デジカメプリントすべて クチコミ掲示板

A3ノビ・半切へ銀塩プリントする際の限界解像度が知りたい

[でがんすなぁ]

秋に地域のフォトサークルの写真展に出展することになり、
A3ノビ・半切でと連絡がきたのですが、

この暑さの中、新規に写真を撮りに出かける気力が湧かず(T ^ T)
過去の写真から出典もありかな？と思って調べていたところ、

デジカメプリント(銀塩プリント)では16MP必要らしく
出したいと思った一番古い過去の写真がW53CAという携帯電話で撮った写真が5メガピクセルで（汗）
無理にプリントすると解像度不足によりモザイク調になるんじゃないかと感じております。

質問ですが、
A3ノビ・半切へデジカメプリントする際、
鑑賞に耐えうる限界の解像度とか
写真を選ぶ際、今撮ってる写真のトリミングをする際の参考にしたいと思いますので、
限界最小解像度などある程度の数字で良いのでわかる方おりますでしょうか？

書込番号：24279214　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

＞無理にプリントすると解像度不足によりモザイク調になるんじゃないかと感じております。

普通はソフト側でモザイクにはせず、適当にぼかした感じになるはずです。つまりソフトに因ります。

＞A3ノビ・半切へデジカメプリントする際、
＞鑑賞に耐えうる限界の解像度とか

300dpi以上というのが、印刷業界での標準のようですが、たとえば家庭用プリンターであれば150dpiでもそれほど気にはなりません。
カメラ屋さんのプリントを頼んでも150dpiあればなんとかなるとは思いますが、例えば1540円（キタムラ価格）くらいをもったいないとは思わずに実際に確かめてみられることをお勧めします。

キタムラ大伸ばしプリント
https://www.kitamura-print.com/print/bigprint/

用紙サイズと必要画素数の計算
https://www.size-info.com/

書込番号：24279247

[アートフォトグラファー53]

テレビは
至近距離で見ると
モザイクの画素でしょ
しかし、テレビをそんな距離で見たら
番組の内容が判らない

テレビを離れて見るから
番組の内容が判る

作品展もテレビと一緒だよ

美術館の絵画は畳大
だから美術館は広々した空間

書込番号：24279280　スマートフォンサイトからの書き込み

[でがんすなぁ]

＞holorinさん

近くの写真屋さんでL版プリントすると、
印画紙がフジのEverBeautyPaperforLaserでしたので、
プリンタはフロンティアであろうと思います。
ソフトによるというのは、プリンター内のソフトでしょうか？お店の転送用のソフトってことでしょうか？

なるほど、大伸ばしの観賞用は150dpiでも充分というのは非常に参考になる数字です。
ありがとうございます

＞アートフォトグラファー53さん

はい、色々と調べていたら多少解像度が低くても…という意見があったので、鑑賞に耐えうる最小解像度を知りたかったので。
ただ、QVGA写真を半切にするなどしたらみれたものではないので、
その限界はいくらなんだろうと…

書込番号：24279311　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

A3ノビ・・・幾つかの種類があるようですね。

長辺 　　 短辺　 　対角 (型)　　アスペクト比
467mm　317mm　564mm ( 22.2型 ) 1.47
467mm　316mm　564mm ( 22.2型 ) 1.48
448mm　317mm　549mm ( 21.6型 ) 1.41
450mm　320mm　552mm ( 21.7型 ) 1.41

半切り

432mm　356mm　560mm ( 22.0型 ) 1.21

「ヒトが観る」ならば、その視力によって、つまり
想定される視認距離で必要な解像度が変わります。

近づいて観る場合でも 300dpiあれば十二分だったりしますので、下記のような感じになります。

A3ノビ
長辺 　　 短辺　 　　200dpi~300dpi
467mm　317mm　⇒ 918万 ~ 2065万
467mm　316mm　⇒ 915万 ~ 2059万
448mm　317mm　⇒ 881万 ~ 1981万
450mm　320mm　⇒ 893万 ~ 2009万

半切り
432mm　356mm　⇒ 954万 ~ 2145万


少なくとも、「5000万画素必要だ!!」とか言われたら、眉唾ものと思っても実害無いでしょう(^^;

書込番号：24279345　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

視聴条件は何K？	用紙サイズと必要解像度	画面サイズと必要解像度

(ついでに)
この画像は、
・視力(1.0)
・視認距離
・画面サイズ
から算出したものです。

ハイビジョンの普及時の「鑑賞距離2mで50型」とか「3H」とか言われていた根拠に相当します。
(4Kとか8Kではそれを超えるのでメーカーも売り手も知らんぷりしています(^^;)

書込番号：24279355　スマートフォンサイトからの書き込み

[でがんすなぁ]

＞ありがとう、世界さん

一番最初に参考にしたのが
https://support.kitamura.jp/s/article/40
こちらのページでしたの、私も5000万画素、1億画素はプリントの限界を超えているのは理解してます（＾ｰ^)ノ

書込番号：24279358　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

HN「アートフォトグラファー53」

いい加減にしろ!!　何度も指摘させるな!!
　↓
＞美術館の絵画は畳大
＞だから美術館は広々した空間
　↑
通常のキャンバスサイズ以下が【ほぼ全数】に近い。

通常のキャンバスサイズを圧倒的に超えるような畳サイズの絵画は、ごく少数。

通常のキャンバスサイズを超える大きな絵は、昔は殆どが【受注生産】。

昔ならキャンバスと絵の具の費用で、貧乏画家なら年収で済まないかも知れないぐらいの高額負担になったから「俺の表現だ!!」とか言って描きたくても描けない(借金を残して餓死するレベル(^^;)

HN「アートフォトグラファー53」の地元の島根か鳥取の美術館の半分ぐらいは鑑賞に行って観るべき。

書込番号：24279373　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞でがんすなぁさん

懸案の携帯では「レンズ解像度」との兼ね合いのほうが心配なぐらいですが、
そもそも「かつてのフルサイズ」の35mmフィルムは、ネガなどでは結果的に 50~60本/mmまで劣化します。

画素数換算すると、下記のようになります。

50本/mm ⇒　864万
60本/mm ⇒ 1244万
※「写ルンです」などでは、もっと劣化します。

もう、心配しなくて良いですよね？

書込番号：24279384　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいくつな午後]

こんばんは、でがんすなぁさん

一眼レフの600万画素を半切プリントして展示会出したけど、解像度不足なんて誰にも言われませんでした。
画素数ではなくピンボケ、手ブレがないことが大事なので、撮影はすべて三脚を使用します。
それとコンデジでは撮像素子サイズとレンズ性能の問題で、画素数が多くてもダメと写真屋に言われました。
携帯だと画素数よりもそっちの方が問題になると思います。

半切となるとお店ではプリント出来ず外注となります。
フジカラーの作品プリントというもので、一枚一枚丁寧に仕上げてもらえて、鏡のようにピカピカのプリントです。
ただ1枚7,000円とかしましたけどね。

書込番号：24279463

[うさらネット]

D40 6Mpixデータをx2画素補間の見かけ24Mpix画像処理をして、
A3ノビ自家プリントで満足いってます。知人や趣味人に見て貰っても粗いとか指摘はないです。

書込番号：24279540

[ＭｉＥＶ]

これは理屈ではないでしょう。
フイルム時代からよく全紙（半切より大きい）に焼いていました。
店舗に依頼しています。
一昔前は各県にフジは現像所があり、全紙などもやっていました。
デジタルになって大伸ばしの需要も減り、東日本では調布の一箇所になりました。
この用紙サイズには何MBない駄目だと言われますが、一概にそうではありません。
撮影機のセンサーサイズや画素数によって変わるでしょう。
でも、自分はスマホや携帯での画像を、六つや半切にする気にはなれません。
センサーが小さいのでボケがなく、パンフォーカス的な写真になりかねないから。
見てつまらないから。

書込番号：24279545

[もとラボマン ２]

でがんすなぁさん こんにちは

＞A3ノビ・半切へ銀塩プリントする際の限界解像度が知りたい

画素数m重要だと思いますが　センサーサーズが　大きいほど同じ大きさにプリントするのでも　拡大率少なくて済むので有利だと思いますし　レンズ自体の解像度でも変わると思います　それに　撮影時のISO感度でも変化しますので　どこまで対応できるのかは　判断難しいです。

その為　”帯電話で撮った写真が5メガピクセル”の場合　センサーサイズ　画素数のこと考えると　判断難しいのですが　　自宅にプリンターがあるのでしたら　自分もよくやりますが　このデーターA3ノビの大きさにリサイズし　その画像の一部をL判サイズにリサイズしプリントしてみると　どの位の画質になるかわかると思います。

後　モニターで見るのと　実際にプリントしてみるのでは　画質の荒れ違いますので　モニターだけで判断はできないと思います。

自分の場合　10メガのD200の場合　ISO感度200で　A3ノビでは　問題なかったです。

書込番号：24279584

[ばーばろ]

20年くらい前にもうなるのかな・・・写メ（その当時ですから当然ガラケー、しかもまだ写真機能が搭載されてすぐ）で個展した人居ますけどね。池袋のパルコで見たんだったかなぁ。

結局、「いい写真ってのは解像度や鮮明度じゃない」って事なのよね。

商業印刷のグラビアとかは別。集合写真で一人ひとりの顔の判別ができなきゃ、ってのも別。そういうのは解像度や鮮明度は必要です。
でも、写真展で「赤の他人の目を惹きつける写真」は、そんな事は二の次三の次です。

気にしなくていいんじゃないかなぁ？

書込番号：24279848

[ありがとう、世界]

＞でがんすなぁさん

「出展しない」という選択肢が無いのなら、罰金を取られるわけでも無いでしょうから、そのまま使えばどうですか？

事前に「粗さ」を確認したい場合は、
元の画像データのコピーを、寸法比で約1/1.5≒66.7%の部分を「トリミング」して、A4印刷してみてください。
65%~70%ぐらいの範囲のトリミングでも構いません。


なお、35mm判フィルム換算の場合ですが、
本/mm (35mm判)⇒　22型 　⇒「K」
　15　　77.8万 ⇒ 　 59 dpi 　⇒ 1.2 K
　17　　100万 ⇒ 　 66 dpi 　⇒ 1.3 K
　20　　138万 ⇒ 　 78 dpi 　⇒ 1.6 K
　25　　216万 ⇒ 　 98 dpi 　⇒ 2.0 K
　30　　311万 ⇒　117 dpi 　⇒ 2.4 K
　38 499万 ⇒　148 dpi 　⇒ 3.0 K
　40　　553万 ⇒　156 dpi 　⇒ 3.1 K
　50　　864万 ⇒　195 dpi 　⇒ 3.9 K

【注意】
本/mm (35mm判)
　15　　77.8万 ⇒ 銀塩時代からの「許容錯乱円」相当による
　17　　100万 ⇒ 初期「ライカ」の基準相当


ハイビジョンTVのうち、近年までフルハイビジョン(1920*1080≒207万ドット)になるのは 37~40型以上で、
32型以下は長らくハーフハイビジョン(1366*768≒105万ドット)だったのも、視聴距離と視力と画面サイズの関係によるもののようですので、
(22型程度では)カメラの画素数自体はあまり気にせず、ピントの程度やレンズ解像度が一定以上あったかどうかのほうが重要でしょう。

書込番号：24279868　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞でがんすなぁさん

α7C（約24M画素）で撮影して、A4までプリントしております。写真展は時々行きますが、出典したことはありません。

W53CAの作例をネットで見ました。フルサイズと比較しますと、これは当然のことでしょうが、解像力、グラデーションの綺麗さ、色味、ダイナミックレンジの広さ等に明らかな違いを感じます。

どのサイズまでプリントしても気にならないかとなりますと、人それぞれでしょうが
A3ノビ・半切でプリントされますと、かなり残念な仕上がりになるのではないかと危惧しております。

もちろん、作品の良さは、プリント画質とは別の要素が占める割合が大きいでしょう。ただし写真展となりますと、他の作品が近くに展示されてあったりしますので、その点ご留意いただければと思います。

書込番号：24280057

[でがんすなぁ]

＞たいくつな午後さん
＞うさらネットさん

holorinさんが150dpiでも…という情報をもとにA3ノビの150dpiで計算したところ約550万画素でした。
それを裏付けるような…6MPでもあまり問題にならない。という情報は助かりました。ありがとうございます

＞ＭｉＥＶさん

今回の写真展は地元の大きな公民館でほぼ地元の人か、また国道近くの公民館のため車で旅行にきて一休みしたついでに観に来られる方がほぼ多いことを考慮すると、カメラを趣味にしてる人がわかる写真より地元の方にささる写真や旅行需要を喚起する写真　かなと判断しました。ただ、地元のフォトサークルの写真展である以上平凡な記録写真ではいけないのも分かっています。それで、これから何を撮りに行こうかという計画とコロナ禍と酷暑でほぼ撮れないけど過去に撮った中で良いのがあって…それが5MPで最悪の場合その写真で出展するかどうか悩みましたので…質問させてもらいました。

＞もとラボマン ２さん

なるほど、そのような確認方法があるんですね。ちょっと目から鱗ですw
昔、印刷会社に勤めていた時に刷版のゴミが印刷物についてないかルーペで確認…などという経験があり(T ^ T)
インクジェットプリントと銀塩プリントでは、銀塩プリントの解像感がいいな。でも星景写真は細かい星が潰れやすいから星景写真はインクジェットなどと非常に細かい目を持ってしまいました(T ^ T)。
自分と周りの判断基準が違うという自覚があり、あれですけど、やってみます。ありがとうございます

蛇足ですが、現在、作品作りはEOS初代6D、散歩などではEOS60D、雨の日はE-M5、昔のCCDの色が好きなので気分次第でD200を使ってます。D200はA4までかぁ…とあきらめていたのですが、D200のA3ノビ…いけるんですね＿φ(￣ー￣ )ありがとうございます

＞ばーばろさん

そうなんですよぉ〜。最終的に画質より写真の中身かな？という思いが出てきて…であれば、過去の写真もありかなと悩んできまして(⌒-⌒; )。
ただ、その写真の中身を見てもらう前に、「この写真画質悪いなぁ」と見る人が感じてしまったらもうナンセンスなので、そこが不安になって…

＞ありがとう、世界さん

写真の中身よりレンズ解像度が気になるなら、そもそもこんな質問はしないです(T ^ T)
レンズ解像度を気にするなら、このコロナ禍、世間の批判を覚悟して、熱中症に負けないように頑張ってレフ機で写真撮りに行きます。(T ^ T)
ただ、A4へのテスト用プリントの方法は参考になります。ありがとうございます(^-^)/



街中にいる野鳥(雀とかハクセキレイとかいい感じで止まっていたら撮ったりします。そのあとRAW現像の際、トリミングしています。その時点でレンズ解像度は落ちてるわけでして(T ^ T) 下手にトリミングしてプリントすれば当然劣化が目立ちます。
今回の写真展には出しませんが、将来、サークルの写真展に出すかもしれないので、
トリミング作業の限界となるサイズと劣化が目立たない解像度は…私はほぼ同じと思っています。
アップした写真は3分割構図にトリミングしましたが、左端の草刈り後の枯れ草の山をいれない場合、さらにトリミングすることになります。その場合A3ノビは諦めます。この写真はそんな判断がしやすい写真ですが、中にはかなり悩む写真もありまして(⌒-⌒; )そんな時の判断基準に現在進行で悩んでもいるため質問しました。

今回の写真展に出すかもしれない過去の写真は架け替え前の古い橋と朝焼けのグラデーションの写真なので、あまり解像感が目立たない写真ではあります(⌒-⌒; )

皆様、いろんな意見ありがとうございます( ´ ▽ ` )ﾉ
なんとか整理できてきました。

書込番号：24280092　スマートフォンサイトからの書き込み

[でがんすなぁ]

＞pmp2008さん

a7cなどのソニー機はダイナミックレンジが広いですよね。それはそれで羨ましいです。
私は朝焼け夕焼けが多く(⌒-⌒; )EOS初代6Dで撮ってきた朝焼け夕焼けの写真のRAW現像時はコントラストを上げてシャドーも上げてあえてダイナミックレンジを狭める現像をしてしまうタイプ…あ、スレチになりそうなので以下略。

そうそう、もう一つの不安を忘れてました。そうなんですよぉ〜。周りのうまい写真を撮るベテランさんに混じって出展するので…
細かな点は比べられてしまいます。そこは不安なところです…が、とりあえず、不安に感じる部分の優先順位をつけると、画質はそこそこ悪いかもしれないけど、そもそもが写真下手なので(T ^ T)
であれば今回は中身で写真を選んでみよう…と…。

書込番号：24280110　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

三分割法なら、こんな感じでは？

＞でがんすなぁさん

過度なこだわりが無いなら、先の計算結果の範囲で良いかと。
(なお、解像していないと、画素数うんぬんのハナシは成立しないので、鶏と玉子の関係にはなりません)


なお、アップされた画像で、右下の小鳥が主題であれば、三分割法ではこのトリミング画像みたいになるかも？
※横長過ぎるのは、主題位置と三分割法の都合
(主題が何かで変わるのですが(^^;)

書込番号：24280125　スマートフォンサイトからの書き込み

[でがんすなぁ]

＞ありがとう、世界さん

え？縦横3分割した線の交点に、被写体を合わせるってことではないのですか？
でないのであれば、9分割法？

書込番号：24280141　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

・三分割法
https://ds-b.jp/media/pages/373/
↑
絵画などの「美術」が元になっているので、「写真」の概念で縛るとちょっとマズいまかも？

書込番号：24280155　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

三分割法でトリミング例	微妙なズレの例「民衆を導く自由の女神」ドラクロア	微妙なズレの例「我が子を喰らうサトゥルヌス」ゴヤ

三分割法のトリミング例と、
有名絵画の「ほぼ」三分割法の例です。

有名絵画の場合は、機械的に三分割法にならずに「ほぼ」のケースが多いかも知れませんが、
微妙なズレが効果的になっていたりします。

・「民衆を導く自由の女神」ドラクロア
・「我が子を喰らうサトゥルヌス」ゴヤ
　↑
どちらも、動的表現の絵画ですが、トリミングなどで機械的な三分割法にしてみて、微妙なズレの効果を確認してみてください(^^;
(後者は以前の「ゴヤ」展で観ました)

書込番号：24280438　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

人が撮ったものも含めてインクジェットでA3ノビにプリントして、展示することがあります。今までで最も少なかったものは2Mpx(100dpi未満)でしたが、それなりに画質のいい2Mだったので、まぁ何とかという感じでした。

画素数が少なかったり、画質が悪いデータが提出された場合、余白を大きめにとって、小さめに印刷することもあります。(A3ノビの用紙に、B4ぐらいの画像で印刷する感じ)

他の方も説明されてますが、印刷の場合は元データよりも大きな画素数に滑らかに拡大(補間)されてから印刷されるので、1ピクセルがモザイク状の大きな四角にはなりません。

あと重要なのは被写体ですね。遠景とか鳥とか集合写真は小さいところまで「見たい」という心理が働くので、写真に近づいて注視されることがあり、解像度の要求度が上がります。でも近景や夕陽、花をアップで撮ったものなどは離れて見ても十分よく分かるので、解像度の低さはまず気になりません。

画質オタクな人(自分は超が付きます)は展示の印刷品質にはコダワリますが、一般の人々の印象に残る作品は、えてして画質はあまり関係ないことが多いですね。アンケートも取ってますが、解像度やノイズよりも、色やトーンの方が反応があります。

書込番号：24280699

[もとラボマン ２]

でがんすなぁさん 返信ありがとうございます

貼られた写真を見ると　3：2でしょうか？

3：2でしたら　A3ノビでなくても　半切ノートりとほとんど大きさが変わらないA3でもよさそうな気がしますので　その分拡大率落とすことができると思います。

書込番号：24281112

[ばーばろ]

1：2.82でトリミング　鳥の脚の付け根が下から1/3・鳥の目が右から1/3

＞でがんすなぁさん

出品サイズは決まってるんでしょうか？

いえね。例えば挙げられたお写真を、ありがとう、世界さんが横長にトリミングしてますが、私ならもっと大胆に縦横比1：3くらいにしちゃうかな。
A3をA4に半分にして、短辺で繋いで「面積はA3の縦横比1：2.82の写真」にしちゃう。

こんな ↑ 感じで。

こういう写真は、「いかにもトリミングしてます」ですから、解像度で目くじら立てる人は相手にしないわけです。
ただ、ピントは大事ですね。見せたい部分にキチンとピントがきていて、それでも解像度が甘いのは許されます。
拡大率が大きくなれば、それだけピントはシビアになります。

フォーマットが大きくなればボケが綺麗に。
よく書かれてますね。だからボカしたいなら4/3やAPS-Cよりフル、と。
それの逆の事なんです。
拡大するんだから、元の写真にシャープネスと高精度のピントがないと、単なるボケた写真になります。写真機を中心に、感材と被写体を入れ替えた状態です。

それが、もとラボマン ２さんなどが言われてる、「携帯などの小さいCMOSの20MPixよりAPS-Cの10MPixの方が綺麗に伸ばせる」という事なんです。
1つのピクセルを何倍にしてるの？って事ですね。

書込番号：24281731

[でがんすなぁ]

引き算を考慮してトリミング	鳥の右に空間がほしくて副題を泣く泣くカット。結果、つまらない写真になったのでボツ

すみませんが、構図などスレから脱線した話題は、
ちょっと本来知りたかった話題から外れておりますし、
下手に議論すれば長くなりそうなので、
このスレでは、構図など脱線してる話にはスルーさせてください。
私のわがままをお許しください。

＞ありがとう、世界さん

大変申し訳ありません。
つい私のミスにより脱線する方向へコメントしてしました。
私のミスをお許しください。

書込番号：24282444　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞でがんすなぁさん

いえいえ、構図の件は脇道の認識でしたので問題ありません(^^;

スレ主さんの旧スマホの5M画像も、その画素数よりもピントの影響のほうが大きいことが判れば十分かと思います。

書込番号：24282460　スマートフォンサイトからの書き込み

[でがんすなぁ]

話が脱線してる気がするので、
補足を加えながら書き直してみます。
出展する写真は、まずは、
このコロナ禍で批判されない移動できる範囲で熱中症にならないようになるべくアクティブにならずに
今レフ機で写真を撮り吟味する予定ではあります。
最悪、良い写真が撮れなかった場合、
携帯で撮った写真ですが、架け替え前の写真と今の写真を並べる組写真的な感じで2枚出展して、
なるべく携帯写真が悪目立ちしない工夫は考えていました。
また、みに来られる方も、運転に疲れてふと立ち寄った方や地元の高齢者？が多いと思います。
携帯写真は、あくまでも最悪の事態を想定の質問であり、
ついでにトリミング作業のヒントになると思い質問しました。
なので、解像感に関しては今は特に問題にしなくても良いと私は判断しております。

＞cbr_600fさん

とりあえず今回は5MPの写真は見送ることにして、他の写真を探してます。
「あと重要なのは被写体です」の話は大変参考になりました。
実は出展しようと思った携帯写真が朝焼けの架け替え前の古い橋でしたので、
個人的な感覚で解像感は気にならない被写体かもしれないと、うすうす思ってました。
近景、朝日夕陽、花のクローズアップもある程度画質が低くてもいけるという話は大変参考になりました。ありがとうございます。

＞もとラボマン ２さん

写真展の概要のチラシにはA3ノビもしくは半切で出展してください。
とありましたが、
再度、サークルの会長さんに確認したところA3もギリオーケーとのことでした。

ところで、再質問ですが、もし原版をA3ノビに拡大してL2サイズでトリミング・プリントして確認する場合、
どんなポイントが良いとかありますでしょうか？
例えば、濃淡のはっきりした場所、階調の少ない空、輪郭のはっきりした人物のあたりか植物…
判断しやすいポイントなどありましたら教えてください(⌒-⌒; )

＞ばーばろさん
今の私のレベルでは、良い写真でかつ、トリミングした感じを出すというのは難しいです(T ^ T)。
今後の精進でうまく表現できるように頑張ります(T ^ T)
ちなみに、例の鳥のボツ写真は被写体ブレあるので…そもそも…なんです(T ^ T)。良い写真でかつトリミングした感じにするという意見は参考になりました。

書込番号：24282520　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

でがんすなぁさん　返信ありがとうございます

＞どんなポイントが良いとかありますでしょうか？

自分の場合でしたら　写真によってある程度は変わりますが　メインの被写体やハイライトとシャドーのバランスが分かる場所がある場所を部分的にテストプリントしています。

後自分の場合も　クラブ展が毎年あるのですが　最初のうちは半切の通常マットに合わせるため　A3ノビを使っていましたが　最近は3：2でのノートり写真で出展しているので　 ノートりマットに変更したのですが　サイズ的にA3でも問題ないため　A3に変更しました。

書込番号：24282572

[でがんすなぁ]

＞もとラボマン ２さん

ありがとうございます(^O^)／
たしかに主題になってる被写体も大事ですよねﾒﾓﾒﾓφ(ﾟｰﾟ)
仕上がりに万全を期すのであれば複数枚テストプリントした方がいいかもですね。
まだフォトコンはやりませんが( ˆ꒳​ˆ; )


皆様、いろいろとありがとうございます。いろいろと勉強になりました( ﾟДﾟ)ゞ

書込番号：24284466　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

＞でがんすなぁさん

ご丁寧にどうもです。
挙げた例はあくまでも「など」ですので、他にもいろいろあると思います。

余談ですがメーカーのカタログなんかでもよく使われる手法なのですが、えてして画質に不利なカメラほど、マクロ撮影されたドアップの画像が使われたりします。

普通の人は「さすが○○だ。産毛が写っていてすごい！」などと騙されてしまいますが、こんなに近づいたら全然しょぼいカメラでもこの程度は写る…、という作例も多いです。(カタログの写真って大きくないものが多いので…)

定量的に言うと、近距離視力1.0の人が、25cmの距離から見てぎりぎり判別できる限界が350dpiです。
なので50cmの距離から見たら175dpi、100cm離れて見るなら88dpiあれば足りることになります。

一般的に「芸術作品」はディティールよりも全体の構成や被写体の魅力が重要だったりするので、そんなに近づいて見ないことが多いと思います。でも解像度が無意味ということもなく、遠景の自然や街並みなど、どちらかと言うと記録に近い写真をA0やB0などに大伸ばししたときに、「こんなに大きく伸ばしても細かい部分まで写っていてすごい」と一部の分かる方が反応してくれます(笑)。

書込番号：24284508

[でがんすなぁ]

＞cbr_600fさん

たしかに昔のAQUOS SHOT携帯やexlimケータイのパンフレットはコントラストの強い花束の写真が多かったですよねw
今は高倍率豆粒センサーの一体型のカタログは月とか鷹のアップとか多いですもんね(･･;)

最初のholorinさんとか他の方のコメントを見て、
A3ノビくらいにするなら200dpiでも違いが分かりにくい、150dpiまで落とすならテストプリントして判断という結論に達してるのですが、
1m離れてみるのは88dpiというのはびっくりしました。ですが、なるほど、350dpiで25cmとするなら、距離が2倍になるごとに解像度が1/2ですか…勉強になりますヽ(・・)

何百万もするレンズ(大三元とか)で撮った写真はA0B0にしても映えそうです(T . T)
私の目標はまずは構図などの知識を増やすこと、(目的は写真が上手くなりたいですが)なので、所詮…レンズに金はかけてないので、とどのつまりどんなに良い写真とっても解像度が…なのです…。
(目的と目標を間違えたくないので今はフォトコンには応募しませんが)

書込番号：24286388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

視力と分解能⇒【dpi】外

ご参考(^^;

視力1.0 (分解能 60秒角)の場合、

視距離　分解能　dpi
(mm)　(mm)
250 　 0.073　349
500 　 0.145　175 ←例:美術館の最近接に近い
1000　0.291　87.3 ←例:美術館の近接距離
2000　0.582　43.7 ←例:TV視聴時
4000　1.16 　 21.8
5000　1.45 　 17.5
8000　2.33 　 10.9

※特に高額な展示物ほど、一般に近づけなくなります(^^;

書込番号：24286449　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
画像名

誤
視力と分解能⇒【dpi】外

正
視力と分解能⇒【dpi】他

書込番号：24286453　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

解像度的にはコスパ最強だと思います

＞でがんすなぁさん

ええ、ディティールが塗り絵のようにつぶされてしまうカメラでも、コントラストの高い被写体ならば塗りつぶされないという面がありまして…。

超望遠の世界は確かに高価な大砲レンズには敵わないのですが、標準〜中望遠くらいならそんなに気張らなくても大丈夫です。以前APS-CのA6300に、シグマの60mmF2.8(実売17,000円)で撮った遠景を135x90cm(110dpi)に伸ばしましたが、皆さん「すごくキレイですね」と好評でした。

もちろん、フルサイズの50Mpxクラス＋単焦点レンズで撮った同じ風景を横に置いたら、多くの人は近寄って比較するのでそちらの方がより高精細だと分かってしまいますが、1枚だけであれば画質は写真全体から判断されますので。

書込番号：24286523

[もとラボマン ２]

でがんすなぁさん　返信ありがとうございます

後書き忘れたのですが　鑑賞距離　自分たちの写真展の場合も半切なのですが　このサイズの場合　1mも離れて鑑賞することはほとんどなく　場合によっては　20�p以下まで寄って見る場合もあるので　鑑賞距離自体は　シビアになると思います。

その為　鑑賞距離がどの位だと大丈夫は　考えないほうが良いように思いますし　鑑賞距離が関係してくるのは　1m位ある写真より大きい写真と考えたほうが良いかもしれません。

書込番号：24286817

[pmp2008]

＞でがんすなぁさん

個人的な行動を言いますと、展示会で離れた見て良いと思った写真は、「もとラボマン ２さん」と同様に近寄って詳細まで見ます。
やはり、300 dpi くらいあると良いのかもしれません。

書込番号：24286916

[ありがとう、世界]

原点に戻るべきかも？

以下は
書込番号：24280092からのスレ主さんのカキコミの引用ですが、改行など補足しています。
ーーーーーーーーー
今回の写真展は地元の大きな公民館でほぼ地元の人か、
また国道近くの公民館のため車で旅行にきて一休みしたついでに観に来られる方がほぼ多いことを考慮すると、
カメラを趣味にしてる人がわかる写真より地元の方にささる写真や旅行需要を喚起する写真　かなと判断しました。

ただ、地元のフォトサークルの写真展である以上平凡な記録写真ではいけないのも分かっています。

それで、これから何を撮りに行こうかという計画とコロナ禍と酷暑でほぼ撮れないけど過去に撮った中で良いのがあって…それが5MPで最悪の場合その写真で出展するかどうか悩みましたので…質問させてもらいました。

ーーーーーーーーー

今回の写真展に出すかもしれない過去の写真は架け替え前の古い橋と朝焼けのグラデーションの写真なので、あまり解像感が目立たない写真ではあります(⌒-⌒; )

ーーーーーーーーー

少なくとも今回は、
「気にし過ぎない」が最もマシな選択になると思います(^^;

書込番号：24287175　スマートフォンサイトからの書き込み

[でがんすなぁ]

＞ありがとう、世界さん

すみません。動画は個人の自己満足の世界で、作品として動画撮影するつもりはまだありませんので、2K4Kの解像度には興味はありません。
ごめんなさい…(*_ _)人

＞cbr_600fさん

今は、D200にはAF nikkor Dタイプの古いフイルム時代のレンズを使ってますし、
EOS6Dも、ほぼ中古のフイルム時代のレンズばかり使ってます。一応50mmの撒き餌レンズはありますが。
これから、DPPで対応してる古いEFレンズに置き換えるべくカメラのキタムラの中古販売のサイトをみています。
解像度の高いレンズはその後の予定にしています。
良いレンズを買うために撮影活動を止めることはしたくないのです…。
残念ながら、例にあげられたような高精細な写真はここ数年は望めそうにありません…
今は自分の写真がうまくなりたいという目的のため、未来は目指すと思いますが今はレンズの解像度は諦めております。

＞もとラボマン ２さん

自分はもと印刷会社につとめていた経験？からか、変な癖を持ってしまい、写真展に行った際は、全体を見たあと、ついついどんなプリント方法なのか数センチまでよって、印刷のドットを見てしまう癖があります。(ルーペがあればルーペで見たいけどさすがにそれは我慢してますw)
そんな変わった自分は周りとは違うとい感覚から、普通の人はそんなによってみないだろう…と思い込んでましたが…
よって見られる方いるんですねぇ…φ(｡_｡*)ﾒﾓﾒﾓ
カメラのサークルも写真展も初めてで総合的な判断はまだできませんが、
サークルに入会する前にそのサークルの写真展に行ったときに、
夜の祭りで高感度ノイズが盛大にのった写真を展示していた方もおられたので、出展する写真の精細さはあまりシビアに考えなくてもよいのかな？とは思っております。

＞pmp2008さん

先日、いろいろなサイトを見てましたら、
ラムダプリントを使用しているラボでは半切プリントは200ppiでプリントすることが多く、400ppiは別途料金貰います。らしいです。
https://big.dmj.ne.jp/big/index-2.html#big0003
なので、出展する写真は、300dpiではなくて200ppiで考えようと思います。

書込番号：24287606　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

＞解像度の高いレンズはその後の予定にしています。

いいと思います。分類や人によりますが、解像は「作品」としては5番目くらいの要素だと思ってます。
(1.被写体の魅力(タイミングを含む)　2.天候/ライティング　3.構成/構図　4.色/トーン　5.解像度/低ノイズ …てな感じかなと)

それと、ありがとう世界さんが示された表は、表示解像度の例として2Kモニタと4Kモニタを挙げただけで「動画を撮るべし」という意味は1mmも無いと思いますよ。（＾＾）

＞全体を見たあと、ついついどんなプリント方法なのか数センチまでよって、印刷のドットを見てしまう癖があります。(ルーペがあればルーペで見たいけど

なんとそうでしたか。それを早く言っていただければ(笑)。

書込番号：24287730

[ありがとう、世界]

＞でがんすなぁさん

2K4Kは画像の解像度の「例示」であって、動画に限定されませんので、
制約的な固定観念を持たれる必要はありません(^^)

(アスペクト比に左右されないよう、私的には対角線基準にしています)


ちなみに、

・5M画像であれば、約3.0Kになります。

・銀塩時代からの「許容錯乱円」基準では 約1.2Kになります。

・以前の32型以下などの「ハーフハイビジョン」では約1.4Kになります。

・画素数が倍になっても、解像度は倍になりません。
これを「~K」で示すと多少は把握しやすくなるかも？
(例示)
5M画像 ⇒ 約3.0K
10M画像 ⇒ 約4.2K
20M画像 ⇒ 約5.9K
40M画像 ⇒ 約8.4K

70~80型の8K画像(※ほぼ静止画状態)を最短20cm未満でも観察した経験においても、
約22型程度しかないA3ノビや半切りで、何千万画素にこだわっても、ほぼ自己満足に過ぎないように思います。

※画像の解像度評価が【最重要】な展覧会であれば別ですが(^^;

書込番号：24287761　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
博物館展示物の8K画像です。
(肉眼で実際に見た展示物との比較になったので、結構シビアに観ました)

書込番号：24287764　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

視力1.0⇒距離⇒【dpi】⇒ 画面サイズ(型、A、B)

＞cbr_600fさん

フォロー、ありがとうございます。
まったく下記の通りです(^^)

＞ありがとう世界さんが示された表は、表示解像度の例として2Kモニタと4Kモニタを挙げただけで「動画を撮るべし」という意味は1mmも無いと思いますよ。（＾＾）


・・・「型」とかもスレ主さんは動画と混同しそうですので、A系とB系の用紙サイズの相当値を付けました(^^;

※指数計算の応用になるので、A0やB0を超えるサイズは(星の等級のように)「マイナス」になるので、こうなると実サイズを想像できないかも？

書込番号：24287791　スマートフォンサイトからの書き込み

[TSｾﾘｶXX]

A3用紙に4WPサイズで印刷　PX-G5100	比較的入手しやすいPM-G4500	【参考】インクが製造終了で避けたいPM-4000PX	【参考】A4プリンターでお薦めのPM-D800(最も安く入手可能な32インク)

＞でがんすなぁさん

　理論的な話はとても苦手ですが10年以上前から200万画素から1000万画素(最近1800万画素)のカメラで撮影したデータを

エプソンのプリンターでA4〜A3ノビ写真用紙に印刷して楽しんでいます。主なカメラはFZ-1、Kiss DN、D200、40D、7D等。

なのでA3ノビ対応プリンターでお家プリントする事をお薦めします。

最新のプリンターでなくてもお店プリントのように(或いはそれ以上に)綺麗に印刷可能です。

インク詰まりの無い事を前提とした中古で、50番染料インクのPM-G4500、33番顔料インクのPX-G5100(ただし希少)がお薦めです。

もしA4プリンターならPM-D800やD600がお薦めで、32番染料インクがメルカリで大量に出品されていて安価に入手可能です。

なおインクは期限切れの中古で十分で、写真用紙もメルカリで半額以下で手に入れることが出来ます。

ただ納得のできる印刷結果にするにはPhotoshop等の画像処理ソフトが必須で、それなりの使いこなしが必要とはなりますが、

自由自在に印刷出来るようになればスレのような悩みも無くなり、撮影の楽しみも倍増します。

書込番号：24288290

[でがんすなぁ]

＞TSｾﾘｶXXさん

私は、昔印刷会社に勤めてたときに、印刷物のゴミをルーペで確認とかしてたので、
プリントした写真をルーペで等倍鑑賞(写真を見るというよりどんなプリントをしてるかを確認)してしまう変態でして(^^;
インクジェットプリントされたものはどうしてもツブツブを感じてしまい…orz
なので、どうしてもデジタル銀塩(レーザー露光)プリントが好きなんです…。

でも、星景写真や星の軌跡を比較明合成した写真は、デジタル銀塩だと解像感がでないことがあるので、いずれインクジェットプリンターは購入予定ではあります。
その時に参考にさせてもらいますヽ(・∀・)

書込番号：24290074　スマートフォンサイトからの書き込み

家庭用プリンタでプロラボより演色性よく印刷したい

[CDoryA]

趣味でパソコンのCPUについてノイズ原因を消滅させるユーティリティソフトを作っています。2009年頃から取り組み、12年目になろうとしているところ。EIZO Flexscan スタンダードモニタで、BARCO ブラウン管キャリブレートモニター並みに綺麗に表示できるようになった。大企業で色管理のサポート業務をしていたので、商業品質に達していると感覚的に思う。

MinorityClean
http://www.mics.ne.jp/~cdorya/MinorityClean/
○フリーソフト
○Windows10 HOME 64ビット

父が Nikon D5 で撮影したJPEG写真を Epson SC-PX5VII で印刷して、プロラボの光沢写真よりも美しく印刷できている感じ。父から新型ハスラーを買って運転者として乗せてあげると言われて、何らかの感謝をしたい。MinorityCleanを使い、それなりに高画質印刷できるのですが、実はもっともっと綺麗に印刷できる技術を持っているので、プログラミング可能な年齢である内に作ってしまいたい。

需要あるなら作ってみようと思います。
どうですか？

書込番号：23812138

こちらで伺った方が適切な気がして

[siro tamanegi]

お世話様です。
キヤノンのts8030です。

最近プリントすると下側の写真のように（ピンク）とか明らかに色味が可笑しいプリントがされます。
すべての枚数ではないのですが・・・。
インクは純正です。！のマークの付いたタンクはありますが。交換しろと案内はありません。
＃今まではそんな状況でも別段おかしな印刷とはならなかったのですが。
＃ヘッドの詰まりチェックは問題ないようです。

これは単純にインクの問題ですか？
それとも壊れる予兆？
たぶんこちらの皆様の方が経験豊かと思い質問しました。
よろしくお願いします。

書込番号：22541087

[JTB48]

＞インクは純正です。！のマークの付いたタンクはありますが。交換しろと案内はありません。

PCとプリンタ間の通信が上手くいっていないようです。該当するインクタンクを抜き差ししてみてください。そのあとマークが消えていることを確認してください。相変わらず出てしまうようでしたら新品に替えてみましょう。

書込番号：22541095

[もとラボマン ２]

siro tamanegiさん　こんにちは

プリンターのノズルチェックしてみましたか？

もしかしたら　ノズルが詰まっている可能性が有ります。

書込番号：22541107

[TSｾﾘｶXX]

＞siro tamanegiさん

別プリンターですが、同様の経験よりblackインクが出ないとこうなります。
原因はノズルが詰まっているか、インクが無い事が考えられます。

！（注意）表示でも既に無い場合が有り、新品のインクに入れ替えて印刷すれば判ります。

もし替えても同様で有れば、ノズルが詰まっているのでクリーニングしてください。

クリーニングを5〜10回繰り返しても変わらなければ寿命かもしれません。

なお、私はそんな場合はAmazon購入で注射器でクリーニング液を注入して洗浄する方法で直したりしています。

書込番号：22541202

[secondfloor]

siro tamanegiさん、こんにちは。

> すべての枚数ではないのですが・・・。

> ＃ヘッドの詰まりチェックは問題ないようです。

この二点から、インクの問題ではないと思います。

ところで、ピンクになってしまうお写真は、どのように印刷されたのでしょうか？
パソコンやスマホからですか？それともプリンター単体ですか？
あと、もしパソコンやスマホからでしたら、印刷に使われているソフトは何でしょうか？

書込番号：22541250

[トムワン]

単に色が出ていないなら、Tvアンテナや変電設備？もピンクになるはずですね。
ソフトウェアでしょうか。今まで見たことないですね。

書込番号：22541310　スマートフォンサイトからの書き込み

[siro tamanegi]

＞JTB48さん。お返事ありがとうございます。

>PCとプリンタ間の〜（中略・失礼）〜新品に変えてみましょう。
全てのインクをやってみましたが！マークは消えません。新品は・・・数日の時間がかかります。

＞もとラボマン ２さん。お返事ありがとうございます。
>プリンターのノイズチェックしてみましたか？
はい、（ノイズチェックパターン印刷）してみました。ノイズは見えません。

＞TSｾﾘｶXXさん。お返事ありがとうございます。
>別プリンターですが、同様の経験よりblackインクが出ないとこうなりす。
>原因はノズルが詰まっているか、インクが無い事が考えられます。

足りないインクはシアンとイエローに！マークです。
ピンクの上の黒い方（まともな方）は後からもう一度印刷したものです。
その後何枚か印刷しましたが。正常に印刷されています。

＞secondfloorさん。お返事ありがとうございます。
>ところで、ピンクになってしまう〜（中略・失礼）・・・。

印刷はパソコンからでDPPから印刷です。有線で繋いでいます。無線でも設定されているようなのでその辺りが問題？なのかもしれません。
無線で繋いでるPIXUS　ip8730の方はこのような現象は出ていません。

数日前の変な印刷を見て見るともっと変なので・・・。ソフトなのかなんなのか…って感じではあります。

＞トムワンさん。お返事ありがとうございます。
>単に色が〜（中略・失礼）。
>ソフトウェアでしょうか。今まで見たことないですね。

インクが無くなったりヘッドが汚れていたらこんな印刷にはならないとは思うんです。
＃ぃゃハードやソフトの事なんて皆目わかりませんが。
その後のは問題なく印刷されていますから。
数日前に印刷したもっと変な写真のデータは捨ててしまったので。写真しか残ってないのでゴミ箱あさってみます。

書込番号：22541447

[secondfloor]

siro tamanegiさんへ

> 印刷はパソコンからでDPPから印刷です。

そうなのですね。

ところで、「すべての枚数ではないのですが・・・」とのことでしたが、これは、色が変になる写真と、そうでない写真があって、色が変になる写真は、何回印刷しても、必ず色が変になるということなのでしょうか？
それとも、同じお写真を何回か印刷しても、正常に印刷される時と、色が変になる時があるということなのでしょうか？

書込番号：22541570

[siro tamanegi]

訂正です。

どうやら私のノズルチェックシートの見方が悪かったようです。
blackのインクが詰まっているようです・・・。

写真用紙と普通紙ではｂｌａｃｋのタンクが違うんですね？
手元にインクが無いのでヘッドクリーニングは後日となります。

書込番号：22541623

[もとラボマン ２]

siro tamanegiさん　返信ありがとうございます

＞写真用紙と普通紙ではｂｌａｃｋのタンクが違うんですね？

このプリンター写真用の染料のブラックと　文字用で使う顔料のブラックの2種類があると思います。

書込番号：22541643

[siro tamanegi]

＞secondfloorさん
＞もとラボマン ２さん

お返事ありがとうございます。また返信が遅れて大変もうわけありません。

一連の騒動のきっかけは私の勘違いのようです。後日ご報告させてください。

書込番号：22542612

[りょうマーチ]

こんにちは

キヤノンMG6330買ってしばらく使っていたら似たように色がおかしくなったことがあります。

ドライバなど再インストールしても直らず、エクスプローラから印刷するとちゃんと色が出るので、今でもエクスプローラから印刷してます。

詳しくは忘れてしまい、それ以降試していないので。

書込番号：22542681

[siro tamanegi]

＞りょうマーチさん
返信ありがとうございます。

書込番号：22550511

[siro tamanegi]

お世話様です。高校の入学説明会が半日かかるとは・・・。
祝日を挟んだので遅れて申し訳ありません。（言い訳が続きますm(__)m。

１回目は４枚印刷して最後の１枚が可笑しくなりました。（写真紙印刷
＃水性絵具で描いた絵（主題は正確）が水に濡れてぼやけた背景。
　その後、セットが目面倒なので普通紙テスト印刷。まぁ正常・・・。

２回目は２枚印刷（写真紙）でこれも最後が写真のようになりました。単にその前がBKの消費量が少なくって気づかなかったのかも。
ここで初めて、ヘッドのノイズチェックを掛けました。（普通紙で写真印刷は問題なし。まぁ気づかなかったのかもしれませんが。
印刷物にはBKインクの欄に何も印刷されていませんでした。が、あまりにも美しく何も印刷れていませんでした。
で、これはこんなチャートなんだと勘違いしてしまった。のがそもそも間違いでした。

この時点で、プリンターなどと言うものは十年以上使ってなく、しかもキヤノンは始めてだったで、取扱説明書を参照にすべきではありました。

で、間違った情報を出してしまって皆様の貴重な時間を割いてしまったことを深くお詫び申し上げます。

インクが無いのでヘッドクリーニングはすぐには出来ませんでしたので。後日やってみましたが。
普通のクリーニングと強力クリーニングが２回（取説参照）。予想通り復旧することはありませんでした。

あとできることは＞TSｾﾘｶXXさんの仰られるヘッドクリーニング液を試してみると言うのがありますが、私的には多分やっても駄目だろうと思っています。

で、観音様に電話して症状を伝えてヘッド交換をすれば如何ほど？と質問をしてみました。
送料（引取り費）３２４０円で交換料１４０４０円と言うことでした。

また別のサービス（交換）したら２年間の保証がついて17604円と案内されました。（後継機種
＃思わず○○屋おぬしも悪の〜と口に出しそうになりました（あくまで私の感想で、親切をそのように受け取ってはいけませんね＾＾；ほんのチョッピリ思っただけ。

返信してくださった皆様には重ね重ねお詫び申し上げます。
また、皆様全員にgoodアンサーを差し上げたいとこですが。ここはいちばん的確なご意見をいただいたTSセリカXXさんお独りと言うことでご理解いただけますようお願い申し上げます。


どうでもいいこと。
わたしがシロ玉ねぎで発言した頃に確かお二人の御仁より印刷はしないの〜？のご意見を頂いたのが気になっていて。
プリンターが縁あって手元に来ましたので。それなりに印刷してみましたが。私のようなナァ〜ンちゃってな輩にはまぁやらなくってもいいかなぁ〜〜〜と電子書籍には抵抗がないのに電子マニュアルは苦手となんと身勝手な私と思う恭子の頃です。

書込番号：22550606

[TSｾﾘｶXX]

＞siro tamanegiさん

　グットアンサーありがとうございます。　

ところで、お使いのプリンターPIXUS TS8030は2016年9月発売なので以下の製品を使用すると直る可能性が大きいと思います。

https://amzn.to/2YcaXBU

私はこのタイプの洗浄液で10年以上前のプリンターを何台も復活させています(娘用と私用)。
もちろんヘッドが寿命でだめな時も有りましたが・・・特に顔料専用機。

わずか1000円程度なので試す価値が有ります。

上記Amazonサイトの☆☆☆☆のレビュー(口コミ)と下の方に色々なクリーニング法が詳しく記されているので期待が高まると思います。

書込番号：22551240

[siro tamanegi]

＞TSｾﾘｶXXさん。返信ありがとうございます。

Webで調べたら治らない可能性もある〜ってのでまぁ本人としては諦めてる。
＃弄るのは好きですが・・・。餅は餅屋ということわざもございますから。

でもまぁ折角のご意見なのでやって見たいと思います。

書込番号：22555401

[siro tamanegi]

ただ今クリーニング液でやって見ましたが
予想どうり状況は変わりませんでした。

液を浸したペーパーの上からヘッドを押しても液が戻って来ている様子はなかったです。
＃もっと長い時間漬け込むのかな〜？
＃上からポツリと垂らしても変化なし。たのノズルのスルッッと流れている（まぁ当然ですが）

ヘッド取り外しはインク交換位置から手動で右にずらしてやる
（netでは右に押すって表現していたように思います）

インク結構入りそうなのでやっぱり微妙〜って印象です。

書込番号：22570584

トリミングしたらファイルサイズが大幅減、画質も劣化?

[＊レナ＊]

業者が撮った７MBある画像をネットプリントしようと思い、デジタルビューアーという注文ソフトで、元の画像の半分くらいの面積を残してトリミングして保存し、結局注文しませんでした。
その保存した画像を見ると、大きさ(画素数?)は4104×２７３６から2016×1516になったのですが、７MBあったファイルサイズが５０９KBになっていました。
これは画質も大幅劣化したということなのですか？
それとも圧縮されたのですか?
本当はもっと小さくトリミングし、拡大してプリントしたいのですが、やめたほうがいいのでしょうか?
どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：21862844

[うさらネット]

面積比で考えると1/4の1MB前後が妥当なのでしょうが、
当該ツールのJpeg圧縮が、高圧縮であれば若干のグラデーション情報の逸失は考えられます。

保存時に圧縮レベルの選択はできませんか。

なお、大きくトリミングすると画素数不足となって粗くなりますので限度があります。
L判で100-200万画素あれば十分と思いますので、1500x1000pix辺りまででしょうか。

書込番号：21862924

[うさらネット]

＞面積比で考えると1/4の1MB前後が妥当なのでしょうが ---

すんません。2MB近くの誤りで謝り。小学生以下になってしまった。ポロ　(･_･、)

書込番号：21863033

[ミスター・スコップ]

＊レナ＊さん

JPEGのファイルサイズは、解像度(○○ * ●●)だけでなく、写っているモノとJPEG品質(以下、品質)によって来ます。

写ってるモノが複雑である程、ファイルサイズは大きくなります。逆に画面の大部分が雲のない青空等で占められているような単調な場合には、ファイルサイズは小さくなります。

トミリングだけでなく、撮影に用いるカメラ、画像編集ソフトでは、保存する品質設定が出来る機種/ソフトが殆どです。品質を落とすと、例えば、グラデーションがカクカクしたり、青空のような単調な箇所がノイズっぽくなったりします。その為、不都合がない限り、品質は最高/100%等と表記される一番高い設定にして下さい。

画像編集ソフトで、品質を設定するのは、ソフトによって異なりますが、ファイル保存直前(設定ウィンドウが開きます)か、「オプション」「設定」等のメニューの保存設定で、指定出来るはずです。

書込番号：21863713

[もとラボマン ２]

＊レナ＊さん　こんにちは

＞デジタルビューアーという注文ソフトで、元の画像の半分くらいの面積を残してトリミングして保存し、結局注文しませんでした。

保存した時点で圧縮がかかると思いますので　ソフトでの圧縮の問題だと思いますが　注文ソフト自体での書き込み時の圧縮率の調整は出来ないでしょうか？

書込番号：21863747

[豆ロケット2]

ファイルサイズが小さくなったからといって必ずしも劣化したとは言えません。
もう少し正確に言うと、劣化したように“見えない”場合もあります。

圧縮は似た画素が隣接していれば一くくりにしたり、細かな部分を少し粗くしたりする事でファイルサイズを下げますが、例えば元画像が解像はしているけどノイズが多いような場合は、圧縮してやるとノイズが潰れて目立たなくなることもあります。
見方によっては画質が向上したように見えることもあります。
圧縮量や圧縮方法などにもよりますが。

ともあれ、最終的には肉眼で明らかに画質低下しているかどうかが一番大事だと思います。
肉眼で判別できない部分を圧縮した結果、ファイルサイズが小さくなろうとも肉眼で判別できないなら問題なしだと私は考えます。
もちろん、その画像を更に加工したりというなら話は別ですが。


トリミングの話。
写真プリントは一般的に300dpiの解像度でプリントされます。（A3以上の大判は250dpi）
L判（127×89mm）だと約160万画素（約1500×1050）あれば足りる事になりますが、個人的にはトリミングは約300万画素（2048×1536）程度までにしています。
細かな粗探しをしないとか、多少は粗が出るかも？を分かった上でなら160万画素くらいまでならトリミングしても良いと思います。
元画像がどこまで細かく解像しているかにもよると思います。


＞本当はもっと小さくトリミングし、拡大してプリントしたいのですが、やめたほうがいいのでしょうか?

プリントサイズと元画像の画質・解像具合と、求める写真の解像度次第だと思います。
パソコンなどでの画像編集ソフトでトリミングして画質調整すれば仕上がりの予想はある程度は出来ると思いますが、注文ソフトでのトリミングの場合は実際に頼んでみないと分からないのではないでしょうか？

書込番号：21864025

[＊レナ＊]

皆様詳しいお答えどうもありがとうございます！！
＞うさらネットさん
自分のソフトではなくショップの注文ソフトで、わけがわからず結局注文できず、後で見たらトリミングした画像が保存されていたのでみてみたら・・・ということなのです。
やはり圧縮なのですね。

書込番号：21864669

[＊レナ＊]

＞ミスター・スコップさん
注文ソフトでもできるのでしょうか・・・？

＞もとラボマン ２さん
やはり圧縮なのですね。
大幅に劣化しているわけではないと知って安心しました。

書込番号：21864682

[＊レナ＊]

＞豆ロケット2さん
いつも詳しいご回答ありがとうございます！！
兄弟の披露宴で業者が撮ったものなので、私が撮ったものよりは解像度?なども高いと思います。
圧縮されているということなので、注文時に予想される画質が出るので、それが二重丸なら安心して注文しようと思います。
ありがとうございます。

書込番号：21864697

[＊レナ＊]

すみません
グッドアンサー3人までということで、早かったお二人と、何度もお答えいただいている豆ロケット2さんにさせていただきます
もとラボマン２さんごめんなさい。
またどうぞよろしくお願い致します。

書込番号：21864708

[ミスター・スコップ]

GIMPによるトリミング・その1	GIMPによるトリミング・その2	GIMPによるトリミング・その3	GIMPによるトリミング・その4

＊レナ＊さん

あまりお役に立てなかったのに、Goodアンサーを頂戴し、申し訳ありません。

トリミングが手軽に出来るフリーウェアをちょっと探したのですが、使い方が意外と面倒だったりしたので、全く逆の本格的な画像編集ソフトをご紹介致します。フリーウェアとは信じられない位の高機能搭載の画像編集ソフトです。私は、通常は他の有償画像編集ソフトを使用しているので、ご紹介するにも拘わらず、殆ど使った事がありません。有償画像編集ソフトは1台のPC分しか購入していない為、他のPCを使用中に、画像編集を行う場合にのみ、使用しています。

以下に、トリミングのみに限定した使い方を書きますので、＊レナ＊さんが使えそうだとお感じになられたら、試しに使ってみて下さい。

・インストール後、ソフトを起動します。Win dows10の場合、左下のウィンドウマークをクリックすると、インストールされているソフトウェアが表示されますから、その中から「GIMP」を選んで起動させて下さい。
・ここに付けた4枚の手順に従って、トリミングを行って下さい。なお、「ツールボックス」が表示されていない場合は、「ウィンドウ」の中に「ツールボックス」がありますので、クリックすれば、「ツールボックス」が表示されるはずです。

(注)
「GIMP」を使用した場合、基本的には、複数のレイヤーから成り立っています。この複数のレイヤーのまま、保存するのが「xfc形式」です。複数のレイヤーを使っていたのに、「xfc形式」で保存しなかった場合には、複数のレイヤーを最初から作成し直す必要が出て来ます。一方、JPEGだけ保存すれば、二度と複数のレイヤーでの編集を行わない場合には、「xfc形式」で保存する必要はありません。「xfc形式」のファイルサイズは、JPEGに較べると(かなり)大きいので、、「xfc形式」で保存する/保存しないは、必要性に応じてご判断下さい。勿論、念の為、「xfc形式」でも保存し、完全に不要となった段階で削除すると言った運用方法もありです。

・GIMPのダウンロード
https://forest.watch.impress.co.jp/library/software/gimp/

・GIMPの使い方
https://synclogue-navi.com/category/gimp
ここにも記載されていますが、ダウンロードしたインストーラーを起動した際の言語選択は「English」でOKです。
本格的なソフトウェアなので？、ダウンロード、インストール、起動には、やや時間が掛かります。

書込番号：21865138

[ミスター・スコップ]

＊レナ＊さん

ちょっと補足です。

1上の書き込みに付けた1枚では、「Fixed　　Aspect Ratio」を選択、と書きながら、チェックマークが入っていませんでした。必ずチェックマークを入れて下さい。

アスペクト比ですが、注文なさるショップに、プリントサイズがmm表示されているはずです。例えば、「2L： 127×178」等です。アスペクト比には、縦横を決めた上で、このmm単位サイズをそのまま、入力して下さい。例えば、2Lで横長なら、「178：127」となります(全て半角です)。プリントの際、トリミング(画像ファイル)と全く同一にプリントされるのか、トリミング(画像ファイル)より僅かに内側の部分をプリントするのか、良く分かりませんが、後者の可能性を考えると、トリミングを若干大きめにしておいた方が、プリントしたら、端の方に写っていた●●がないと言った事は防げると思います。勿論、前者の可能性もあり得るので、どちらでプリントされてもOKなようにトリミングなさるのが、一番いいと思います。

【サイズの例】
・キタムラ
http://www.kitamura-print.com/digicameprint/

・しまうま
https://www.n-pri.jp/print/price

書込番号：21865354

[スッ転コロリン]

こんばんは。ネットプリントすることはないのですが・・・。

元のJPEG画像の画質を劣化させることなく維持したままのトリミングに特化した無料ダウンロードソフトがあります。

buff
https://forest.watch.impress.co.jp/library/software/buff/

画質の劣化が気になるなら試してもイイかも。

書込番号：21865449

[ミスター・スコップ]

スッ転コロリンさん

スッ転コロリンさんがご紹介なさっている「buff」は、スレ主の＊レナ＊さんにちょうど良さそうだと思って私も試しました。しかし、環境起因(Windows10です)？の為か、画像の表示が等倍表示から変更出来ませんでした(「Ctrl」＋「−」と、メニューの「縮小？」の両方で試しましたが、駄目でした)。

スッ転コロリンさんの環境では、画像表示を含め、問題がないのでしたら、前述の通り、＊レナ＊さん向きだと未だに思っているのですが‥。

書込番号：21865486

[スッ転コロリン]

こんばんは、ミスター・スコップさん。

WinXPやWin7(64bit)で使っていたので、何も考えずに紹介してしまいました。

改めてリンク先ページを見ると、対応はWinXPで止まっているようです。

Win10パソコンはあるにはあるのですが、写真編集には使ってないのでインストールすらしていません。

<余談>

トリミング後のJPEGファイルに元画像のEXIFをコピーしているようですが、EXIFに含まれるサムネイル表示用の縮小画像は元画像のままで、トリミング後のソレに更新されてはないようです。

サムネイル表示用の縮小画像を使う写真閲覧ソフトではトリミングしても元画像のソレがサムネイル表示されます。

書込番号：21866817

[＊レナ＊]

＞ミスター・スコップさん
詳しい使い方を画像入りで教えていただいて、こちらこそ申し訳ないくらいです。
本当にありがとうございます！
またどうぞよろしくお願い致します。

＞スッ転コロリンさん
ウインドウズ7なので私も使えるかもしれません。
お答えどうもありがとうございます！！

書込番号：21871665

宅配フォトというお店を利用されたことある方

[＊レナ＊]

宅配フォトというネットプリントのお店を利用したことがある方、
ご感想をお聞かせ下さい。
どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：21840007

[豆ロケット2]

利用したことは無いのですが、ショップHPを見ると『お試し10枚プリント』を無料でやってるみたいですね。
また、『再プリント保証』など、良心的なショップだと思います。
使用プリンターやプリント紙の銘柄については書かれていないので仕上がりの傾向が予想できませんが、注文ソフトにコメント欄があるので希望があればある程度はあわせてくれそうな気がします。

とりあえず10枚だけ無料で頼んでみては如何でしょうか？
プリントを予定しているうちの10枚を頼むのもよし、あるいは人物（屋外、室内）やら景色（日中、夜景）やら色々なシチュエーションの画像を頼むのもよし、色味がおかしい写真を頼んでみるのもよし・・・・

書込番号：21841032

[＊レナ＊]

＞豆ロケット2さん
お答えどうもありがとうございます！！
六つ切りで半光沢があり、再プリント補償があって安価なのですが、口コミがまったくなくて不安です。
お試しはちゃんと届いたのに実際の注文は届かなかった、なんてトラブルは
今までにないんでしょうか・・・？
いろいろ検索をかけてみたところ、ネットプリントでそういうトラブルはなさそうなのですが・・・

書込番号：21841305

[＊レナ＊]

プリンターはノーリツ鋼機QSS3202
紙は三菱製紙だそうです。

書込番号：21841335

[豆ロケット2]

＞口コミがまったくなくて不安です。

その為の無料お試しだと思います。


＞お試しはちゃんと届いたのに実際の注文は届かなかった、なんてトラブルは今までにないんでしょうか・・・？

30社以上を利用してきましたが、個人的にはそういうトラブルは無いですし、聞いた事もありません。
ただ、価格コムの投稿で、「他の客の写真が混入していた。という事は自分の写真が他人に届いたかも知れない」という事はあったようです。


＞プリンターはノーリツ鋼機QSS3202
＞紙は三菱製紙だそうです。

プリンターの品番までは分かりませんが、ノーリツプリンター×三菱製紙の組み合わせだとアビックスというショップを利用したことがあります。
http://avix-d.com/index.html
ここでの仕上がりは、鮮やかでありながらスッキリした色味が好印象でした。
ただ、細かな見方をすれば私の好みと合わない部分があったりもします。

仕上がりは各々の好みがありますので、ご自身で試される他は無いと思いますよ。

書込番号：21842731

[＊レナ＊]

＞豆ロケット2さん

再度のお答えどうもありがとうございます！！
たしかにおっしゃるとおりですね。

書込番号：21843244

縮小で余白可のプリントサービス

[mim-mim]

以下のようなトリミングのサービスがあるネットプリントを探しています。
・縮小、拡大、移動が可能
・縮小や移動で余白がある場合も、エラーにならず注文可能

キタムラとコイデカメラで出来そうな事は分かったのですが、もう少し安い所がないかと探しています。激安でなくて構いません。

いくつか試したのですが、余白が出来るとエラーになってしまう会社しか見つからず。。

宜しくお願いします。

書込番号：21574892　スマートフォンサイトからの書き込み

[TSｾﾘｶXX]

＞mim-mimさん

画像ソフトで余白を作れば可能です。
縮小や移動も同様です。
ただし画像ソフトをお持ちでなければソフトの入手と使いこなしが必要と、敷居が高くなります。
なおフリーの画像ソフトGIMPは、高機能で評価が高いので試す価値が有りそうです。

書込番号：21574922

[謎の写真家]

＞mim-mimさん

プリント代は
品質に正比例します。

品質に自信があるから 高いのです。

一流現像所だとキタムラより高いです。

プリント現像液は、許容規程回数まで
使い回しされます。

プリント現像液の新旧でも
プリント耐久性は変わってきます。

昔の白黒写真に
セピアと、セピアに変色してるものが有るのは
プリント現像液の新旧の差です。

品質が悪いのに値段が高い。
⇒そんな商売 長続きしません。

書込番号：21575052　スマートフォンサイトからの書き込み

[mim-mim]

早々のご回答ありがとうございます。
処理する枚数が多いので、出来れば注文時にと思っていますが、画像処理ソフトは思いつかず、アドバイスありがとうございました。
見つからない時はこれでいこうと思います。

書込番号：21576216　スマートフォンサイトからの書き込み

[mim-mim]

アドバイスありがとうございました。
キタムラとコイデカメラは店舗がある分高いのかな、と思っていたのですが違うのですね。
大切な写真の分は、価格に拘らず分けて原像したいと思います。

書込番号：21576225　スマートフォンサイトからの書き込み