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コンサートでご使用の双眼鏡を探しています。Nikon希望。

[nkm_0912_9]

【使いたい環境や用途】コンサート用

【重視するポイント】今ある双眼鏡(３つ)が見にくいので、見やすいものを探しています。(今のは祖父の形見の物で、恐らく鳥類を観察または見る為の物だと思います。狩猟免許あったみたいなので。)
(※画像はその内に投稿しようと思います。)

【予算】分かんないですけど、やはり２万くらいでしょうか？とりあえず、金額は気にしない事にします。多少高価でも見やすいのなら。笑

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
タイトル通りです。

書込番号：25936282

[ありがとう、世界]

距離10m~80m、８倍~14倍のイメージ

＞nkm_0912_9さん

予算は書かれていますが、手ブレ補正付は無理な金額ですので、
・距離
・範囲(1人~他人数)
　↑
　倍率などは、これらの総合で。
　ただし、手ブレ補正無しの場合は８倍までを推奨

・重さ ⇒ 持っている双眼鏡との比較が有効

・「個人毎」の操作性⇒実際に店内で試用を推奨
(※例えば、店舗確認を否定するような無責任な他人の意見を鵜呑みにしない)

書込番号：25936288　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_ma=58&pdf_Spec301=6.5-&pdf_Spec309=8&pdf_so=p2&pdf_pr=10000-22000
↑
とりあえず、
＞Nikon希望。
とのことで
Nikonに絞りましたが、
眼鏡利用の場合は、さらに「アイレリーフ」15mm以上から選ぶべきかと。

書込番号：25936292　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

現行品の性能を確認した上で、明るめの物から選べばいいかと。
https://kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec302=10-16,16-18,18-25&pdf_so=b2&pdf_pr=10000-25000

評判はビクセンの方が良さそうですが。

ズーム付は便利な様でいろいろ難点があります。
https://review.kakaku.com/review/K0001215799/#tab

書込番号：25936295

[f64.next]

この用途に使うのなら、双眼鏡ではなくオペラグラスの方が良いと思います。
両者は光学系の設計が全く違います。
倍率は狭い会場や前席なら4倍前後、広いホールの後席が多ければ8倍前後が使いやすいでしょう。
私は4倍のものです。
かなり個性的なデザインのものが多いので、“オペラグラス”で検索して決めるのがいいと思いますよ。
光学性能は各社でそれほどの違いがありません（まぁ値段なりの違いは出ますが・・）

書込番号：25936316

[ありがとう、世界]

眼鏡利用を考慮した検索(1万円以上2.5万円未満)
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec203=-600&pdf_Spec301=6-&pdf_Spec302=10-16,16-18,18-25,25-28,28-&pdf_Spec308=15-&pdf_Spec309=5-9&pdf_so=Spec203_a&pdf_pr=10000-25000


眼鏡利用を考慮した検索(1万円未満⇒４~５倍の双眼鏡も出てきます)
※個人的には 十数m未満は５倍を使っています
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec203=-600&pdf_Spec301=6-&pdf_Spec302=10-16,16-18,18-25,25-28,28-&pdf_Spec308=15-&pdf_Spec309=4-9&pdf_so=Spec203_a&pdf_pr=-10000&lid=sp_facetsearch_narrow_lasttimecondition

書込番号：25936489　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
視野が狭いズーム仕様を排除しています。
(実視界の指定による)

書込番号：25936656　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞nkm_0912_9さん

＞コンサートでご使用の双眼鏡を探しています。Nikon希望。

この辺で良いのでは

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001386881_K0001215801_K0001215799&pd_ctg=1091

書込番号：25936767

[masa2009kh5]

ズーム式は止めて。
実物を覗いてみれば解るが、絶対後悔しますよ。
明るさ、アイレリーフ、見掛け視界、手ブレ等々で。

書込番号：25936803

[ありがとう、世界]

下記、同意します(^^)

＞ズーム式は止めて。
＞実物を覗いてみれば解るが、絶対後悔しますよ。
＞明るさ、アイレリーフ、見掛け視界、手ブレ等々で。


ズーム式の場合、特に広角端では【除き穴から、見ている】ように狭く、
広視界型の
・寸法比で半分以下、
・面積相当比で 1/4以下
になります。

※そもそも、ズームしても「光学段階の分解能」は、向上しません。
(カメラの望遠レンズのズームとは違います)

書込番号：25936813　スマートフォンサイトからの書き込み

[nkm_0912_9]

＞ありがとう、世界さん
＞masa2009kh5さん
＞湘南MOONさん
＞f64.nextさん
＞ありりん00615さん

画像添付致します。

見えなかったら、それぞれ記載致します。

(ちなみに、もう古いし見にくいので買取屋さんにでも持って行こうかと思っております。です。)

書込番号：25937028

[nkm_0912_9]

左
pioneer 10×50
field 5.3○

真ん中

マルマン
8×4.0○-
24×2.2
8倍16倍24倍とズームできるタイプです。

3×ZOOM
MZ 8-24×25R

右

コニカ
8×21mm
field 7.2○

DR-8210PG
マルチコーテッド

です。

書込番号：25937046

[ありがとう、世界]

＞nkm_0912_9さん

既存のモノは、「新しく買うモノとの比較用」としてみては？
・重くて持ち歩きたくない
・大きくて携行時の収納に困る
とか。

※ズーム仕様もあるので、「視界の狭さ」を再確認されては？
(最近の機種でも、ズーム仕様は視界が狭いままです)


なお 、かなり古いけれども、古物的価値もなさそうなので、
「全部で百円」とか ガッカリ価格になりそう？

(売りに行くために交通費がかかったり自動車を使うと、交通費やガソリン代で赤字になりそう？)


※以前、別のHNで問い合わせされましたか？


あと、全然反応がありませんが、眼鏡利用か否かで選択を誤ると、
現在お手持ちの古い機材と大差ない視野になってしまうかもしれません。
↑
選択の失敗でも、損失１~２万円で済む案件なので、何度も注意喚起しません(^^;

書込番号：25937066　スマートフォンサイトからの書き込み

[nkm_0912_9]

＞ありがとう、世界さん
メガネは使わないですよ。目は悪くないので。

あ、反応ないのは個レス苦手なのです。。。

いいものになると、どれくらいするのでしょうかね？(価格)

別のでしてましたww

ちなみに、買い取って頂けるところは、全部で１００円て言われました。

書込番号：25937074

[nkm_0912_9]

あと、難しい事言われても分からないからです^_^;

簡単にお願いします。

書込番号：25937079

[nkm_0912_9]

＞f64.nextさん
オペラグラスって小さい小型サイズのものですか？




---------
それと、何て返信すれば良いか分からんないからです。

書込番号：25937084

[ありがとう、世界]

＞買い取って頂けるところは、全部で１００円て言われました。

ビンゴ(^^)


＞nkm_0912_9さん

コンサート用で【およその距離の予想】も難しいでしょうか？

いま持っているモノと比べて、重いのはイヤとか大きいのはイヤとか、ありませんか？
(難しく無いのでは？)


眼鏡無しの件は了解しました。

書込番号：25937096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞nkm_0912_9さん

堂々巡りになりそうなので、店舗で下記を試用して、気に入ったら買っては？

ニコン
PROSTAFF P7 8x30
https://s.kakaku.com/item/K0001448261/

https://www.nikon-image.com/products/sportoptics/binoculars/prostaff_p7_8x30/spec.html
↑
485g

書込番号：25937101　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ついでに。

＞いいものになると、どれくらいするのでしょうかね？(価格)

双眼鏡【御三家】機種と価格例 ※８倍のみ
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_ma=308,1148,2058&pdf_Spec309=8&pdf_so=p2
↑
約70万円とか(^^;

書込番号：25937126　スマートフォンサイトからの書き込み

[nkm_0912_9]

＞ありがとう、世界さん
距離の予想、、、それは、分からなくないですか？遠かったり近かったり。。。

今あるものよりは、(小さめ)か(変わらない)ものが良いですかね？荷物になりますし。

70万出してまで、、、って、それなら(望遠鏡より)カメラ買いますww

Nikonのプロスタッフですね。機会があれば見てみます。w

書込番号：25937227

[ありがとう、世界]

＞nkm_0912_9さん

＞遠かったり近かったり。。。
↑
もちろんなのですが、
遠くても(予算的に手ブレ補正付きは無理なので)８倍、
近い場合は、4~5倍とか。
※「目安」のための私的基準では、１倍あたり 3.5mなので、
４倍 ⇒ 14m目安
５倍 ⇒ 17.5m目安
８倍 ⇒ 28m目安


＞70万出してまで、、、って、

そんな「上のほうの相場」があるので、安易に、
＞いいものになると、どれくらいするのでしょうかね？(価格)
と言ったらビックリしますね(^^;

書込番号：25937235　スマートフォンサイトからの書き込み

超広角仕様の8倍・10倍、しかも、ハイアイポイント(^^)

[ありがとう、世界]

まだ Kakakuに登録されていないようですが、

https://www.vixen.co.jp/post/241015k/
↑
超広角仕様の8倍・10倍、しかも、ハイアイポイント(^^)

先日から、kakakuのDBを利用した、双眼鏡(単眼鏡含む)の統計をしているタイミングで、
(数少ない)超広角仕様の比率が一気に変わるため、
余計な手間が増えたと思う反面、ちょっと喜んだりもしました(^^;


※現JISには、超広角はありません。
旧JISの超広角は、(角倍率で)見掛視界75°以上で、
現JISの見掛視界の表記では、倍率にもよりますが、およそ66°近辺に成ります。

書込番号：25928486　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞ありがとう、世界さん

ちょっと実機チェックをしたくなりました。
情報ありがとうございます。

書込番号：25928776

[ありがとう、世界]

＞koothさん

レスありがとうございます(^^)

8倍で重さ 333gは OKとして、
現時点で 税込35,200円(^^;
https://www.vixen-m.co.jp/item/13547_9.html

書込番号：25928828　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

最近気付いたけど、
Vixen双眼鏡カタログ2024（2024年3月現在）に
2024年秋発売予定
で載ってましたね。P10、P28。

書込番号：25937700

[masa2009kh5]

10月26日　ヨドバシ梅田店
いいかも

書込番号：25939874

[ありがとう、世界]

レスいただいた方々、ありがとうございました(^^)

ビクセンの(旧 見掛視界75°以上)の超広視界機
SW8x25WP [グレージュ]
SW10x25WP [チャコール]
がkakakuに登録されたようです(^^;
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_so=e2&lid=facet_suggest_1091_cancel

書込番号：25944327　スマートフォンサイトからの書き込み

競馬観戦

[まぁじぃ0910]

競馬観戦に使える双眼鏡を探しています。
機能としては手ブレ補正つき、なるべく広く？ワイドに見えるようなタイプ。
観戦場所はスタンドからを想定。
予算は3万くらいであれば、、、という感じですが、5万くらいまでは頑張れば出せます。全く詳しくないのでオススメを教えていただけると助かります。

書込番号：25897893　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(例:球場など) 距離40~130m、8倍~14倍

＞まぁじぃ0910さん

およそで結構ですので、
・手間の距離(最短)
・遠距離(下記よりも近い)
・できれば見たい遠距離
・上記内の中間
を書いてみてください。

※よく行く競馬場を googleマップなどで表示し、マップ右下の距離表示を参考にすれば、任意の場所から 10m~50m単位の精度で距離の見積もりができます。



・添付画像のように、距離は４つ選べます。

・ピクトグラム(ヒトガタ)は変えません(^^;
　青のヒトガタは身長175cm※設定なので、馬の大きさの比較にしてください。

・倍率は、距離に応じて、かつ実売品を考慮して４種類設定してみます。

※「100m」で 視野角「1°」の範囲が「約1.75m」⇒ 約175cmになります。

書込番号：25897913　スマートフォンサイトからの書き込み

[異世界のカメラ沼]

個人的には7-8倍クラスだと
手ぶれ補正なくても普通に使える、
10倍越えるとちょっと欲しいですかね。

使ってるという意味で手ぶれ補正はありませんが
ニコンのProstaffはお手頃、
もうちょっとキレが欲しいならモナーク
シリーズを一例としておすすめ
しときます。

書込番号：25898013

[湘南MOON]

＞まぁじぃ0910さん

＞手ブレ補正つき、なるべく広く？ワイドに見えるようなタイプ

ワイドに見えるのは、VC Smart コンパクト 8x21
明るいのはVC Smart 10x30WP

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001503553_K0001473519&pd_ctg=1091

書込番号：25898074

[まぁじぃ0910]

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます！

手前は肉眼でも見えるので遠い距離だけ書いてみます。

・できれば見たい遠距離→約500m

イメージとしては陸上トラックをゴール前のスタンドから向こう側の直線だけ双眼鏡で見たいような感じです。

書込番号：25898133　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞まぁじぃ0910さん

あとで画像アップします。

ただし・・・結構ガッカリするかも？

※描画を見た感じよりも、もっと大きく見える感じになります。
(比較用の「月」相当の円を参照)

書込番号：25898204　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

距離200~500m、8倍・12倍・14倍・16倍	(参考) 距離200~500m、換算f=600・960・1200・1365mm

＞まぁじぃ0910さん

どうも(^^)

＞・できれば見たい遠距離→約500m

添付画像１枚目の一番下の段が「500m」です。

小画像では小さ過ぎるので、
参考までに「200m」「300m」「400m」も付けています・・・それでも、かなり小さく見えてしまいますが(^^;


さて、高倍率の手ブレ補正付き双眼鏡は、下記の予算では足りませんし、
添付画像を見れば【レンタルで様子見】のほうが良いかと思います。
(倍率以前に、ピント合わせが面倒に思うかもしれませんので)

＞予算は3万くらいであれば、、、という感じですが、5万くらいまでは頑張れば出せます。
↑
むしろ、昨年以前であれば、中古の超高倍率コンデジを【電子単眼鏡】みたいに使うほうが、オートフォーカス(AF)も含めて重宝したかもしれません。
※２枚目の添付画像を参照(倍率(相当)の違いで大違い(^^;)

書込番号：25898255　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁじぃ0910]

＞異世界のカメラ沼さん
ありがとうございます！
なるほど、倍率によっても手ぶれ補正有無は多少変わってくるのですね。
prostaffくらいが理想的な値段ですが、、、

書込番号：25898449　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁじぃ0910]

＞湘南MOONさん
ありがとうございます！

値段的にはこの辺が限界かな〜といったところです。
重さも結構違うみたいなので一度現物見てみます

書込番号：25898453　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁじぃ0910]

＞ありがとう、世界さん
わざわざ画像までありがとうございます。

思ったよりも見えないものなんですね、、、笑

双眼鏡というものを全く使ったことがないので、一度レンタルで様子見してみようかと思います。
実際どこまでのスペックが必要なのかも全く検討がついていないので。
ちなみに提案してくださったコンデジでの代用というのは今は難しいのでしょうか？
カメラの相場が上がっているという話は聞いたことあるので予算的な問題ですかね？

書込番号：25898462　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

距離50~500m、8倍・12倍・14倍・16倍	(参考) 距離50~500m、換算f=600・960・1200・1365mm

使いまわし用に、50mからのパターンも作りました(^^)

※これも、同じく最下段は「500m」

書込番号：25898489　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

競馬場に行ったことはないけど、

ビクセンの16倍50�o防振双眼鏡はどうかな。

書込番号：25898529

[ありがとう、世界]

トリミング(2048x2048ドット) ※SX70HS光学望遠端(換算f=1365mm)	元の画像※SX70HS(換算f=1365mm) この半分ぐらいが500m先の馬

＞まぁじぃ0910さん

どうも(^^)

プログラム描画の小画像では、16倍でも非常に小さく見えますが、
実際に使うと「小画像の円」内は【目の前の大部分の視野】になるので、
仮に手ブレ補正無しの８倍でも、想像以上に見えます。

500mでも馬体込みで「月」の半分ぐらいの大きさ(視野角)ぐらいですから、意外と見えるでしょう。

※双眼鏡のピント合わせもしたことが無い場合で、あまり細い事を求めないなら、固定焦点の８倍ぐらいで数千円の双眼鏡も紹介します(^^;
(明石海峡を行き交う船舶を、ぼーっと見るために買いました。500mどころか１~２km先、海峡をズレると数km先でも結構見えます)



＞コンデジでの代用というのは今は難しいのでしょうか？
＞予算的な問題ですかね？

そうです、中古でも昨今なら下記予算では足りません(^^;

＞予算は3万くらいであれば、、、という感じですが、5万くらいまでは頑張れば出せます。

添付画像を撮った「SX70HS」は、コロナ禍中の購入当時、値引き込みで６万円(税込み)でしたが、
当時の手ブレ補正付き双眼鏡と比較して、
・同等 ~ 安い
・遥かに「望遠」が効く
・当然ながら、撮影できる(^^;
という利点で買うことにしました。

※手前に、柵とかフェンスがあれば、それにピントがあってしまう確率が高くなります

※当然ながら雨天厳禁(小雨や小雪でも)

書込番号：25898541　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞masa2009kh5さん

予算が・・・(^^;
＞予算は3万くらいであれば、、、という感じですが、5万くらいまでは頑張れば出せます。

ついでながら、プログラム描画の右端(D列)が「16倍」

書込番号：25898544　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞まぁじぃ0910さん

馬の全長には、頭部~首部が入っていないようなので、
頭部~首部を含めると、500m先でも「月」の 2/3ぐらいの感じになると思います(^^;


体長2.4mの馬の頭部~首部を入れて、横から見て 3.25mとする場合、
500m先では、3.25/500=0.65%

その比率を、目の前の１ｍ=1000mm先に換算すると 6.5mmになります。
双眼鏡などの倍率により、１ｍ=1000mm先に換算すると、下記のように「見え」ます。

500m先⇒【１ｍ=1000mm先の大きさ】
１倍 ⇒ 　 6.5mm
８倍 ⇒　52 mm
10倍 ⇒　65 mm
12倍 ⇒　78 mm
14倍 ⇒　91 mm
16倍 ⇒ 104 mm
18.5倍←120 mm ※CD、DVD、BDの直径

↑
１ｍ先に換算すると、こんな感じですので【結構、見える】というのが、
多少はイメージできたかと思います(^^)

書込番号：25898616　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
馬の全長には、頭部~首部が入っていないようなので、

正
馬の体長には、頭部~首部が入っていないようなので、

書込番号：25898619　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁじぃ0910]

＞ありがとう、世界さん
ご丁寧にありがとうございます。

＞※双眼鏡のピント合わせもしたことが無い場合で、あまり細い事を求めないなら、固定焦点の８倍ぐらいで数千円の双眼鏡も紹介します(^^;
(明石海峡を行き交う船舶を、ぼーっと見るために買いました。500mどころか１~２km先、海峡をズレると数km先でも結構見えます)
ピント合わせとかも結構難しそう？なので、あまり細かい事は気にせずまずは安いモデルでもいい気がしてきました笑
めっちゃアホな質問かもしれないのですが、iPhoneとかのカメラでのズーム8倍とこの望遠鏡の8倍というのはイコールなのでしょうか？
添付写真がiphone15proで撮影の約8倍です。
ざっくり言えばこれくらいで見えるイメージでしょうか？

書込番号：25898644　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁじぃ0910]

写真漏れてました

書込番号：25898724　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

＞iPhoneとかのカメラでのズーム8倍とこの望遠鏡の8倍というのはイコールなのでしょうか？

いいえ、根本的に違います(^^;

【カメラやスマホの「倍率」は、無視扱いのほうが、混乱しないだけマシ】
な感じです(^^;
(別途、下記以外に補足するかも？)

双眼鏡や望遠鏡(単眼鏡を含む)の倍率とは、
大雑把に言えば「肉眼との見え方の違い」です。
(JIS:国内の産業規格や ISO:国際的な規格で詳細定義があります)

↑
先のレスの「１ｍ先に換算」というのも、双眼鏡などの倍率の規格を元に有効利用しています(^^;


(伝統的?な)カメラのレンズでは、望遠端の焦点距離÷広角端の焦点距離で、
ズームレンズの場合は「ズーム倍率」とか「ズーム比」であって、
双眼鏡などの倍率とは直接関係ありません(^^;

※ただし、焦点距離と「視野と撮影範囲の共通性」を考慮して、
私的な扱いの「規準倍率」を、各プログラム描画の上部に、黄色で【○○.○倍[換算f/35]】として表示させています。

※「35mm」は、下記の「50mm」や「25mm」の中間あたりとなる妥協点の役割だけでなく、
双眼鏡や望遠鏡などとして、無理の少ない範囲に相当します。


なお、百年ほど前からの「ライカの焦点距離:50mm」や、
一眼レフなどの標準レンズとしての「焦点距離:50mm」の経緯がありますが、
これも双眼鏡などの倍率とは直接関係ありません。

そもそも、昨今においての換算f=50mmとは、スマホにおいて「望遠レンズ扱い」なので、無理やり「１倍」に決めても【億人単位で反発されるだけ】なので、
すでに十年以上前から、換算f=50mm ⇒１倍は通用しなくなっていると思います(^^;


スマホの場合、
・「そのスマホ」の「標準レンズ」に対する望遠レンズについて、上記のカメラのような比率
・「そのスマホ」の「最広角レンズ」に対する望遠レンズについて、上記のカメラのような比率
など、(伝統的?な)カメラのレンズの場合よりも混乱しています。

※これについては、スマホなどの「標準レンズ」の平均あたりを換算f=25mmとして、
各プログラム描画の小画像の上に紫色で「ｽﾏﾎ等(換算f=25mm)○○.○倍」と参考用に表示しています。


さて、ピント合わせの無い固定焦点の双眼鏡ですが、
【個人毎の肉眼のピント調整能力】に依存しています。

「普通のメガネ」も同上ですが、要は「普通のメガネ」の望遠版見体になります。

(それでも、数m以上でないとピントが合いません※近距離利用不可。製品によっては 30m以上でないとダメ)

特に年齢要因と、個人毎のピント調整能力によっては実用的に使えない場合があるので、中型店以上からは高確率で展示品を置いている下記の双眼鏡で、まずは試してみてください。

・New SG 7×18 DH FF WP ※防水
https://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/compactd/sg12/4961607011713.html

※メガネかコンタクトレンズの場合は、必ず装着してから。

※大型店でも双眼鏡などは、故障~破損したままとかレンズの汚れが酷くても放置している場合が多々あるので、要注意。
必ず、正常品で評価してください。
(大阪(梅田)ヨドバシぐらいになると、随分マシになります)

※メガネの場合は視野が狭くなりますが、
アイレリーフが 10.5mmしかないためです。
視野の狭さよりも【自分の眼は、固定焦点で、十ｍ以上先のピント調整が出来るのか？】を最重視で試用してみてください。

(紹介予定の製品でも 13mmなのでキツイですが、意外と差があります)

書込番号：25898734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

デジタルズーム表示なし、なお撮影距離は元より記録自体されない

＞まぁじぃ0910さん

アップされた画像ですが、
・デジタルズームは表示されないので、画角などの推算ができない。
・そもそも、撮影距離不明
なので、比較検討用に使えません(^^;
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25897893/ImageID=3967767/

撮影距離不明でも比較用に使えるのは、
・同じ被写体(中心部分)を
・同じ距離(撮影位置)で
・カメラやレンズを取っ替え引っ替えで比較する場合のみ有効
なので、「せっかくの実写」であっても、意外と使いみちがありません(^^;
↑
「本件の比較用途」においては、実写という事実自体の重要性は低く、
撮影距離他などの「比較に必要なデータ」のほうが、「本件の比較用途」においては重要になります。


なお、iPhonなので、換算fからデジタルズーム倍を考慮した検討ができるかもしれませんので、
後ほどやってみます(^^;

書込番号：25898778　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

https://xn--35mm-y27hg92j.com/cameras/apple/iphone15pro-telephoto/
↑
＞iPhone 15 Pro（望遠）
＞焦点距離9mm
＞35mm判換算: 77mm相当
＞画角31°
＞水平: 25° 垂直: 19°
↑
77mmのデジタル8倍なら、換算f=616mm
⇒双眼鏡などとして(私的規準で)約17.6倍

※デジタル８倍とは、画素数1/8^2=1/64と悲惨になるので、違うような？


しかし、そのiPhonの標準カメラ
https://xn--35mm-y27hg92j.com/cameras/apple/iphone15pro/
＞iPhone 15 Pro
＞焦点距離6.86mm
＞35mm判換算: 24mm相当
＞画角84°水平: 72° 垂直: 56°
に対しての８倍であれば、
換算f=24*8=192mm、
⇒双眼鏡などとして(私的規準で)約5.5倍

望遠カメラとしては、192/77≒2.5倍のデジタルズームとなり、画素数は 1/2.5^2≒1/6.2なので、悲惨までには至らない

↑
これ、どっちがどっちか、持ち主でも不明なら、その段階で検討資料として活かせません(^^;

書込番号：25898800

ミルスケール (「カメラバカにつける薬」 より)

[ありがとう、世界]

「ミルスケール」や「ミル(もしくは シュトリヒ)」が気になっている方々で、
「入口」の情報を探している場合、下記リンク先は丁度良いかもしれません(^^;

・単眼鏡を買ってしまった話
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/comic/clinic/1614853.html

↑
kakakuの商品別リンクでは、

SIGHTRON
TAC M728 OD
https://s.kakaku.com/item/K0001477996/
(リンク先のマンガの単眼鏡)

SIGHTRON
SAFARI SC821MR 8x21
https://s.kakaku.com/item/K0001601847/
↑
小型軽量なので買いました(^^)

書込番号：25845842　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

探鳥用に3千円台の単眼鏡に手を出したことがありますが（二度ならず）、
画質、特に中央以外がアレで、金額5桁必要というのが現在の認識です。

お買い求めのものは、私にとってはトラウマ的な金額（笑）ですが、どんな感じでしょうか。

書込番号：25845900

[ありがとう、世界]

＞勉強中中さん

レスありがとうございます(^^)

SAFARI SC821MR 8x21のほうは、
「期待しない値段の割には、意外に使えるという「感想」です(^^;
普段使い用としては、良像範囲よりも、眼鏡利用で不便(^^;
ミルスケール表示を固定してピント調整しようとすると、眼鏡から放す必要がある(^^;」
という感じです(^^;

ダハですので、良像範囲を重視すると、安めの段階でアウトかもしれませんが、
非常に軽いので、バッグに入れっぱなしで、かりにカビが生えたら(安いので)買い替えたらいい、ぐらいにラフに使っています(^^;
・・・サイトロンからはカタログ落ちしているようですので、注意・・・


＞探鳥用に3千円台の単眼鏡に手を出したことがありますが（二度ならず）、
＞画質、特に中央以外がアレで、

下記の商品では？

＞POLARIS ミル付 ミリタリー 単眼鏡 8倍 レティクル付 日本製ケース付属 照準 距離計測 目盛り BC08
https://amzn.asia/d/4Bdx5uv

ミル付きで安いモノは限られるので、
他は単発の謎メーカー品が出ることがあるかもしれないぐらいかと。
↑
ミルスケール自体は「好奇心優先」なので、良像範囲自体は期待していなかったのですが、
別の単眼鏡で謎メーカー品を買ったら、ダハの反射膜が皺だらけという超絶不良にアタリ、信用コスト感覚・信頼コスト感覚の「戒め用」として交換せずに置いており、
ミルスケール単眼鏡は、サイトロン品を買うことにしました(^^;

※見かけは、ポラリス品と酷似しているようなので、
製造元は同じで、品質検査結果で サイトロンブランドになったり、ポラリスブランドになったり、とか？(^^;

書込番号：25846582　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

具体的な説明をしていただき有難うございました。
画質の不満は使い道だからだろうと思いました。

私の場合、鳥撮りの単焦点レンズの不便さをカバーするための単眼鏡でしたから、
画質の落差が大きすぎるとストレスに感じたのでしょう。

最近はレンズがズームになり、単眼鏡の出番が減りました。
とはいえ、散歩のお供のポケッタブルな単眼鏡は憧れで、
ついつい通販サイトを覗いてしまいます。

書込番号：25847187

[ありがとう、世界]

＞勉強中中さん

どうも(^^)

値段次第・大きさと重さも関わりますが、ミルスケール付き限定で、安価品以上の光学性能を求めるなら、
SIGHTRON
TAC M728 OD
https://s.kakaku.com/item/K0001477996/
↑
この一択になるのでは？

ダハプリズムの構成やコスト要因を考慮すると、マルチコートは必須ですし。

書込番号：25847696　スマートフォンサイトからの書き込み

一二三光学

[Audrey2]

一二三光学が、光学機器の生産・販売を終了です。

単眼鏡とルーペを持ってるけど、なかなかの良品で気に入ってます。
勝間光学に続き終了とは残念です。

書込番号：25823155

[最近はA03]

＞Audrey2さん



･･･2年半前にそうなってたみたいですよ。





【2022年１月17日　光学機器の製造販売を取止めいたしました。】

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お知らせ



　毎度格別のお引き立てを賜り厚く御礼申し上げます。



　この度、弊社は光学機器の製造および、その販売を取止める事といたしました。皆様には長い間、弊社並びに弊社製品をご愛顧いただき、誠にありがとうございました。弊社が製造しておりました部品点数の少ない製品は、既に国内から海外での製造へ移行しており、それら製品は幅広く市場に行き渡っています。国内同業、外注先企業も廃業もしくは海外へ工場を移転しています。もはや弊社が日本国内だけで事業を継続する社会的意義はありません。過去、何度も製造工場を海外へ移転させる事を検討してましりましたが、職員の高齢化等の事情により断念してまいりました。これからは、光学機器の製造とは違う形で皆様のお役に立てれば幸甚に存じます。



2022年1月17日　　

一二三光学機械株式会社

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https://hifumi-op.sakura.ne.jp/outletstore.html

書込番号：25823229

[Audrey2]

>･･･2年半前にそうなってたみたいですよ。

あら　そうなんですか。
アウトレット再開するかと、時々ホームページをチェックしていたのですが、
気づきませんでした。

わくわくするような、板橋区の光学屋さんは全滅ですかね。

書込番号：25823260

[最近はA03]

＞Audrey2さん



・・・こんな感じです。



今年も第11回を開催するようですから、参加されてはどうですか。





【第10回板橋オプトフォーラム開催報告　2023年10月18日】



https://www.city.itabashi.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/033/331/r5.hp.panfu.pdf

書込番号：25823272

[Audrey2]

>【第10回板橋オプトフォーラム開催報告　2023年10月18日】

むむ　敷居が高そう．．．

書込番号：25823352

[最近はA03]

＞Audrey2さん


大丈夫ですよ(笑)


【板橋オプトフォーラム（IOF）｜板橋区公式ホームページ】

https://www.city.itabashi.tokyo.jp/bunka/monodukuri/kougaku/1033331/index.html





【【募集開始】第11回板橋オプトフォーラム（IOF）出展企業募集】

https://www.city.itabashi.tokyo.jp/bunka/monodukuri/kougaku/1033331/1026175.html





【板橋区政90周年記念　板橋オプトフォーラムの歩み （PDF 9.0MB）】

https://www.city.itabashi.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/033/331/r4iof_2.pdf





【板橋オプトフォーラム企業展示参加企業】

https://www.city.itabashi.tokyo.jp/bunka/monodukuri/kougaku/1033331/1026932.html

書込番号：25823383

[Audrey2]

色々　情報ありがとうございます。

書込番号：25824145

双眼鏡の視軸ズレは簡単に起こる？

[しのぶーん8209]

フリマで、ニコンモナークＭ７を購入しました。

本体のみ。箱や保証書、付属品はなしで３万円。
【試しに覗いた程度で外装に傷なく、カビや曇りもなし】との事。他の方への質問回答で「視軸ズレもない」との事で、実売4万円くらいだし安いな。と購入しました。
が、届いて覗いているとコメカミの痛くなるような、眩暈のするような気持ち悪い感じ。
いくら目幅や視度調整をしても少し遠い電信柱を目を離して覗くと二本にダブり、やはり視軸がズレていました。

出品者に連絡すると「絶対にそんなことはない。言いがかりはよしてくれ」と怒られてしまいました。
ここで疑問に思ったのですが、輸送中に衝撃でズレた？という事です。
本体のみなので梱包は本体をプチプチで二重巻きし、お菓子の紙箱に入れられ、ゆうパックコワレモノ指定でした。（商品自体は記載通りキズもなく綺麗でした。）

落としたらズレる。は理解できます。
が、輸送くらいでズレてたら国産の双眼鏡でもない限り海外から過酷な環境で運ばれてくる大概の双眼鏡はズレまくりのはずですし、今回のケースは元々のものなのか、輸送中の衝撃で起こってしまったものなのか、どちらなのだろう？と思い、こういうことに詳しい方に伺いたく質問です。よろしくお願いします。

p.s.
話の経緯でフリマやゆうパックと書きましたが、出品者や郵便屋さん補償を！と全く思っておらず、「フリマで買うから悪い」的な回答等はお控えいただけるとありがたいです。（評価し取引も終わっています）

書込番号：25671363

[とびしゃこ]

＞しのぶーん8209さん

こんにちは。

＞いくら目幅や視度調整をしても少し遠い電信柱を目を離して覗くと二本にダブり、やはり視軸がズレていました。

＞ここで疑問に思ったのですが、輸送中に衝撃でズレた？という事です。


通常の段ボール製の箱で、かつ
内部に十分な緩衝材で梱包されて
運ばれていれば輸送中の衝撃は
そこまでなさそうですが、

＞お菓子の紙箱に入れられ、

というのが気になりますね。

多少押しても（他の荷物の
下敷きになっても）びくともしない
硬い紙箱なのか、

お土産用などの軽量で薄い紙の
お菓子の箱内にプチプチ包みで、
上から押させると広い面が
たわんで外力が加わる状態か
でも変わってくると思います。


＞【試しに覗いた程度で外装に傷なく、カビや曇りもなし】

売却理由も気になるところですが、
それは置いておいても、

モナークM7は中国製で、工場出荷前に
現地で検品でしょうから、一度ニコンで
お持ちの双眼鏡も検品、調整いただいては
いかがでしょうか。

双眼鏡の視軸の調整は結構難しそうで
メーカーに任せるのが結局精度も良く、
時間の節約になるかもしれません。

・双眼鏡を修理する
（Yamacaさんの星を見る道具の工房より）
http://yamaca.in.coocan.jp/rensai/bnrpr1/bnrp3.html

書込番号：25671410

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞しのぶーん8209さん

左右のレンズの光軸がずれていてうまく一つの円にならず気持ち悪くなります。自分ではどうしようもないので購入店に相談したりメーカーの診断・修理を受ける必要があります。

書込番号：25671413　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

数千円の安物で、
今まで２回、新品購入段階で同様の不良があり、amazonの通常販売だったので返品=返金となりました(^^;
(国内メーカーと中国メーカー)

また、値上がり前の数千円の国内メーカーの場合、その年も運動会で使おうと準備中に同様の状態になっていたので、使えなくなり、
いっそ単眼鏡に改造しようかと思って、とりあえず置いています(^^;

※8x25でロングアイレリーフの手頃な単眼鏡がありませんし

※基本的に、１万円以上の双眼鏡は、店頭購入し、買ったあとですぐに試用してから持って帰るようにしていますので、
問題が発生しているのは通販購入品ばかり(^^;

書込番号：25671568

[しのぶーん8209]

みなさんありがとうございます。

＞とびしゃこさん
「お菓子の箱」は、モナーク入るくらいの海外のお菓子の紙箱で、日本のお菓子でのイメージだとアーモンドチョコとかパイの実みたいな感じの厚みや強度のです。
今思えば、一回しか使ってないものに箱も保証書もないことや、「ノークレームノーリターンです！評価悪いで構わないので届いたのなら早く取引終わらせてください！」という感じが、何かしらあったお品なのかも？と思います^^;
光軸ズレ以外は問題無さそうですが、とても素人の自分では無理なのでニコンに見てもらおうかと思います。

＞ありがとう、世界さん
価格帯によりけりとは思いますがハズレをつかむ事は結構「あるある」なのですね…
好きな人は何台も買われるものでしょうが、私は2台もあれば充分なのでハズレがどうかいうものか今回初めて知りました。
素人こそ店頭で買わないと。と理解でき、フリマはいい勉強になりました。

書込番号：25671716

[ありがとう、世界]

＞素人こそ店頭で買わないと。と理解でき、

その通りかと思います。

個人的には、フリマならリアル会場などで「試用できた上で」最大最悪で３千円かな？と。

なお、別のモノで光学経路に異常のある双眼鏡または単眼鏡を、返品せずに【あえて】置いています。
謎メーカーの信用・信頼を【よく考えてから、買え!!】と自分への戒めのため、
【あえて】返品せずに置いています(^^;

書込番号：25671838

[ありがとう、世界]

＞今思えば、一回しか使ってないものに箱も保証書もないことや、「ノークレームノーリターンです！評価悪いで構わないので届いたのなら早く取引終わらせてください！」という感じが、何かしらあったお品なのかも？と思います^^;
↑
【個人的には、盗品扱い】で忌避です(^^;

書込番号：25671868