このページのスレッド一覧(全446スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 1 | 14 | 2009年2月9日 22:11 | |
| 1 | 2 | 2009年1月30日 10:50 | |
| 1 | 10 | 2009年2月8日 17:50 | |
| 0 | 6 | 2012年1月24日 23:25 | |
| 2 | 11 | 2009年2月8日 16:58 | |
| 2 | 6 | 2008年12月31日 22:54 |
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初めまして、23年ぶりに天体望遠鏡の購入を考えているのですが!!以前は屈折式の望遠鏡を使用していたのですが、今度は反射式の望遠鏡を購入しようと考えています、口径は150mmと200mmを検討しているのですが、私は惑星中心に観たいと思いますのでやはり口径が大きなほうが良いのかと私なりに思っているのですがカタログを見るとあまり誤差があるのかないのか判らなくなりました。予算的には25万を用意できるのですが!!良きアドバイスをお願いいたします。
0点
惑星観測中心でしたら屈折で十分だと思います。
http://scopetown.jp
こちらに色々書かれているので一度参考にしてみてはいかがでしょうか。
ちなみに私はED81sを買いましたが 一つ上のED103sもいいと思います。
http://scopetown.jp/prod_ed_top.html
反射には安くて大口径の望遠鏡が買える半面 短所もあり そのあたりを良く知って買わないと後悔するかもしれません。
ところで以前は何を使っておられたのでしょう?
書込番号:9025847
0点
ten0039さん
回答ありがとうございます!以前使用していた望遠鏡は60mmの屈折式で引越しのさい処分してしまいました。
ten0039さんは惑星なども観測されるのですか?
書込番号:9026302
0点
私はまだ観測暦4ヶ月ほどの初心者です。 ですから判りやすい対象である月や木星、土星、金星はよく観測してます。 土星は今 輪が水平に近づいていてお団子さんのように見えます。
ととと 望遠鏡選びにはずいぶんと時間をかけた物ですから知識だけは少し身に付けてます。観望目的ならポルタシリーズの8cmから10cmぐらいのものが手軽でいいと思います。
自動導入機はある程度の知識が無いと使いこなせないと聞きますが観望だけのお気軽観測で多少の誤差が出ても気にしないと言う方なら便利かもしれません。
書込番号:9030941
0点
ten039さん今晩は
色々と調べていただきありがとうございます!!やはり天体観測は夢がありますし魅力がありますね。
お金をかければ確かに良い物が手に入りますが私も金持ちでないのでこつこつ貯めたお金を無駄に使いたくありませんのでじっくり検討します。
ありがとうございました。
書込番号:9031199
0点
gn-0000さんはじめまして、mutu-topと申します。
>今度は反射式の望遠鏡を購入しようと考えています、口径は150mmと200mmを検討しているのですが
23年振りとのことですが、その間天文活動は何かされていましたでしょうか?
もしされていないのであれば、ほぼ初心者(失礼)という格好になってしまいますので、ten0039さんの
言われるように150mm〜200mmの反射望遠鏡は光軸修正や大きさの面からしてあまりお勧めし
ません。取りあえずは屈折式が無難なところかと感じます。20年ほど前の屈折式と言うと、
F15くらいの長大な鏡筒だったのではないでしょうか?現在はF10を切るアクロマートや、
アポクロマートだとF6〜8のものが主流ですので、随分とコンパクトに見えるかと思います。
>私は惑星中心に観たいと思いますのでやはり口径が大きなほうが良いのかと私なりに思ってい
>るのですがカタログを見るとあまり誤差があるのかないのか判らなくなりました。
確かに、口径が大きければ惑星観測に向きますが、精度の問題等色々な要素が絡んできます。
また、機材の大型化により稼働率が著しく下がることも懸念材料のひとつですね。仕事で疲
れて帰ってきて、望遠鏡を引っ張り出す気になるかどうか。どんな良い機材でも、押入れに
しまってあるだけでは何の価値もありませんので(^ー^;)
ちなみに、口径の差を実際に見てみると――例えば口径8cmのアポクロマートと15cmのニュ
ートン反射を200倍位で見比べた場合、15cmの方が格段に明るく見えます。しかし、しっか
りとした精度の8cmアポクロマートなら、200倍にしてもそれほどシャープネスは失われま
せん。150〜200倍であれば、土星や木星もそれなりの大きさに見えますし、月のクレーター
などはかなりアップに見えますので性能的には十分かと(おそらく、これで『なんだこんな
もんか』と思う方は15cm反射で見てもやっぱり『こんなもんか』という感想を抱かれると思
います)。
稼働率や、メンテナンスを考えるならば、取りあえずは8cmクラスの屈折の方が総合的に見
てメリットが大きく、扱いやすいと思いますよ。
ちなみに――
話に上がっているビクセンのEDアポクロマート2機種(ED81S、ED103S)ですが、リニューア
ル前のED80SとED102Sは双方とも使っていたことがあったので、私見を少し。
まず、大きさがえらく違いますね。ED102Sは鏡筒長が長く、片手でひょいと持つにはちょっ
と大き過ぎるサイズです。重量も、やたらカタログデータよりも重く感じます。対してED80S
は、細身かつ軽量で、「ちょっと持ち出そうかな」と思わせてくれるサイズです。実際、稼
働率はED80Sの方が高かったですね。
見え味に関してはさすがにED102Sの勝ちですが、よーく見比べると、何というか「ED80Sも
図体の割にやるじゃん!」と思うくらいの見え味は示してくれていました。
また、風の強い日にGP赤道儀に載せると、ED102Sの方が格段に揺れましたね。ED80Sも揺れ
ない訳ではないですが、何とか我慢できるレベルです。
総合的に見て、ED80Sの方が私的なポイントは高かったです。価格も考慮すればなおさらですね。
と言うわけで、GP赤道儀orポルタ経緯台+ED81S+オプションに一票!
書込番号:9033018
0点
mutu-topさん今晩は初めまして
アドバイスありがとうございます、23年の間天体観測はまったく皆無でした。
初心者に戻ってしまいました。最近の望遠鏡は凄いですね自動追尾装置が付いていたり
便利な時代ですね!!
mutu-topさんありがとうございます!!
書込番号:9035618
0点
gn-0000さんこんばんは、mutu-topです。
>最近の望遠鏡は凄いですね自動追尾装置が付いていたり便利な時代ですね!!
23年前と今では相当違うでしょうね(^ー^)
私も天文暦は16年程になりますが、そのとき(小学生)と比べるとえらく様変わりし
たと感じます。
まず、架台が専用のものではなくなり、ほとんどがシステム化しました。よって、一つ
の赤道儀に色々な鏡筒を載せることが可能になりました。これにより、普通に使われて
いた「反射赤道儀」「屈折経緯台」と言った表現はあまり意味をなさなくなりました。
同じ鏡筒が、時には赤道儀、時には経緯台に載せて使えるようになりましたので。
オプションで、貯金をはたいてやっと買ったモータードライブも、いまや「付いてて
当たり前」みたいな状況です。設置してもカバーが付いており、むき出しになることも
ありません。
また、口径も軒並み上がり、セミアポが姿を消してアポクロマートが多く出回っていま
す。
あと、アイピース!多分お使いだったのは24.5mmのツァイスサイズかと思いますが、現
在の主流は31.7mmのアメリカンサイズなので、大きさに驚くと思いますよ!
アメリカンサイズに驚いたら「2インチ」のアイピースを是非見てみて下さい。まるで
アイピースの化け物ですよ!(^ー^)b
それに伴い、見易さは格段に良くなりました。かつてのツァイスサイズの「Or4mm」と言
うような覗きにくいものは過去の遺物です。
ちなみに、自動導入装置は都会で使うのは不便なものだったりします。
星の綺麗なところで星雲巡りをするにはいいのですが、位置の分かりやすい月や惑星に
は使うとまどろっこしい存在です。惑星用途ならば、全く必要のない機能と言って差し
支えないでしょう。
書込番号:9037716
1点
mututopさん、今晩
色々な為になる情報ありがとうございますm(--)m天体観測16年ですか。私から見たら大先輩
ですねm(--)m昨日Vixenからカタログが届きましたが!!反射式の望遠鏡は地上観測は出来ないのでしょうか?
書き忘れていましたが、前に使用していた望遠鏡で地上も観ていたものですから
また屈折式を購入すれば観れますが、(^-^)参考の為知っていたら
お教え下さい。
書込番号:9043149
0点
gn-9000さんこんばんは。
>反射望遠鏡は地上観測は出来ないのでしょうか?
倒立像でよければ、問題なく出来ると思います。
ただ、正立像にするのにはちょっと問題があるかもしれません。ニュートン反射式だと、
正立像にするオプションを付けるとピントが出ない可能性があります。
現在市販されている天体望遠鏡で、地上観測を考慮して設計されているものはほとんど
無いかと思います。デフォルトで倒立像の天体望遠鏡を正立像にしようとすると、光学
性能的にロスが出ますので。地上観測の割合が大きいならば、スポッティングスコープ
という選択肢もありますが、やはり天体観測ならば天体望遠鏡の方が良いですね。
蛇足ですが、ガリレオ式屈折望遠鏡や、マクストフグレゴリー式の望遠鏡ならばはじめ
から正立像です。市販されているものには多分無いと思いますが(^ー^;)
書込番号:9052524
0点
私も幼少の砌、6センチF15屈折を使ってましたが
これはなかなか良く見えるものでした
しかし、高倍率に対応し、ガイドによる長焦点撮影にも挑戦したく
R150、VMC200Lと増やしました
光軸に関してですが両方ともまったく狂いません(車でしょちゅう運搬してますが)
年に一度ほど反射鏡を洗った時にキチンと光軸を合わせれば無問題です
しかも安い、昔と比べて20cmが圧倒的に安くなりました。
VMC200Lは実売11万程度
惑星を8センチアポ屈折で300倍かけると暗くなりますが
20cmは余裕です。だけど温度順応で冬なら1時間は放置してからじゃないと
ゆらゆらしてダメです
20cmで土星みた動画あげてあります。画質が悪いですが
実際眼で見るとキレイに見えますよ
http://www.youtube.com/watch?v=ipVnD4e6p6I
http://www.youtube.com/watch?v=akAKFlun6gc
書込番号:9060434
0点
mutu-topさん今晩は、返事が遅れてすいませんm(--)m反射式では、よろしくないと言う事ですね
ありがとうございます、
書込番号:9061816
0点
taiidanaさん今晩は、土星の動画ありがとうございます!!早く私も色々な惑星を観たくなりました。
冬が一番空気がすんで観測には良いですね、私は風邪をこじらせ調子が悪いです!!
余計な事書いてすいませんm(--)m taiidanaさんも体調に気をつけて観測をしてください!!
書込番号:9061931
0点
冬って空気が澄んでいて観測に良いと思うでしょ 実際私もそう思ってたんですが… シーイングが安定してない事が多くてゆらゆらゆらゆらしてて見にくいです。(涙) 去年の10月ごろ(買ったばかりの頃)の木星やお月様は綺麗だったなぁ。。。
と言う事で 実はあんまり冬って良くないらしいです。 とっても寒いですしね。
それでもこれからの季節は安定してきて良くなるそうなので今からの購入は時期的には良いですね。
書込番号:9066590
0点
ten0039さん今晩は!!
冬は観測に不向きとは存知あげせんでした、大変勉強になりました。
ありがとうございます!!まだ望遠鏡は購入してませんがこれからが観測の季節だと言われてましたね。
楽しみが膨らみました!!
書込番号:9067569
0点
天体望遠鏡 > ビクセン > ポルタII A80Mf
星に興味を持ちつつある息子と星を観測してみようと思い、天体望遠鏡の購入を考えています。そこで基本的な質問で申し訳ないのですが、天体望遠鏡を買う場合、どこまでセットになっているのでしょうか?
つまり天体望遠鏡本体,架台,三脚,ファインダー等がすべてセットになって、この値段なのでしょうか?
あまりにも基本的な質問ですみません。当方、田舎に住んでいるもので、天体望遠鏡を販売店まで見に行くことができません。ネットで注文する前に、是非確認しておきたく、ご回答お願いします。
0点
基本的にそろっています
詳細はメーカーホームページの動画マニュアルの「セット内容の確認」をご確認下さい。
(http://www.vixen.co.jp/at/manual/porta2_a80mf.htm)
書込番号:9003510
1点
はじめまして。
FUJIFILM S5PROで天体撮影をしたいと思っています。
一体どういう風にしたらいいのかがよくわかっていません。
天体望遠鏡とつなげて撮影等は出来るのでしょうか?
こんな初心者なのですがアドバイスを頂きたいです。
お願いいたします。
0点
Fマウントアダプタを使います
赤道儀はもってますか?
書込番号:8881493
0点
ひろ君ひろ君さん
回答ありがとうございます。
機材はいっさい持っていません・・・(泣)
なので、必要なものは揃えるつもりでいます。
一応、予算は10万円くらいなのですが・・・。
書込番号:8881719
0点
オリオンリングさんはじめまして、mutu-topと申します。
S5PROで撮影とのことですが(良いカメラをお持ちですね!)、何かお目当ての天体はありますで
しょうか?
例えばM42オリオン大星雲のような『星雲』、M45プレアデス星団のような『散開星団』、M31アンド
ロメダ大銀河のような『銀河』、『月や惑星』等ですね。
撮影する対象と、それをどれだけ大きく写すかによって機材がガラリと変わってきます。
書込番号:8937154
0点
mutu-topさん
書き込みありがとうございます。
一番の目的は星雲の撮影です。
予算等も曖昧なのですが、30万円位で入門できればと考えています(前は10万といいましたが・・・)
書込番号:8942046
0点
オリオンリングさんこんばんは、返事が遅れてすみません。
>予算等も曖昧なのですが、30万円位で入門できればと考えています(前は10万といいましたが・・・)
悩ましいところですね。
ご希望の撮影用機材としては赤道儀が必須です。ここは手堅く高橋P2ZかビクセンGPDあたり
を勧めておきたいところですが、価格も価格なので、目的・用途等をじっくり考えて行くの
が得策かと(^ー^)
具体的な機材の前に、カメラと環境について宜しいでしょうか?
(1)レンズは何をお持ちですか?
ある程度望遠のレンズがあれば、必ずしもカメラを望遠鏡に接続する必要はありません。
あと、出来るだけF値は明るい方がいいですね。ちなみに、オリオン座を撮ろうとすると
35mm判換算でおおよそ50mmのレンズで収まります。
(2)赤い星雲が写りにくいのはご承知でしょうか?
現在普通に販売されているデジタル一眼レフは、ほとんどが赤い星雲を写すことは出来ませ
ん。正確には「赤く写らない」です。散光星雲の赤は肉眼では見えない波長の為、デフォル
トで装備しているフィルターでカットしてしまうのです。これをキャンセルするには、望遠
鏡ショップ等でフィルターを取り外す改造を受ける必要があります(ちなみに、赤い散光星雲
を肉眼で見ても赤色には見えません。ほとんどモノクロです)。S5proはその中でも赤い波長
域が写しやすいカメラですが、フィルターを外したものには及びません。
(3)肉眼で天の川が見えるような場所に行けますか?
星雲などを写す際は暗い空が必須です。また、行くとするとお車でしょうか?機材の重量も
色々ありますので。
機材については、赤道儀&追尾装置、鏡筒&カメラの二つで考えた方が分かりやすいかもし
れません。
で、30万円の予算ですと、ある程度のものを買うと片方で使い果たしてしまいます。画面い
っぱいの星雲の写真を撮ろうとすると、予算的にちょっと厳しいように思いますので(難易度
も)、当初は「しっかりとした赤道儀」に予算を割いて既にお持ちのレンズで撮影をしてみ
て、慣れてきたら望遠鏡に移行した方がいいように感じます。
200mm程度までの望遠レンズでの撮影に慣れれば、星の動き方や追尾に関しての知識も付き
ますし、機材の扱いも慣れてきます。全くの予備知識無しに、いきなりセッティングに一時
間以上かかるような機材で、難易度の高い直焦点撮影を行うのはハードルが高過ぎるのであ
まりお薦めしません(^ー^;)
あと、天文雑誌に載っている写真の使用機材などをこまめにチェックしてみましょう!どん
な機材でどんなものが撮れるのかが分かりますよ。
書込番号:9032925
0点
mutu-topさん
お返事ありがとうございます。
(1)レンズは何をお持ちですか?
超望遠持っていません。
今はNICON24-70F2.8とタムロンの高倍率ズームのみです。
一応、シグマの150-500なら少しは写せるかと考え購入検討中です。
(2)赤い星雲が写りにくいのはご承知でしょうか?
了解しています、改造したkissDXが結構綺麗に写せるようですね。
なるべくならS5PROで撮りたいのですが・・・。
(3)肉眼で天の川が見えるような場所に行けますか?
車での移動を考えていますので可能です。
実際、いろいろ調べてみたのですが赤道儀も長時間使用していると徐々にずれてくるようですね。
天文雑誌等で見るような写真を撮るには予算、腕、知識全てにおいて達成できていないと感じています。
書込番号:9051644
0点
オリオンリングさんこんばんは。
>赤道儀も長時間使用していると徐々にずれてくるようですね。
そうですね。どんな高精度な赤道儀でも、修正なしで完璧な追尾は出来ません。これは
高橋のEM200だろうとペンタックスのMS55系でも無理ですね。よって、長時間撮影する
場合は通常のモータードライブで恒星時追尾するほかに、手動もしくは自動で追尾修正
する必要があります。
また、最近のデジカメの高感度を利用して、ガイドミスの無い短時間で露光を終え、そ
れを多数コンポジットする方法があります。
>天文雑誌等で見るような写真を撮るには予算、腕、知識全てにおいて達成できていないと感じています。
ご予算が30万おありならば、不可能ではないと思いますよ。
ただオートガイダーは厳しいですので、ガイド鏡を同架させて、ガイド用アイピース(レ
チクルの入ったアイピース)をつけてのガイド修正が現実的ですね。
あと、シグマの150-500mmレンズというのはF5-6.3のものですか?
う〜ん…短焦点の望遠鏡にレデューサーつけるのとどちらがいいか。どちらにせよ、望遠
レンズのご購入の前に24-70mmでまずは撮影してみて、その様子を見てご購入を検討
したほうがいいかもしれません。当然ながら、焦点距離が長くなればなるほどガイドミス
の許容度は小さくなりますので、難易度は上がります。
とりあえず、第一歩は赤道儀の購入ですね。
予算の範囲内だとビクセンのGPD、高橋のP2Z、ケンコーのEQ6PROあたりですね(EQ6PROは
使ったことが無いのでよく分かりませんが)。お近くに望遠鏡ショップがあるならば、実
際に見てみるのと、ガイド鏡やバッテリー等のものと一緒に見積もりを取ってもらいましょ
う。要望を伝えれば、必要なものをセットしてくれます。ヨドバシ等の家電量販店の店員
さんだと、「ガイド撮影」とかの単語そのものも知らないケースがほとんどなので、見積
もりを取ることは不可能です(^ー^;)
書込番号:9052636
1点
mutu-topさん
何度もありがとうございます。
まずは赤道儀を購入してみて色々試してみようと思います。
完璧な素人なのでよく分からないことがまだ多いですががんばって見ます。
近くに望遠鏡ショップがないのが悩みになってきました。
アドバイス頂いたビクセンのGPD、高橋のP2Z、ケンコーのEQ6PROをよく調べてみます。
書込番号:9060365
0点
はめまして、私もGPDと15cm反射を主に星雲の写真を撮ってます
http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/index2.htm
ここに写真を載せてます、ご参考までに。
GPDと2軸モータードライブで約10万、この赤道儀は小型ですが
後に改造してオートガイドにも対応できるし、他の自動導入できる赤道儀と違って
追尾の精度が高いのでお勧めです(モーターの種類が違う)
カメラにつける300ミリくらいの望遠レンズでも大きな対象なら
撮れますが、限定されますし、望遠レンズのほうが高くつきます
よって安くても色収差がない中口径(15〜20cm)反射式望遠鏡か
色収差を抑制したEDレンズの小口径(8cm)屈折式望遠鏡を選ぶと
どちらも5〜10万で買えます
ED屈折望遠鏡なら安くて品質もまともなボーグと言うメーカーが
いいかもしれません
http://www.tomytec.co.jp/borg/index.php
書込番号:9060487
0点
taiidanaさん
HP見させていただきました。
自分が撮りたいと思っている写真が多く載っているので非常に参考になりました。
他の方の意見も参考にさせていただきまずは赤道儀+現在所有しているレンズで出来る限り
やってみようと思っています。
ですがいまいち何を揃えたらいいのかわからなくて・・・。
書込番号:9060762
0点
あけましておめでとうございます。
初めての天体望遠鏡購入を検討しています。
月面、土星・木星を始めとする各惑星、オリオン星雲、
アンドロメダ銀河を見たいなぁと考えています。
7月の日食も投影orフィルタで観察可能でしょうか??
いずれ、撮影にも挑戦したいです。
(分光観測はかなり困難と思いますが…)
以下の2つを候補にしています。
●MEADE社:Entry 114EQ
http://www.micint.co.jp/telescope/entry/114EQ.html
価格も安く、赤道儀も細いので、期待せずに
次のステップアップ用に。しかし、それ以前に、
目的の使用に耐えられるか分からない。
●Vixen社:GP2-R130Sf(N)
http://kakaku.com/item/10920210023/
拡張性がありそうだが、興味がそこまで続くか分からない。
先日、父の友人所有の赤道儀を触らせてもらったところ、
違和感も無かったので経緯台ではなく赤道儀にしました。
やはりGP2-R130Sf(N)が欲しいのですが、学生の身分上
ササッと買える金額でもないので躊躇しています。
焦点としては
●Entry 114EQは目的の使用に耐えられるか
(目標の天体が観望・撮影可能か)
●GP2-R130Sf(N)の性能と、どの程度まで拡張可能か
(観察可能な天体はどれか、載せ換え可能な鏡筒の目安など)
●自身の興味が続くか…(^_^;)
あたりでしょうか。
私のバックグラウンドは、、、
現在、大学院で宇宙工学を専攻しており、メカCADや
電子回路、プログラミングは一通りできます。
光学系に関してはこれから勉強と言う状態です。
新年早々で恐縮ですが、オススメの望遠鏡や観測対象も
含めて、アドバイスを頂ければ幸いです。
よろしくお願いしますっ。
0点
原付免許さん、明けましておめでとうございます、mutu-topと申します。
初めての望遠鏡と言うことで、ご希望の観望対象を拝見しました。
既に候補の望遠鏡が2機種あるようですが、ちょっと注意点をはじめに申し上げますね。
というのも、『屈折式以外の望遠用で太陽(日食)を観測出来るか』という点があるからです。
候補の2機種はニュートン反射式ですが、入門書と呼ばれるような望遠鏡の本にはまず間違いなく
「反射式で太陽観測は出来ません」と書かれています。また、各社の望遠鏡カタログを見ても同
様のことが書かれています。理由としては、太陽の熱で主鏡が熱せられると激しい筒内気流がお
こる、熱せられた主鏡のメッキに影響が出る等々、「反射式では太陽観測に不向き」と言うのが
常識の様になっています。投影板に関しても、「反射式に使えます」と書かれている商品にはそ
うそうお目にかかれません。
実際問題として、出来るかどうか言えば、出来ます。
熱によって筒内気流が起こるなら、筒先にフィルターを付けるなどして十分に減光すれば、小口径
ならば問題ないレベルにまで出来るのではないでしょうか。実際に反射式を用いて太陽観測をされ
ている方もいるようです。
ただ!ここまで各社が「反射式で太陽はやめておけ」と言っているのにわざわざ反射式にしたりす
るのも何ですし、日食のような極限的な分解能が求められるわけでもない対象相手に口径が大きい
等の理由等で反射式を選ぶのは、あまりメリットがないでしょう。
また、実際に筒先で減光しようとすると、ニュートン反射式の筒先にはフィルターをかませたり何
かのオプションが付けられるようには普通なっていないので、自作でフィルターを付けられるもの
を作る必要があります。しかも、屈折式のフード内よりも作りにくいですね(^ー^;)
また、10cm以上の減光フィルターで太陽を現実的な明るさで観測するには、フィルター代で相当な
金額がかかります。さらにそこまでしても、現実的な価格のND系の減光フィルターでは太陽を自分
の目で見ることは出来ません(あくまで光量を減じるだけで、眼に有害なものは透過してしまいま
すので大変危険です。この点は屈折式でも同様ですね)。Hα系の太陽フィルターならばこの限りで
はありませんが、反射式に対応していませんし、最近安価になったとは言え未だ15万円はしますの
で、望遠鏡の予算より遥かに高くなってしまいます。(T_T;)
結論として、太陽観測を視野に入れているならば、オールマイティな屈折式を選ばれた方がいいよ
うに思います。
月、土星、木星、M42オリオン星雲、M31アンドロメダ銀河ならば、候補の2機種の望遠鏡のほかにも、
入門機として名高いビクセンのA80Mfでも十分に見ることが出来ます。
http://kakaku.com/item/10920210108/
価格としては114EQの一万円増し、 GP2-R130Sfよりは3万5千円ほどお求め安くなります。
観望のみであれば、経緯台でも特に支障はありません。
それと、学生の方で最初の一本、ということならば、あまり最初から拡張性は求めなくても良いと
思いますよ。稼働率の高い一本を購入された方が有益かと考えます。
書込番号:8874694
0点
mutu-topさん、はじめまして。アドバイスありがとうございます。
太陽観測に関しては、フィルタを付けても見るのが怖いので
購入したもので可能なら良いな程度に考えていました。(^_^;)
太陽観測についてもこれから調べてみます。
屈折式望遠鏡+経緯台は初心者向けとして、色々なサイトで
紹介されていますね。扱いやすく、将来はガイドスコープにも
なるとのことでしたが、私の中では、どのくらいの口径で何が
出来るのか、調べてもハッキリしませんでした。性能の良さそうな
ものという考えで反射式+赤道儀ありきになっていました。
(赤道儀は、先日触らせてもらった時にかなり便利でしたし)
目標天体が口径80mmでも見られるのは安心しました。
妄想したり実物を確認しながら、もう一度楽しく悩んでみます(^_^)
書込番号:8877085
0点
実物を確認したりお店の方にも尋ねてGP2 A80Mfを昨日購入しました。
鏡筒はメンテナンスの容易さや汎用性を優先して屈折式に変更し、
将来上位モデルを購入したとしてすぐに使えるよう半分練習目的で
赤道儀にしました。値段は結局8万円程度…(笑)
太陽観測はやはり屈折式の方がやりやすいようです。反射式でも
されている方はいらっしゃるようですが、初めてですし屈折式で
投影法から始めていこうと思います。
今度の日曜に納入予定なので待ち遠しいですっ。何か写真が撮れたら
また書き込みいたします。アドバイスありがとうございましたっ。
書込番号:8929374
0点
原付免許さんこんばんは、mutu-topです。
天体望遠鏡の購入、おめでとうございます!
GP2とA80Mfですか。良い組み合わせですね。
今だと、時期的に木星はちょっと見れませんが、土星が23時頃から東の空で観望出来ます。
「串刺し土星」とか呼ばれたりする珍しい状態ですので、是非見てみて下さい(^ー^)b
月も感動すると思いますよ。
太陽はほぼ無黒点みたいな状況がここのところ続いていますが、日食をぶっつけ本番で、というと
不安ですので、ある程度慣れてから望んだほうが良いでしょう。
なお、もし太陽をデジカメ等で撮るのならばNDフィルターのみの減光でも有害なことはありません
ので、結構お手軽に出来ます(ND400一枚とND4〜8を一枚を付ければ1/1000秒前後で撮れるかと)。
では、何かご不明な点がありましたらお気軽に。どうぞ楽しい天文ライフを!
書込番号:8937127
0点
質問から2年以上たってしまいましたが、今でも時々当製品を使用して観望をしています。
中秋の名月でしたのでPanasonic製のマイクロ一眼レフカメラGF1で気軽にコリメート撮影をしてみました。
(写真の腕はまだまだです汗)
このくらいの写真が撮れるということで、購入を悩んでいる方の参考になれば幸いです。
mutu-topさんの建設的なコメントのおかげで良い買い物ができました。ありがとうございました。
書込番号:13497179
0点
購入結果が書き込まれているので参考になりました。
個人的には下記ブログ(114EQについて詳しい)をみて114EQを購入しました。
まあ購入だけでいまだに使っていませんが。
http://plaza.rakuten.co.jp/startwaching/diary/200612170000/
書込番号:14064462
0点
30年近く前に親に買ってもらった反射望遠鏡を久々に(30年ぶりぐらいで)引っ張り出してきて月を撮影したところ、
月の中心辺りはピントが合ったのですが、月の外周辺りがピントが合わないのかぼやけてしまいました。
(逆に外周辺りにピントを合わせると中心辺りがピントが合わない感じでした)
これは反射望遠鏡の収差とかの問題によるものでしょうか。
それても接眼レンズの問題、あるいは、反射望遠鏡の光軸の狂いによるものでしょうか。
初心者な質問かもしれず申し訳ありませんが、どなたか教えていただけないでしょうか。
ネットで探しても見つけ切れなかったので宜しくお願いします。
(そもそもピントが甘いですがご了承ください)
反射望遠鏡
ビクセン:
・PULSAR RIOOLと書かれています
・D(口径)=100mm
・F(焦点距離)=1000mm
・接眼レンズ
20mm:反射望遠鏡に付属
・拡大撮影アダプターを使用。
カメラ
EOS 40D(特に改造なし)
1点
私は中学・高校と天文ヲタクでししたがビクセンのPULSARという望遠鏡は聞いた
ことすらありません。ただアップロードして頂いた画像を見る限りコマ収差と
球面収差が複合してこういう惨い画像となったのかなという感じがします。
天体望遠鏡(と赤道儀!?)の買い替えを強くオススメします。
書込番号:8756159
0点
mash180sxさんおはようございます、mutu-topと申します。
なるほど、パルサーですか。私も今ネットで見て初めて知りました。
ポラリスシリーズの出る前なのでしょうか?ビクセンもこんなフォーク式経緯台を作って
たんですねぇ。在りし日のミザールを思い出します(T_T;)
さて、月の写真を拝見させて頂きました。
う〜む、これはまた凄いですね(^ー^;)
ちょっと確認をして頂きたいことがいくつかあります。
1)眼視で見てもこんな感じでしょうか?
2)光軸は合っておりますでしょうか?
3)アイピースの種類は何でしょう?20mmと言う数字の前に「H」だとか
「HM」「K」などの文字はありませんか?さすがに「R(ラムスデン)」は
ないと思いますが…。
この鏡筒はニュートン反射でF10という無理の無い設計だと思われますので、きちんと調整
すればそれなりの像を見せてくれるかと考えます。鏡の状況もありますが。
30年前というと(すみません、私は生まれていませんが)、まだまだ「K(ケルナー)」や
「OR(オルソスコピック)」は高級品で、付属しているとなると「H(ハイゲンス)」等の
ような気がします。
ちょっと調べてみて頂けますか?
書込番号:8756695
1点
>FZ-50ユーザーさん
早速返信ありがとうございます。
惨い画像ですか…、やはり相当酷いんですね。
30年も前なので相当年季が入ってますよね。
>mutu-topさん
いつもコメント拝見させてもらっています。返信ありがとうございます。
1)眼視で見てもこんな感じでしょうか?
はい、ピント合わせの段階で外周か中心のどちらか一方にしか合わない感じです。
2)光軸は合っておりますでしょうか?
すいません、光軸の合わせ方が良くわかっておらず、30年前のままです。
また、この写真を撮った後に鏡の洗浄等を行ったので、更にずれているかもしれません(汗)。
3)アイピースの種類は何でしょう?20mmと言う数字の前に「H」だとか
「HM」「K」などの文字はありませんか?さすがに「R(ラムスデン)」は
ないと思いますが…。
K20mmと書かれています。
ちなみに、他にはH12.5mmとOr6mmがあります。
まぁ、30年も前の機種なので、いずれ本格的に撮影とかしたかったら赤道儀付に買い換えが必要かとは考えているのですが、
せっかく小学生頃に買ってもらってイマイチ使いこなせていなかったので
もう少し使ってあげてから別の機種を購入したいかなと思ってます。
すいませんが、宜しくお願いします。
書込番号:8756788
0点
mash180sxさんこんにちは、mutu-topです。
それではまず、光軸が合っているかどうかを確認してみましょう。
今度お時間のあるときで結構ですので、1等星か2等星を望遠鏡で見てみて下さい(惑星は
ダメです)。星の高度は最低でも30度以上のものでお願いします。アイピースはOr6mmを
お使い下さい。
実際に星を導入しましたら、ピントを合わせます。
で、ゆっくりとピントをずらしてみて下さい。
すると、段々と星像が膨らんできて(あまり膨らみすぎるといけませんのでご注意を)、
中央に斜鏡の黒い丸い影が見えてきます。
このとき、斜鏡の影の周りに輪郭のように光の輪が見えます。光の輪は何重にも見えます
が、光軸が合っているとこの光の輪は斜鏡の影と同心円に見えます。合っていない場合は
同心円になりません。
また、同心円ではなく楕円形に歪んでいたり、膨らんだ三角形に見えたりする場合もあり
ます。いずれの場合も、光軸の不良か主鏡の圧迫等で、望遠鏡の性能を発揮出来ていない
状態ですね。
文章だとちょっと分かりにくいかもしれませんので、その際はちょっとネットで調べてみ
て下さい。分かり易く図解してあるページがあると思います。
>K20mmと書かれています。
>ちなみに、他にはH12.5mmとOr6mmがあります。
K=ケルナー、H=ハイゲン、Or=オルソスコピック(アッベオルソ)ですね。
ケルナーは高倍率に向かない低倍率向けアイピースと言われますが、周辺像は甘めです。
が、あんな状態にはなりがたいですね…他のアイピースで見てみても、特にOrでも周辺が
ボケて見えますでしょうか?もしそうなら完全に鏡筒側の問題ですね。
それと鏡を洗浄した際、見た目上で曇っていたりだとか焼けていたりだとかはありません
でしたでしょうか?30年前ということで、主鏡のメッキが大分老朽化していることも考え
られます。
30年前であれば、10cmの口径はそれなりの口径でした。さらに、作りも主鏡が放物面で
あれば、F10という無理の無い設計でかなりシャープな像を結んでくれることが予想され
ます。結構な値段もしたのではないでしょうか?何とか活躍の場を作りたいですね(^ー^)
書込番号:8769820
0点
>mutu-topさん
詳細な返信ありがとうございます。
回答が遅くなりすみません。
やはり光軸の調整の問題の可能性が高いようですね。
自分なりに調整したつもりではあるのですが、
恒星での調整をやる必要がありそうですね。
ここのところ時間が取れなかったり天候が悪かったりで
調整できていないのですが、今晩辺り恒星での調整を実施して見ようと思います。
ありがとうございます。
書込番号:8803120
0点
mash180sxさんこんばんは、mutu-topです。
ひとつ書き忘れていました!
恒星で光軸のチェックをする前に(通常の観望時もそうですが)、望遠鏡を少なくとも
1時間は外気にさらして温度順応させて下さい。
温度順応が不完全で、筒内で気流が乱れていると星像がユラユラして判断が付きにくく
なります。
書込番号:8805647
0点
>mutu-topさん
こんばんは。いつも親切にありがとうございます。
一応自分で恒星のぼやけによる光軸調整をしてみて、大体同心円のようになったので
写真を撮影してみました。
気持ち、前回アップしたものよりは良くなったような感じもしますが、まだぼやけてますよね…。
(一応、外に出して1時間以上は置いた状態で撮影しています)。
ちなみに、40D+EF-S55-250ISで撮影して目一杯トリミングしたものもアップしてみますが
こちらの方が解像感が高いように思えます…。
残念ながら新しい望遠鏡を利用した方が良いんですかね。
ちょっと挫けそうです…(>_<)
書込番号:8825482
0点
mash180sxさんこんばんは、mutu-topです。
撮影した画像拝見しました。
う〜ん、これは確かにぼやけていますが、ピントの問題と、あとシャッターを切ったとき
の振動でブレているようにも思います。
お使いの望遠鏡はフォーク式経緯台だったと思いますが、一眼レフのミラーショックは割
と影響しますよ。かつてはミラーアップする以外にも、鏡筒に粘土をつけてオモリにした
り、シャッター速度をバルブにして露出状態にし、黒紙を筒先で開閉して振動を無くした
りしていたほどです。搭載重量に余裕のある、特にガッチリとした赤道儀等で無い限りは
月や惑星などの高倍率撮影はコンデジの方が配慮する箇所が少なく歩留まりが良いかも知
れません。
あと、今回の写真も月が全景で写っているということはK20mmでの撮影でしょうか?OR6mm
を使っての写真も見てみたい…というか今の状態でOR6mmを使って眼視してみても同様にボ
ケていますか?もしそうだとすると、やはり何らかの原因で性能が全く発揮出来ない状態
なのでしょうね。ちょっと悔しいところですが(T_T;)
>残念ながら新しい望遠鏡を利用した方が良いんですかね。
>ちょっと挫けそうです…(>_<)
そう悲観することもないと思いますよ(^ー^)新しい望遠鏡を買うのも別に悪くないかと。
メインで使う望遠鏡と言うのはもちろんありますが、慣れてくると別の形式の望遠鏡やちょ
っと見で使える望遠鏡をサブスコープとして欲しくなるものです。すでにこちらをお持ち
なのですから、新望遠鏡をメインにするとしても、また気が向いたときに出したり、新しい
ものと見比べてみたりするのも面白いですよ。知識が付いていけば不調の原因も分かるかも
しれません。
書込番号:8868116
0点
mutu-topさん、おはようございます。
いつも懇切、丁寧に解説していただき本当にありがとうございます。
せっかくご教示いただいていたのに、お礼を含め、返事が遅くなり済みません。
仕事等が忙しくなかなか望遠鏡に触れていませんでした。
> う〜ん、これは確かにぼやけていますが、ピントの問題と、あとシャッターを切ったとき
> の振動でブレているようにも思います。
> お使いの望遠鏡はフォーク式経緯台だったと思いますが、一眼レフのミラーショックは割
> と影響しますよ。かつてはミラーアップする以外にも、鏡筒に粘土をつけてオモリにした
> り、シャッター速度をバルブにして露出状態にし、黒紙を筒先で開閉して振動を無くした
> りしていたほどです。搭載重量に余裕のある、特にガッチリとした赤道儀等で無い限りは
> 月や惑星などの高倍率撮影はコンデジの方が配慮する箇所が少なく歩留まりが良いかも知
> れません。
なるほど、ピントか振動の可能性ですか…。ミラーアップやライブビュー撮影で
ショックを軽減するように気をつけたんですが…。
あとピントの方はライブビューで気を使ったのでそれなりに合っていると
思うのですが、次回気をつけて撮影してみたいと思います。
この辺、かなり気を使わないといけないんですね。なるほど。
> あと、今回の写真も月が全景で写っているということはK20mmでの撮影でしょうか?OR6mm
> を使っての写真も見てみたい…というか今の状態でOR6mmを使って眼視してみても同様にボ
> ケていますか?もしそうだとすると、やはり何らかの原因で性能が全く発揮出来ない状態
> なのでしょうね。ちょっと悔しいところですが(T_T;)
はい、K20mmで撮影しています。
いろいろなアイピースで撮影した方が良かったですね。
気がつかなくて済みませんでした。
こちらも次回撮影して確認してみます。
> >残念ながら新しい望遠鏡を利用した方が良いんですかね。
> >ちょっと挫けそうです…(>_<)
> そう悲観することもないと思いますよ(^ー^)新しい望遠鏡を買うのも別に悪くないかと。
> メインで使う望遠鏡と言うのはもちろんありますが、慣れてくると別の形式の望遠鏡やちょ
> っと見で使える望遠鏡をサブスコープとして欲しくなるものです。すでにこちらをお持ち
> なのですから、新望遠鏡をメインにするとしても、また気が向いたときに出したり、新しい
> ものと見比べてみたりするのも面白いですよ。知識が付いていけば不調の原因も分かるかも
> しれません。
そうですよね。ちょっと悲観的過ぎましたね。
カメラ周りの強化もしたいのでなかなか予算がないのですが、
メイン、サブの望遠鏡、赤道儀なども検討していこうかと思います。
気になってるのは、ビクセンのGP2-R130Sf・SBSですね。
書込番号:8907722
0点
mash180sxさんこんばんは。
>仕事等が忙しくなかなか望遠鏡に触れていませんでした。
お気になさらずに。私も新年明けてから早速仕事に追い回されております(T_T;)
天文趣味も書き込みも、義務なんてありませんので気楽に行きましょう!
>この辺、かなり気を使わないといけないんですね。なるほど。
そうですね。倍率が倍率だけに、ちょっとしたことが大きな影響を与えます。
それと前回書いておりませんでしたが、美しい月面を撮るために必要な要素で重要なのは上空の気流
ですね。いわゆる「シーイングが良いかどうか」です。拡大撮影の類は、光学系の能力ももちろん重
要ですが、最重要は気流の状態です。どんなに高性能な望遠鏡でも、劣悪なシーイング下ではその性
能を発揮できません。特に日本の冬場のシーイングの悪さは半端ではないですね。経験上、3〜5日撮
影して1枚しっかりとしたものが撮れれば御の字ですね。昨日と今日(ついさっきまで)月を撮りまし
たが、全く駄目でした。
>カメラ周りの強化もしたいのでなかなか予算がないのですが、
>メイン、サブの望遠鏡、赤道儀なども検討していこうかと思います。
>気になってるのは、ビクセンのGP2-R130Sf・SBSですね
う〜ん、用途として、月以外に撮影対象として狙っているのはありますか?
月や惑星のみ、もしくはあまり郊外への遠征を考えていないのであれば自動導入系統の装備は必要な
いと思いますよ。私もGPD赤道儀に2軸のモータードライブを付けて使っていますが、月や惑星を見る
上では全く支障ありません。というより、位置が分かりやすい目標相手に自動導入を使うと、セッティ
ングが面倒で、「あそこに見えてる天体を導入するのになんでこんなことをせにゃならんのだ」といっ
た状態になりがちです。その分カメラ周りに予算を回した方が良いかと。
自動導入の真価の発揮どころは、星の綺麗なところでの系外銀河や星雲・星団等の観望と撮影ですね。
R130Sfの実際の使用感などは、ここの掲示板に良くいらっしゃるGalakutaさんがお使いですので、
Galakutaさんにお聞きした方が良いかと思います(Galakutaさん、勝手に名前出してすみません!)
書込番号:8937140
0点
これは望遠鏡の光軸の狂いではなく、手持ちでコメリート撮影したとこによる
ブレと接眼レンズとの角度のズレによるゆがみだと思います。
ビクセンのHPでカメラアダプターが買えるので
アダプターでレンズを外したカメラを望遠鏡に接続し、
レリーズでシャッターを切れば見違えるように鮮明な画像が撮れると思います
貴殿の望遠鏡の接眼部は恐らく36.4ミリだと思いますが、であれば現行の部品で
いけると思いますし、電話で機種を伝え調べてもらえば合うものを通販で
売ってくれると思います
http://www.vixen.co.jp/contact/index.htm#inquiry
書込番号:9060527
0点
天体望遠鏡 > ビクセン > ポルタII A80Mf
天体観測をしたいと思っています。
初めての望遠鏡とあって、定評のあるビクセンのポルタU A80Mfかミニポルタ VMC95Lを購入しようかと考えています。
購入にあたって悩んでいることは、足がバイクしかなく、バイクで望遠鏡を背負って天体観測に行くことが可能かどうかです。
望遠鏡一式が10キロ近い重量の問題もありますが、精密機器でもある望遠鏡が移動に耐えられるのか疑問です。
この点について詳しい方がいられましたら、アドバイスをお願いします。
また、他の製品で、バイクで運べるような望遠鏡がありましたら教えてください。
0点
デンキタップさんこんばんは、mutu-topと申します。
バイクで望遠鏡を背負って、ですか。なかなか難しい問題ですね(^ー^;)
ご存知の通り、天体望遠鏡は振動や衝撃を嫌います。どの程度の揺れかにもよりますが。
で、その前に伺いたいのですが、デンキタップさんの見てみたい天体はありますか?
漠然とでも構わないのですが、惑星、月、星雲、星団等いろいろあるもので。もしかすると、天体
望遠鏡より双眼鏡の方が向いている可能性もあります。
書込番号:8746212
1点
mutu-topさん、お返事ありがとうございます。
希望としては、月のクレーターや土星の環は見てみたいです。
それ以上のものを見ようとすると、サイズや値段で苦しくなるので、
今回、上の二つを候補として考えました。
書込番号:8747404
0点
デンキタップさんおはようございます、mutu-topです。
>月のクレーターや土星の輪
うーん、ご希望の天体ですと双眼鏡では無理ですね(^ー^;)
そうですね、A80MfとVMC95Lで見比べれば前者の方に分がありますが、前提であるバイク
での移動は必須なのでしょうか?例えば、ベランダだとか近所の公園だとか、歩いて行
ける範囲で月や土星の場所はありますか?
というのも、月や惑星の場合は郊外の星のきれいな場所で見ても、都会の光害だらけの
場所で見ても、結果は対して変わらないのです。
もし、バイク移動しなくても見れる場所があるならば、大きさの制限を受けることもなく
なりますので、選択の幅が広がるのですが…。
○バイクでの移動に関して
私は車以外は原付ぐらいしか乗りませんが、鏡筒のほかにも約1mの長大な三脚を運ぶこと
になるので、振動などの問題を置いてもあまり長い鏡筒は危険な気がします。
書込番号:8756650
0点
やはり、バイクで天体観測は難しいですね。
>月や惑星の場合は郊外の星のきれいな場所で見ても、都会の光害だらけの
場所で見ても、結果は対して変わらないのです。
車を買うまでは、歩いて行けるところで天体観測を楽しみたいと思います。
ですので、購入は前者のA80Mfにします。
mutu-topさん、適格なアドバイスありがとうございました。
書込番号:8767016
0点
A80mfを購入して、本日ものが到着しました。
さっそく今夜にも使いたいと思います。すごく楽しみです!!
ちなみに、購入したのはヨドバシカメラ梅田店で、
46,800円を値切って、45,000円+ポイント10%
ポイントでフレキシブルハンドルも購入しました。
書込番号:8841319
0点
デンキタップさんこんばんは、mutu-topです。
ご購入、おめでとうございます!
ちょうど月が見えにくいところですが、1月も5日以降になれば見易くなります。
土星も輪の角度がかなり浅い状態ですが、神秘的な姿がしっかり見えると思いますので、
是非堪能してみて下さい(^ー^)b
あと、低倍率で月齢10〜20位の月を見ると眩しいと感じるかもしれません。その際
はムーングラスを一つ用意しておくと良いかと。
あと、慣れてきたら2倍ぐらいのバローレンズがあると変えられる倍率が倍増して
楽しいですよ。
それでは良いお年を&楽しい星見ライフを!
書込番号:8868150
1点
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