ビクセンすべて クチコミ掲示板

購入検討中です

[ＧＰＺライダー]

購入を検討しています。
・反射式のようにその都度ミラー等の調整が必要なのでしょうか？
・２キロ位あるカメラを付けても重さに耐えられるのでしょうか？
ご教授をお願いします。

書込番号：12385210

[Orange Juice]

SXWマウントは約12kgまで搭載でき、鏡筒は約7kgなので、5kgくらいの余裕がありますね。2kg程度のカメラを取り付けても問題ありません。

カタディオプトリック式では、ミラー調節などをその都度行う必要はないはずですよ。

書込番号：12386385

[ＧＰＺライダー]

oraengeさん
早速のお返事ありがとうございます。
購入にやる気がでてきました。

書込番号：12386754

[ＧＰＺライダー]

あ、すみません「光軸修正」について、よく分からないので教えてください。

書込番号：12386824

[ミジンコハンター]

GPZライダーさん

　はじめまして。まずVC200Lで天体写真を、とお考えのようですが、具体的にどのような天体を狙っておられるかによって、オススメではなくなったり逆にオススメになったりもする使用範囲が絞られた性格の製品です。

　参考までに撮影の難易度は、ベテランでも苦戦する人がいるほど成功率が低い使い手を選ぶ望遠鏡の筆頭だと思います。　

　　また、実際にこの望遠鏡で撮影される場合には、SXW程度の赤道儀では極めて困難です。　実際にVC200Lで撮影する場合にどのくらいのクラスの赤道儀が必用となるかや、他にどのような装備が必要か、さらに大事な事としてどんな撮影対象に（のみ）適するのかを是非調べてみてください。

　カタログには天体写真に威力を発揮するとありますが、極めて特定の対象を特定の手法にて撮影する場合に限られてきます。

　ミラーの調整は質問されるレベルでは不可能です。　普通のミラーではなく、全面で平坦な像になるよう設計された多次曲面鏡なので調整は一般ユーザーには困難になります。　一部理解された方は自分で調整したりしているようですが、独特の調整ノウハウがあるようで極めて玄人向けの話です。　メーカーでは清掃や調整は返送するようにとカタログに明示されています。　そのくらい調整が困難な代わりに、一度でたシビアな調整が狂わないようにかなり考えられた設計になっており、ミラーを洗浄したりしなければ、通常調整の必要に迫られる事はありません。　また少々ぶつけたくらいでも狂わないです。

　カメラについては2kg程度なら問題ないです。　その為の太いドロチューブと
重量の割に強固な接眼部です。　実際に接眼部に重量のかさむ冷却CCD等をつけて運用されている方も多いですからこの点は大丈夫です。

　さて、ここまでで気づかれたかもしれませんが、この望遠鏡は直焦点撮影に使う場合かなり玄人向けのもので、初心者にはとてもオススメできません。また撮影されてきた方でも長焦点での撮影をしたことが無い方ならかなり苦戦されることでしょう。　そのかわり目的にあった使い方をして成功すればかなり素晴らしい像が得られる製品です。　中古でよく出ているのはこのあたりを理解せずに買ってしまい手に余ったユーザーが手放すからなのですが、カタログにも、もっとこのあたりをうまく説明しておいてほしいところです。

　この望遠鏡を写真で使いこなすには相当の勉強と、相当の費用（最低でも望遠鏡以外に60万程度からでしょうか）がかかることを理解しておいてください。

　このSXWのセットは眼視観望で楽しむこと、おそらく月や惑星を比較的大口径で倍率をかけた贅沢！？な楽しみ方を狙っているのかもしれません。

書込番号：12387244

[ミジンコハンター]

補足ですが、Orange JuiceさんがSXWの搭載が12Kgなので大丈夫だろうと回答されておりますが、実際に直焦点撮影される場合には大丈夫ではありません。
　なぜかと申しますと、赤道儀に搭載するのが望遠鏡本体とカメラだけでは済まないからなのと、もし必用な器具をすべて搭載してギリギリ搭載重量に収まったとしても撮影地では風の影響がものすごく出てきますし、ちょっとしたタワミでも星が点に写らないほどの厳しい世界です。　またモータードライブ付きの赤道儀に望遠鏡をつければすぐ撮れるというものではない事も理解しておいて頂きたいと思います。　天体の運行の正確さに赤道儀の追尾の正確さはとてもおいつかないのです。つまり回転ムラ等により星が点ではなく伸びて写ってしまうので、それを補正するための各種装置、装備を加えていかねばなりません。　その手法によりかなり軽量化することもできますが、費用が恐ろしくかかります。

　もしどうしてもSXWとVC200Lでされるというのであれば、オフアクシスガイドという手法（ネットや本で調べてみてください）になりますが、その装備の代金だけでこのセットがもう１，２セット買えてしまいます。

　現在販売されている赤道儀でVC200Lを支えるならビクセンならAXD（ニューアトラクスでもよかったのですが無くなってしまいましたし、SXDはベテランでギリギリ）、ケンコーならEQ6PRO、タカハシならEM400（EM200では場合により苦しい）あたりだと思います。中ではEQ6PROが安価で身近なのですが、買ったままでは存分に性能を発揮しないのでユーザー自身にて調整できる程度の技量は最低でも求められます。

　実際にVC200Lでやるなら具体的にはマニア層には「中型赤道儀」と呼ばれるものが必用であるという事をお伝えしておきます。　参考になればよいのですが。

書込番号：12387339

[ＧＰＺライダー]

ミジンコハンターさん
詳細な書き込みありごとうございます。ウムー悩みますね。
例えば、暗い星や星雲を撮影しようとすると
・この組み合わせだとＦ値が暗いため長時間露光すると架台の性能から星が流れてしまう。
・２００ＳＳはＦ値が明るいため短時間の露光で撮影が終わるのでこの架台でも問題ない。
ということでしょうか。この上の架台は１００万円台とちょ〜と高いですね。
・メンテナンスは、２００ＳＳは２００Ｌと同様ほとんど必要ないのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんが、お答え頂いたら幸いです。

書込番号：12388810

[ＧＰＺライダー]

ミジンコさん
２００ＳＳの方で見させて頂きました。ありがとうございました。

書込番号：12388940

[ミジンコハンター]

>GPZライダーさん　こんばんは。

　＞この組み合わせだとＦ値が暗いため長時間露光すると架台の性能から星が流れてしまう。

　場合が多くなるという事です。私も実際にSXW赤道儀を使っているわけではないので断言するのは無責任になってしまいますが、搭載重量や実際に借りて使った時の感触からそう考えたというものです。　流れる主な原因は風や、追尾補正中にギヤのアソビをとるために空転するタイムラグなどになろうと思います。　なお、こうした比較的強度が見込めない赤道儀でもVC200Lのような長焦点の望遠鏡の追尾を成功さえるための手法として「オフアクシスガイド」（オフアキシスガイド：通称オフアキ）がよく用いられます。　これは撮影する為の望遠鏡の他に、追尾ズレを監視する望遠鏡を同架する方法ではなく、撮影に使う望遠鏡の視野のフチのほうで使っていない部分にある星を小さなプリズムで折り返してそこにガイドアイピースや追尾ズレを見張るCCDカメラをつけたりして補正する方法です。

　この方法ですと搭載するのは撮影に使う望遠鏡、オフアクシスガイダー、カメラ、オフアクシスガイダーに取り付けるカメラ（大抵は冷却CCD）で済むので搭載重量に余裕を持たせることができるのと同時に、撮影中にもしタワミが発生しても撮影に用いる視野そのもので監視しているのでそれも加えて補正してくれますので成功率が格段にアップします。　長焦点で撮影される方の殆どはこの手法にて追尾補正しています。　なお一部オーソドックスに監視用望遠鏡をもう一本載せてやるスタイルでやっている方もいらっしゃいますが、かなりテクニカルで重装備になります。

　いずれの追尾方法にもメリットがありますので実際にどちらが自分に向いているのかネットや本などで調べてみてください。

　なお、オフアクシスガイドを行うにはカメラと接眼部の間に挟む形になるので光路の長さが必要になります。つまりドロチューブ（ピントを合わせるときに伸びる部分）が沢山繰り出せる機種ならドロチューブをひっこめて取り付けできたりしますが、R200SSのようにあまり繰り出し量が多くない望遠鏡では通常は使用できません。　またそこまでしなくても通常の追尾システムでかなりの成功率が狙えるためあえてやる人もあまりいないように思います。

　余談ではありますが、星雲や星団の撮影はただモータードライブつきの赤道儀にカメラをとりつけたら簡単に撮れるものではないという事もなぜかカタログに書かれていないので、あえて紹介してみました。

　焦点距離が長いほどこのように困難になってきますが、逆に焦点距離もっともっと短く明るい望遠鏡ならばにこうした面倒な追尾補正を行わずにもっと簡単な方法で星雲や星団の写真を撮影する手法が使える組み合わせもありますので調べてみてください。　

書込番号：12395788

[gonigoni]

木星	オリオン星雲	網状星雲

ＧＰＺライダーさん

光軸は一年に一回くらいメーカーに調整してもらえば十分だと思います。
慣れれば自分でもできると思います。
その代わりかなりの光学知識が必要になりますが。

繰り出し装置の強度は、ギリギリかな?と思います。
クランプで固定する分には良いと思います。
けれど、ミクロン単位の微妙なピント合わせに関しては価格相応かな?と思います。
つまり、「すごく苦労する」と思います。

しかし、
口径20ｃｍの反射は空の暗い郊外にいつでも出かけられるのなら凄く良い選択肢だと思います。
逆にいつも都市部に居て、空の明るい環境で見るならば、小口径の屈折のほうが背景が暗い分むしろ良く見えます。
口径が大きいと背景も明るくなってむしろ見難くなるんですよね。

惑星の観察なら口径20ｃｍで、なんだかんだ言っても明るさは何よりも有利ですし。
乱視がなく視力の良い人なら150倍でも相当な模様が見えるでしょうが、やっぱり300倍以上かけて楽にみたいものです。

僕は口径10センチに500倍相当の拡大率でビデオカメラのモニター越しに惑星を見ていますが、画像はかなり暗いです。
また、このくらいの拡大になると架台の強度と繰り出し部の精度、なにより光学精度は最高レベルのものがないとつらいです。
実際、僕もアマチュア用としてはそういうレベルの望遠鏡と架台を使っていますが、ピントを合わせるたびに惑星の画像が画面の端から端まで移動します。
クランプで締めても移動します。
移動の理由は、架台の剛性、架台のアソビ、繰り出し装置のアソビ、三脚の剛性です。

たとえば、2キロのカメラを取り付けると繰り出し部や望遠鏡全体がおじぎをします。
そのおじぎを見越して上の方にターゲットを入れてカメラをとりつける必要があります。
アマチュアの持っている装置はみんなそんな程度です。

ピントをあわせるために繰り出しノブを動かすと星がフラフラとゆれます。
ですから、ピントのピーク合わせは勘になります。
「前のボケと後ろのボケの真ん中がピーク」ですから、ボケ具合を見ながら「こんなものかな?」と。

ともあれ、
ウジウジ悩むより、まずやってみることが重要です。
やってみなければ、何も物事は進展しませんから。

少なくとも今まな板に載せている望遠鏡も架台も悪くはないと思います。
それどころか、気合を入れたら相当なことができるポテンシャルはあります。

ちなみに、私の作例を載せます。
口径10センチのフローライト屈折です。
カメラは、1.2キロほどある大型のデジイチで、無改造です。
架台は30年前当時15万円ほどで売っていた標準的な架台です。
耐荷重12キロのものです。
街中で月夜に撮影したものです。
それでもここまで写せますよ。

変な先入観を持たずに行動あるのみです!!

書込番号：12430853

[gonigoni]

送信し終わってから「解決済み」に気付きました。(笑
まあ、何を使おうとも「使いよう」なのは確かです。

書込番号：12431251

[ジャービー]

解決済みですが一言VC失敗談としてご紹介します
VC200L使っていますが　結構柄が大きいのでEM200以上の赤道儀が必要なのは他の方が述べられているとおり。
ただし　これの光軸調整　安易な気持ちで手を出さないほうがよろしいかと思います。
普通の屈折、カセグレン、ニュートン反射と同じ感覚でいじくると迷路に入ります。
基本的に光軸は狂いにくくできていますので　通常の使用、保管で狂うことはナイト思います。
私の場合　もともと副鏡、支持金具が大きく太いため　コントラストが低く感じ　少しでもコントラストを上げようと鏡党内に植毛紙を張ったり、バッフルチューブ内にバッフル増設するため鏡筒を分解したのが大失敗でした。
ニュートン反射、屈折の光軸調整はやり慣れていたのですが
結局手に負えなくなり所沢のビクセン本社へ持ち込み修正してもらいました。
主鏡、副鏡、補正レンズ　スクエアリグ、センタリングがあり治具がないとアマチュアでは難しいそうです。　
ちなみにVC200L アマチュアの方で確実な光軸の調整方法をご存知の方がいらっしゃいましたらご披露していただけませんか？
そろそろ、主鏡の掃除をしたいのですが・・・・・

書込番号：12600386

購入検討中です。

[ＧＰＺライダー]

少年時代に口径６センチ位の屈折望遠鏡で月や惑星を見ては感動していました。以来、望遠鏡を覗くことはありませんでしたが、子供も大きくなったことから一緒に望遠鏡を覗いて見たくなり購入を検討しています。
選択肢として
・この機種はお奨め？
・ＥＤレンズ以外の同等のビクセンの屈折〜この機種どの程度見え方が違うのでしょうか？
・それとも反射式の口径２０センチ位のビクセン〜その都度調整が面倒らしい？
ご教授ください。

書込番号：12384817

[α200ユーザー]

GPZライダーさん、天体望遠鏡安くなりましたよね。
なんせ10cmのEDレンズ屈折赤道儀が30万もしないんですから。

さてこの機種ですが、コンセプトしては小型・軽量で自動車で
気軽に移動が可能な星雲・星団の撮影機です。

焦点距離が短めで惑星などを高倍率で見るには不利です(倍率を高く
しにくい)。また口径が10cmと小さいので分解能の面で不利で、
大口径の望遠鏡と比べると例えば木星の模様や土星の輪の様子
がぼんやりとしか見えません。

EDレンズを使用することで一番効いてくるのは色収差の補正です。
EDレンズでない屈折望遠鏡で月や惑星を見るとへりのぶぶんに
青いふちどりが見えたりします。EDレンズの使用でこれが軽減
されます。

天体望遠鏡の性能を決めるのは何と言っても主鏡の口径です。
月面や惑星を見るならなおさらで、20cm反射望遠鏡の方が有利です。
反射望遠鏡では光軸の調整が必要ですが、そんなに頻繁に行う必要
はありません(1年から2年に一度程度)。

書込番号：12385134

[ＧＰＺライダー]

α２００ユーザーさん、早速のお返事ありがとうございます。
ビクセンのカセグレン式も検討します。
・こちらの調整は反射式と同じ感じでしょうか？（調整は初めてでも出来ますか？）
質問ばかりですみませんが教えて頂けたら幸いです。
話は違いますが、今日は寒いですねー。

書込番号：12385311

[ミジンコハンター]

GPZライダーさん

　10cmクラスのEDアポクロマート屈折も、20cmクラスも所持しておりますので具体的にお教えしたいと思います。　SXW-VC200Lの掲示板でカメラの重量についてかかれていましたので、写真撮影についても書いてみます。　まず最初に心配になるのは、写真を考えておられるのに口径ばかり気にされている点です。　これは大きな失敗になります。ビギナーの方が陥る最大の失敗原因です。　　撮影される時、場合により口径よりも重要になるのは焦点距離と画角。　つまりどのくらい拡大されてどのくらいの範囲が写せる望遠鏡なのかという点です。　GPZライダーさんが撮りたいような天体写真はお考えの望遠鏡の焦点距離でうまくフレームに収まるか、まず検討してください。

　ひょっとしたら45mmや60mm程度の極小さいアポクロマート屈折のほうが望みの天体写真に適していたり、撮影対象によっては20cmくらす、あるいはそれ以上の反射式かもしれません。また形式により適したターゲットというのも出てきます。　１本の望遠鏡であらゆる天体を手中にするのは不可能ですので、ご自身が一番撮影されそうなジャンルを先にイメージして、それから品定めされるのが賢い選択だと思います。　いずれ対象が増えていくと手持ちの望遠鏡も増えていくはずです。

　また写真はまったくやらないとして、眼視観望に使う場合にはそれほど焦点距離で取り返しのつかない失敗になることも少ないのですが、写真の場合よりも焦点距離が長く、口径が大きいもののほうが観察対象が広がります。　月面、惑星などを詳細に観察するにはやはり口径が効いてきますが、それにくわえて焦点距離も大切です。　倍率をかけたいときには比較的焦点距離が長い望遠鏡のほうが良好な像となります。理由は本や他の望遠鏡の掲示板に投稿がありますので見てください。　短焦点のものはどちらかといえば高倍率観察が苦手なので、月面や惑星は劣りがちです。　大変に高額な製品ではこの常識が通用しない凄い望遠鏡もありますが、そういう傾向がある事は覚えておかれるといいと思います。

　10cm程度の短焦点アポクロマートは、メインを中程度の広さ（どの程度が中程度というのか曖昧ですが個人で撮影する撮影ジャンルとして真中くらいという意味です）で写真撮影する事をメインにしているか、星雲や星団を低倍率にて広々観察するようなリッチフィールド望遠鏡（RFT)として用いる事を想定しています。

　ここでは出ていませんが、同社のR200SSなど割となんでもこなすタイプの望遠鏡です。　焦点距離は800ですが、この焦点距離なら具体的にはM42オリオン星雲が綺麗に収まりますが、M45（すばる）やM31（アンドロメダ）などは入りきりません。　ただし口径に対する焦点距離が1:4、つまりF4とものすごく明るいので短時間で撮影が完了し、かつ淡いところまで写ってくれます。　初心者でも赤道儀さえしっかりしていけば少し勉強すれば相当に感動的な写真が楽しめるはずです。　F4なのであまり高倍率は得意としませんが、たとえば250倍程度ならかなり感じのいい映像を楽しめます。　月面などはまぶしくて辛いほど明るいです。　なお、VC200Lほどではありませんが、R200SSも口径がそこそこありますので倍率をあげて観察する場合には温度順応をしっかり行わないと冴えない映像です。　シュミットカセグレンほどに酷くはないですが温度順応は大切。

　なおビクセンの20cmクラスならR200SSやVC200L、MVC200Lがありますが、いずれの光軸調整も普段は不用です。　必用に迫られるのはミラーの清掃が必要となった場合のみで、かなり酷使しても２年に１度ほどになります。　調整はメーカーにて行うよう説明書にはかかれています。　個人で行うなら少々訓練が必要です。（入門用のF値の大きいものや単純な光学系ではないので難しいです）　メーカーひ返送して完全にオーバーホール（分解清掃、調整）しても２万円程度ですから他社と比較して相当に安価になっています。　ただマニア層は難しいといいつつ自分でされている方が多数いらっしゃいますので不可能ではありません。
当方も慣れてきたのか、一晩もあれば調整できるようになりました。一度調整したらまた２年くらい後に再びミラーを洗浄する時まで調整せずに放置でイケます。　これらの望遠鏡のスパイダー（サブミラー支持金具）が太いのも光軸が狂わないように頑丈さを求めた結果もりますので、コントラストが犠牲になるというデメリットばかりではない事もあります。

書込番号：12387479

[ＧＰＺライダー]

ミジンコハンターさん　詳細な書き込みありがとうございます。
「ＶＣ２００Ｌ」にも書き込んでしまったので、お返事はそちらでしたいと思います。

書込番号：12388741

お勧めのアイピース

[Disp-ASK]

初心者です。入門機としてＡ−８０Ｍｆ購入から１０ヶ月ほどたちました。
付属品のアイピース　ＰＬ６．３　ＰＬ２０にオークションで購入したＰＬ１０　ＰＬ２５（同じ作り）で観望しています。

さらに、Ｖｉｘｅｎ　ＮＰＬ３０を買い足したのですが、視野角など少し物足りなく思います。

他メーカーのアイピースも含め、この機種との相性がよい物を紹介していただけませんでしょうか？

高視野角アイピース、ネビュラフィルーターなども紹介して頂きたく思います。

観望対象は、星雲、星団、惑星です。

書込番号：12350945

[tagosakuMk-2]

こんにちは。

kenkoのSE150NとビクセンA80SSで星を見ています。
Disp-ASKさん同様、付属のアイピースの視野が狭い事に不満があり、何本か買い増ししましたので参考になれば。

・谷エルフレ25mm（スコープタウンより購入）8300円
　見かけ視界62度。ビクセンのPL25mmは50度ですので、結構広く見えます。実際使ってみると今までのアイピースでは僅かにすばるの全景が視野内に入りきらなかったのですが、このアイピースでは全景が入りました。ただ、圧倒的に広く感じるほどではないです。見え味は良く、周辺までスッキリ見えます。

・UW20mm（スコープタウンより購入）5000円弱だったはず。
　見かけ視界66度。設計はアメリカらしいですが製造は中国で、谷エルフレと比べると安っぽい感じです。周辺の像は流れますし、A80SSで使用した際は色の滲みが発生しました（木星の縁が緑色に見えた）。安価なのでとりあえず購入してみましたが見え味にこだわるならば避けた方が良いです。とはいえ、安価で広視野が手にはいるので文句は無いです。見え味・広視野両方追求するならもっと高級なもの、ってとこですかね。


アイピースに諭吉さんを何人も出せる身分ではないので購入したのは安い部類ですが、お金に糸目を付けないならニコンのNAV-HW（見かけ視界102度!）などという手もありますね。私には高嶺の花ですが。
海外製にも見かけ視界が広い（70度以上）ものがあるようです。ちょっと検索すればすぐ出てきますよ。

書込番号：12361236

[Disp-ASK]

tagosakuMk-2さん　返信ありがとうございます。

Ａ８０ＳＳとの相性レポートでしょうか？

この機種でも参考になると理解すればよろしいのでしょうか。

谷は相性が良さそうな書き込みを他のサイトで見たことがあります。

また、高額のアイピースを実際に組み合わせた場合の感想も知りたいです。

観望会で、「ＸＸＸ」を借りて観たら良かったなど。

鏡筒を買い足したほうが安価で満足するのかな？。。。

書込番号：12365266

[絶対優勝 タイガース]

Disp-ASKさん、こんにちは。

　私はこの機種を買って4ヶ月、すっかりはまってしまい、SXW赤道儀を購入、最近ED80Sfにのりかえました。もうすぐ手放してしまうと思いますが、星の世界の魅力を思い出させてくれたA80Mfには本当に感謝しています。

　A80Mfで追加購入したアイピースは、ビクセンPL10mm、国際光器WAプローセル4mmでした。
　付属のPL6mmをはじめ、焦点距離の短いPLは、アイレリーフが短く、覗く部分が小さくて、望遠鏡を見慣れていない人には見にくいと思います。知り合いの子供たちや奥さんに見せた時、見るのが難しいという子もいました。国際光器WAプローセル4mmは、アイレリーフが16mmで、覗き口が大きいので、見やすいです。

　アイピースの視野については、このサイトがすごく参考になります。
　http://phaku.net/astro/tool/eyepiece/eyepiece.php


　先日の誠報社のバーゲンで、アイピースを追加で買ったばかりです。VビクセンのNLVシリーズの2.5mm、6mm、20mm、PL40mm、PL15�oを購入しました。調子に乗って、２倍バローレンズも購入しました。NLV6mmのあと、PL6.3�oで見ると、「見にくっ！」と実感します。
　この誠報社のバーゲンの時お話した方で、アイピースを200個以上持っているという方がいらっしゃいました。すごいですね。

　ちょうど昨日、ED80Sfでアイピースをいろいろかえて月を撮影しました。ブログにアップしてあります。ブログでは、ED80SfとA80Mfで撮った写真の比較もしています。機材のタグをクリックしていただければ、過去記事で、A80Mfでアイピースをいろいろかえて撮った近所の看板(笑　の写真も載せています。月、惑星のタグでは、A80Mfで撮った写真もたくさん載せています。あいにく今日の皆既月食は雨で観られそうにありませんが、
月が欠けてクレーターがはっきりしてきたら、A80Mfでいろいろなアイピースで撮影してブログに載せたいと思います。

書込番号：12398803

[絶対優勝 タイガース]

見やすさの差は一目瞭然	A80Mf　PL10mm使用	ED80Mｆ　WA4mm使用	A80Mｆで光害地の自宅で撮った土星

　こんにちは！
　さっそく、A80Mfで、いろいろなアイピースで撮りくらべをしてみました。

A80MfとED80Sf　いろんなアイピースで月の拡大撮影比較
http://iko.cocolog-nifty.com/iko/2010/12/a80mfed80sf-46c.html

　結果感じたのは、実際このクラスの望遠鏡で、相性とかってあまり意味がないかな、ということでした。光害やシーイングにも大きく左右されますし、むしろ、見やすさが重要なのかな、という気がします。

　そういう意味では、ビクセンでいうところのNLVシリーズレベルのものがいいと思います。また、国際光器のPHOTON）ED アイピース・シリーズ（ブログに写真を載せたWA4（見かけ視界58度）の後継品で、見かけ視界はさらに広くなって60度あります）は、コストパフォーマンスがいいですね。

　A80Mfは、本当にいい入門機だと思います。

書込番号：12407968

[Disp-ASK]

絶対優勝　タイガースさん

大変参考になりました。ありがとうございます。

最後の言葉どおり、「入門機」という意味も重要なのでしょうね。

ＥＤはさすがにキレイに見えそうですね。

私は今のところ眼視しかしていないので、双眼装置にも興味ありです。

アイピースの他、双眼鏡の購入のほうも考えてみます。

Ｋ社の特価品 セレストロン　SkyMaster 15x70 【入荷しました！即納中！】　９８００円

昨日まで12月下旬入荷予定だったので。。。

書込番号：12408059

[masa2009kh5]

星雲、星団なら長焦点のNPL40あたりを使うのはどうでしょうか？
レンズの構成が複雑で枚数が多くなると収差も気になるので、見かけ視界の
広さにこだわるよりも倍率を抑えたほうがいい。（対物口径80mmの有効倍率41.4倍
よりも低倍率になりますが）

書込番号：12412158

お聞きしたいのですが

[星が見たい]

私、天体望遠鏡を買った事もないしろうとですが、自分なりに探しました結果、この商品か、ポルタ�UVMC110Lのどちらかを購入しようかなあと思っています。
詳しい皆さんはどちらをお薦めしますか？
また、違うメーカーも含め、お薦めの商品はありますか？
（予算4〜5万円で買える物で）
よろしくお願い致します

書込番号：12024383

[メシえだ]

この鏡筒を少しの間使い、今はケンコーのSE200N CRとミニポルタ７０LFを使っていますが、まずミニポルタの架台はフニャフンヤしておりちょっとという感があります。
ケンコーのほうを自作ドブ架台で使っていますがはるかに安定しており追尾も像がぶれない分ストレスがありません。このポルタよりも安定しています。本体の質もこちらの130は接眼部がプラなのに対しSE200はしっかり金属で作っており２インチアイピースが使える点やクレイフォード式フォーカス、大型のファインダーなど満足できます。

星が見たいさんもケンコーはどうでしょう？予算も鏡筒が26000円ほど、架台も3000円くらいででき値段に見合わない良い像を見れます。

書込番号：12043569

[ミジンコハンター]

メシえださん
　SE200Nは通向けのいい望遠鏡ですね。　とくに薄いスパイダーがコントラストを上げてくれますし、惑星なんかを高倍率観察する場合にはR200SSなんかよりずっといいくらいです。（焦点距離もちょっぴり長いですしね）　惑星観測者には定評のある鏡筒でもあります。　あの内容での価格は正直破格だと私も思います。　

　星三昧な方ならまったく普通のサイズと程度なんですが、ポルタのセット品をチョイスする層には少々重装備かもしれませんね。　私はどうせなら最初から爽快な映像を見てもらって、どっぷり天体観望の魅力にハマって頂きたいので、メシえださんのおっしゃるような選択もとても捨てがたいと思うのですが、なかなかちょっとの苦労や工作というものも最近は好まれないようで残念でなりません。

　ということで、工作するという条件つきですが私も安価かつ結構快適に楽しめる案を一つ。

　コルキットKT-10cmの900タイプに900タイプのドブ架台の組み合わせで
　自作すると2万でオツリながらR114Mと同等のスペック（あくまでスペック
　ですが）が入手できてしまいますね。　しかも最初から自分で組み立てるので
　光軸修正で悩むなんて次元でハマるまでもなく、その後の修理も改造も
　自分でやりたい放題で勉強にもなるいい製品だと思うのですが。

　穴場だと思うわりにノーマークな望遠鏡ではないでしょうか。

http://www.orbys.co.jp/kolkit-jp/kt10cm.html

書込番号：14059876

いいショップを探しています。

[トニーカート]

天体観測は、全くの素人です。
皆さんの口コミを参考にこちらのポルタ�UA80Mfを購入しようかな？と思っています。

私は、兵庫県と大阪府の境付近に在住していますが、どなたか望遠鏡を購入するのに
良いショップをご存知ないでしょうか？

関西圏の方は、どちらで購入されていますか。

書込番号：11935013

[絶対優勝 タイガース]

関西の方から返信がないようなので、元関西人、現在関東在住の私でよければ。
ただ、関西時代には天体ショップ足を運んだことがないので、参考になるかどうか……

よく聞くのは、ネイチャーショップＫＹＯＥＩ大阪　ではないでしょうか。
http://www.kyoei-osaka.jp/
私はここの東京店で、オリジナル商品の、ポルタの架台用のクイックレリーズを購入しました。ＤＳの星空ナビもここで買いました。

　ただ、買う機種がA80Mfに決まっているなら、本体は、梅田のヨドバシカメラで購入してもいいと思います。ポイント込みの値段になるので、支払い金額は若干高めですが、ポイントでフレキシブルハンドル等を購入されるといいと思います。
　ネットの最安店でもいいんじゃないでしょうか。

　アイピースなどは、もちろん専門店がいいですが、ビクセンはカスタマーサポートがしっかりしているので（私はポルタ２経緯台を初期不良で交換してもらいました）、なにか不備があった場合は、販売店よりビクセンと直接話をしたほうがいいと思っています。

　私は、この機種を買って2ヶ月でどっぷりとはまってしまい、中古でＳＸ赤道儀を買ってしまいました。

　ぜひ購入して、星の世界にはまってください。

書込番号：11951433

[トニーカート]

絶対優勝　タイガースさん　返事ありがとうございます。

＞ネイチャーショップＫＹＯＥＩ大阪
梅田ですね、ヨドバシカメラと一緒に見に行きます。

私は全くの素人なので、望遠鏡以外何が必要か、よくわかっていません。

＞ＤＳの星空ナビ
便利そうですね、しらべてみます。

今週末にでも、現物を見てから購入しようと思っています。

書込番号：11952690

[ミジンコハンター]

私も関西であればＫＹＯＥＩ大阪をお勧めします。
　幾度も利用しておりますが偏りのないお客の好みを考えたチョイスを手助けしてくれます。なにより初心者のみならず、ハイアマチュアの方まで相手にできる内容をもっていますので長く使える販売店だと思います。　他にはスターベース名古屋も一見無愛想に思える事もありますがとても真面目です。しばらく利用するとかなり顧客の事を親身に考えていてくれることに気づくような対応で私は好印象を持っています。　基本的に長く使えるものをチョイスするような考え方で選ぶのを助けてくれます。同じくスターベース東京も真面目です。タカハシショールームという位置付けですが他社製品もユーザーに合わせて考えてくれます。　関東圏なら私イチオシです。　他に平日しかやっていない事と、ビクセンのみになりますが、ビクセン工場の敷地内にあるビクセンマーケティングは同社製品を狙うならお勧め。　実機の殆どを見ることができるのと、自社製品に対してもかなり正直な意見を聞くことができます。　いずれの場合にも決して知ったかぶりをせず、自分の好みを率直に伝えていけば気前良くアドバイスしてくれるはずです。　　

しばらく利用するとちょっと注意が要るかな、、と感じる販売店もちらほらありますが、最初にある程度ニュートラルな考え方の販売店でなれていけばいろいろなお店をご自身の狙いに応じて利用できるようになると思います。＾＾

書込番号：11975231

[トニーカート]

ミジンコハンターさん

お返事遅くなりすいません。

やはり経験者の方は、関西ではＫＹＯＥＩ大阪をすすめますね。
実は、子供の運動会等で忙しくまだ現物をみていません。

少し時間に余裕がある時に、ＫＹＯＥＩ大阪に行ってみます。

書込番号：11997831

コレは何でしょうか？どうでしょうか？

[wantaro2005]

？

こんにちは♪

カメラの方は多少経験がありますが、天体望遠鏡に関しては全くのド素人です。

さて、ポルタ�UA80Mfを「星の観望」＆「月などを撮る交換レンズ」として購入を考えていたところ知り合いの知り合い（友達の友達(^_^;)）が添付画像の天体望遠鏡を…
「昔買ったモノが家で邪魔になっているので差し上げます」
と言ってくださっているようなのです。

非常にありがたい話なので
「貰うだけ貰っておいたら？」
とのご意見もあるとは思いますが、もし機材に不具合があるにしても使いこなせないにしても判断する知識が無いので新しいものなのか時代遅れの物なのかも判別できません…
やはり常識的なそれ相応の「お礼」もしなければならないでしょうしタダの物は結構気遣いします…。
※例えばカメラのことが分からない人に「ニコンのＦ２ﾌｫﾄﾐｯｸが家で邪魔になっているのだけどいる？」と言っているようなもの…ﾁｮｯﾄ違うか(^_^;)


その方が知人に送った携帯メール添付画像ですが
「コレってどうでしょう？」
というズレた質問しか出来ないことをお許し頂くと共に、ご意見お聞かせください。

書込番号：11868402

[jjm]

wantaro2005さん

＞「昔買ったモノが家で邪魔になっているので差し上げます」
とおっしゃっておられるのですから
とりあえず １万位の手土産で　手をうってはいかがですか

保管状態によってはレンズのカビや赤道儀の動きが
渋くなっている可能性がありますので　
メンテは考えておいた方がいいかもしれませんね。

書込番号：11881948

[wantaro2005]

FL80S	赤道儀？	コレは何するもの？

jjm　様

コメントありがとうございます♪

結論から申し上げます…。

今、手元に「GP」（メーカーはビクセンです）と書いてある台の上に「FL80S」という望遠鏡が乗っているものがあります…。

＞１万位の手土産で…
とりあえずビール１ケースで…(^_^;)

かなり古いような感じがしますが、昼間に景色を見ると「綺麗に逆さまに」見えました♪

使用方法など全く分かりませんがネットや書籍でボチボチ知識を得ていこうと思います。
ついでに頂いた付属品に関しても？？？です…。（コレはナニ？状態です(~_~)）

（既述の状況から、もしお勧めのサイトや書名がありましたらご教授くださればありがたいです）

ポルタ�UA80Mfのスレなのにズレてきましたね…。

ありがとうございました。

※投稿した後で、確かに「男性５０歳以上」ですが、いくらなんでも…もっと若いよ！って思ったので「変更」しました☆

書込番号：11886243

[jjm]

よかったですね　
＞今、手元に「GP」（メーカーはビクセンです）
グレートポラリスかな　良い品です。　友人の友人に感謝ですね。
ビクセンの赤道儀は経緯台としても使えたと思うので
自由度があっていいと思います。

書込番号：11886687