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何倍位まで実用になりますか?

2020/10/27 18:16(1年以上前)


天体望遠鏡 > ミザール > MT-70R

スレ主 RAGSさん
クチコミ投稿数:56件 MT-70RのオーナーMT-70Rの満足度4

甥っ子(小6)へのプレゼントにこの望遠鏡を検討しています。
スコープテックのアトラス60と比較していますが、口径が10mm大きい事、架台が定評あるK型経緯台である事、鏡筒が簡単に分離できる事などから、こちらがが第1候補です。

主な対象は月、惑星、明るい星雲・星団で、特に惑星を重視します。惑星を見る場合、100〜150倍程度の倍率が欲しいと思いますが、この望遠鏡は何倍位まで実用になりますか?
ネットのレビューを見る限り、付属アイピースの評判がイマイチのようなので、アイピースは別途購入する事を予定していますが、天頂ミラーやバローレンズはどうでしょうか?

書込番号:23751634

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クチコミ投稿数:8008件Goodアンサー獲得:482件

2020/10/27 18:43(1年以上前)

>RAGSさん
昔は、実用倍率は口径×2と言われていたのですが、この事からすると140倍が限界だと思っても良いと思います。
それで、アイピースは6mmより短くなるとかなり見にくくなるため、6mmのアイピースを追加購入して117倍で見るのがベストではないでしょうか。
尚、これ以上の倍率になると、惑星を導入するのが大変になりますので、その点にもご注意ください。

書込番号:23751695

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スレ主 RAGSさん
クチコミ投稿数:56件 MT-70RのオーナーMT-70Rの満足度4

2020/10/27 19:16(1年以上前)

>とにかく暇な人さん
速攻RESありがとうございます。

確かに一般的には有効最高倍率は口径mm×2と言われていますが、この望遠鏡の対物レンズはアクロマートなのにF10という明るいF値なので、一般的な理屈が通用するか心配なのです。

K型経緯台は昔使っており、搭載する鏡筒によりますが200倍程度は実用範囲だった記憶があります。これがMT-70Rを選ぶ最大の理由です。今のK型経緯台が昔と同じ精度、強度だと仮定した話ですけど。

書込番号:23751782

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スレ主 RAGSさん
クチコミ投稿数:56件 MT-70RのオーナーMT-70Rの満足度4

2020/10/28 21:30(1年以上前)

昨日、今日と色々考えましたが、MT-70Rを購入することにしました。

口径比F10がどの程度性能に影響するか一抹の不安はありますが、低倍率・広視野が得やすいので、星雲・星団の観望には有利だと思われます。

高倍率の実用性は、購入後に手持ちのアイピースでチェックします。購入したらレビューしたいと思います。

書込番号:23754097

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クチコミ投稿数:2571件Goodアンサー獲得:189件 エスプレッソSEVENツイッター 

2020/10/28 21:57(1年以上前)

>RAGSさん

経緯台なので(日周運動を追いかけることは出来ないから)
倍率は低めに留めた方が良いでしょう。
惑星、月の細部の観望であっても100倍以下くらいに。

それ以上に高めても
・像に色が付く、暗くボケる
・アイポイントが短く目を当てていること自体がストレスになる
・日周運動で対象の星がすぐに画面から外れ、戻すのが容易でない
など、良いことはないです。
ただでさえアクロマート(色消し2枚玉)でF10は無理がありますので。

あと、付属のアイピース2本は
H (ハイゲン:昔の天文学者ホイヘンスの名に由来)という形式ですが
見え味は期待できません。
もっと上級の形式で無いとね…でもミザールでは別売りしてないようなので
買い増しなら他社依存となります。

惑星よりも、明るい星雲・星団に期待ですね。
H20mm(35倍)でも仕方ないですが、もっと良質の25oくらいの
接眼レンズを買い増しできたら28倍になりますから
其れで、甥っ子さんが自分でプレアデスや二重星団を視野に導入できたら
一生忘れない感動に結び付くと思いますよ。

書込番号:23754178

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スレ主 RAGSさん
クチコミ投稿数:56件 MT-70RのオーナーMT-70Rの満足度4

2020/10/28 22:40(1年以上前)

>エスプレッソSEVENさん

昔MEADEのETX-90を買ったときに付いてきたMA(ケルナー)の25mmと9mmがほぼ未使用のまま保管してあるので、試して問題無ければこれを使い回そうと思っています。
MT-70RにMA25mmを使うと、倍率28倍、射出瞳径2.5mm、実視野約1.6度となり、星雲星団観望に良さげな気がします。

高倍率用としては5mm、6mm、7.5mmを持っていますので、どこまで実用になるか試してみるつもりです。
その上でアイレリーフの長い安価な高倍率用アイピースを購入したいと思います。

書込番号:23754275

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クチコミ投稿数:29280件Goodアンサー獲得:1536件

2020/10/29 00:00(1年以上前)

>RAGSさん

有効(口)径とレンズの質で分解能ほか制約が付きます。


>昔MEADEのETX-90を買った

とのことですから、十分承知かと思いますが。


アイピースで倍率を上げても、単なる「引き伸ばし」になって、解像力は落ちるばかりになります。

買って実際に確かめてください(^^;


ところで、高々60倍ぐらいでも、低倍率のファインダーが無いと、望遠鏡の視野内に収めることも大変です。

旧見掛視界で50°として、100倍なら実視野0.5°と「月」相当ですので、先の60倍よりも望遠鏡の視野内に収めることはもっと大変です。

書込番号:23754438 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 RAGSさん
クチコミ投稿数:56件 MT-70RのオーナーMT-70Rの満足度4

2020/10/29 12:07(1年以上前)

>ありがとう、世界さん

ETX-90は今も使っていますが光学性能は優秀で、6mmアイピースの208xは楽勝で、5mmアイピースの250xも像は暗くなりますが実用になります。
口径mm×2.8倍近くまで使えていることになるので、MT-70Rでも上手くいけば150x以上が使えるかもと密かに期待しています。

ファインダー云々のところが良くわかりませんが、MT-70Rには最初から6x30mmの光学式ファインダーが付いていますよ。

書込番号:23755050

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スレ主 RAGSさん
クチコミ投稿数:56件 MT-70RのオーナーMT-70Rの満足度4

2020/10/29 12:30(1年以上前)

>ありがとう、世界さん

意味がわかりました。
天体導入時には高倍率を使わない方が良いというアドバイスですね。

書込番号:23755095

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クチコミ投稿数:29280件Goodアンサー獲得:1536件

2020/10/29 12:33(1年以上前)

>RAGSさん

どうも(^^)

天体導入時のためにもファインダーがあると思います(^^)

書込番号:23755098 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2571件Goodアンサー獲得:189件 エスプレッソSEVENツイッター 

2020/10/29 13:05(1年以上前)

>RAGSさん

早めに買ってあげれば
夕方、木星と土星は、何度か見るチャンスは有るかな?

火星は暫く見頃。
早起きすれば金星も…

甥子さんが喜ぶことを祈ります。

書込番号:23755154

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スレ主 RAGSさん
クチコミ投稿数:56件 MT-70RのオーナーMT-70Rの満足度4

2020/10/29 17:43(1年以上前)

>エスプレッソSEVENさん

ご助言ありがとうございます。
クリスマスプレゼントにしようと思っていたのですが、確かに木星と土星を見る機会を逃すのは惜しいですね。クリスマスシーズンには売り切れる恐れもあるので、できるだけ前倒ししようと思います。と思ってAmazon見たら売り切れてますね!!

実は今週の日曜に木星、土星、火星、月などを望遠鏡で見せてあげたのですが、最初100倍位で土星を見せたら「小っさ」と言われ、250倍で見せたら「スゲー」という反応に変わりました。そういう経緯もあって、できるだけ高倍率で見せてあげたいという気持ちがあります。

さすがに250倍は自動追尾が必須と思いますが、昔K型経緯台を使った経験では200倍位は使えていたので、小学生でも150倍位はいけるかなと思っています。

書込番号:23755518

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スレ主 RAGSさん
クチコミ投稿数:56件 MT-70RのオーナーMT-70Rの満足度4

2020/11/04 13:00(1年以上前)

MT-70Rが届きましたので、プレゼントする前に見え味と使い勝手をチェックしました。

予想通り付属アイピースは使えませんでした。ピントが合っているかどうかすら判別できず、視野がとても狭い上、アイレリーフが短く覗き辛いです。この製品を購入し、付属アイピースを使用されている方には、アイピースの買い替えをお勧めしたいです。
私は20年以上前のミードのMA(ケルナー式)25mmと9mmを望遠鏡と一緒にプレゼントする予定でしたので、それを使ってチェックしました。

MA 25mmでの28倍は問題無く良く見えます。青ハロは少しありますが、不快な色収差は無く、すっきりした見え味です。昨日は月が明るく、良い条件ではありませんでしたが、オリオン星雲がうっすら確認できました。

MA 9mmでの78倍は、月はとてもシャープで細かいクレーターも良く見えます。土星の輪もしっかり見えますが、木星や火星はフレアのせいで、表面の模様がうっすらわかる程度です。他のアイピースも試しましたが、程度こそ違え皆同じ傾向でした。天頂プリズムを外すと少し収まりますので、天頂プリズムを含む光路上の迷光処理が原因と思われます。何か対策できるかもしれません。
チェックする際ににオルソ 6mm(117倍)や、LV 5mm(140倍)も使いましたが、問題無く使えました。焦点内外像は非対称ですが、大きなひずみはありませんでした。

K型経緯台は予想通り最高でした。LV 5mmの140倍でもストレス無く追尾可能で、天体の導入も楽です。MT-70R程度の鏡筒であれば、ハーフクランプでフリーストップ式のように使うこともできます。振動も少なく、プラスチックの架台とは一線を画す性能です。

後日レビューを書きます。

書込番号:23767377

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スレ主 RAGSさん
クチコミ投稿数:56件 MT-70RのオーナーMT-70Rの満足度4

2020/11/08 22:35(1年以上前)

本日望遠鏡をプレゼントしてきました。

ものすごく喜んでくれて、妙なテンションの高さでした。
まず木星と土星を見ながら操作方法一通り説明したところ、微動装置の使い方をすぐに理解し、自分で追尾していました。
その後、火星を自力で導入して家族に自慢していました。

単に望遠鏡で星を見せてもらうより、自分で導入し、自分で追尾するのは遥かに楽しいようです。小学生の頃、初めて望遠鏡で月を見た時の事を思い出しました。

書込番号:23776786

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クチコミ投稿数:9196件Goodアンサー獲得:135件

2020/11/08 22:51(1年以上前)

>RAGSさん

興味深くスレッドを拝見しました。
良いプレゼントでしたね。明るい惑星がたくさん見える時期も最高でした。
甥御さんの未来を左右するきっかけになるかもしれません?

>天頂プリズムを外すと少し収まりますので、天頂プリズムを含む光路上の迷光処理が原因と思われます。

この望遠鏡の付属は「天頂ミラー」のようなので、「天頂プリズム」に変えるだけで大きく改善するかもしれません。
反射望遠鏡もそうですが、ミラーだとどうしてもコントラストが低くなりがちですから。

書込番号:23776834

ナイスクチコミ!1


スレ主 RAGSさん
クチコミ投稿数:56件 MT-70RのオーナーMT-70Rの満足度4

2020/11/08 23:26(1年以上前)

>Tranquilityさん

RESありがとうございます。

この望遠鏡の付属は天頂ミラーですね。ご指摘ありがとうございます。
先ほど投稿したレビューに記載しましたが、迷光の発生している場所は、ドロチューブ内の遮光環の前でした。つや消しの黒い紙を丸めて、ドロチューブ内に挿入したところ、天頂ミラーを付けても外してもフレアはあまり目立たなくなりました。
しかし、一般的に天頂ミラーより天頂プリズムの方が反射率は高いので、天頂プリズムに替える意味はありそうです。

書込番号:23776929

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クチコミ投稿数:9196件Goodアンサー獲得:135件

2020/11/09 01:15(1年以上前)

>RAGSさん

内面反射防止なら、専用のシートや植毛紙などの良いものがあります。

https://www.ko-pro.tech/fine-shut/
https://www.tomytec.co.jp/borg/products/partsDetail/summary/398

書込番号:23777072

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スレ主 RAGSさん
クチコミ投稿数:56件 MT-70RのオーナーMT-70Rの満足度4

2020/11/09 13:09(1年以上前)

>Tranquilityさん

プレゼントした物を取り戻して改造するのもどうかと(笑)
そういう製品の存在は知っていたのですが、時間が無かった事と、黒い紙で結構効果があったのでそのまま渡してしましました。

書込番号:23777666

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BORG90FLとだるま夕日 10・06

2020/10/07 02:48(1年以上前)


天体望遠鏡 > BORG

スレ主 ekeekeさん
クチコミ投稿数:658件 瀬戸のだるま夕日 

松山沖のだるま夕日 10・06

ボーグ撮影セットAA

今季初のだるま夕日撮影!、+ニコンD780で撮影ですが、
お気に入りの絵に撮影できました・・・。

書込番号:23710539

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天体望遠鏡

過去の画像を確認していたところ、天体望遠鏡を改造したレンズで撮影した画像の中に、カワセミの瞳が写っていたものが有ったので、話題提供の為にアップさせていただきました。
こちらのレンズは、約650mmF7.3で、レンズ構成は2群4枚(EDレンズ1枚)です。
カメラのボディーは、古めのパナソニックの1600万画素のm4/3機です。
1枚目の画像のトリミング率は約3.3倍で、3枚目の画像のトリミング率は約3倍です。
2枚目と4枚目の画像は、1枚目と3枚目の画像をWindows10の標準ソフトで最大限拡大したものです。
少しわかりにくいですが、2枚目と4枚目の画像をよく見ると、カワセミの瞳が写っている事が分かると思います。

書込番号:23677773

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クチコミ投稿数:8008件

2020/09/21 14:57(1年以上前)

距離感が分かるように、念のため、トリミング無しの画像もアップさせていただきました。

書込番号:23677795

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:8008件

2020/09/21 22:10(1年以上前)

カワセミの瞳が良く分からないという方がいらっしゃると悪いので、カワセミの瞳を分かり易くする為に、Lightroomで調整して見ました。

書込番号:23678770

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天体望遠鏡初心者です。

2020/09/20 12:57(1年以上前)


天体望遠鏡 > ビクセン > SD81S鏡筒

天体望遠鏡の購入を考えてます。ネットを見てなんとか勉強をしようとしていますが、情報が思ったより少ないので、ここで質問をしてみようと思います。

自分は初心者で、今、天体望遠鏡の購入を考えています。
今の所、VixenのポルタII A80Mf、ポルタII ED80Sf、もしくはSD81S+ポルタUが候補です。その他ケンコーとかも気にはなっていますが。
まずは、月や土星などを見てみたいと思ってて、将来的には写真撮影もしたいと思っています。
値段は、80Mfとそれ以外は倍ほど値段が違いますが、一生モノと思えば、SD81Sとか、ED80Sf買ったほうが良いのでしょうか?
もし、ご教授いただける方いれば教えてください。

書込番号:23675125

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クチコミ投稿数:29280件Goodアンサー獲得:1536件

2020/09/20 13:10(1年以上前)

>月や土星などを見てみたいと思ってて、

「月」はもっと低スペックでもそこそこ見えますが、
「土星」や「木星」について、まず、近くの天文台などの星見会などで「実際」に見てください。
(コロナ禍で中止のままかも知れませんが)

ほしき150mm径でも意外にショボく、
300mm径を超えても反射望遠ではコントラストが低いボケたような感じになります。

それを安い80~90mm径まで落としたら、「一応、見える」ぐらいになります(^^;

それでも見たいのか、検討してみてください。


>将来的には写真撮影もしたいと思っています。

「月」重視、土星と木星は「識別できる程度」で良ければ、超々望遠デジカメ「P950」を勧めます。

天体望遠鏡のカメラアダプターや三脚の補強(買い替え)などで数万円とか必要ならば、
P950を買って最安でも1万円級の三脚を使うほうが、マシかと(^^;

書込番号:23675153 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:29280件Goodアンサー獲得:1536件

2020/09/20 13:13(1年以上前)


ほしき150mm径


例えば150mm径

書込番号:23675160 スマートフォンサイトからの書き込み

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gocchaniさん
クチコミ投稿数:992件Goodアンサー獲得:153件

2020/09/21 21:38(1年以上前)

>ハイウエイスター白さん
「まずは、月や土星などを見てみたいと思ってて、将来的には写真撮影もしたいと思っています。
値段は、80Mfとそれ以外は倍ほど値段が違いますが、一生モノと思えば、SD81Sとか、ED80Sf買ったほうが良いのでしょうか?」

天体望遠鏡の選び方はなかなか奥が深いものですが、とりあえず始めるのなら、80Mfでいいのではないでしょうか。カメラのキタムラの特集でもオススメにあがってますね。口径が80mmあるので月や惑星(特に月は)充分に観望できると思います。(ただ、写真を見ると色収差が気になることがあるかも?)
https://shop.kitamura.jp/special/sale-fair/camera/astronomical/telescope/

SD81SやED80sfは注意深くスペックを見てもらうと、f値が小さくなっていると同時にレンズが良くなっていることがわかると思いますが、これは基本もっと暗い星(星雲/星団)を見るためのものと考えていいと思います。スレ主さまは「まずは月や土星などを、、、」と書いていらっしゃいますが、将来はアンドロメダ星雲をはじめとするようないろいろな星も見てみたい、撮影してみたいということだともっと高い価格帯の望遠鏡を最初から選択するという手もなくはないです。ただ、恒星をいろいろ撮影したいということだと赤道儀が必要となり、そうするとポルタではなく1つ上のAPZシリーズが欲しくなり、なんなら自動追尾装置も必要ということになると20万円でも足りなくなってきます。また価格もさることながら、重さなども気になってきますので、いつでもどこでもみれるということでもなくなってきます。ですので、まずはポルタの基本セットを買ってみていろいろ試してみられるのがいいのかなって思います。

ps
鏡筒がいいものだと、下記なども検討対象にはなると思います。
https://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/takahashi-fc76dcu-kesb.html




書込番号:23678692

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クチコミ投稿数:116件Goodアンサー獲得:26件

2020/09/22 00:00(1年以上前)

その昔天文大好き少年でした。6cmアクロマート屈折経緯台→13cm反射赤道義というある意味由緒正しい?道のりを歩んだ者です(笑)。

ご質問の件ですが、鏡筒についてはA80Mf(アクロマート)よりもED80SfやSD81S(アポクロマート)のほうが断然おすすめです。値段の差だけのことはあります。一番大きいのはgocchaniさんも少し触れられていますが、色収差というものが少なく(ほぼなし)、ぼやけのない自然な色に見えるという点です。

高倍率での眼視観察や写真撮影となると自動追尾装置付きの赤道義があると便利、とうより必要となります。が、最初からそこまで揃えるのは予算の問題もあり大変でしょう。まずED80SfかSD81Sを経緯台付きで買い、興味が深まりお金も貯まったら赤道義にアップグレードするというのがいいのではないでしょうか。ED80SfやSD81Sは最初から写真撮影にも使うことを考えて作られている製品なので、そのためのオプションも用意されていて、末永く使えるものだと思います。

見て面白い対象はハイウエイスター白さんも挙げられている月や土星、木星、接近時の火星といったところが代表ですね。ただ、例えば100倍で見ると聞くととても大きく見えることを期待するかもしれませんが、月はともかく惑星は思いの他小さくしか見えないと最初は感じるかも知れません。でもちゃんと土星の環とか、木星や火星の有名な模様は見えます。
あとは重星(白鳥座のアルビレオなんかが有名ですが、色の対比が美しいものにハマる人います)や球状星団なんかは初見でも面白く感じられるかと思います。

反対に星雲については、超有名なM42オリオン大星雲やM31アンドロメダ星雲なんかでも天体写真のイメージを期待するとガッカリになります(私も最初はそうでした)。すごく大雑把にいうと、星雲の光は弱いので人間の目ではその色を感じることはできません。これはもう光を溜めることのできるカメラとできない人間の目の違いですからあきらめてください。ただ、人間の目で見える部分の面白さに気づくとまた違った見方ができるようになります。

望遠鏡はその口径が大きいほどより細かく、より暗い星まで見えるポテンシャルが上がります。特に眼視観察の楽しさを追求することにはまると、より口径の大きい反射型の鏡筒が欲しくなるかもしれません。その場合でも、上記の通りED80SfやSD81Sなら、比較的面積の大きい星雲や星団の撮影用としてとても高い能力を持っていますから、無駄にはならず、長く使えるものになると思います。

書込番号:23678997

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jjmさん
クチコミ投稿数:4031件Goodアンサー獲得:300件

2020/09/22 18:49(1年以上前)

所有していませんが
MAK127とか口径も大きくコンパクトですね。
www.syumitto.jp/SHOP/814057/1126845/list.html

書込番号:23680601

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クチコミ投稿数:4329件Goodアンサー獲得:131件

2020/09/22 19:22(1年以上前)

>ハイウエイスター白さん

天体望遠鏡選びはとても悩みますよね。私も最近天体望遠鏡を購入したのでよく分かります。
私は最小構成からスタートしたかったのでA70Lfにしました。できれば鏡筒だけでよかったのですが、経緯台とセットモデルしかなかったのでやむを得ずモバイルポルタを購入しました。

最初は全てそろっているセットモデルがよいかも知れません。接眼レンズが付属しているだけでもすぐに惑星観察ができます。
私は手持ちの赤道儀(スカイメモS)に乗せられる鏡筒が欲しかったので、重量優先で機種を選びました。
赤道儀は必須だと思います。経緯台では落ち着いて観察できないです。

土星の環が見えた時は家族全員で大感激しました。子供は大喜びです。
A70Lfで満足できたのですからA80Mf等上位機種ならさらに良いのでしょう。


高価な望遠鏡には理由がありますし、安価な望遠鏡にも理由があります。
私は最初は安価なものから始めるのがよいと思います。

書込番号:23680671

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クチコミ投稿数:29280件Goodアンサー獲得:1536件

2020/09/22 21:11(1年以上前)

>ハイウエイスター白さん

安価な口径80mm級なら、下記も検討されましたでしょうか?
http://scopetown.jp/products/

書込番号:23680961 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:86件

2020/09/22 23:37(1年以上前)

>ありがとう、世界さん
>ファンタスティック・ナイトさん
>きんじゅうろうさん
>jjmさん
>gocchaniさん

みなさん、コメントありがとうございます。こんなに反応していただける方がいて嬉しいです。

いろいろな意見を参考にさせていただき、専門店などに行ってもう少し情報を集めて購入したいと思います。
今の所、SD81S+ポルタ2に傾いてます。

また購入したらご連絡したいと思います。

書込番号:23681345

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クチコミ投稿数:22件

2020/09/23 22:15(1年以上前)

>ハイウエイスター白さん

なかなかネットではこれだという情報が少ないですよね。

最近、悩みこの鏡筒を買いました。
少しでも参考になればと思います。

迷ったのは
ED80 or SD81 + ポルタU
スカイウォッチャー MAK127 + AZ-GTi
です。

自分は星団・星雲の写真撮影も視野にと天体望遠鏡専門店で相談した結果、架台はスカイウォッチャーEQ5 GOTOにしました。

ビクセンなので、架台も統一したかったですが手がでませんでした。

鏡筒はご存知かもしれませんが、SD81は日本製。
ED80はスカイウォッチャーからのOEMで中国製です。

写真撮影は何を撮りたいかで、鏡筒(焦点距離)・架台を選んだ方がいいと思います。

天体望遠鏡専門店で言われたのは、惑星から星団まで万能に撮れる機材は沢山お金を積まないとダメだよって言われちゃいました笑

カメラのレンズと一緒で、こちらも凝りだすと沼にハマりそうです笑笑

書込番号:23683211 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:86件

2020/09/26 07:16(1年以上前)

>neurofighterさん

返信ありがとうございます。
やはりお金ですね。

neurofighterさんは星雲とかも取るために、この機材と、赤道儀を買われたというとことなので、将来性も十分あると判断しましました。

私も星雲撮りたいな。

いろいろ悩んでみます。

書込番号:23687763

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wowrinkaさん
クチコミ投稿数:131件Goodアンサー獲得:8件

2020/09/27 18:03(1年以上前)

>ハイウエイスター白さん

望遠鏡は、性能と品質の差が非常に大きく、カメラのように全てのカメラが一定以上の性能や品質を維持しているわけではありません。それなのに、レビューはカメラのように多くないので、初心者の方の望遠鏡選びは何を信じればよいか困るものです。
すでに出ている意見はそれぞれに一理あるものだと思います。

初心者の方への私の意見としては、初めての望遠鏡選びで一生ものを買おうとまで考える必要はないと思います。
そういう一生ものの望遠鏡を選んだとしても、どうしてそういう作りになっているのか理解できないまま使いこなせないし、重いのでかえって使うのが億劫になって、どこかにしまい込んでしまっている人が多くいます。しまい込んでしまうと、一生もののレンズにカビが生えてしまいます。そういう風にならないためには、初心者には初心者に適した望遠鏡を選んで、とにかくたくさん使うことで、失敗しながらも幅広く学んでほしいと思います。

このような理由から私は、2枚レンズのアクロマート屈折経緯台をお勧めします。
アクロマートレンズには色収差が少し残りますが、レンズのF値が11.4〜13.3程度あればアクロマートでも、惑星観察に必要な口径分の分解能を発揮できるものです。
VixenのポルタII A80Mfは、F値が11.4ですから、アクロマートとしてはぎりぎりで、口径分の分解能を発揮できるであろうF値です。アクロマートでこれ以上F値が明るくなると、惑星・月用としてはお勧めできません。アクロマートの収差が少なく使い勝手も考慮した理想のF値はF15ですが、F15では鏡筒が長く使い勝手が悪くなるので、最近のアクロマート屈折望遠鏡では、F11.4〜F13.3程度が標準になっています。

架台は、軽いので最初は経緯台が良いでしょう。また、接眼鏡など一式が付いているものから始めるのが良いです。もちろん、視野の広いハイアイの高級接眼鏡は付属していませんし、高倍率接眼鏡も付いていないでしょう。が、まずは浅くても広く知ることから始めて、その中から自分に合ったことを見付けたら、それをさらに追求していかれるのが良いと思います。

書込番号:23691233

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標準

口径差による写り方の違い

2020/08/09 09:42(1年以上前)


天体望遠鏡

Vixen 60mm,F15,アクロ

Vixen 80mm,F11.4,アクロ

国際光器 102mm,F9.8,アクロ

Vixen 135mm,F5.3,ニュートン

40〜10年前の入門機〜初級機で木星や土星がどれ位写るかの目安に、画像を並べてみました。
なお、個人差がありますが、眼視よりも撮影した方がよく見えるので
眼視での見え方は画像よりも少し劣ります。

Vixen 60mm,F15,アクロ ←絶版。現在同スペックの物はほぼ絶滅
カメラの感度限界のため土星は眼視よりやや不鮮明ですがAB環の識別が可能。
土星はもう少し鮮明に写している方はいます。
木星の大赤斑は映るが眼視では見えたり見えなかったり。

Vixen 80mm,F11.4,アクロ ←A80Mf
天候不良のためやや不鮮明。限界はもう少し上。カッシーニの間隙が見え始める口径。
眼視だと大赤斑は見えるがカッシーニの間隙は見えたり見えなかったり。

国際光器 102mm,F9.8,アクロ ←絶版。現在同スペックの物は絶滅
ED等と比べるとやや不鮮明。木星の細かい模様が見え始める。カッシーニの間隙はよりはっきりと。

Vixen 135mm,F5.3 ←R130Sfの前モデルで接眼部がスライド式+金属製な点以外はほぼ同じ
コントラストが低い。放物面モデル(125〜135)は木星の細かい模様が見える。
135mmは球面モデルもあるのでそっちだとボケボケらしい(要検証)。

kenko 60mm,F7,アクロ ←絶版
天候が悪く不鮮明。限界はもう少し上だがF15アクロより見え味は悪い。
倍率が出しにくいが土星のAB環識別は可能。

Vixenが多いのは価格の割によく見える(と思う)から。
他に100mmF10反射やMIZARの屈折などもありましたが合焦位置などの都合で写真を撮っていないため省略。
こうして比べてみると40年ほど前の鏡筒なのに60mm,F15って割とよく見えるなぁと思います。
タカハシMT-130の作例とかと比べると流石に劣るものの、Vixenの巨大斜鏡ニュートンも割と写るなぁとも。。

同じクラスの口径で、もっと写ってる画像あるよ!って方がいたら見たいので画像なりリンクなり貼ってください。

書込番号:23588058

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2020/08/09 15:16(1年以上前)

kenko SW-UPC

kenko 60mm,F7アクロの画像貼り忘れてました。。
kenko SWは天候不良と短焦点のため、まともかどうかはちょっと判断に困りますが
製品の口コミにモノクロで綺麗な土星を撮っていた方がいたので
案外レンズはまともっぽいです(架台はボツ)。ハズレじゃなければ。

まともな物なら口径毎の見え方の限界は大体この辺りという参考にはなる…はず。
画像は全て赤道儀+手回し追尾撮影なのでモーターを使うともう少しノイズが減ります。
今は壊れたままなので手回ししてマス(;^ω^)。

因みにR130Sfは接眼部が弱く、カメラ装着時のピント合わせに苦労するので
現行機種で撮影するならSkyWatcher BKP130 (R130Sfと製造元が同じで接眼部が丈夫)
がR130S系の同等品となります。
R130Sとは接眼部の形式や製造元は違いますがアストロアーツに綺麗な作例があるので大丈夫かと。

書込番号:23588687

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2020/08/15 08:46(1年以上前)

Vixen 80mm,F11.4,アクロ

旧型Vixen 80mm,F11.4,アクロ ←カスタム80M (白緑ツートン、GP版)
を試せる機会があったので追加。

現在の機材(KissX2)+80mmだと恐らくこの辺りが限界だと思われます。
A80Mfよりこちらの方がかっちり見える感じがしますが撮影条件が違うので単純比較できず。
80mmでこれなら先の102mmはもう少し写るかもしれない(また課題が増えてしまった)。

書込番号:23600961

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クチコミ投稿数:4329件Goodアンサー獲得:131件

2021/08/08 21:50(1年以上前)

>トニー・ゴンザレスさん

大変参考になりました。
ありがとうございます。

私は、小口径の望遠鏡の場合は土星のカッシーニの間隙が見えるかどうかがひとつの目安と思っていましたが、130mm以上になるとカッシーニの間隙の外側にあるエンケの間隙が見えるかどうかが次の目安になると思っています。

エンケの間隙を見るには最低でも20,000枚以上のコンポジットは必要ですね。
土星は輝度が低いので撮影時間が長くなりがちです。PHD2でガイドしています。
シーイングが安定している7〜8月は見ごろですね。

書込番号:24279121

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天体望遠鏡

マトモな絶賛の範囲かと(^^;

意外にマニュファクチュア・・・気になる方は、いずれの再放送待ちで(^^;

書込番号:23538727 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/07/22 19:10(1年以上前)

今夜23:45~再放送

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