、 楽しい 有意義な 素晴らしい コンサート・ライフ を 御満喫なされて頂きたい と 思います。
幾つかの シチュエーション を 御想定なされまして、 機能ですとか、 携帯性・操作性 等々 お気に入りの デザイン ですとか、 お気に入りのメーカーさんの 双眼鏡 機種に 出会えますよう 願って居ります。
非常に 非常に 楽しみですね！！！ 京セラドーム での コンサート ！！！ 大変 羨ましい です！！！
ではでは．．．．．．．．．．
書込番号：21751988
0点
阪神圏でしたら、たくさんの双眼鏡を展示しているのは梅田ヨドバシぐらいですが、
＞8x25MC SG Twist-Up
は置いていませんでしたのでAmazonで買いました(^^;
(他の双眼鏡や単眼鏡の大部分は梅田ヨド)
兵庫県内においては昨年以前で三宮の旧星電(現ヤマダ)でも十台～十数台程度、神戸市と近郊都市の集客を合わせて200万人以上の規模でもその程度ですので、
大都市圏で無い場合は始めからヨドバシクラスに行くか、
交通費と外食費で 8x25MC SG Twist-Up が買えてしまうのであれば(旧機種はAmazonで3000円ぐらい)、
迷わず買ってしまうほうが経済的です。
なお、軍用でも6~7倍ですから、よほど手振れの少ない特異体質でも無い限りは8倍以下をお勧めします。
※Amazonで買っても日本に税金が降りて来ず、日本から金が吸い上げられる一方で回り回って日本の経済悪化の一因になるので、あまり利用したくないのですが(^^;
書込番号：21752236 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Old Englishman in N.Y.さん
＞ありがとう、世界さん
アドバイスありがとうございます！
せっかく行くからには、アーティストさんもキレイに見たいと欲が出てしまいます(^^;)
あまり大きいものだと確かに持ってるだけで疲れそうですね(´×ω×`)
当方地方なので、首都圏までは難しそうです(T_T)
今日、某大型店舗に実機を見に行っていました。やはり8x25MC SG Twist-Up はあるはずもなく(^^;)
いくつか覗いて見て、スポーツスターEX8×25DCFが、明るくて見やすかったのですが、
8x25MC SG Twist-Up も似たような感じなのでしょうか？
質問ばかりですみませんm(_ _)m
書込番号：21754525 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
お疲れ様です(^^;
元々、双眼鏡の市場規模は少ないので、品揃えに余裕があるような大型どころか超大型店でないと展示が難しいようで、
梅田ヨドバシでも店員は少なく、メーカーから派遣されたヘルパーさんが仕切っているような感じです(^^;
＞EX8×25DCF
実際に他と見比べて気に入ったら、それでもいいと思います。
レンズが円筒状でスマートな双眼鏡や単眼鏡は、ダハ型というプリズムを使うのですが、ポロ型に比べてコストがかかります。
そのため、安めで同じぐらいの値段でしたら、ポロ型が有利というかダハ型が不利なのですが、
EX8×25DCFの値段ぐらいで、実際に他と見比べて気に入ったらいいかなと思います。
双眼鏡で性能を言い出したら、数万、数十万円になってしまいますので
(手ぶれ補正なら数万円確定ですが)、
ほどほどの金額で抑えるほうが良いのでは？と思います。
ところで、８倍と１０倍の手ぶれの比較はされましたか？
書込番号：21754636 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あ、アイレリーフが10.0mmですので、
メガネをかけたままの利用に向きませんが、問題無いですか？
私はメガネ利用を考慮して、携帯用では基本的にアイレリーフ15mm以上を選別基準にしています。
書込番号：21754648 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ありがとう、世界さん
早速返信ありがとうございます。大きいお店でもその様な状況なら、本当に地方だと…と言う感じですね(^^;)
改めて双眼鏡いろいろ見ましたが、やはり上には上があると言いますか、金額も含め奥が深いですね(＞＜)
基本的にメガネは掛けずに使用するつもりでしたが、ライブ以外でも使用するかもと言う事も考えると機種を変更した方が良さそう？なんてフラフラしております(T_T)m(_ _)m
8倍と10倍の比較ですが、やはり手ブレが気になり8倍にしようと思います(^^;
書込番号：21754801 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞8倍と10倍の比較ですが、やはり手ブレが気になり8倍にしようと思います(^^;
キチンと確認されましたね(^^)
手ぶれ補正も三脚や一脚も無しに10倍以上を買ってしまうと、
そのまま死蔵してしまう人が少なくありませんが、自分で確認しないと「ああ、やっぱり10倍にすれば、もっと大きく見えたのに」と間違った？後悔をしてしまうので、
これは個別の製品選びより重要かもしれません。
アイレリーフについては、メガネの必要性次第ですね。
書込番号：21754848 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞のっち120さん
こんばんわです。
Ｎｉｋｏｎ は 大手光学ｍａｋｅｒさんですので、安心ですね！！！
Ｎｉｋｏｎさんの ｈｏｍｅｐａｇｅ 見て入ましたら、実機見て来られました実機は、以下の特徴が記載されていましたです。
●本体内部に窒素ガスを充填したアウトドアでも安心な本格的な防水仕様。
●優れた携帯性と広い視界で、スポーツ観戦など多用途で活躍。
●接眼目当てに扱いやすいターンスライド方式を採用。
●2軸折りたたみ方式の小型・軽量タイプなので、携帯に便利。
●スポーツ観戦、旅行、アウトドアなどにおすすめ。
見やすかったみたいですし、だんだん 機種が絞られて来ましたですね！！！
はい、折角の ドーム・コンサートですから、 コンサートは 正に 一期一会 ですし、 Ｌｉｖｅ 感覚満喫 ですから、
お気に入りの ａｒｔｉｓｔさんの お顔や ファッション 等々 双眼鏡で御覧なられたい 欲望は 至極 ごもっとも です！！！
私も 同じ です。
そうそう、私も 普段 眼鏡必需 でして、 双眼鏡見ます時も 眼鏡付けてますが、 最近は 双眼鏡も シリコン・ゴムのような 目や 眼鏡を 保護する 素材で 守られている 双眼鏡機種も 多い ですから、
実際に お買い求めなされます際には ご確認なされますですと 安心 ですね。
それでは、 お気に入りの双眼鏡に巡り合われますことを 祈願 しています！！！
そのあとは いよいよ 本番コンサート・ライブ ですね！！！ 是非 お楽しみに！！！
ではでは．．．．．．．．．．．
書込番号：21754876
0点
＞のっち120さん
ケンコーさん も 双眼鏡分野では 多くの 機種を お取り扱いなされていますですし、実績がありますから 安心 ですね。
マルチコーティングレンズとBak4ポロプリズムの採用で明るい視野を実現。倍率8倍。
8×25MC SG Twist-Up の 上記の 特徴 ですが、
ちゃんと マルチ・コーテイング の レンズ ですし、 ストラップ や ケース も 付いているみたいですから、 嬉しいですよね！！！
８倍 にて ほぼ お決まりみたいですし、 本当に 本当に コンサートが楽しみ ですね！！！
どうぞ 素晴らしい コンサート体験と 素晴らしい 双眼鏡ライフ を！！！
ではでは．．．．．．．．．．．．
書込番号：21754900
0点
のっち120さん
こんばんは。
以下はあくまで僕個人の意見ですので
万人の価値判断とは異なるかもしれませんが一言。
双眼鏡は、二桁万円以上の高級品は例外として
7,8万円くらいのものまででしたら
価格と性能は確実に比例します。
といっても、7,8万円でも結構な値段ですよね。
ただ、双眼鏡5台を使い継いできた僕の経験則ですと
せめて\15,000前後のものを買った方が後悔はしないと思います。
例えば￥15,000の8×30と
￥１万以下の8×25や8×20等と比べたら、
見やすさ、明るさ等、その違いは明らかです。
この価格の差は対物レンズ口径の差であることが多いです。
対物レンズ口径が大きくなるので
その分、本体も大きく重くはなりますが
30なら耐えられる範疇だと思います。
倍率：8
対物レンズ口径：30
なら演劇、コンサートやスポーツ観戦、アウトドア等に
汎用的に使えるはずです。
ブランドは
・ペンタックス
・ニコン
・ビクセン
・コーワ
・オリンパス
・ケンコー
等、名の知れているちゃんとしたブランドであれば
どれでも良いと思います。
ただ、使用頻度が増えた場合、堅牢製、耐久性なども問題になります。
例えばピント合わせのノブに遊びが出てきたり、ガタが出てきたり・・・
僕の所有の双眼鏡では、流石にnikonの造りはシッカリとしています。
ダハプリズムなら、お勧めはズバリ
・ニコン(Nikon) PROSTAFF(プロスタッフ)7S 8×30 約￥16,000
・Vixen アトレックシリーズ アトレックHR8×32WP約￥15,000
・PENTAX AD 9×28 WP約￥1,4000（9倍ですが）
というところでしょうか。
とりあえず「京セラドームへライブ観戦」用と言うことですが
これから先、さらに使う機会がありそうでしたら
ちょっと奮発した方がいい気がします。
もちろん予算の関係もあるかと思いますので
あくまでも御参考に。
書込番号：21757646
3点
＞ありがとう、世界さん
＞Old Englishman in N.Y.さん
またまた返信遅くなりすみませんm(_ _)m
ありがとう、世界さん
8倍.10倍の実機を確認せずの購入ですと、きっとどちらを買っても後悔していたと思います(^^; それから、ここでアドバイスして頂いた事がまず一番でした！感謝です(^^)
Old Englishman in N.Y.さん
わざわざHPまで調べて下さりありがとうございますm(_ _)m
防水仕様との事で、初めて買う双眼鏡で、今回の目的から言うとそこまで求めなくても良いのかもと思いました。
8×25MC SG Twist-Up 評価も悪くなく、手頃な価格なので気になります(^^)試しに購入してみようかと思います(^^)
書込番号：21757690 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞のっち120さん
お早うございます。
京セラドームは 大型会場ですね、集客力・規模から致しますですと、それなりの 大物ａｒｔｉｓｔさんの コンサートではないでしょうか？
非常に 非常に 楽しみですし、ワクワクしますですね！！！
コンサート会場では ＧＯＯＤＳ なんかも 販売していると思われますですし、記念の 思い出と なります お土産ご購入 等々
色々と 楽しみではないでしょうか？
どうぞ 良い コンサート御体験 ならびに 、 良い 双眼鏡ライフ にて 思う存分 コンサート御満喫なされて下さいね！！！
そうそう、折角の 愛機となります 双眼鏡ご購入なされましたら、コンサート前に お近くの景色等々 色々と 事前に 双眼鏡にて 眺めたご感触 ですとか、 操作性 等々 事前に 慣れて頂き、 本番のコンサートに 備えまして すぐに ピント合わせ 等々 慣れて頂ければ と 存じます。
また こちらの 価格コム さんにて ご購入なされました 後の 『 レビュー 』 も 是非 是非 行って頂きまして ご感想 等々 御拝見させていただけますれば とても 私も 嬉しいですし、 価格コムをご覧になられておられる 皆様にも アドヴァイス や 御参考になるのでは と 存じます。
コンサート 楽しまれて下さいね！！！
ではでは．．．．．．．．．．．．
書込番号：21757768
0点
＞8×25MC SG Twist-Up
まだアマゾンなどで売っているようですね。
防水他改良版の「NEW 8×25MC SG Twist-Up」が出たので、私は「8×25MC SG Twist-Upの旧機種を持っている」と書きましたが、正確には「8×25MC SG Twist-Upを買って、使っています」。
新機種の「NEW 8×25MC SG Twist-Up」でも5000円台で防水ですから、防水機種としてもお得です。
防水のために重くはなりますが、280gから350gへ増量程度で、防水とは実は防カビにも役立つ利点と、
レンズコーティングが改良されていること、
剥げると目立ちやすい銀色塗装では無くなったことと、その銀色塗装がレンズの周りにまであるので逆光などでは悪影響を受けるので、できれば黒い反射防止処理を行うことを省けること、
ストラップがかなりマシになっていること(子供が使うなら、引きちぎり易い現用が安全ではあるけれど)、
などがポイントアップですね。
また、嗜好や体力等にもよりますが、本体で400gを超えると特に多くの女性にはキツイかもしれませんので、これは個人毎に確認してください(^^)
書込番号：21758035 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞インボールさん
インボールさん
返信遅くなってすみませんm(_ _)m
先日実機を確認した際、8×20.8×25を比較した時も、明るさの違いが分かりました。レンズ経口30も、どんな感じか覗いたらすっごく明るくて見やすかったです(^^)ただ、やはり予算的に難しく…(T_T)でも、アドバイスして頂いている事も分かります。貴重なご意見、アドバイスありがとうございますm(_ _)m
Old Englishman in N.Y.さん
グッズや会場の雰囲気等楽しみにしています(^^)そうですね、会場でピント合わせにあたふたしない為に少し練習して適宜対応出来ればと思います！
ありがとう、世界さん
8×25MC SG Twist-Up
新機種があるのですね。防水仕様でその価格はお手頃？何だか金銭感覚がマヒしてきました(^^;
痒いところに手が届く仕様ですね！
とりあえず今回、入門 と言う事でこちらの機種にしてみます(^^)まだ使用していないので何ともですが、会場に行けることでさえラッキーなので多少の事は気にせずライブを楽しんでこようと思います(^-^)
皆さんのご意見、アドバイスとても助かりました。また長々とお付き合いありがとうございましたm(_ _)m
使用後の感想、また後日レビューにて報告します！
書込番号：21758578 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞のっち120さん
こちらこそ、どうも有難うございました。
書込番号：21758734
0点
＞防水仕様でその価格はお手頃？
ヨドバシでしたら、防水は7000～8000円「から」みたいな感じですので(^^;
※フォーカス調整のない(フォーカスがあったように見えるのは10m以上)のkenkoの双眼鏡で3000円台がありますが、眼鏡向きでもないし、運動会のときに便利ぐらいのものですので、本スレでは対象外かと。
＞何だか金銭感覚がマヒしてきました(^^;
本当に双眼鏡などに詳しい方が薦めたいのは「万円単位」の製品かと思います(^^;
Kakakuの双眼鏡の掲示板で万円単位の双眼鏡の購入質問スレ自体が希ですので、
常駐されている方は殆どいないように思います。
(双眼鏡の質問自体が非常に少ないので)
双眼鏡の掲示板は「カメラ」全体の中に含まれているので、
私の場合は偶々双眼鏡のスレを見つけてレスしている程度に過ぎません(^^;
書込番号：21759535 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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