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天体観測の超初心者

[DEENｰLOVE]

以前、天体観測をやりたいと思ってましたが結局やらずじまいで数年過ぎてしまいました。
仕事も落ち着き、暇な毎日を過ごしているため、今度こそ天体観測を始めたいです。

一眼レフ用に数年前に数万円で購入しましたSLIKの723 EXカーボン三脚ですが、こちらを望遠鏡に流用できるでしょうか？

また、KISS X4を望遠鏡に接続して、ネットでみる超綺麗に 星空撮影は可能でしょうか？

最低予算はいくらかかるでしょうか？
たかいようなら少しづつ集める予定です。
オススメの望遠鏡があったら教えてください。

書込番号：17095357　スマートフォンサイトからの書き込み

[takuron.n]

観測というと何を観測されるんでしょうか。

それともたんに月惑星観望なのか、あるいは大きく明るい星雲や星団を空の暗いところで見るのか。

そしてこの望遠鏡にカメラを繋いでということは焦点距離910ミリF11.4のレンズを付けるのと同じ事ですが、これだけ長く暗いレンズで暗い天体を撮ろうと思うとすごい長時間露出になり、明るく短時間で撮れる太陽か月、せいぜい木星くらい以外、固定撮影では日周運動によって対象があっという間に写野から逃げていってしまってまともに写すことは出来ません。

またこの望遠鏡は架台や三脚とセットで販売されているもので、鏡筒部分だけ取り外してカメラ三脚に載せることはアダプターを揃えれば出来ますが、望遠鏡を上方向に向けるためには三脚は相当伸ばさねばならず、専用三脚に比べて細くぶれやすいカメラ用三脚に載せ替えることはお勧め出来ません。

まずこの望遠鏡セットだと月は大迫力で、木星も充分見え、土星もすごく小さいですが輪もちゃんと分かります。

また適切なフィルターを買えば太陽黒点も見れます。

ただし太陽を見る場合は望遠鏡でもファインダーでもカメラでもちゃんと正しいフィルターを使わなければ冗談ではなく一瞬で失明しますのでくれぐれも注意が必要ですが。

それ以外だと空が綺麗で光害の少ない所であればアンドロメダの大銀河やオリオンの大星雲など、ごく明るい対象は見ることが出来ますが、いずれにしてもネット上で見られているような写真のようにクッキリハッキリ大きくカラーで美しくは見えず、月や惑星は大気の揺らぎによってユラユラと、星雲はごく淡く小さく色味も無く見えるだけで、こういう眼視観望は遙か彼方の天体からやって来る光を自分の目で見ていることそのものに興味があったり感動出来たりする方でないとあまり面白くはないかもしれません。

これはもっと口径の大きい望遠鏡になるとどんどん見え方は良くなってきますが、天文台クラスでもない限りアマチュアの機材では写真ほどに見えることはまずありません。

次に写真に関しては、このセットにしてもカメラ用三脚に載せ替えるにしても架台部は経緯台と呼ばれる縦横方向に手動でしか動かせないもので、長時間日周運動を正確に追い続けるのには向かない物です。

なので明るく短時間で撮れる月太陽や木星くらいまでは撮れますが、それ以外は暗すぎてまともに撮ることは出来ないと思った方がいいです。

もっと暗い星雲などまで撮りたいとなれば、長時間日周運動を追い続けてくれる赤道儀という架台が必要になります。

またカメラを望遠鏡に繋いで910ミリF11.4のレンズとして使うのではなく、望遠鏡の上に載せて広角のカメラレンズを付けて撮るということなら三脚に固定して撮るのと同じ事になりますので、このセットを使ってやる意味はありません。

一応この望遠鏡セットを基準に書いてみましたが、天体といってもいろいろありますし、それを見るために適した機材、撮るために適した機材というのもピンキリでたくさんありますので、ほんとはもう少しどんな対象を見たいか撮りたいかがハッキリしてくるといいんですが、最初はそれも分からないかもしれませんので一応これを買って望遠鏡とはどんなものか、天体を見たり撮ったりするのはどういうことかを感じてみるのは良いことかとも思います。

もしすでにどのような対象を見たいのか撮りたいのか、撮るのであればどのような写真が目標なのかがハッキリしているのであれば、それをを書き込まれるともっと具体的なコメントがもらいやすくなると思います(^^ゞ

書込番号：17095832

[コララテ]

始めまして、天体観測はしていませんが望遠鏡は使っています。

takuron.n さんも言われているように、赤道儀が必要ですし望遠鏡の性能も不足しています。
目で見て楽しむ分にはｏｋですが、写真に撮ると何コレ？と思う物しか撮れないと思います。

初心者として、この望遠鏡を買ったなら観望として天体に慣れるまで使い倒しましょう。
重い一眼レフを取り付けると三脚や経緯台の強度に不足を感じると思います、赤道儀も高価なので購入に躊躇しますね。

私はＩＳＳを撮るのに広角レンズで撮る時はカメラ三脚、望遠鏡で拡大撮影する時は大型の経緯台を使っています。
経緯台は微動ができるので、どんな頑丈なカメラ三脚より使い勝手は良いです。
赤道儀は天体写真を撮らないので眠っています。

デジイチで撮る以外にＣＣＤカメラで動画で撮る方法も有ります、フリーのソフトで処理し驚くほど鮮明に撮っている人たちがいます。

望遠鏡を使わなくてもポータブル赤道儀を使う天体写真も有ります、各社から出ているのでググッて見てください。
本格的な赤道儀に比べセットアップは簡単、カメラ三脚が使え軽くて移動も楽です。

最初から本格的な望遠鏡は買わない方が良いと思います、曇った日は使えない、夜露対策や防寒対策が必要、晴れていても気流の関係で像が揺らぎ見るのも疲れるなど、稼働率が悪いのです。

ポルタ�U８０ぐらいなら、月や木星、土星などを見て１０分で止めても楽しいですが、赤道儀をキッチリ合わせて１０分で仕舞うって有り得ないでしょ、気軽にだして片付けも簡単って重要だと思っています。

書込番号：17098298

[DEENｰLOVE]

みなさんありがとうございます。私が撮りたいのは星がたくさん広がった空を撮りたいのですが、よく考えたらそれに望遠鏡は必要ないですね？
赤道儀とカメラと付属品があればいいのか。

ちなみに望遠鏡で見たいものは正座の明るい星とか星雲とか月を見たいと思っています。

書込番号：17098923　スマートフォンサイトからの書き込み

[takuron.n]

星野写真を撮りたいのであればポータブル赤道儀に広角レンズを付けたカメラを載せてというのが一番簡単気楽で精度的にも充分です。

ただし、美しい星野写真を撮りたいとなると出来るだけ空が暗いところと時がよく、出来るだけ光害の少ない都市部から離れたところまで出かけるとか、月の無い夜に撮る方が綺麗に撮れます。

また月や惑星の観望ならまずはこの望遠鏡がこれまた気楽でいいと思います。

でも恒星はほぼ無限に遠いところにあることになりますので、肉眼で見ても望遠鏡で見ても同じようにただの光点に見えるだけで、望遠鏡の方がなんか大きく見えるような気がするのは大気の揺らぎまで拡大されてぼやけたり、光学系の色収差などで滲んだりして大きく見えるような気がするだけです。

また前にも書いたようにこのクラスの口径の望遠鏡で星雲まで見るというのは難しく、実際見てみればすぐ分かりますががっかりしてしまうかもしれません。

肉眼はその瞬間瞬間の光だけを感じ取っているのに対し、写真では露出時間を延ばすことによって蓄光出来、肉眼では見えないごく淡い部分まで写し出すことが出来ると同時に、人間の目は照度の低い物の彩度への感度が低く、暗いものでは色味を感じることが出来ません。

天体写真のように淡いガス雲が赤や青など色味豊かに写し出されているものを期待しているとあまりの違いにがっかりしてモチベーションが萎えてしまうかもしれませんので、その点だけは注意が必要です。

このクラスであればやはり主な対象は月惑星になると思いますが、しかし好きな人にとってはこれだけでも何度見ても見飽きないすばらしい光景と思います。

またそのような明るい対象であればこの望遠鏡でもカメラアダプターを買い足すことで撮影も出来るようになります。

詳しくは

http://scopetown.jp/

こちらのページをいろいろ読んでみることをお薦めします。

書込番号：17099578

[DEENｰLOVE]

大変遅くなりました。みなさま、たいへん詳しくてたすかります。
まずは、広角レンズと赤道儀を買い、お金がたまり次第、天体望遠鏡を購入しようと思います。

書込番号：17118289　スマートフォンサイトからの書き込み

[コララテ]

タワーの左上はおおくま座です、北極星はこぐま座の尻尾

赤道儀は小さい奴でしょ？一つ欲しいですね。

設定の手順は北極星に合わせるだけ、速度調整の付いた物がおすすめです。
色々機能を追求すると高くつくので、シンプルな物から入った方が良いでしょうね。

自動導入の経緯台も買いましたが一度も使っていません（もったいない）、アライメントで３スターとか合わせるのが面倒なんです、晴れた日なら良いですが雲が出ているとなかなか使えなくて・・・・

添付写真は今朝撮ったＩＳＳの航跡の写真ですが、４分間に１００枚程撮った合成写真です。（三脚のみ）
普通の星野写真と違い、明るい建物などと一緒に撮るため４秒程度に抑えて居ます、比較明合成で１００枚とか合成すると一枚で４分露光のような写真が出来ます。

デジカメは長時間露光が苦手ですから、比較明合成はデジタルカメラにはありがたいソフトです。
SiriusCompと言うフリーソフトは処理が早くお勧めです。

書込番号：17124071

ミザールTL-880との比較

[Fatima74]

まったくの初心者です。

惑星や星雲あたりを観察したく
ミニポルタA70Lfを購入しようと思っていたのですが、
ミザールTL-880と値段が近いので、そちらも気になりました。

初心者にはどっちが良いでしょうか？

これより上の価格帯だと手が出ませんし、
部品を交換したりといったバージョンアップも考えていません。

ご教授よろしくおねがいします。

書込番号：16909090

[takuron.n]

この口径クラスだと月や木星などは十分楽しめますが、星雲となるとちょっと暗くてよほど光害の無い空の綺麗な所でないと難しいかと思います。

価格的にここまでということであれば他には

http://scopetown.jp/prod_st_atlas_1.html

これも入ってくるかと思いますが、月や木星と限ればこれが最もよく見えるかもしれません。

使い勝手としてはミニポルタもいいと思います。

ミザールのものはネット上の写真や付属品などを見る限りちょっとどうなのかなという気がします。

望遠鏡は基本的には倒立像といって対象が逆さまに見えます。

双眼鏡や観光地に据えてある地上風景を眺めるための望遠鏡などはそこにプリズムやミラーを入れて正立像、つまり逆さまではなく見えるようにしてあるわけですが、昼間の地上風景に比べてはるかに暗い天体を見る場合はこれは光量を損失するのであまり好ましいことではなく、かつその部分にもしっかりしたコーティングが施されていないと乱反射など起こしてコントラストが低くなったりしますので、普通最初からそのような仕様になっている望遠鏡というのはなく、どうしてもという場合は後から正立プリズムというオプション品を買うことになります。

天体もだけど地上風景も同じくらい見たいなどという場合はTL-880でもいいかもしれませんが、そうでないなら他の二つから選ばれた方がいいと思います。

書込番号：16910876

[Fatima74]

詳しい説明ありがとうございます。
「正立で見えるの？ラッキー」ぐらいに思っていました(^^ゞ

実は初心者と申しましたが、
十数年前に購入したボーグの１２５口径の望遠鏡があります。
何も知らずに三万ぐらいで買ったのですが、
「微動装置の無いグラグラする三脚」
「ドローチューブを手でのばしてピント合わせ」
で苦労して面倒になり、すぐに放置してしまいました。

今度はそうならないように、おすすめから選ぶ事にします。
ありがとうございましたm(__)m

書込番号：16912801

太陽の観察

[kai33]

この望遠鏡で太陽の観察を考えているのですが、どのような減光フィルターを使用すれば良いでしょうか？
80mm径以上の減光フィルターであれば何でもいいのでしょうか？
当方、初心者のため、詳しい方お願いします。

書込番号：16701805

[明神]

一番安上がりはアストロソーラーフィルター眼視用ND-5（10万倍減光）です。
http://www.kkohki.com/Baader/astrosolar.html

これを望遠鏡の先に合うように自作してかぶせます。

書込番号：16702065

[のやみ]

最も安全な方法で太陽の黒点を観測したい、とかであれば太陽投影板をお勧めします。
ポルタIIＡ８０Ｍｆなら専用のものが太陽投影板Ａセットの名称でビクセンから出ています。
太陽投影版を使った実際の観測方法がアストロアーツのホームページで紹介されています。
http://www.astroarts.co.jp/alacarte/tips/solar_projection/index-j.shtml

フィルターなどで直接眼視する場合は細心の注意を払う必要があります。油断すると文字通り目玉焼きになるリスクがあります。

あと、ファインダーも危険です。うっかり覗くと同じように失明の恐れがあります。高校の部活で太陽観測していたときは、ファインダーは安全のため外して、鏡筒の影が最小（真円）になるように動かして太陽を導入していました。

書込番号：16702226

[ガラスの目]

太陽を直接見る場合は、減光だけでなく、紫外線カットが大切です。
可視光線で黒くても紫外線で透明だと目が潰れる危険があります。
フィルターの仕様をしっかり確認してください。

書込番号：16702896

[kai33]

回答ありがとうございます。
みなさんのご意見を参考に、アストロソーラーフィルターを付けてデジカメで観察してみます。
上手くいかなければ、投影板を購入したいと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：16704064

地上用で使用する場合について

[bluemax2209]

家族で楽しめそうな天体望遠鏡をいろいろ探しているところです。もしこの天体望遠鏡を購入した場合に時々地上用としても使いたいのですが、どのようなレンズを別に購入すればよいのでしょうか。またその場合倍率はどのくらいになるのか。レンズの価格はどのくらいなのか。ぜひどなたか教えてください。ズブシロですのでよろしくお願いします。

書込番号：16693355

[明神]

地上レンズ31.7AD
http://www.vixen.co.jp/at/option/op05.htm

を購入すれば正立像に見えます。
倍率は（望遠鏡の焦点距離÷接眼レンズの焦点距離）ですので
付属の接眼レンズの場合、43倍と143倍となります。

書込番号：16693774

[bluemax2209]

教えていただきましてありがとうございました。

書込番号：16695340

高性能レンズと焦点距離

[mikasa64]

お世話になりますm(__)m

最近夜空に興味が出てきまして、ひとまず月の撮影のみ考えています。

月の凸凹が鮮明にうつり、あとで風景写真と多重露出/合成できればと思います。

この機種は、EDレンズで焦点距離600mm,F7.5、A80Mfは焦点距離910mm,F11.4ということで、写りに差はありますでしょうか？

また、カタログに地上撮影もOKと書いてありますが、どんなものでしょうか？

よろしければ教えて下さいませm(__)m

書込番号：16502429

[y_numajiri]

mikasa64さん、はじめまして。

天体望遠鏡で月の写真ということですが、デジタル一眼カメラを直結しての直焦点撮影をお考えでしょうか。
その場合、ED80Sfは焦点距離600mm、A80Mは910mmという差が、月が写る大きさの違いになります。

35mmフルサイズのカメラの場合、2,000mm強ぐらいで、月全体が一杯に入るサイズになりますから、どちらの望遠鏡でも月の全体が写りますが、特にED80Sfだと小さ目に写ることになります。
イメージセンサーが小さいカメラを使うと、画角に入り切らずに部分拡大となる場合もあり得ます。
どちらの焦点距離が適しているかというのが、選ぶ基準の一つになるでしょう。
接眼レンズを使って拡大撮影する場合や、レンズを外せないカメラでコリメート法撮影する場合には、拡大率を変えることができるので、焦点距離の差はあまり関係なくなります。

一方、A80Mで撮ると、レンズの色収差のために、月の端の方には青紫色などの滲みが出るかと思います。
ED80Sfの方が色収差は少ないはずで、すっきりした写りをするでしょう。

それから、天体望遠鏡は、視野中心は非常にシャープで、周辺は像が甘い傾向があります。
月を撮る場合には、さほど問題ないでしょうが、星雲などを画角全体使って撮りたい場合には、ED80Dfの方が適しています。
その場合は、「レデューサー ED80Sf」
http://www.vixen.co.jp/at/option/op05.htm
が役に立つでしょう。

書込番号：16517981

[mikasa64]

y_numajiriさん

ご意見ありがとうございますm(__)m

焦点距離がどのくらいがよいか、は悩みますね。
できればノートリでのフルサイズがよいと思いましたが、予算的に厳しいです。

作例でよく見る、
ペンタQ、ニコ1、での直焦撮影か、ネオ一眼(コンデジ)でのコリメート撮影がお手頃かと思いましたが、画質が今一心配でした。

色収差はあまり好きではないので、80Sfかな、と気持ちが傾いていますが、カメラも望遠鏡もシステムなので、選ぶの難しいですね。

書込番号：16518281

購入を考えているのですが

[はる1番]

前の方と同じような質問になってしまって申し訳ありません。

天体に興味のある彼氏に天体望遠鏡をプレゼントしたいのですが、いろいろ調べていても何を選んだらいいのか検討がつきません。

求めていることは以下になります。
1. 月のクレーターや木星の模様が見える
2. 出来れば写真を撮りたい
3. 初心者(に近い人)でも使いやすい

付属品や後々オプションとして付けられるものも含めて教えて頂けたら、と思います。
長くなってしまって申し訳ありませんがよろしくお願いします。

書込番号：16426724　スマートフォンサイトからの書き込み

[takuron.n]

ご予算が分かりませんが、望遠鏡も上を見れば切りがありません。

もしもこの望遠鏡くらいの値段でということであれば他にあまり選択肢は無く、ビクセンのポルタシリーズの中からか、あるいはこちらのメーカーの製品の中から、

http://scopetown.jp/

またはちょっと高くなりますが

http://www.kkohki.com/products/Photon120.html

このあたりの中からの選択になろうかと思います。

最初に貼ったページは初めて望遠鏡を考えておられる方向けに懇切な説明がなされていますので、いずれにしても一度読み込んでみられると良いと思います。

どちらにしてもこの値段域で選べるのは口径10センチ前後の屈折望遠鏡を経緯台という架台に載せたものになりますが、そのクラスの望遠鏡で求められていることが出来るかですが、まず月の観望は十分楽しむことが出来ます。

木星は条件が良ければ縞模様も見えます。

地上から天体を見る時は分厚く動きまくってる大気の層を通して見ることになるため、例えていえば川の上から川底の石を見ているようなもので、この空気の動きが激しい時は細かい部分は揺れ動いてしまって分かりにくくなりますし、逆に空気の動きがとても少ない時は驚くほど細かい部分まで見えたりするわけで、この差はとても大きく、望遠鏡の性能的には十分見えるはずのものでも状況によっては見え方は違ってくるということですね。

写真に関しては上に貼ったページの中で動画まで撮られてますが、月や木星なら十分撮ることが出来ます。

この場合は撮影方法と使うカメラに合ったアダプターを買う必要があります。

最後に初心者にも使いやすいかですが、これはそうともそうでないとも言えます。

経緯台という架台自体はカメラ三脚の雲台と同じことですので誰でも組み立て設営出来ますし、動かし方も単純明快です。

ただ、天体の場合は月はともかく木星やもっと暗い対象はそれがどこにあるかを調べておいて現地で星空を見上げて周りの星の並びから順を追って視野に入れる必要があるわけで、そのためには何か星図のようなもの、最近ではスマホ用のそういうソフトもあるようですが、それと星空首っ引きでまずは目立つよく分かる星をファインダーに入れ、次はどの方向のこの星を入れてといった手間がかかるわけですが、最初慣れないうちはこれが思った以上に大変で、月以外はどこにあるのかよく分からないので使わなくなったなどという方も多いと思います。

これは単純に慣れの問題なので、自分で使いやすい星図を持ち、星空を見上げてある程度メジャーな星座などすぐ分かるようになってくれば誰でも自在に入れられるようになると思います。

しかし天体は地球の日周運動によって見かけ上空を東から西へ動いていきますので、視野に入れたらそれで終わりではなく、低倍率ならともかく月のクレーターや木星を見ようと思うと少し倍率を上げたくなるのでその分動きも拡大されてしまって早くなり、どんどん視野から外れていきますのでそれを追尾するために常に経緯台を操作しなくてはなりません。

これが星空のどの方向にあるかによって移動方向も速さも違いますし、たいていは上下左右のハンドル両方を動かして追尾していくことになり、これにもほんの少し慣れが必要になります。

このように使い始めるのは誰にでも出来ますが、実際使うには少し慣れが必要といった感じでしょうか。

しかしこれは望遠鏡を使う人ほとんど全てが最初は通る道ですので、最初はクレーターに陰影があって迫力のある半月くらいの月の時にそれを入れて見られると、それだけで追尾していく練習にもなりますし、このクラスでも十分楽しめると思います。

書込番号：16428752

[ぷっかり雲]

はる1番さん　こんにちは

プレゼントをしたくなる方がいて幸せですね！
プレゼントされる彼氏はもっと幸せ(^o^)♪

私もいつかは天体望遠鏡をと考え数十年経過しております。
今は８倍のビクセン双眼鏡のみであまり詳しくはありません(^^;)

そこで他力本願ですが．．．
☆天体望遠鏡の選び方
http://kakaku.com/camera/telescope/guide_1092/#Section2

☆ビクセンの星空観察ツールで始める、お手軽“宙（そら）キャンプ”
http://kakaku.com/article/pr/13/07_vixen/p3.html

そしてある程度重要な事．．．
>天体に興味のある彼氏に天体望遠鏡をプレゼントしたいのですが
もしかして、彼はメーカーとか性能にこだわりとかあるかも．．．
（ビクセンは良いメーカーです）
あった場合、サプライズは微妙になることもあります (^_?

そこで何気なく彼氏に確認してみるのも一手です。
お二人で一緒に、彼の好きな「モノ」を買いに行くのも．．．
もちろんスポンサーは貴方ですが��=^。`*�凵@…☆

主に精神的アドバイスで失礼しましたm(__)m

書込番号：16432223

[はる1番]

takuron.nさん

丁寧な回答をありがとうございました。
まだまだ天体望遠鏡について分からないことも多いので
教えていただいたページを読み込んでみようと思います。
値段は5万円程度で考えていたのですが、もうしばらく考えてみようと思います。
説明がとてもわかりやすく、初心者の私でも理解できるような回答をありがとうございました。


ぷっかり雲さん

精神面でのアドバイスをありがとうございました。
サプライズで、と思って購入を考えていましたが
ぷっかり雲さんの言うように何気なく天体望遠鏡について
彼氏に確認してみたら、彼氏なりに欲しいものがあるようでした。
上を望んだらきりがないくらい本当に高価なものなので、
もう少し予算を考えて、サプライズでなく彼氏が欲しいものを
プレゼントできるように一緒に買いに行こうかなと思います。
ありがとうございました。

書込番号：16514803