防湿庫すべて クチコミ掲示板

品質について

[まりすけ１]

昨日、ＥＤ−１６５ＣＤＢが届き、下のドアの塗装のはげ、ひずみ、ガラスの傷が見つかりTELにてメーカーに対応していただきました。本体ごと交換を勧められましたが、すでに2階に上げた上で据え付け、カメラ等も入れてからの傷発見だったので、梱包して返送するのが大変なのでドアのみ当方にて交換する方向で対応してもらいましたが、この傷・剥げ以外にも結構、塗装がブツブツしていたりします。中国製とはいえ、もう少し品質管理をされた方が良いと思いますが、皆さんの商品は塗装のブツブツがあるでしょうか？

ドアの傷、はがれは明らかに不良らしいですが、塗装のブツブツは通常はないものでしょうか？天板の角に結構気になるブツブツが数カ所固まってあるので聞いてみました。

除湿性能には問題ないのですが、高いお金を払ってこのレベルの品質に少しがっかりしました。

よろしくお願いします。

書込番号：14831355

[ringou隣郷]

> ドアの傷、はがれは明らかに不良らしいですが、塗装のブツブツは通常はないものでしょうか？天板の角に結構気になるブツブツが数カ所固まってあるので聞いてみました。

　一般の工業製品に、記載のようなブツブツが塗装面にあるのは、無条件に品質不良の製品です。（過去、機械製品に勤めた経験からも･･。）参考になる写真を添付していただけると、ヨリ分かり易かったと思います。

　東洋リビングの品質管理体制に、大きな疑問がありますね。また、商品の納品時に検査をシッカリしたかったと、残念に思いますね。

書込番号：14831452

[Green。]

こんにちは。

＞ドアの傷、はがれは明らかに不良らしいですが、塗装のブツブツは通常はないものでしょうか？
＞天板の角に結構気になるブツブツが数カ所固まってあるので聞いてみました。

私もED-165CDBではないですが東洋リビングの防湿庫を使っています。
私のは塗装のブツブツは見当たりませんが、できれば塗装のブツブツや不良個所の画像をアップしていただけませんか？
もしかしたら、より多くの情報が得られるかもしれませんよ。

それにしても今回の不良は残念でしたね。
安くはない買物ですので品質管理をシッカリしてもらいたいですね。

書込番号：14832004

[まりすけ１]

こんにちは。

結局、商品を交換していただけることになりました。

宝くじは当たったこと無いのですが、このような日常の電化製品等で初期不良に良く当たります(汗)

書込番号：14832087

[じじかめ]

残念でしたね。車には当たらないようご注意ください。

書込番号：14832390

[Green。]

こんばんは。

＞結局、商品を交換していただけることになりました。

返送の手間はかかるでしょうけど、商品交換が安心できますね。

書込番号：14832726

[REALTマークの四駆^^]

写真のupはされないのでしょうか？
疑う訳ではありませんが、信憑性が増すと共に、今後、防湿庫を購入する人の参考にもなるかと思います。

書込番号：14833940

[まりすけ１]

塗装のブツブツ	塗装の剥がれ・傷

おはようございます。

ご要望にお応えして画像をアップしました。これ以外にも塗装の剥がれ、えくぼがありますが画像では良くわからないので遠慮させていただきました。

記載画像も至近距離な為、少し手ぶれが有り見にくいかもしれませんが・・・。写真で見るより実際の方がやはり状態がひどく感じられます。

メーカーさんの名誉のために言っておきますが、対応は至って真摯で納得のいく物でした。最近の大手企業には無いほど消費者のことを一番に考えて対応していただいたことに大変感謝しています。

本日、代替品が届く予定ですが同じような事が無いことを祈るばかりです。

書込番号：14835421

[万雄]

こんにちは。まりすけ１さん

僕は現在ED-165CDBを2台使用していますが購入した時はドアの傷とはがれや
塗装のブツブツはありませんでした。

このスレを見て東洋リビングの品質管理体制にガッカリしました。

書込番号：14837202

[まりすけ１]

こんにちは。

代替品が本日届きました。今回の物には塗装のブツブツ、剥がれは無いですが、やはり中国製と言うことか、前面のガラスとフレームのつなぎ目の隙間のばらつき、フレームの取り付けの際に出来る小さな傷等はありますね。

ガラスの外側のフレームが少し歪んで隙間が大きかったり、フレーム自体に傷があったりしょうがなさそうですね。

皆さんの物はどうでしょうか？

不良品と代替品と比べてもやはり場所、数は微妙に違いますが、ガラスの回りにはそれなりの傷、ひずみが見られました。

ご報告までに。

書込番号：14837278

[ringou隣郷]

> ご要望にお応えして画像をアップしました。

お手数を深謝。
添付した写真を見て、ひどい塗装面の膨れに驚きました。
（撮影データーから見て、シャッター速度や絞りが不足のように思われますが･･。）

書込番号：14837965

[yuki.com.net]

まりすけ１さん。

ひどいですねぇ。。普通に交換対象でしょう。
自分も一人で2階に上げるのには苦労しました。

購入時に不具合あったら即返品の条件を付けて購入しました。
トラブルは全くありませんでしたが。

書込番号：14838174

[まりすけ１]

添付した写真は特に何も考えず、携帯のカメラ機能で撮影したため、シャッタースピードと絞りは完全無視です。

見にくくて済みません。

ちなみにカメラは初心者です。昨年、時代に逆行してニコンのＦ６を買ったので保管のために購入です。

書込番号：14838393

[REALTマークの四駆^^]

写真のup、ありがとうございます。m--m
アップ過ぎてよくは判りませんが、これ以外にも塗装の剥がれやエクボがあり、写真で見るより実際の方が状態が酷いと仰っておられるので、かなり気になる傷と思われます。

箱物にしては高価な防湿庫、こんなのが普通に送られて来る始末で（配送業者の雑な扱いも考えられますね。配送業者はどこですか？）、さらにチャイナ製と聞いたら、購入を考えている人は余計に躊躇しますね。＾＾；

スレ主さんの送り返した個体はアウトレットで販売されるかも知れませんネ。

書込番号：14838455

[Green。]

こんばんは。

画像アップありがとうございます。
思っていた以上のキズでしたのでショックです。

価格相当の品質であってほしいですね。

書込番号：14838578　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりすけ１]

今回の塗装の剥がれ、ブツブツは輸送業者は１００％関係ない問題と考えます。単純に生産品の出荷検査等が十分でないのと、特に中にあるトレイのレール等は日本では考えられないくらいお粗末な出来です。表面の傷・粗悪さが凄い。

同じような東洋リビング製の防湿庫をお持ちの方は、改めてトレイのレールを見ていただくとがっかりすると思います。

ただ、普通にこれらのクレームが過去に何軒か来ている為か、返品交換対応には驚くほど迅速です。普通の会社では考えられません。

これらのことを理解した上で購入されることをお勧めします。

書込番号：14840010

防湿庫内の湿度について

[ゆーきろう記念館長]

いつもお世話になっております。
ゆーきろう記念館長です。

2週間前からこの防湿庫を使用していますが、
庫内の湿度って部屋の湿度によって若干振れるモンなのでしょうか？

設定は、標準に合わせて、普段の湿度は47〜49%
雨が降って部屋の湿度が上昇すれば、
庫内湿度も51〜53%ぐらい上昇します。
(現在52%を表示しています。)

以上、よろしくお願いします。

書込番号：14833646

[G4 800MHz]

精度の低い湿度計。
見ない、気にしない。

書込番号：14833731

[Green。]

こんばんは。

設置している部屋の湿度や温度に若干影響されると思いますが
大きく枠を外さない限り、気にしないようにしています。

または梅雨時期だけダイヤルを強にしてもいいと思いますよ。

書込番号：14833779　スマートフォンサイトからの書き込み

[Green。]

追加です。

下記スレも参考になるかと思います。
http://kakaku.com/bbs/K0000023963/SortID=14545209/

書込番号：14833823　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオさぼりーまん]

もしかしたら室温が変化(低下)して
庫内の温度も低下したことに伴って
湿度が上がったのではないでしょうか。

一定の湿度にならないと後ろの機械が動かないので、
その間は多少の湿度変化はあります。

逆に、冬は暖房をつけると一気に湿度が低下します。

書込番号：14833831

[じじかめ]

多少の変動は、あまり気にする必要はないと思います。

書込番号：14835608

[万雄]

こんにちは。ゆーきろう記念館長さん

庫内湿度は季節によって多少は変わるものですよ。

書込番号：14837174

[ゆーきろう記念館長]

いつもお世話になっております。
ゆーきろう記念館長です。

みなさん返信ありがとうございました。
みなさんからの返信をまとめると、

『多少の誤差は気にしない！』と云う事が分かりました。

自分の認識では、標準=50%であり、
前後すると制御してくれるモンと思っていました。

また困った事があれば、教えていただけると助かります。

以上です。

書込番号：14838653

LED照明の意味

[ラフロイグ]

湿度が高くなってきたので購入しました。
今までカビが発生したことはなかったのですが、カメラバッグにしまっているよりも常に機材が眺められるのでニヤニヤしています。
単焦点メインなのでレンズが増えてくるんですよね〜。

ところで皆さんに質問なのですが、期間限定でLEDライトが付いてきました。
このLEDライトって何か意味があるのでしょうか。
ただの照明？だとしたら夜中に眩しいんですが・・・。
HPのプロカメラマン　阿部先生のコラムを見ると光触媒に関係してそうなのですが、詳しく分かりません。


http://www.toyoliving.co.jp/autocleandry/voice.html

勉強不足で申し訳ないですがご教授お願いします。

書込番号：14820781

[大家のおっさん]

ただのオマケと認識しております。

書込番号：14820846

[0カーク提督0]

幾つか候補を挙げてみました

１．そのニヤニヤした顔を夜中下から照らし出す
２．夜な夜な防湿庫まで夜這いプレイをする
３．防災用
４．おまけ
５．レンズを照らし出してカビのチェック用・・・防湿庫の自信の表れ
６．ＡＫＢのコンサートに行くため用
・・・
はぁあ・・・難しいですね・・・。
大半の方は２か６と思うんですけど・・・
・・・んんんん・・・
・・んんんん・・・
く・・苦しい・・・
誰か続きを頼む・・・。

書込番号：14820995

[ラフロイグ]

はぁ〜。やはりオマケですか・・・。

>0カーク提督0さん
やはりAKBのコンサートですかね。
いい年こいて・・・(^_^;)

このオマケより、レンズマットをもう1枚付けてくれた方が嬉しかったかも。

ありがとうございました。

書込番号：14821073

[0カーク提督0]

＞いい年こいて・・・(^_^;)
・・・
イヤイヤ！なにを仰います！笑

でも光触媒とは違いますね。
あれは光が当たって、反応が起こる作用（殺菌とか抗菌とか）を利用しているものだと思います。
ＬＥＤライトでレンズの点検とか使われたらいいと思います。
・・・ただし電池の液漏れにはご注意ください！
僕も秋葉原その他で安いＬＥＤライトを何本も買いましたが、ほぼ全て液漏れでおじゃんです！
１００円ショップの電池の影響が大きいかも・・・です。

冗談を色々書きましたが・・・すみません！
正直、防湿庫はうらやましいです。
僕はパッキン付きのプラケースに、カビ防止剤と防湿剤を入れ保管しています。
それが今や、箱８個にまで膨れ上がり・・・
防湿庫買いたいんですけどね・・・。
そちらにお金が回りません！泣

購入おめでとうございました！
良い防湿庫ライフを！

書込番号：14821291

[うさらネット]

青色または紫外光で触媒を働かせて、一定の抗菌効果を得ようとしているのでしょうかね。
庫内に光触媒が塗布されていないと、意味がないのですけど。

書込番号：14821452

[0カーク提督0]

それだとＵＶですね・・・。
紫外線。

書込番号：14821561

[じじかめ]

http://www.toyoliving.co.jp/autocleandry/catalys.html

メーカーの説明です。

書込番号：14823038

[じじかめ]

急に書込みの確認画面が変更になってビックリ！

書込番号：14823042

[0カーク提督0]

動画をやたら押してきてますよね

書込番号：14823148

[万雄]

こんばんは。ラフロイグさん

期間限定でLEDライトが付いてるのは
期間限定のオマケだと思いますよ。

書込番号：14824606

[ラフロイグ]

みなさん、ありがとうございました。

阿部先生のコラムのLEDライトはドライユニットのことだったんですね。
オマケということで納得です。

でも良い買い物だったです。

書込番号：14824761

庫内のばらつき

[quite]

みなさま、

梅雨に備えて本製品を購入したのですが、意外に大きいので庫内の湿度等が
本当に一定に保たれるのか少し心配になってきました。

たとえば、除湿や光触媒のユニットは上部についていますが、光触媒等は一番下の段
でも上部と同等の効果があるのでしょうか？

ためしに一番下の段に湿度計を置いてみましたが、本体の湿度計と比較すると
10%ほど違うようです。

もちろん、精度の違いもあるでしょうし、30%〜50%の範囲に入っていれば
あまり心配ないという書き込みもいくつか見つけましたが、10%も違うと、大事なレンズ
は上の段に置く方がいいのだろうかなどと考えてしまいます。

アドバイスでもいただければ幸いです。

昨晩から設定のつまみはかなり低い方（標準の「準」の字のあたり）に設定しており、
本体の湿度計が43%、一番下の段の湿度計が53%を表示しています。

書込番号：14545209

[ニコイッチー]

万が一何かあったらクレーマー

文句を言って全部新品にさせちまおうではありませぬか(V)o￥o(V)

書込番号：14545359

[影美庵]

こんにちは。

私も120型や150型を使っていますが、気にしていません。
元々、標準添付されている湿度計は誤差が大きいと思えるし、庫内の空気は若干ながらも対流して動くし…。

ところで、後から入れた湿度計、どのような湿度計でしょう？（\2,000〜\3,000程度の湿度計なら、余りアテにはできませんよ。）
また、その湿度計を上段に置くと、どの程度の湿度を示していますか？
その値は、標準の湿度計と比べ、どの程度の差が有りますか？

私も、最初に買った時は、色々と気になって、精度±2%と言われている\2,000〜\3,000クラスの湿度計を2つ入れて見たり（3台の指針がバラバラだった。）、\35,000ほどの湿度計を入れて見たりと、色々行いました。
公的証明に使えるレベルの湿度測定は、温度測定と異なり、非常に面倒な事も知りました。（そもそも、空気の流れが全くないところでは、湿度測定はできません。）

その結果、最初に書いた様に、”気にしない”に落ち着きました。
80型の後追加購入した120型と150型は、届いた状態（工場出荷状態）そのままで使っています。

今は庫外に別の湿度計を置き、内外の差を時々見る程度です。
万一、除湿ユニットが壊れると、カビの温床になりかねませんので。

書込番号：14545544

[Green。]

こんばんは。

ホームページにも機器には誤差があることや湿度を設定どおり制御できないことを記載されていますので
私も気にしないようにしています。

それから扉の開け閉めで湿度が変わりますので必要以上に扉を開けないように心掛けています。

書込番号：14545758

[じじかめ]

せっかく安心するために買ったのですから、細かいことは気にしないほうがいいと思います。

書込番号：14545850

[元 野良猫]

今晩は、私も湿度が気になり市販の温湿度計で
誤差を計りましたが10%ぐらいの差があっても3〜4日たつと
徐々に1%前後の誤差に落ち着きましたので、
湿度計により安定するまでに時間が掛かる機種が有ると思います。

書込番号：14545927

[quite]

ニコイッチーさん、影美庵さん、Green。さん、じじかめさん、元　野良猫さん、

ご返信ありがとうございました。みなさまのご意見とても参考になりました。

湿度という目に見えないものを心配して、こちらの製品も買ったわけなのですが、
目に見えないものを心配し始めるときりがないですね。

あまり気にしないようにしようと思います。たとえ多少の誤差があったにしても、
外に出しておくよりも湿度が低ければそれだけ安心なわけですから。

ありがとうござました。

書込番号：14545978

[が〜たん]

上部の気温と湿度	１番下では２度ほど気温が違います

ヾ(´ー｀* )　亀レスで〜す

通電中の赤ランプ時は
１０％程度の違いは出ています
安定時は５％程度ですかね？

この誤差は「温度差」の影響が大きい感じです
通電中の除湿ユニットは熱を持ちますから
(その熱で乾燥剤の湿気を外部へ飛ばすワケですが)

本体の湿度計は最上部なので
上と下では気温そのものが違います
気温が低ければ湿度は上がります

書込番号：14724356

[quite]

が〜たんさん、

まさか今頃さらなるレスがつくとは！（笑）

なるほど、温度差ですか。たしかに影響しそうですね。

参考になりました。夏なんかはエアコンのせいでさらに上下の温度差もありそうで、ょっと心配かに？ま、誤差の範囲でしょう。

ありがとうございました。

書込番号：14733879

[Green。]

こんにちは。

なるほど、温度差による湿度の違いも考えられますね。
ナイス！です。

書込番号：14743904　スマートフォンサイトからの書き込み

[あと二日]

今、仕事中なので手短で恐縮です。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2008/06/13/8656.html

上記の記事の中の、[湿度コントロールの仕組み]の項目の
[東洋リビング　オートクリーンドライの除湿ユニット。光触媒を搭載 ]
の画像の下あたりに、
「ボジスター（加熱体）の熱による対流効果があるため、庫内の空気は
ゆっくりと循環しており、問題はないそうだ。 」と書かれています。

理論上はそのようですね。循環は言い過ぎだと思いますが。

書込番号：14793500

[quite]

あと二日さん、

貴重な情報ありがとうございます。とても参考になりました。

書込番号：14797566

保管時、レンズキャップは着けたままですか？

[あ、らら]

初めて防湿庫を使用です。レンズなどのキャップは、取り外した状態で保管するべきでしょうか？アドバイスを宜しくお願いいたします。

書込番号：14767179

[影美庵]

こんにちは。

私はレンズキャップ（前、後とも）は、付けたままです。
ボディは適当なレンズ（標準ズームや広角ズーム）を付けた状態です。
このレンズにも、前キャップはしたままです。

また、一部、レンズを2段重ねにしている棚もあり、ここのレンズはレンズケースにも入れています。
これは、防湿庫の中が一杯で、出し入れの際、他のレンズやボディと接触して、傷が付くのを防ぐ意味も有ります。

書込番号：14767261

[ネオさぼりーまん]

私もそのまま入れています。
扉を開け閉めするときにホコリが庫内に入ってレンズに
ホコリが付いても後が面倒なので。

ケースなどは、汚れているものなどは入れないようにしていますが、
その他は特に気にしていません。

気にすべきは当然ながら湿度でしょうか。

書込番号：14767282

[Green。]

こんにちは。

レンズキャップは着けたまま保管していますが問題ありませんよ。

レンズ単体は前後のレンズキャップ
ボディとのセットはレンズをボディにつけたまま保管しています。

書込番号：14767283

[あ、らら]

影美庵さま、ネオさぼりーまんさま、Green｡さま、アドバイスありがとうございます。
メーカーサイトの画像などでは、キャップ無しのようでしたので、防湿状態に差があるのかな!?と感じての質問でした。
私もキャップ付きで利用します。出し入れの際に、接触、損傷では、悲しいので(T-T)。
ご意見ありがとうございました。

書込番号：14767318

[もとラボマン ２]

あ、ららさん　こんばんは

自分も　キャップ付けっぱなしですが　フードだけは　邪魔になるので　すべて外し別の所に保管しています。

書込番号：14767392

[万雄]

こんばんは。あ、ららさん

僕もボディはボディキャップを着けたままでレンズは前と後キャップを
着けたまま防湿庫に収納していますよ。

書込番号：14767410

[浅草我が街]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14550125/　　　　フィルターをつけたままの保管

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14260511/　　　　ストラップをつけたままの保管


　今晩は。質問の趣旨が少し違うと思いますが、私の過去スレです。ご参考までに。

書込番号：14767418

[Green。]

＞メーカーサイトの画像などでは、キャップ無しのようでしたので、防湿状態に差があるのかな!?と感じての質問でした。

レンズキャップにメーカー名（canonなど）が付いてるから
外して撮影してあるのかもしれませんね。

書込番号：14767453

[あ、らら]

もとラボマン2さま、万雄さま、浅草我が街さま、Green｡さま、みな様ご意見ありがとうございます。お初の防湿庫と言うことで、些細な質問をしてしまいましたが、皆さまのご意見で、スッキリしました。Green｡さま、なるほどと脱帽です。ありがとうございました。

書込番号：14767569

[じじかめ]

よほど長いレンズは別にして、ふつうはぜんぶ着けたままで保管しています。
永いレンズは外して標準レンズを代わりにつけます。

書込番号：14767708

ハクバ製HA-105との比較

[Skipintheshade]

御疲れ様です。

最近、皆様同様にきっちりとした防湿庫の購入を検討しております。
今までは、ハクバのボックスに分けで収納しておりました。

購入後にしまう予定のアイテムに関しては以下の通りです。
コンデジ x 3
デジイチ x 2、
(以下　レンズ）
18 x 200
18 x 50
70 x 300
50 単
24 x 120
ビデオカメラ(テープ品) x 1
ビデオカメラ(メモリー品) x 1
ビデオテープ20本程度
記録用CD、DVD、ブルーレイなど。
(近い将来、追加レンズ購入予定です!!)

こちらの東洋リビング品は80L、掲題のハクバ品は120L、容量に差がありますが、実質ハクバ品の方が若干休めの市場価格となっております。

普通に考えたら、ハクバ製120Lが妥当と判断しそうですが、上記収納予定品とあわせ、(両方所有している方がいないかな、さすがに?!)　使用感の差(スペック上、予想される差?)等、色々とお教え頂ければ幸いです。(一方で、一部部品・製品については、従来のBOXを使用しても良いかな、とも思ってます。)

何かご意見・アドバイス等ございましたら、お聞かせ下さい。

書込番号：14751073

[影美庵]

こんばんは。

私が使っているのは、東洋リビング社製×3台ですが、機能的には、メーカーの差はないと思います。
トーリハン社は一時、急速除湿を売り物にした、ペルチェ素子を使った防湿庫を販売していましたが、今のカタログからは落ちていますね。
何か不具合があったのか、ランニングコスト（電気代）からなのか、理由は知りませんが…。

ハクバ製品は、容量に対して、価格は安価です。
これは、知名度の差ではないでしょうか。
あるいは自社生産ではなく、どこか下請けさんで作らせ、安く買っているのかも知れません。（詳細は知りません。）

いつも言うことですが、防湿庫は予算の範囲内で、出来るだけ大型品をお求めになった方が良いです。
メーカーに対して、特にこだわりが無ければ、どこの製品でも良いと思います。

私は、最初に買ったのが、たまたま東洋リビング社製品で、それが問題なく機能していたため、次も同じメーカーなら間違いないだろう…と思い、3台になりました。
3台とも、問題なく動いているため、4台目を買うことになれば、やはり東洋リビング社製品になると思います。

最初がハクバ製品で、それに問題が無ければ、ハクバ製品を3台使っていたかも知れません。

書込番号：14751718

[Green。]

こんにちは。

どのメーカーの防湿庫でも「カビが発生した」という話を聞いたことがありません。
大きな性能の差はないと感じています。

機材を考えると大きいハクバがいいと思いますよ。

書込番号：14752712　スマートフォンサイトからの書き込み

[Green。]

追加です。

私も東洋リビングを使っていますが在庫処分で安かったからです。
デザイン(外観)に問題なければメーカーは問いませんでした。

書込番号：14752730　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

ハクバ製といってもOEMの可能性もあるでしょうし、あまり心配しなくていいと思います。

書込番号：14752906

[Skipintheshade]

影美庵さん、Green。さん、じじかめさん、

早々のレスポンス有難う御座います。過去、いろんな欄で拝見したことが有るお名前からの返信という事で、誠に嬉しく思います。

収納予定のスペースが横幅40数センチで、過去拝見したクチコミで出来るだけ大きめ、という話を思い出しながら、ハクバ製か、東洋製か迷っていました。一方で、40Lも差があるのに、数千円も安いのは何故?　と常々疑問に感じておりました。

『どこにそんなの置くの?』
『そんな大きいのいらないでしょ?』

この展開から、結局最終的には、

『また、なんか黙って買おうとして、そんな大きいの買った訳?』
なんて奥さんの反応を予想しながら(笑）、

"ヤッパリ出来るだけ小さい方がいいのかな?"
"だけど、また買い足すのもなぁ〜"

等々、思いをめぐらせておりました。

ブランド力、OEM、どの線もありそうですね。特にOEMの線は、ハクバがいろいろな製品を扱っているという事実からかなり有力なのでは、と感じております。

ご意見、参考にさせて頂き、じっくり検討したいと思います。
有難う御座いました。

書込番号：14753461

[Skipintheshade]

差は25Lでしたね。失礼しました。(今となってはどうでも良いかも?!)

書込番号：14753591