天体望遠鏡すべて クチコミ掲示板

小1星好きな娘へのプレゼント

[tokyo.m]

星が好きで将来は天文学者か宇宙飛行士を夢見る7才の娘に、初めて天体望遠鏡をプレゼントすることになりました。

私自身はその道に疎く、何を基準としたら良いか全く見当もつかない超初心者ですので、この点お含み置きいただき、商品選定のアドバイスをいただけるとありがたいです。

わからないなりに条件をイメージすると

1.娘がたまに描く星の絵にある土星の環や木星の縞模様程度は見ることができるもの。
2.扱いが簡単、見易い(スマホ装着して見たり写真がとれるもの)、
3.予算2万円程度まで

他の口コミを拝見するとスコープテック ラプトル60辺りがよいのかなあ、と漠然と思うのですが如何でしょうか？よろしくご教示ください。

書込番号：22372592　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

ビクセンのスターパル-50Lかスコープテック ラプトル60or50辺りが初心者用としては良いと思います。
興味を持ったら同社製の上級機種にするのも良いですよ。天体望遠鏡の場合、行き着く先は高橋製作所と相場が決まっています。高校の時に天文ガイドを購読している時にコンテストで見かけた上位写真のデータは殆ど高橋製作所でした。今でも欲しいのですが買う機会がありません（苦笑）。

書込番号：22372632

[謎の写真家]

父親の葬儀の時
姉は小学校低学年の時に
父親と手作り天体望遠鏡を作ったのが
一番 思い出にあると挨拶しました。

小学校 低学年に望ましいのは
高性能な望遠鏡で天体を観る事では無く
貴方が死ぬまで
思い出に残る
親子の工作だと思います。

コル 天体望遠鏡キット

書込番号：22372744　スマートフォンサイトからの書き込み

[tokyo.m]

＞JTB48さん
＞謎の写真家さん
早速に アドバイスいただき、ありがとうございます。お薦めいただいた商品を検討させていただきます。

書込番号：22372765　スマートフォンサイトからの書き込み

[tokyo.m]

ここで頂戴したアドバイスを基にネットでの情報も参考にして、現状はラプトル50か60に絞って検討しいます。

この両機の間で、例えば木星や土星の見え方に、どの程度の差があるものでしょうか。

他に扱い方や見え方等でで大きな差はありますでしょうか。

娘は星が大好きで図鑑等で知識を仕入れて、たまに連れていくプラネタリウムでは「あれは●●座であれは冬の大三角形」と周りの迷惑も考えずに大騒ぎすることしばしば。(勿論、都度、静かにするよう躾ています。笑)

予算的には50ですが、長い目で見たら60がいいのかなあと、漠然と悩んでいます。

どなたかご教示いただけませんでしょうか？

書込番号：22373166　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞3.予算2万円程度まで

その予算なら、ラプトル60の一択でしょう(^^;

できれば微動雲台(※赤道儀は高いので(^^;)を追加購入したいところですが、予算残金三千円ほどにチョット追加されては？

書込番号：22373896　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

おっと失礼、この望遠鏡と架台の間に微動雲台を取り付けられるかは確認していませんので、とりあえずは無視してください(^^;

書込番号：22373903　スマートフォンサイトからの書き込み

[jjm]

そのクラスは使い捨てになる可能性が多いので
逆に多機能（微動や赤道儀）な機種でも良いと思います。
ひとつ良い接眼レンズがあれば結構キレイに見えますし
参考までに
https://shop.kenko-tokina.co.jp/products/detail/0709942997071
https://ec1.kenko-web.jp/item/14946.html ＜−同じ機種のジャンク扱い
https://ec1.kenko-web.jp/item/16808.html ＜− ジャンク扱いだけど軽めだし　PCでも見られる
https://ec1.kenko-web.jp/item/100047-001012 ＜−もっとも性能が良いけど　大きい
オモチャに近い赤道儀ですが　微動も付いているので　大雑把に北極星に合わせてもいいし　
そのまま経緯台として使用することもできます。
ちなみに私はケンコーの回し者ではありません　以前ジャンクで購入したものです。
※ジャンクは【付属品無】とあるのですが一応付いてきます。　ただ欠品もあるようなので確認した方がいいです。

書込番号：22374703

[tokyo.m]

＞ありがとう、世界さん
＞jjmさん
アドバイスありがとうございます。微動雲台とか赤道儀とかは、ド素人の私にはピンとこないところなのですが、子供が使う前提で機能としてあった方がよいものなのでしょうか(勿論、準備は親が手伝うつもりですが)。

全然違う話かもしれませんが家にある家電やスマホ等の高機能な部分はほとんど使いこなせていません。娘は私に似ているので、どうしたものかなあ、と思う次第です。

＞jjmさん
ジャンク品とは店頭で展示されていたもでしょうか？それとも返品されたものでしょうか？予算的には惹かれるのですが実際の使用上は問題ないんでしょうか？質問ばかりですみません。

書込番号：22374789　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞微動雲台とか赤道儀とかは、ド素人の私にはピンとこないところなのですが、子供が使う前提で機能としてあった方がよいものなのでしょうか

赤道儀は「赤道儀を使うための予備知識「から」必要」なので(親が知らないならば)子供が使う前提なら当面は忘れてください。

微動雲台は・・・前置きから(^^;
「天体が(相対的に)動いていること」を倍率の高い望遠鏡ほど【見て実感】することになります。

望遠鏡の視野内を、意外に早く(相対的に)動いています。

それをネジの調整で追いかけるのは意外に大変です。
「ガタ」がありますし。

双眼鏡やフィールドスコープは正立像なので、まだマシですが、
天体望遠鏡は逆さになるので、慣れるまで余計に大変かと。

そこまで経験してから微動雲台を買うか、
いずれ使うなら先にと赤道儀までシフトするか？

「親子」次第ですね(^^;


ところで、近場や他府県で天文台の夜間の【星見会】があれば、複数回参加して、数十万円以上の望遠鏡の実態を見るべきと思います。



※高額望遠鏡を買えと言っているわけではなく、
数十万円かけても天文台の大型望遠鏡と比べてどう見えるか？を知れば、
意外とラプトル60クラスを永く使うことになるかも知れません。

より以上の望遠鏡のためにバイトを含めた勤労の原動力になるかも知れません(代々の資産家以外は、年齢に見合わない高額品を与えないとして)

書込番号：22375648　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ところで、
＞1.娘がたまに描く星の絵にある土星の環や木星の縞模様程度は見ることができるもの。

↑
これについて、
http://scopetown.jp/prod_st_rap60_1.html

(見える保証)
＞・土星の輪は小さめですが、輪を確認できます。

＞・木星の縞は小さめですが二本以上見えます。


望遠鏡や双眼鏡、そしてカメラのレンズも、「有効(口)径」で分解能(の上限)が決まってしまいます。

レンズの有効(口)径が50~60mmと小さい限りは、上記の「見える保証」の内容でトップクラスと大差無い事になってしまいます。

しかも、はっきりクッキリしているわけではありません。

(「月」のクレーターでしたら、そこそこ見えるでしょうけれど、
「月」は10倍*50mmぐらいの双眼鏡を三脚固定で見たほうが立体的に見えて感動するかも？)


なお、スマホアダプターは接眼部へのアダプター次第ですので、
望遠鏡とは別に検討するほうが良いでしょう。
(主客転倒しますから(^^;)

書込番号：22375790　スマートフォンサイトからの書き込み

[jjm]

先に紹介した機種と違いますが
ジャンクで1万2千円位で購入した
SE-AT100でも　この位は見えます。
（接眼レンズは別途購入したものですが）
参考までに

書込番号：22375913

[tokyo.m]

＞ありがとう、世界さん
微動雲台のご説明、よくわかりました(ピンときました、笑)。スコープテックのHPで木星や土星の動画が紹介されていましたが、なんであんなに早く動くのだろう？早送りかな？ぐらいにしか感じていませんでしたが、そういうことなんですね。(納得)。宇宙の大きさと深さを改めて感じ入っている次第です。「星見会」、いいですね、娘が喜びそう。さいたま市住まいですが、ネット等で調べてみます。

＞jjmさん
ビジュアル的なアドバイス、とても参考になります。失礼にならないようにと思うのですが、私の予算ですと、木星も土星もとてもとても小さな球体にしか見えないんですね(スコープテックのHPでもそうでした)。予算との兼ね合いなんですね。
高機能なジャンクも選択肢に入れたほうがいいのかもしれませんね。娘は私に似て、熱しやすく冷めやすいキャラなので、導入時が大切なんだろうなあと感じている次第です。

お二方とも親身なアドバイス、誠にありがとうございます。

書込番号：22376128　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

やはり、買う前に星見会などで実際の望遠鏡(個人が買うにはたぶんお高いグレード？)で見てみたほうが良さそうですね。

大型望遠鏡とか宇宙で撮られた画像のイメージが大きいと思うので、そのままで有効(口)径
50~60mmクラスを買うと、正常品でも「不良品では？」と思ってしまうかもしれないからです(^^;


ところで、関東の天文台の一覧がありました。
http://www.jtmas.jp/fun/astronomy/facility/kat-facility-b.html

リンク切れがありますが、県別に分けてあって、住所も記載されているので、一覧の資料価値はあると思います。

近いところから調べてみては？


※スマホでしたら、施設情報名称を範囲指定すると、そのまま検索できたりしますが、PCでは名称をコピペしてGoogleなどで検索してみてください。

※各施設のHPから、星見会とか一般観測などの催しの名称があれば、予約のリンクもあると思います。
(夜間営業ですので、全ての施設には無いと思います。独立行政法人化の顧客獲得の一環しょうから大変(^^; 施設によっては職員のみならずボランティアのサポートもあるようです)

※予約しても、天候はどうしようもありませんので、運が悪ければ数回トライしてみてください(^^;

書込番号：22376843　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞tokyo.mさん

小さな望遠鏡でも、自分で天体を導入して見えたときの感動は格別です。お嬢さんとその体験を共有することができれば一生の宝物になりますよ。

スコープテックのラプトル50／60は良い望遠鏡と思いますが、架台に微動装置がついている方がいいですよ。若干の予算オーバーかもしれませんが、同じくスコープテックの「アトラス60」の方が初めての天体望遠鏡に良いと思います。値段差だって1〜2回の飲み代と思えば安いものです。

書込番号：22376884

[ありがとう、世界]

＞架台に微動装置がついている方がいいですよ。

特に月食とか日食のときは「買ってよかった微動装置付き」になるでしょうね(^^)

※日食の場合は、ND10000フィルターなどが必須です

書込番号：22376925　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

>「買ってよかった微動装置付き」

日食や月食よりも、惑星・月面・二重星のような高倍率（倍率数10〜100倍以上）で観察する対象で必要ですね。

書込番号：22376946

[ありがとう、世界]

教科書通り的な回答であれば(^^;
(アトラス60の紹介ページにも高倍率利用時のメリットとして、まんま書かれていますし)

スレ主さんの質問やレスの範囲から勝手に想像すると、
現時点のスレ主さんが高倍率運用を想定するよりも、
月食や日食で「追っかけながら調整している観察者のイメージ」なら、
まだ想像し易いのでは？と思いました。


正立像のフィールドスコープでも、60倍ぐらいですら視野に入れるのは意外に大変です。
それで実視野が0.8°ぐらいですが、ちょっと触れると視野からロストするぐらいです。

100倍の実視野で0.5°とすると、月の視野ぐらいの角度ですのでもっと大変ですが、買って実感するまでは判りにくいかと(^^;

書込番号：22377169　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞ありがとう、世界さん

>現時点のスレ主さんが高倍率運用を想定するよりも、月食や日食で「追っかけながら調整している観察者のイメージ」なら、まだ想像し易いのでは？と思いました。

スレ主さんは最初に「土星の環や木星の縞模様程度は見ることができるもの。」と書いていますよ。

ありがとう、世界さんがどんな天体観察を「イメージ」しているのかよくわかりませんが、それよりも実際はどうか？が重要ですね。
月食や日食の欠け具合を観察するのに高倍率は全くいりませんから、日周運動を追いかけるのに苦労はぜんぜんありません。100倍以上にもなる高倍率が欲しくなる惑星や月面のクレーターの観察の方が、絶対に微動が必要になります。

書込番号：22377176

[jjm]

>木星も土星もとてもとても小さな球体にしか見えないんですね
これは100万クラスの大きな望遠鏡でもそこまで大きく見えませんよ
というかよほど天候に恵まれない限りぼやけて見えます。

多くの天体（惑星）写真は 複数の写真を重ねて表示しているのです。

ただ　先に紹介した望遠鏡でも多分小さいながら見えるので　
土星とかは感動すると思います。
ちなみに選んだ理由ですが予算内で70mm以上なのと微動が使えるのからです。

赤道儀も見るだけならそこまで厳密に合わせる必要はないので
そんなに難しくはありませんよ　
分からなければ普通に経緯台しても使えます。

書込番号：22377202

[ありがとう、世界]

＞Tranquilityさん

スレ主さんの受け取りかた次第で良いのでは？
感覚の問題ですから。

ーーー以下はスレ主さんに直接関係ありませんがーーー

Tranquilityさんの「例」に対しての異様な固執や文体に潜む攻撃性が、まるで「風邪事件の再発」のようです。

Tranquilityさんが「第二の風邪」と呼ばれる確率が(別のスレも含めて)高くなっていますので、自重されては？

書込番号：22377308　スマートフォンサイトからの書き込み

��縄山の朝日 １２・１８

[ekeeke]

��縄山の朝日a	��縄山の朝日b	BORG50ＦＬの「超望遠レンズ付撮影セット」

��縄山の朝日の撮影は、この時期がいい撮影ポイントに！。

撮影ポイントは松山市北条「上難波」・・・08:00ころ。

BORG50ＦＬの「超望遠レンズ付撮影セット」は、お気に入り。

書込番号：22333201

[痛風友の会]

どうも。

凄い画を見せていただきました
あたい　馬鹿だから、こういうの見ると欲しくなっちゃうんだよねー
一時期、こういうのに凄く興味があった時期があったんだけど、ボーグに問い合わせてライカLマウント→Nikon Fマウントや、ヘリコイドは何を使ったら良いか問い合わせたら、丁寧に回答してくれたよ。

書込番号：22333330

送料込み 13800円

[まぐたろう]

【ショップ名】
いーとれんど

【価格】
13800

【確認日時】
さっき

【その他・コメント】

https://www.e-trend.co.jp/items/1167855?sale=mmsale20181208

書込番号：22311337

松山沖のだるま夕日 １１・１7

[ekeeke]

松山沖のだるま夕日a　１１・１7	「CL-162　巡視艇いよざくら」	BORG50FL"Sett

松山沖のだるま夕日は、
ニコンD500+BORG50FL+Ken KF2x-RC"
800/1200mm相当 F8/16にて、初撮影・・・、4
だるま夕日の中は「CL-162　巡視艇いよざくら」

書込番号：22302546

[うさらネット]

いよざくらは松山港周辺で活動しているようですが、うまく入ってくれましたね。
松山海上保安部に額装写真を差し上げたら喜びそう。

書込番号：22302604

[松永弾正]

これ、カッコいい！

書込番号：22303231　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

お見事！＾＾

書込番号：22303641

[YAZAWA_CAROL]

お見事！＾＾２

書込番号：22303647

初めて天体望遠鏡を買いました

[ラペ]

これを選んだ理由は値段が手頃な事と、スマートフォン撮影、一眼レフ撮影、デジアイピースセットまであった事等々。
まだまだ使いこなしていないのでなんですが、月のクレーターがしっかり見れた事が良かったです。
しかし経緯台のシッカリ感が大事と各サイトと言われてて、これの事かと気づいた事がありました。
望遠鏡の上下はボルトとナットで締められていて、緩めると上下にブレるし、締めすぎると動かなくなってしまいます。
特にスマホや一眼カメラを接続した時に顕著で、大きなレンチで常にナットを絞めたり緩めたりしながら使わなければならず、
また月程度ならまだしも惑星を撮影目的で導入しようとするなら、使い物にならないなと感じました。
微動ハンドルは付いてますがそれだけでは調整しきれないし、まぁ月専用かなと思います。
クレーター見れて感動したからまぁいいけど。
ポルタ�U80にしとけば・・・・・
とにかく経緯台は大事と実感しています。

書込番号：22277898

[量子の風]

＞ラペさん

この天体望遠鏡は、価格の割には経緯台はしっかりしていると思いますよ。
因みに、私はベルボンの安いカメラ用三脚にベルボンのレベライザーを縦方向の微動装置代わりに使用して、この天体望遠鏡より物凄く不安定な状態で惑星を撮影していますが、気合を入れればこの程度の画像が撮れるという見本をアップさせていただきました。

書込番号：22277967

天体望遠鏡入門

[ディープリズム]

初めての天体望遠鏡ということで、自分なりに調べてカタログスペックと携帯性を考えた結果、これがいいのかな？となったんですが、カタログスペック抜きにしてこれがいいとかオススメがあれば教えて欲しいです。

書込番号：22226326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

どんな天体を見たいとかありますか？

星雲などは直接見えないものばかりなので赤道儀を使って長時間露光が必要(原則コンデジは利用不可)ですから、
とりあえずは「見える天体」で(^^;

書込番号：22226336　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープリズム]

＞ありがとう、世界さん
返信どうもです。

とりあえず月のクレーター
あとは北極星とかが綺麗に見えたり、天の川とかも綺麗に見れたらいいなぁ程度です。

ピンキリっぽいので予算は10万円程度まで、10万円にしてもVMC95Ｌと明らかに大きな差があるとか、
10万円の買っておけば次は30万〜40万に手を出すしかないとかじゃないなら、5〜8万程度で十分かなぁ？とか思ってます。

書込番号：22226352　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞ディープリズムさん

携帯性を重視する場合はこちらの天体望遠鏡でもよいかもしれないですが、見え味や架台の頑丈さを優先する場合は、
https://www.vixen.co.jp/product/39952_9/
をお勧めします。

特にカタディオトリック式の反射望遠鏡は、屈折式望遠鏡よりもコントラストと鮮明度が低い為、口径差があまりなければ、屈折式の方が見え味が良いと思います。

書込番号：22226416

[ありがとう、世界]

＞月のクレーター
↑
これはよしとして、


＞あとは北極星とかが綺麗に見えたり、
↑
ポラリスの伴星もクッキリ見えるほどの分解能が必要ですか？


＞天の川とかも
↑
むしろシーイングほうが重要かも？
(ウチは光害都市圏なので随分離れないとダメです(^^;)

近くの天文台などで夜間に市販の天体望遠鏡でも鑑賞会をやっているところがあれば、
そこで実際に見てみたほうが良いかと。



ーーー以下は独り言ーーー

私が前に行った天文台では、
市販品は屈折式で150mm級?、反射式は250~300mm級?でした。
(他に天文台の大型望遠鏡での鑑賞)

屈折式の150mm級?でも「この程度か？」という(私的な)印象でしたので
(※別に劣化しているわけではありません)、
初めて10倍*50mmの双眼鏡で立体的に浮き出たように見える月を観た時のインパクトには全く及びませんでした(^^;

反射式(250~300mm級?)は、複数ありましたが、いずれも「輪郭強調など勝手に画像処理された静止画や動画に慣れ過ぎた(毒され過ぎた?)※」のか、
土星や木星なら屈折式の150mm級?のほうが解像「感」が良いように「見え」ました。
(分解能自体は、(上記の場合は)何割も~倍ぐらいに口径の大きい反射式が優れていても、その分解能自体が決定的な差をつけるような用途でなければ「見た目」でガッカリしてしまう？)


※輪郭強調など勝手に画像処理された静止画や動画に慣れ過ぎた(毒され過ぎた?)
↑
ほぼ全てのデジカメやビデオカメラは、輪郭強調を含めて、撮影時の保存段階までには自動的に画像処理されてしまっています。

RAWであってもう輪郭強調などされた上でのRAWであったりもします。
(「アサヒカメラ」の「ニューフェイス診断室」で判明する場合もあり？)

書込番号：22227433　スマートフォンサイトからの書き込み