天体望遠鏡すべて クチコミ掲示板

迷っています。。。

[猫回しマイスター]

これから天体観測を趣味にしようかと考えている若輩者です。
何の経験値もないズブ素人ですが、自分の趣味を持とうとこっそり検討中です。

素人なりに色々とネットや入門書を読み漁り
ポルタ�Uの中で　R130Sf　か　ED80Sf　で悩んでいます。
プライス的にはED80Sfまで、もう少しまでが限界かな。。。と。

岡山の田舎のほうに住んでいるので、それほど光害には悩まされない環境です。

最初の目標は見て楽しむことがメインになるかと。
→発展してもコンデジでの簡単めな撮影まで。
対象は惑星まで、発展しても入門書に取り上げられるような星雲がチラリとでも
見る、撮るができれば最高かも、と考えています。

面倒事は嫌いではない性格だと自分では思っていますが、
色々メンテナンスが大変そうな反射か、
口径が小さくなってもED屈折がよいか、非常に悩んでいます。

ぜひ経験値のある方のご意見を伺いたく書き込ませていただきました。
皆様、何とぞよろしくお願いいたします。

書込番号：13813547

[takuron.n]

よく調べられているようですね(^。^)

使い方としては経緯台であることから必然的に当面は眼視メインの使い方になるわけで、ここはR130Sｆをお勧めしたいところです。

望遠鏡にとって口径は大事です。

より暗い対象まで捉えることが出来たり、より細かい部分まで解像出来る確率が高かったり、また写真用途においてもカメラレンズでいうF値が小さくなればそれだけ短時間で撮影が出来たりと、一番基本の部分でのアドバンテージが大きいです。

メンテナンスが大変そうとのことですが、面倒なのは光軸修正という作業だけで、それも写真用途に使ったり、たびたび車に放り込んでガタガタ揺らしながら移動したりなどという扱いをしない限り、そんなに頻繁にやらなければならないものではありません。

最初はメーカーで調整して送られてくるはずですので、そう大きな狂いは考えられず、実際多くの眼視メインの人達はそのまま何年も使っているんではないでしょうか。

勿論、それも完全に当てになるものでもありませんので、最初から自分でやるつもりで光軸修正用の道具も一緒に購入して勉強されるのが一番です。

細かく見ていくと、候補の2本の鏡筒は焦点距離はほとんど同じですし、付属してくるアイピースもほぼ同じものですから倍率としては変わりません。

また、どちらも短焦点の光学系であることから、どちらかといえば低倍率で楽しむのに向いており、もっと高倍率でとなった場合、光学系の精度によりますが一般には口径と同じくらいまでが星像が悪化せずに見え味が損なわれないとされますが、実際には架台の頑丈さや追尾のしやすい赤道儀かそれとも高倍率では追尾の面倒な経緯台か、あるいはその時の風の有る無しにも影響され、ポルタで使うのであれば鏡筒の大きいR130Sfの方がぶれやすいということでもありますので、現実にはどちらも100倍オーバーくらいまでが許容範囲と思われます。

そういう意味では、どちらも眼視にしても写真にしても月惑星よりもどちらかといえば星雲星団に向いていると言えます。

見え味に関しては、写真のように写野全体の星像が問題になる場合は周辺像がより安定したED80Sfの方が使いやすい面もありますが、天体の観望においては視野の中心部を見ることが多く、その部分に限ってはニュートン式反射も色収差もなくEDレンズと比べても良いくらいかと思います。

将来赤道儀など買い増して写真用途に使う場合はその時こそ反射はちゃんと光軸調整しなければなりませんのでED80Sfの方がお手軽です。

以上のように、スレ主さんの当面の使い方である眼視目的なら口径のアドバンテージがあるR130Sfがあらゆる面で良いと思われ、ことに光害の少ないところにお住まいなら月惑星と限らず明るい星雲星団を見るためにも口径の大きい方をお勧めします。

あとはメンテナンスをどう考えるかだけですが、写真で反射を使っている人達の中には光軸修正そのものが趣味になって楽しんでいる方達もおられます。

もしも光害の少ないところなので普段はご自宅から観望されるということであれば、なおさらのことそんな頻繁にやる必要はありませんので、あまり心配する必要もないんではないでしょうか。

まあ長々書いたようなことはおそらくスレ主さんは全て分かっておられ、あとはメンテナンスの面倒さに尻込みしておられるだけと思いますが、趣味とはそれに伴う面倒も受け入れられなければ続けていけず、結局趣味と呼べるものにもなりません。

すでに興味を持たれただけでも可能性のあるものに出会われたわけですから、ここは一つそれに伴う面倒も趣味のうちと割り切ってみてはどうでしょうか(^。^)

書込番号：13813693

[猫回しマイスター]

早速のご回答ありがとうございました。
背中を押していただき、気持晴ればれです！

予算的にみても嫁の眉間のしわが1本少なくなりそうなので
よかったです（笑）

光軸調整が趣味になるような猛者にはなれそうにありませんが、
のんびりと星空を見上げていきたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：13819017

天体望遠鏡を買おう！

[ホオリのなくしたボデリの釣り針]

このたび天体望遠鏡の購入を考えてます。
全くの初心者なのですが家には１つ屈折式の天体望遠鏡があって子供のころは父親に手伝ってもらいながら月面を見たりしていました。
それで今回、そのちっぽけな奴ではなくて写真の撮れる赤道儀で１００ｍｍ〜２００ｍｍのがほしいと思いまして質問させていただきました。
ズ・バ・リ！
皆さんのお勧めを教えてほしいのです。
お暇があればよろしくお願いします。写真を取る際に必要なもの、というか天体観測に必要なもの、あったら便利なものを教えていただけると幸いです。アドバイス等もあると幸いです　ｂ
よろしくお願いします。

書込番号：13685191

[jjm]

予算とか移動とか詳しい情報を
書くと詳しい方がレスしてくれると思います

書込番号：13687109

[ホオリのなくしたボデリの釣り針]

jimさん

ありがとうございます。重要なところを忘れてました。
予算は１０万円くらいで移動は学生なので自転車くらいですかね笑

書込番号：13689377

[takuron.n]

さすがに自転車で口径10〜20センチの赤道儀式望遠鏡の移動は厳しいですね(^◇^;)

今までお使いの望遠鏡がどのようなスペックか分かりませんが、ご予算の中でそれ以上の見え味の鏡筒と写真まで撮れる赤道儀までと欲張ると、結局どれも中途半端なものしか買えないかもしれません。

口径10〜20センチとなると屈折だと10センチのアクロマートという形式、反射だと15センチ未満でということになりますが、どちらにしても焦点距離が500ミリ以上になり、貧弱な赤道儀では眼視では何とか使えても写真となると厳しいんです。

星雲などを撮ろうとすると少なくとも何十秒単位の長時間露出になり、200〜300ミリ以上の焦点距離になると赤道儀単体での追尾では完全でなく、今ではオートガイダーをいう機材を使ってズレを修正させるほどで、それを500ミリ以上となると、安い赤道儀だけで星を止めて点像に撮ることは難しいですし、小さく軽い赤道儀だと風や振動でぶれまくるという意味でも相当厳しいものがあると思います。

逆に明るく短時間で撮れる月や木星となると、500ミリの焦点距離ではもの足りず、もっと長い望遠鏡でとなると、これも弱い赤道儀ではぶれてしまって対象を導入することすら難しくなることは、今までお使いの望遠鏡でも高倍率にすると導入も難しくブレてじっと見続けることも難しいことはよくご存じかと思います。

お勧めとなると光害の程度がどのくらいの所にお住まいか、そして主に見たり撮りたい対象が月惑星か、それとも星雲か、そこらあたりが分かるともう少し絞り込めるかもしれませんが、ここはちょっと考え方を切り替えて、眼視なら口径が大きい方が楽しめますのでこのようなものを。

http://www.syumitto.jp/SHOP/SWTSD08S.html

そして写真はカメラレンズでと割り切って

http://www.vixen.co.jp/lp/at_01.htm

http://www.eyebell.com/guide.htm

このようなものを別々に購入される方が、予算以内でどちらも満足が得られるかもしれませんね(^^ゞ

書込番号：13689789

[ホオリのなくしたボデリの釣り針]

どうもありがとうございました！
今は今ある天体望遠鏡と紹介していただいたポラリエで我慢して、自分で独り立ちしてお金がたまったら高いのを買うことにします。
貴重なご意見ありがとうございました

書込番号：13742256

卓上の飾り

[カミノモリヨウヘイタ]

机の上の飾りとして買うならいいかもしれません。
地球儀の隣に飾ると結構雰囲気は醸し出してくれます。
以下レポート
まず、架台が使い物になりません。安物望遠鏡セット全てに言えますが、こんな架台で天体観測なんて不可能です。(買ってしまったら架台は即日中に買い替えましょう）
本体ですが、可動部はガタガタ・グラグラです。望遠鏡は焦点の一点像を見なければいけないのに、こんなにグラグラでは焦点が外れるのはあたりまえでしょう。
接眼レンズは当然の事ながらPLの超安物です。
付属のバローレンズを使用して木星なんかを見ようとしても、上述の理由で星の導入は無理です。(バローレンズ無しが前提です。)
私は、丈夫な重めのカメラの三脚に、ケンコーNEWＫＤＳマウントを付けて使っていますが、一応(シャープでは無いですが)木星の縞や衛星は見えますし、月も観察できます。土星の輪も見れます。
利点を挙げるとすれば、小さいので出しっ放しにしておけるので、「見たいっ！」と思ったら1分間見る為だけにでも面倒無く見れるって事でしょうか・・・

書込番号：13652552

[うさらネット]

＞「見たいっ！」と思ったら1分間見る為だけにでも面倒無く見れるって事-------

価格が価格ですから、そうだと思います。それだけで良いのでしょう。

書込番号：13653598

[masa2009kh5]

天体観測は計画的に行うものです。
望遠鏡の品定めも事前に情報を収集し計画的に行いましょう。
高倍率は口径の１〜２倍まで、バローレンズは使わずアイピースの
変更だけで対応しましょう。

書込番号：13653820

[きたの＠]

４年ほど前、安かったので買いました。

性能的には褒められたものではありませんが、
子供のおもちゃとしてはいいかな、
というのがこの望遠鏡に対する私の感想です。

もっともお勧めはしないです。
今から買うのなら、星の手帖社の組立式望遠鏡やコルキット、
場合によってはラプトル５０の方がいいと思います。

ですが、既に買ってしまった後なのであれば、
いろいろ工夫して使えるようにするのも１つの楽しみ方だと思います。
この望遠鏡でも月のクレーターや土星の輪、
木星のガリレオ衛星くらいなら普通に見えますし。

以下レビューなど。

<長所>
・軽いので持ち運びがラク
子供用として使う場合、個人的にはこれが１番重要だと思います。

・簡単に分解できるので勉強用機材になる
分離式アクロマートだが、スペーサーのつくりは不真面目。
がしかし、言い方を変えれば金を掛けずに改善できる箇所とも。
なお材質は少なくとも青板ガラスではないです。
うといので詳しくは分かりませんが。

・おもちゃだと考えれば十分に見える
私が小さい頃使用していた望遠鏡が酷すぎたせいか、
（たぶんシングルレンズだったんだと思う）
それほど酷いとは思わなかった、と言うのが正直な感想です。


<短所>
・接眼レンズがしょぼい
私の購入したものはＰＬではなくＨ（ハイゲンス）でした。
同梱されていたのは6mmと12.5mmの２つ。
視界が狭いのは我慢できるが、アイリリーフが短すぎて、
特に6mmは使い物になりません（特に乱視＆メガネの方は）。

・レンズの有効径がカタログ値と異なる
K25mmを使用した時の射出瞳は計算上5.8mm強。
がしかし、目視上はどんなに大目に見ても4mm弱。
つまりレンズ径は70mmだが、遮光環が邪魔をしているため
実質40〜50mmくらいの集光力しかないって事かと。
恐らくは収差抑止のため、いわば確信犯だと思う。
気になる人は気になる、かも。

・ドローチューブが短い
付属の天頂ミラーを通さないとピントが合わない。
私は天頂ミラーがあまり好きではないので、
塩ビの異径ソケットを延長チューブ代わりに使っていました。

・ファインダーのセッティングが不可
グラグラし過ぎて、どうやっても調整できなかった。
小さ過ぎるので代替はないし、個人的に一番の不満はこいつです。
ちなみにこのファインダー、
絞りで誤魔化してはいるが今時珍しいシングルレンズ。

・架台がグラグラらしい
たぶん噂通りグラグラなのでしょうが、
最初からカメラ三脚を前提にしていたので、正直に言うと知りません。
ただ組立式望遠鏡にしても、コルキットにしても
結局は自分で三脚は用意する必要があるので、
個人的にはあまり気にしない（期待しない）箇所だったりします。


地上用レンズやバーローレンズは
一度も使った事がないので分かりません。

もし私が子供の頃に、この望遠鏡を買ってもらったとしても、
特に落胆せず、楽しんで使っているような気がします。
個々人の性格や時代にもよるんでしょうけど ^^;

書込番号：13727207

購入しました

[kunpooh]

前々から、天体望遠鏡を購入しようと考えていました。

先日購入し、昨日届きました。思っていたよりずっと大きく重たいものでした。

収納場所も考えてなかったので、いらないものを捨て、スペースを作らなければというところです。

持ち運び用にキャリーケースを探しているのですが、三脚のケースは見つかるんですが

鏡筒のケースが見つかりません。

どのように保管、運搬するのがよいのでしょうか？

お知恵をお貸しください！

書込番号：13634651

[あまぶん]

http://www.eyebell.com/carring.htm

セットであるみたいです。

http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/bag.htm

あとは、↑のTSA-102用とか、万能ソフトバックL100辺りで入るのかな。

書込番号：13635041

[kunpooh]

情報ありがとうございました

今のところ、自宅二階に組み立てて子供たちが喜んで木星やら月やらみています

いずれは、どこかに収納したり、夏場には外に持ち出すと思うので、
それまでに購入しようと思います。

ありがとうございました

書込番号：13736012

この架台にケンコーＳＥ150Ｎの鏡筒を載せられませんか？

[佐藤 茶]

上記の件，可能でしょうか？

まずこれで（ＮＥＷ　ＫＤＳ　76-700）練習をして，次にＳＥ150Ｎに鏡筒をステップアップしたいとおもっているのですが。
よろしくお願いします。

書込番号：13519411

[takuron.n]

この経緯台の構造はカメラの3ウェイ雲台を2軸にしたのと同じで、3ウェイ雲台に重いカメラを載せてクランプをしっかり締め損なうと、いきなりガターンっとカメラがお辞儀してしまうのと同じことが起こりますので、あまり重い鏡筒を載せるのには向きません。

KDS76もSE150Nもマウント部はビクセン互換アリガタというものなのでつけることは出来ますが、はっきり分かりませんが重さ的には倍以上違うと思われ、危険を考えるとメーカーもそういうセットを作っていないように使うべきではない組み合わせと思います。

カメラ以上に前後に長い望遠鏡を支える経緯台として代表的な形は鏡筒を左右から挟み込むフォーク式

http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele-scope/new-starlight/110140.html

これを半分にした片持ち式

http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-porta2-r130sf.html

そしていきなり動かないようクランプフリーの状態でも油圧等で一気には動かないよう調整された値段の高い

http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/kasai-aok-ayo-nd.html

このようなものを使うのが一般的です。

フォーク式や片持ち式の場合バランスの問題で大きくなりすぎてしまうのか15センチの鏡筒を載せられるものはあまりなく、安い経緯台のセットとして見あたるのは

http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-porta2-vmc110l.html

これが一番使いやすそうで、これ以上の口径を望まれるのであれば

http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele-scope/sky-explorer/020470.html

こういうドブソニアンと呼ばれるものが最近では流行です。

NEW KDS 76-700のセットは望遠鏡用経緯台としては発展性がないという観点からあまりお勧めではなく、練習なら最初からフォーク式経緯台に慣れる意味でも上記ビクセンポルタの方が良いと思いますし、最初からちょっと大きい口径のものを買えるのであればドブソニアンを検討されることをお勧めします。

書込番号：13520280

[佐藤 茶]

takuron,n様

お返事ありがとうございます。

やはり，難しいんですね。

ビクセンの経緯台（ポルタ�U）でも同様でしょうか？

書込番号：13520345

[takuron.n]

SE150Nがポルタ�Uに載せられるかということでしたらスペック的には無理があります。

ポルタ�Uでは使える鏡筒径が160ミリまでとありますが、SE150Nは180ミリ以上あります。

望遠鏡でいう口径とはレンズや反射鏡の有効径のことで、鏡筒は当然それより太くなります。

ポルタ�UにSE150Nをつけることは出来ると思いますが、天頂方向に向けることが出来なくなるということでしょうね。

昔は三脚に載った15センチニュートン反射経緯台というスペックの望遠鏡は結構あったんですが、今ではもっと大口径がドブソニアンとして安く手に入りますし、大きい鏡筒になるとバランス的に経緯台そのものも大きくなってしまうので淘汰されてしまったんだと思います。

予算的な問題でない限り、NEW KDS 76で先に練習する必要性はあまりない、というより、望遠鏡用の架台として他にはない形のものを使っても先々意味はないと思いますので、小さく取り回しがいいものということであれば、初めての反射望遠鏡としても、そしてその後も長く使える

http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-porta2-r130sf.html

これ以外に選択肢はなさそうですし、もっと大きい口径のものがということであれば

http://www.syumitto.jp/SHOP/SWTSD08S.html

http://www.kkohki.com/products/WD25.html

このへんも検討されて、逆に最初からドブソニアンという経緯台に慣れるのも考え方かと思います。

勿論いろんなパーツを寄せ集めて三脚に載った15センチの経緯台を作ることは出来ますが、値段的にも手間やパーツの相性を考えても、意味があるとは思えません。

書込番号：13521163

[佐藤 茶]

takuron.n様

何度もありがとうございます。

これよりお勧めのビクセンのＲ１３０の方がよさそうですね。
同じビクセンにＷＥＢショップ限定のＲ１１４のセットがありますね。値段的にはそんなに変わらないようですが，大きな違いがあるのでしょうか？初心者（ラプトル５０しか持ってない）にはどちらがよいでしょうか？

よかったら，ご返答よろしくお願いします。
　

書込番号：13521694

[takuron.n]

最近は大口径の反射も安価に手に入るようになってきたのと、一昔前ならレンズや反射鏡の制作精度の問題で、F値の小さい、つまり口径に対して焦点距離の短い光学系は収差も目立ちやすかったのが、最近では補正光学を用いたりアイピースの性能も良くなったりで大口径の光学系が使いやすくもなり、10センチクラスの反射望遠鏡のニーズそのものが減って扱い量が違うということではないでしょうか。

R114のスペック、口径114ミリに焦点距離900ミリは20年前なら一番の売れ筋くらいでしたが、ドブソニアンで20センチクラスが同じような値段で手に入るとなってはコストパフォーマンス的に厳しく、その上取り回しも一クラス大きいR130の方が焦点距離が短い分コンパクトに感じるほどで、売れないので量販店で扱ってもらえない、結局は安くもならないということだと思います。

大きな違いというほどのことはありませんが、強いていえば焦点距離が長い分同じアイピースを使っても高倍率になるとか、収差にシビアでないので反射望遠鏡特有の光軸調整というメンテナンスをすることも少ないといったくらいでしょうか。

その収差対策にR130の方がちょっと高性能なアイピースを付属させていますね。

望遠鏡はそうそう次々買い換えるようなものでもなく、強度を含めた使い勝手や精度、値段が同じくらいであれば、出来るだけ口径の大きい方を買っておいた方が納得も出来るし楽しめます。

R130は現在でも天体写真に使って美しい写真を撮っておられるベテランも結構おられる実績ある鏡筒です。

いきなり30センチとかになれば話は違うかもしれませんが、ラプトル50を使っておられたのならすでに望遠鏡の基本は十分理解しておられると思いますし、このクラスで初心者だから最初は小さい望遠鏡でということはまったくありません。

よってR114を買う理由は見あたらず、この二つからならR130をお勧めします。

使い方によっては

http://www.syumitto.jp/SHOP/SWTSD08S.html

ご予算的にもこれとの二択といった感じになるんでしょうか。

書込番号：13523312

[佐藤 茶]

takuron.n様

何回も本当にありがとうございます。

まずは持ち運びが簡単そうなＲ１３０の経緯台セットでいこうかと思います。

ご返信の時刻が４時１８分とは！星を見られていたのですか？
九州は台風の影響でここ３日ほど星が見えません。
takuron.n様の天体写真すごいですね。いつかはあの写真のような星たちを見たいものです。

ありがとうございました。

書込番号：13523854

[ミジンコハンター]

Webショップのみで扱いがされているR114Mとポルタ�Uの組み合わせについて補足させて頂きたく書き込みします。　類似に扱われるのが同社R130Sfなのですが性格がかなり異なります。　大まかにいうなれば、以下のような性格づけです。

　R114M　　
　　月面・惑星の高倍率観察に強く、星雲や星団の観察もそれなりに

　R130Sf　
　　月面・惑星の高倍率観察はやや弱く、星雲や星団の観察により軸足を置く


オールラウンドに使えるという点ではR114Mのほうに分がありますが、
主に郊外に出かけて星雲星団ウォッチングをメインに考えるなら
R130Sfのほうが適しているというのが実情です。　
もし街中で月面、惑星をやや倍率を上げて楽しもうというのが主体なら
R114Mのほうが像がはるかに快適です。これは実際に覗いて比べてもらうと
明快に答えが出るのですが、なかなか両者を比較できる機会がないでしょうから
残念なところです。　参考になれば幸いです。

書込番号：13601779

[佐藤 茶]

ミジンコハンター様

補足ありがとうございます。

実はまだ決められなくて悩んでおります。
いっそのことＥＤ屈折（CAPRIとかED80SF）にしようかとも思い始めました。
でも，これでは基本的に惑星観測中心になるんですよね？
昨日から基本的なことが書いてある天体観測の本を読んでみたんですが，やはり口径の差は大きいようで，また反射式の方に傾き始めました。
う〜ん　難しい！

書込番号：13604812

BORGを使って！一年過ぎ ９・１１

[ekeeke]

BORG77ED2 +TCx2 +Pem K-7	BORG77ED2 +AC#3 +AF-1.7x +Pem K-r	BORG71FL +AF-1.7x +Pem K-r

ＢＯＲＧを使って！一年過ぎて・・・ＢＯＲＧ”も４本になりました！。

それぞれに！、Ｍｙ−ＢＯＲＧ”にし使っています、
（Ｂレンズ遊び！　：http://www.geocities.jp/ikeaad31890/sub5B.html　）

だるま太陽（太陽の蜃気楼）撮影用レンズに、使う目的が一番ですが、
その横の、かもめやイソヒヨドリも・・・撮影しましす・・・。

また、この夏は超望遠の花火撮影をしましたが！、
これは、ＢＯＲＧ”写真で！、襲来に無い花火写真を撮影できてお気に入りです。

デジ一眼は、フジＳ５ＰやニコンＤ７０００にペンタックスを
買い足しましたが！、野鳥などは・・・圧勝ですね！。

ローカルでは、９月中から、だるま夕日撮影が可能になります、
今期は、ＢＯＲＧ”で・・・楽しみです。

（写真のヒップサポートに、
　手作り！の「振れ止め」つけていますが！　効果・・・抜群です）

書込番号：13486562

[murakamikun]

はじめまして。
ちょっと教えて下さい。

いま鳥撮りにはまってまして、普段はキヤノンの７Ｄにシグマの５０−５００を付けて
主にカワセミを撮ってます。

最近、ペンタのＫ−ｒを購入し２マウント体制にしたんですが、ペンタ用に新たに買う
レンズの候補としてＢＯＲＧを検討しはじめました。

そこでお聞きしたいんですが、ＢＯＲＧ初心者としては扱い上、４５ＥＤ�Uあたりから
入るのが妥当ですか？

予算的には４５ＥＤ�U，５０ＦＬ，６０ＥＤ辺りまでなんですが、ペンタのＡＦアダプ
ターは後々入手するとして、とっかかりはマニュアルフォーカスで・・・マウントアダ
プター複数持って７Ｄとも併用って感じで考えてます。

画角的には６０ＥＤが最も長く、保有のシグマズームよりも距離が稼げるかと思うんで
すが、トリミング耐性が高そうなので小さく写して切り取るのも有りと思われ・・・。

費用対効果で最も高く幸せになれそうなのは候補にしている３本中のどれがベストな
選択になると思いますか？　アドバイス戴けると嬉しいです。

因みにＫ−ｒは白ボディなので５０ＦＬだと見た目的にはオシャレ（迷彩テープ等の
加工は施さないとしてですが）そうなので惹かれますけど・・・。

多分、そう時間を置かずにＡＦアダプターを入手（マニュアル追いに疲れて）すると
思いますので、テレコン無しの５０ＦＬ辺りがいいでしょうか？

色々まとまりのない質問でスミマセン。

書込番号：13657618

[ekeeke]

はじめまして。＞いま鳥撮りにはまってまして＜のようですが、
小生は、鳥撮り”はすこししますが！難しいですね。

＞予算的には４５ＥＤ�U，５０ＦＬ，６０ＥＤ辺りまでなんですが＜
ＢＯＲＧ４５ＥＤ２は、使っていますが！５００ｍｍ比では、
力不足で・・・いけませんね。

５０ＦＬは、Ｆ８ですから・・・暗いとＭＦに成ると思いますが、絵は綺麗！。
６０ＥＤは、野鳥屋さんには、評価が低いですね。

７１ＦＬは、￥がＵＰしますが！・・・Ｋ-ｒで綺麗な絵をＵＰしていますね！。
ＢＯＥＧを使いこなしておられる方に、”ロクヨン”組みも多くなって参考なります。

ＢＯＲＧ５０ＦＬは、「デジボーグ50ＦＬ望遠レンズセットＡ【6250】」の
テレコン無しがいいでしょうね！（ボークテレコンは、２種使いましたが？です）

＊ご存知とおもいますが！・・・ＵＲＬを・・・参考に。
　http://onsen-turi.com/kawasemi/index.html
　　　http://birdershop-fujino.sblo.jp/　
　　　　　　http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/borg/2011x1/

書込番号：13657812

[murakamikun]

こんばんは。リンク色々張って戴いてありがとうございました。
何回か見に行った事のあるサイトでしたが・・・５０ＦＬのＡセットがお勧めの様ですね。
とっかかりはｋ−ｒでマニュアルフォーカスで使うと思いますが、将来はＡＦアダプター
使いたいと思ってますのでテレコン付きのＢセットよりもレスのＡセット狙いで行きます。
ありがとうございました。

書込番号：13664333

[murakamikun]

そういえば・・・
ジオマボーグとか言う、ジオマのフィールドスコープの対物レンズをボーグのものに
換えてコンデジ使って撮るって言うのもネットで出てますが、画角的には申し分無い
レベルに達するんでしょうけど・・・ピント合わせが微動しにくい等、使いがってが
悪そうですね。得られる絵としてはジャスピンだとノーマルボーグ＋デジイチと遜色
ないのか気になります。価格的に魅力有るんですが・・・写りは５００ｍｍズームに
テレコン付けてＭＦした様な眠い絵になっちゃうんでしょうかねぇ。

↓↓↓こんなのも最近見つけました。一番下のものは５０ＦＬ買えちゃいますね。

http://item.rakuten.co.jp/yume/07783?s-id=sd_browsehist_search
http://item.rakuten.co.jp/yume/07782?s-id=sd_browsehist_search
http://item.rakuten.co.jp/yume/07784?s-id=sd_browsehist_search

書込番号：13680142

[ekeeke]

murakamikunさん、この手の商品も面白いですが？ですよ。

小生も、初ボーグはローカルさんのをいろいろに見て！、
いい作り・・・で、お気に入りになりました・・・。

手に取って・・・見て・・・買えるといいですね。

書込番号：13684084