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キタムラネットプリントの色再現 その3

2014/08/22 19:46(1年以上前)


デジカメプリント

クチコミ投稿数:875件

またまた宜しくお願いします。

色合いについては、紆余曲折の末使える範囲に成ってきましたが、明暗については全く合いません。
モニタが安物である事は承知の上ですが、キタムラのプリントを画面の横において同じにすべく、モニタの輝度を最低にしてもまだモニタの方が明るく、もしも同じに調整できたとしても、その段階ではwebページを見るのも暗すぎて使用には耐えません。
上下角度の輝度変化が激しく正対しないと真ともでないのも困り者ですが、色合い同様に数値での確認の方法がないか模索中です。

win7のカラーパレットで、グレーを10ポイント毎の諧調で作りキタムラでプリントし、さらにスキャナーで読み取りました。
スキャナーの精度に疑問は残りますが、概ね明るい方が10/256頭打ち、暗い方が20/256底打ちと思われます。
また、印画紙の白色度で5/256程暗い方向にシフトします。
ダイナミックレンジは225階調となりますが、悪くは無いと思っています。

明暗を数値化する為、過去のプリントで良好と思うものを平均値と偏差値で見てみました、平均値で150〜175程度、ここから-100〜-110に偏差値があると良好です、つまり平均値が高い場合は偏差値も高いと釣り合いが取れることになります。
これらは、夕日や夜景には当てはまらないし悪までスナップの結果です。

キタムラでプリントはやはり暗く仕上がるし、たとえ高級モニタでも一致はしないと思われます。

皆さんは明暗の調整をどの様にされていますか?
数値はフォトショップの本体でしか見れないので少し不便です、画面の任意の範囲を数値モニタできるフリーソフトをご存知有りませんか?
ガンマについて知識が無く放置状態です、何か関与しているのでしょうか?

書込番号:17859477

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クチコミ投稿数:5900件Goodアンサー獲得:649件

2014/08/22 20:39(1年以上前)

え、キタムラでなんて色合せなんて100%不可能ですよ。
 
雑誌や本で、本印刷する前の「色校正」ですら、モニターと色なんて合わないですから。

>>モニタの輝度を最低にしてもまだモニタの方が明るく

えっとキャリブレーターとか使わないんです?
http://wikiwiki.jp/calibration/

書込番号:17859647

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クチコミ投稿数:6475件Goodアンサー獲得:77件 note 

2014/08/22 21:59(1年以上前)

ネットプリントに思い通りの色再現求める方が間違い…

書込番号:17859962 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:875件

2014/08/23 07:03(1年以上前)

Customer-ID:u1nje3raさん
キャリブレーターと言うか、キャリブレーター付属のモニタが欲しいところです。
最安値でも、6万します。当面買えません。

Jennifer Chenさん
贅沢は言わないのですけど、この前もやり直しに成りました20枚でしたので助かりましたが。
自宅プリントが手っ取り早いですが、コストが、それに200枚と成ると時間も無視できません。

自動補正はとんでもない結果に成りますが、補正なしならコントロール下にあると思ってやっています。
団体の記録写真を配布しているので、どうしても要求が高く成ります。

書込番号:17860779

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5900件Goodアンサー獲得:649件

2014/08/23 09:30(1年以上前)


キタムラには、業務用プリンターが何十台もありますね。
それぞれが、調整は行われているものの、発色の傾向にバラツキがあるわけです。

あとはわかりますよね。

書込番号:17861071

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:875件

2014/08/23 12:35(1年以上前)

Customer-ID:u1nje3raさん

私の行けるキタムラは3店舗有ります、同じものを出して見ましたが、同じ仕上がりです。
そんなにシビアでは無いレベルで、困っています。
たとえば RGB:255/0/50 で出したら暗く、やり直しでRGB:255/40/90で満足したと大外れです。
モニタで15度見下ろしと15度見上げるで、この程度は違います。

書込番号:17861596

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5706件Goodアンサー獲得:1344件

2014/08/25 10:54(1年以上前)

コチラのサイトなども活用してみては如何でしょうか?
http://www.jcfa-photo.jp/archives/cons/dq.html

書込番号:17867993

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クチコミ投稿数:875件

2014/08/25 19:46(1年以上前)

豆ロケット2さん

有り難うございます。
サンプル画の購入はしていませんが、ダウンロードはしています。
ただ、彩度落ちの症状があり、今は使っていません。(未解決)
グレーは正確に再現出来ています。

フロンティアのプロフィールを当てる方法でも、グレーに関しては無反応なので、暗いを輝度と思いこんでいますが、彩度低下を暗いと思っているのかも知れないです。

彩度の不整合も調べて見たいです。

それにしても、キタムラプリント(他も同じ)で満足できるのでしょうか?

書込番号:17869117

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2014/08/27 01:54(1年以上前)

キタムラネットプリントの色再現
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17307424/

キタムラネットプリントの色再現 その2
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17743042/

電球色のLED光源と得体の知れない発色のTN液晶ディスプレイという最低の環境を改善することなく、我流でカラーマッチングを実現しようというのは、無理があるということだろう。
光源は、適当な電気スタンドと色評価用蛍光ランプを買う。
ディスプレイは、22MP65VQ-Pを買う。
http://kakaku.com/item/K0000625761/
このぐらいの価格帯のディスプレイは輝度を最低に落としてもまだ明るすぎたりするが、IPS液晶パネル採用という点及び一応キャリブレーション済という点で、HP 2211fよりは相当マシなディスプレイになる。
これで2万円ぐらい。
ColorChecker Passportよりもこれらを先に買うべきだったように思われる。

書込番号:17873258

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クチコミ投稿数:875件

2014/08/28 20:11(1年以上前)

DHMOさん

何時も有り難うございます。
へぼモニタは分かっていますし、角度で輝度が変わるのも困りものです。(将来は6万円)
今は色味については良く成りました、輝度は最低でもまだ明るいので、キタムラプリントに合すのはどのモニタでも不可能と思います。バックライトのLCDと外光反射の印刷(印画紙だけど)を合すのは無理ですし。
暗くて没にしたプリントと補正して再度プリントした、ものを比べるとプリントの差より、モニタでの差は少ないです。昼間見たか、夜に見たかの方が差が大きいかも知れません。
モニタの純白の方が遙かに白い(明るい)ので比べるのが悪い?

数値で見ていると、20〜30は違うので数値での確認の方法を確立したいのです。
最初RGBの平均と偏差を使いましたが、輝度の平均と偏差を使う必要が有る事が分かりました。
まだ、検証が出来ていませんが、平均値=150〜175、平均ー偏差=100〜110で満足できるか検証します。

また、印画紙でのダイナミックレンジが220程度と結果が出ていますので、この範囲に収まっていないと、結果は悪く成ります。コントラストを下げて明るい方へシフト。

パスポートは、トキナーの広角を購入して、このレンズの色変調を戻す為です、色味はパスポートに預けて、ホワイトバランスを少しずらして調子を整えています。(そのままにするどれでも真昼間に成ってしまいます)

それにしてもFinePixでJPEG出し、家のエプソン6色でプリントの素晴らしい色、額に入れて飾っていますが、10年経っても色鮮やか、フジ・エプソン時代が懐かしいです。

書込番号:17878285

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2014/08/28 21:13(1年以上前)

>キャリブレーターと言うか、キャリブレーター付属のモニタが欲しいところです。
>最安値でも、6万します。当面買えません。
EIZO ColorEdge CS230-CNXは、自分なら買わず、Dell U2413とi1Display Proを買う。
CS230-CNXより若干金がかかるので、6万円で納めようとすると、ヤフオク!などを使う必要があるが。

>バックライトのLCDと外光反射の印刷(印画紙だけど)を合すのは無理ですし。
光源色と物体色という違いはあるが、プリントを照らすスタンドを買い、プリントを明るく照らすことによって、現状よりは近づけることが可能なのでは。

>明暗を数値化する為、過去のプリントで良好と思うものを平均値と偏差値で見てみました、平均値で150〜175程度、ここから-100〜-110に偏差値があると良好です、つまり平均値が高い場合は偏差値も高いと釣り合いが取れることになります。
>これらは、夕日や夜景には当てはまらないし悪までスナップの結果です。
プリントとディスプレイとのカラーマッチングを向上させれば、無意味な研究だったということになるような。

>また、印画紙でのダイナミックレンジが220程度と結果が出ていますので、この範囲に収まっていないと、結果は悪く成ります。コントラストを下げて明るい方へシフト。
Photoshopの場合、「明るさ・コントラスト」を使うのではなく、レベル補正の出力レベルを使うべきだろう。
かなり昔の話(2006年10月)だが、当時の電塾では20〜245ぐらいに収めるのが目安だったようだ。
http://www.denjuku.org/old/seminar/2006/061007/
(一番下に近い辺りにある、カラーピッカーの右の説明文)

書込番号:17878517

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クチコミ投稿数:875件

2014/08/29 20:57(1年以上前)

DHMOさん

>Dell U2413とi1Display Pro
モニタは購入は、少し後に成ります、中途半端には買いたくないので。、
>プリントを照らすスタンドを買い 
いい加減でしたのでこれは大事かも知れません、スタンドと専用蛍光管に成るのでしょうか。
>無意味な研究
研究ほでどではありませんが、差し迫って大問題なので。
>電塾では20〜245
その様に思います。フルに使うと破たんしていますので。

書込番号:17881502

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2014/08/29 22:24(1年以上前)

>スタンドと専用蛍光管に成るのでしょうか。
Ra99の色評価用蛍光ランプ。
東芝ライテック、三菱オスラム、パナソニックなどの製品が出回っている。
直管で、20形が1本400円ぐらい。
これでプリントを明るく照らすようにし、HP 2211fを下記のとおり調整すれば、現状よりはかなりマシになりそうに思われる。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17307424/#17359847

書込番号:17881811

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:875件

2014/09/01 19:14(1年以上前)

ライトは買って見ます。

元々、キタムラプリントが、RGB値より暗めに仕上がるのが問題ですから、その分を補正する必要が有ると思います。

プリントプロファイルを作る書き込みも有りますが、具体的に成功はしていない様です。
グレーの階調は調べましたが、Camera Rawで調整の出来る8色も階調を調べて、保存の手前で補正を充てて見ようかと思います。

書込番号:17891042

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:875件

2014/09/03 21:00(1年以上前)

みなさん 有り難うございました。

最終の結果はやはり、プリントアウトですし、「きれい」の一言の為に試行錯誤しています。

自動補正に何か負けないぞ!!

書込番号:17897923

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クチコミ投稿数:38件

2015/05/27 17:42(1年以上前)

確かに。

カメラやレンズ良くてもプリント悪いと

台無しですから。

書込番号:18815085

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クチコミ投稿数:875件

2015/05/27 19:42(1年以上前)

フルサイズの輝き。さん 今晩は。

久しぶりで、どこのスレか忘れそうでした。

現在の状況はキタムラをあきらめました。
プリンターが壊れた「ローラの劣化」の為、新調したのを機会にお家プリントにしています。
キャノンの6色(3色と黒とグレー)機です。
色評価用蛍光ランプは買いました。
三菱オスラム、>直管で、20形が1本400円ぐらい。では無く
1000円と少しでした、スタンドは8000円
モニタはHP 2211fのままです。
発色はキタムラより良いです。
最近150枚程印刷したら、えらく時間が掛りました。
色褪せ劣化が心配ですが?

書込番号:18815384

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デジカメプリント

スレ主 wak2011さん
クチコミ投稿数:5件

こんにちは。

写真館で撮って頂いた写真のデータをネットプリント若しくは新宿近郊でプリントして頂けるお店を探しています。
サイズは六切か四切、用紙タイプは光沢感のないもの(ラスター、マット、シルク?というのでしょうか)を希望しています。
いつも四切をお願いしているお店は取扱いがありませんでした…。

また台紙を購入するサイトやお店もオススメがありましたら教えて頂けると嬉しいです。

どうぞよろしくお願い致します。

書込番号:17854963 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13932件Goodアンサー獲得:2925件

2014/08/21 08:52(1年以上前)

たくさんありそうだけど、たとえばここ。

http://www.kitamura-print.com/premium_print/luster/

書込番号:17855012

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クチコミ投稿数:29567件Goodアンサー獲得:1640件

2014/08/21 11:15(1年以上前)

新宿ならヨドバシやビックにじゃダメですか?

ヨドバシカメラには台紙も各種有りますよ

書込番号:17855281 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:27374件Goodアンサー獲得:3133件

2014/08/21 15:34(1年以上前)

なぜ、これが質問いなるか、わかりません。
ヨドバシやキタムラでは、駄目ですか。
カメラ店によっては、店舗内では出来なくとも、FUJIFILMに依頼する事が、出来るはずです。
キタムラも、紙質が選べるはずです。
先週、キタムラで、聞きましたから。

書込番号:17855847

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スレ主 wak2011さん
クチコミ投稿数:5件

2014/09/30 10:58(1年以上前)

遅くなりまして申し訳ございません。
問い合わせた結果、ヨドバシ(メール問合せ)では取扱なし、ビックカメラ新宿西口店(電話問合せ)では半光沢が1枚1500円弱、仕上がりまで2〜3営業日とのことでした。
この料金でしたら、FUJIFILM提携のプロラボにお願いするのとあまり変わらないのでそちらと併せて検討したいと思います。
みなさんご回答ありがとうございました。

書込番号:17997770 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1件

2014/10/07 03:44(1年以上前)

チョット遅く????
かなり遅くなりましたが、こちらがかなりお安いようです。
http://printdo.jp
しかしながら、補正などはしてもらえないようなので利用するには注意が必要かもしれません。

書込番号:18023495

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キタムラネットプリントの色再現 その2

2014/07/17 21:22(1年以上前)


デジカメプリント

クチコミ投稿数:875件

みなさん 今日は。
以前同表題で質問させて頂きました。その後切り分けが進み問題が明確に成ってきました。

キタムラネットプリントについては無罪です。しかし理解不能な現象が残りました。

まず、カラーチェッカーパスポートで一連の操作を行い、その中から赤色に着目このRGB値はR=175、G=54、B=60と規定されています。
Adobe Camera Raw 8.5の数値表示ではR=155、G=60、B=66と成りました。ところが、フリーソフトのスポイトくんで調べると、R=178、G=59、B=65と成ります。 
Camera Rawのまま、JPEGで保存し、WIN7のエキスプローラ・プレビーで見るとR=178、これをWINフォトビューアで見ると、R=155、PICASA3でも同じR=155です。

Photoshop CS6の本体で見てみると、数値表示・スポイトくん・JPEGで保存後のビューアもR=178です。

Camera Rawでの不一致はバグ的ですが、ビューアでの現象はプロファイル系が疑われます。
キタムラネットプリントではR=155で扱われるようでこのため、色が合わないと前回の質問と成りました。
この現象は赤色のみで起こります、スポイトくんにはバグは無いと思います。ディスプレーの色については考慮外にしています。

複雑ですが、ヒントをお願いします。

書込番号:17743042

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クチコミ投稿数:5900件Goodアンサー獲得:649件

2014/07/17 21:28(1年以上前)

一般的に、ハイアマチュア用の写真編集用アプリ、もしくはプロ用のアプリ以外は、
カラープロファイルの扱いがぞんざいで、バグだらけの場合もあります。
アドビのソフトでの取扱で統一し、書き出し時はsRGBに変換して書き出して、キタムラに渡してください。
 
めんどうが起きないようにするためには、カメラ側のプロファイル設定をsRGBにしてしまうことです。

書込番号:17743074

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interlaceさん
クチコミ投稿数:996件Goodアンサー獲得:206件

2014/07/17 23:13(1年以上前)

トンボ鉛筆さん
こんばんは。

Camera Rawでの数値はバグではなく、正しい表示です。
たぶん撮影されたデータがAdobe RGBで、
モニタはsRGBもしくはそれに近いプロファイルだと思います。

Adobe RGBのR=155が、モニタには見掛け上R=178として表示され、
スポイトくんではR=178と判断します。
エクスプローラーでも同様に処理され、R=178として表示されます。

フォトビューアについては、
カラープロファイルに対応してない(無視される)と思いますので、
見掛け上の変換がされず、そのままR=155で表示してしまいます。

>キタムラネットプリントではR=155で扱われる...
たぶんAdobe RGBに対応していないので、そのまま変換されずに出力される、ということだと思います。

この辺りを理解していただかないと、
Customer-ID:u1nje3raさんのおっしゃるように、
最初からsRGBで撮影されるのが良いかと思います。

書込番号:17743553

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interlaceさん
クチコミ投稿数:996件Goodアンサー獲得:206件

2014/07/18 13:22(1年以上前)

トンボ鉛筆さん

色ですと分かりづらいかもしれませんので、
重さに例えてみました。

・Aさんは体重80kgです。
・Bさんは体重50kgです。
これがAdobe RGBとsRGBのプロファイルだと思ってください。
RGB値の0〜255は0〜100%と同じです。

AさんがBさんに、体重の[50%](=40kg)のお米を買ってきてほしいと言いました。
Bさんは何kg買ってきたでしょうか。

【プロファイルがある場合】
Aさんの体重の[50%]なので、
40kg買いました。(色が同じ)

【プロファイルを無視した場合】(プロファイルに対応していない)
Aさんの体重は分からないので、勝手にBさんの体重で計算しました。
Bさんの体重の[50%]なので、
25kg買いました。(色が変わりました)

【プロファイルを変換した場合】
Aさんの体重の[50%]なので、
Bさんの体重の[80%]と変換し、
40kg買いました。(色が同じ)

数値(RGB値)は[50%]→[80%]と変わりますが、
それぞれのプロファイルが違うので、
40kg(色)は変わりません。

ちなみに、色域を超えた場合に変換すると:
Aさんは体重の[75%](=60kg)を買ってきてほしいと言いました。
Aさんの体重の[75%]なので、
Bさんの体重の[120%]と変換しました。
でもデータ上[100%]を超えることはできないので、
[100%]=50kg買いました。(色が飽和しました)

書込番号:17744971

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クチコミ投稿数:875件

2014/07/18 20:30(1年以上前)

Customer-ID:u1nje3raさん
interlaceさん

早速有り難うございます。

カメラの設定は何度も確認していますがsRGBです。 
カラー設定は、作業用スペースsRGB、カラーマネージメントポリシーは作業RGBに変換です。
interlaceさんの言われるように、どこかでAdobe RGBが入り込んでいる気がするので、探していたところ
ワークフローオプションがAdobe RGBに成っていました。これで解決と思いきや、何度設定してもAdobe RGBに戻ってしまいます。
データに因っては、sRGBで始まるのもあり、やはりRAWにAdobe RGBが埋め込まれている気にも成ります。
また、プロファイルの不一致の確認が動作しなくなっています、以前は動作していました、その為埋め込みプロファイルの確認もままならない状況です。

追伸 
Adobe RGBで開いていたファイルがsRGBで開くようになりました。(Camera Rawの最低部中央に出ていますね) そもそもワークフローオプションの役割がよくわからん!
意味不明のまま、今の処解決です、やはりバグかな?

書込番号:17745881

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クチコミ投稿数:45259件Goodアンサー獲得:7625件

2014/07/18 20:44(1年以上前)

トンボ鉛筆さん こんばんは 

見当違いの返信かもしれませんが キタムラのプリント レーザー光で印画紙に露光した後 薬品を使い化学変化で色を出していますので デジタルのように数字で 表すには無理が出るかもしれません。

書込番号:17745924

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interlaceさん
クチコミ投稿数:996件Goodアンサー獲得:206件

2014/07/18 22:22(1年以上前)

トンボ鉛筆さん
こんばんは。

作業用スペースがsRGBで写真データもsRGBでしたら、
プロファイルは一致しているので、
ダイアログは出ずに、そのままでOKです。

ワークフローオプションは、RAWデータから現像する際に、
どのカラースペースにするか選択できるものです。
Adobe RGB → sRGBに変更してから「完了」ボタンをクリックすると、
次の写真から、同じsRGBが選択されたままになると思います。

Adobe RGBが選択されていれば、
sRGBで撮影していても、Adobe RGBのカラースペースに変換できます。
でも、Adobe RGBのデータになりますので、
今度は不一致のダイアログが出ます。
そのままAdobe RGBで開くか、sRGBに変換する事になります。

CanonのDPPにも「作業用色空間」という設定がありますが、
ワークフローオプションのカラースペースと同じ役割です。
JPEGやTIFFに書き出す際のカラースペースを決めます。

バグではありませんので、理解しましょう。

書込番号:17746341

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interlaceさん
クチコミ投稿数:996件Goodアンサー獲得:206件

2014/07/19 00:27(1年以上前)

追伸:

Photoshopで開いている写真のプロファイルは、
「編集」>「プロファイル変換」の「ソースカラースペース」で確認できます。

もしくは、画面左下の倍率表示の右側にある、
小さい三角ボタンから「ドキュメントのプロファイル」を選んでも確認できます。

書込番号:17746817

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クチコミ投稿数:875件

2014/07/19 17:01(1年以上前)

スキャナーで比較

もとラボマン 2さん

光の世界とインクの世界は一致しませんよね 添付はキタムラプリントの出来上がりと、その元に成ったカラーチャートを一緒にスキャナーしたものです。これは一致していませんが、次回からは一致出来ると思います。

interlaceさん
編集」>「プロファイル変換」の「ソースカラースペース」
ワークフローオプション
カラー設定
と同じ様な設定があちこちにあり、知らづ知らづに触れていたものと思います。
これで色の問題は解決と成りそうです。

後は明暗のコントロールが課題です。プリントの仕上がりが意図より暗かったり、明るかったりで思う様に成りません、モニターが安物なのが一因ですが、これも数値化をして(目安)確認出来たらと思います。Photoshop CS6のヒストグラムに平均・標準偏差・中間値がありヒントに成りそうですが、また勉強が必要の様です。

カラーチェッカーパスポートを買って正解でした、操作に手間が掛りますが大外れが無く成り助かっています。

書込番号:17748838

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クチコミ投稿数:45259件Goodアンサー獲得:7625件

2014/07/19 17:17(1年以上前)

トンボ鉛筆さん 返信ありがとうございます

>光の世界とインクの世界は一致しませんよね

1つだけ キタムラなどのプリンター インクは使って無いです。

書込番号:17748883

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クチコミ投稿数:875件

2014/07/23 21:54(1年以上前)

Customer-ID:u1nje3raさん
interlaceさん
もとラボマン 2さん

お世話に成りました。
先日キタムラプリントに出しました。思ったより白くガックリ?
モニタの見る角度で大きく変わるので難しいです。

それに、純白が出ません、紙が真っ白でないので当たり前ですが、全体に明度が下がる為、この見当が外れます。 また宜しくお願いします。

書込番号:17763550

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interlaceさん
クチコミ投稿数:996件Goodアンサー獲得:206件

2014/07/23 23:54(1年以上前)

こんばんは。

今度はプリントとの色合わせですね。
というより、最初からそれが目的ですね。

ちなみに「補正無し」で出されてますか?
自動補正される場合があるので、全体が暗いと明るくなってしまいます。

参考になるか分かりませんが、
フロンティアのプロファイルについてのページがありました。

http://www.art-photo.jp/blog/archives/2011/04/icc-1.html

実際に試してないですが、
フロンティア用のプロファイルに変換することで、
プリント時の誤差が少なくなる、ということだと思います。

書込番号:17764114

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2014/07/24 04:07(1年以上前)

前スレ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17307424/

観察光源とディスプレイの問題を放置したままColorChecker Passportを買うというのは、バランスが悪いように感じる。

書込番号:17764455

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interlaceさん
クチコミ投稿数:996件Goodアンサー獲得:206件

2014/07/24 04:54(1年以上前)

おっと、前スレちゃんと読んでませんでした。
補正無しの件もフロンティアの件も既出でしたね。
失礼しました。

書込番号:17764472

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クチコミ投稿数:875件

2014/07/24 06:54(1年以上前)

DHMOさん

モニターの件、その通りです。今の処色あいについては以前より良く成りました。ColorChecker Passportのおかげで、問題の切り分けが進みましたので費用対効果は良いと思います。数値確認が出来るのでボロモニターでも何とかやっています。

nterlaceさん

キタムラプリントは補正無しに限ります、補正有りだとハチャメチャに成ってプリントされます。
大多数の人はよく我慢できるなと思います、ネットプリントは補正無しを指定できる処は少ないですが、これも私にとっては理解できません。もっともカメラ内のシーンなど大そうな偽色ですからいいのかも?。

フロンティア用のプロファイルについては取りやめていますが、まだ確証はつかめていません。補正無プリントであっても、プロファイルが適用されないとは考えられないので、真偽の方は判っていません。

次はボロモニタで明暗を合す方法の開発です。そのためにはキタムラネットプリントの特性をもう少し調べたいと思いますので、またご協力お願いします。




書込番号:17764585

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デジカメプリント

スレ主 白犬.netさん
クチコミ投稿数:48件

ご利用されているオススメの写真メーカーを教えて下さい。
素人の思いつきによる質問で恐縮なのですが、写真メーカーによって特色があったりしませんか?
よく写真を取られている方は普段どこの写真メーカーで作成されているのか、その理由が知りたい次第です。

APPLEやFUJIFILM、また他の写真メーカーとでは、フォトブックの仕上がりにどんな特色や違いがあるのでしょうか。

個人の感性にも係る質問になりますので、仕上がった物を見るその人の捉え方にもよりますが、、、
次にフォトブックを作成する際の、参考にさせてください。
宜しくお願い致します。

書込番号:17647967

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t0201さん
クチコミ投稿数:10481件Goodアンサー獲得:742件

2014/06/20 22:30(1年以上前)

こんばんは

プリントはメーカーによって色が異な不満を感じる事もあると思います。
同じメーカーでもプリントの種類によって色も異なる気がします。
また、プリントによっては「自動補正」する、しないを洗濯出来る場合もあります。

色味は主観的な物なので、これが良いとは断言出来ません。
同じ写真を何店鋪かでプリントして好みのプリントを探すと良いと思います。

フォトブックに関しては、お手軽なものから、高価な物まであります。
安かな物は、写真紙では無い物にプリントしているみたいです。

アスカネット
http://www.mybook.co.jp/?gclid=CjgKEAjwt4-dBRCDnaTUn-mC_0oSJAC4Q6kGch3607xtWYv1SRUsUqiXFRTAAPZEqnW_n2pGX7f6qPD_BwE

フジ
http://fujifilm.jp/personal/print/photobook/premiere/index.html

は高価ですが、一部の人には人気があるみたいです。

書込番号:17648043

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クチコミ投稿数:6228件Goodアンサー獲得:720件 お茶の間 

2014/06/20 22:57(1年以上前)

こんにちは

毎月1冊無料でフォトブックが
作れて届く所がありやんすp(^-^)q

http://nohana.jp/

書込番号:17648164

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スレ主 白犬.netさん
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2014/06/20 23:06(1年以上前)

t0201さん、こんばんは。
ご返信ありがとうございます。

仰る通り自動補正の影響があるのだと思います。

この間、初めてプレゼント用としてフォトブックを作成し、FUJIFILMで印刷しました。
私が注文したのは、フォトブックのソフトカバーの物です。
プレミアという物があるのですね。
そこまで凄い作品はまだ作る実力とカメラがないので、利用する機会があれば参考にさせて頂きます。

アスカネットは、テンプレートがFUJIFILMより豊富そうですね。
こちらは、次にフォトブックを作成する際に試してみたいです。
葉書サイズのもので、写真屋さんを回ってトライアルするというのもありですね。

書込番号:17648201

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スレ主 白犬.netさん
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2014/06/20 23:15(1年以上前)

うちの4姉妹さん、こんにちは。(海外からでしょうか?ブラジルとか?)
ご返信ありがとうございます。

ノハナは全く知りませんでした。
毎月1冊無料とは、凄いコストパフォマンスですね!
早速ダウンロードして利用してみようと思います!

書込番号:17648234

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2014/06/21 00:50(1年以上前)

配送ならDNP dreampagesのメール便
キタムラ受け取りならreーphotoがメイン

即席はDNP フォトルシオ のプリントラッシュか
フジフィルムの リングフォトブック
どちらも大型カメラ店にあると思う。


他はソフトも受け取りも使いにくかった事もあり
キャンペーンで激安とかお試し無料以外
めったに使わない

でも一番多いのは自作ですね。

書込番号:17648487

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スレ主 白犬.netさん
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2014/06/21 02:34(1年以上前)

アットホームペンギンさん、こんばんは。
ご返信ありがとうございます。

DreamPagesのHPを見ましたが、ページ数が多めなのと仕上がりの質感を選べるのが、他のメーカーとの違いで売りなのですね。

PrintRushは、写真屋さんでよく機械を見かけていましたが、タッチペンでお絵かきできるので、子供に操作させると喜びそうな感じですね。面白そうです。

自作される事が多いということで、性能の良いプリンターをお持ちなのですかね。
テンプレートもフリーですから、制作は凄く楽しめそうですね。

フォトブックを作ってる時が一番楽しいですよね。

書込番号:17648642

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2014/06/21 07:51(1年以上前)

アスカネットのMybookは自動補正できないので地味な画像になります。

特に、自宅のプリンタで鮮やかな画像に慣れていると不満を感じるはずです。

画像編集ができるハイアマチュアでしたら良いと思います。

書込番号:17648962

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2014/06/21 14:50(1年以上前)

白犬.net さん こんにちは。

フォトブックの種類によりますが

レイアウトや文章を入れているとき面白いです。

決まったページ数で主題、副題、

起承転結の並べ方などなど。

あとはそこそこの大きさと厚みの方が

子供にも持ちやすいのでたまにその辺も考慮します。

難しいのは題名。

写真を撮りに行く前にテーマが有れば良いが…

家には高性能プリンターもあるけど

複合機も使っていますよ。

簡単操作でそこそこのものが仕上がる上

インク代が安いので。

書込番号:17650136

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スレ主 白犬.netさん
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2014/06/22 00:14(1年以上前)

オルデニスさん、こんばんは。
ご返信ありがとうございます。

私の自宅にあるプリンタは低スペックなプリンタなので、
写真プリントには向いていないため、写真屋さんでプリントしてます。
ハイアマチュア、初めて聞いた単語ですが、編集もできないです。。。

アスカネットは自動補正できないのですか?
FUJIFILMですと、ダウンロードしたソフト内で、補正出来た記憶があります。
アルカネットもひょっとするとソフト内で出来るかもですよ。

ただ、自動補正がそのメーカーによって、
色の出し具合がそれぞれ異なるのでしょうね。(想像ですけど)

書込番号:17652172

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スレ主 白犬.netさん
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2014/06/22 00:21(1年以上前)

アットホームペンギンさん、こんばんは。

フォトブックの匠ですね。
題名も確かに凄い悩みますね。
一度決めた題名で作り出して、やっぱりこの題名やめたのループです。

高性能なプリンタをお持ちのようで羨ましいですー。

書込番号:17652189

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2014/06/25 22:49(1年以上前)

白犬.netさん

自動補正はアスカネットに確認して、できないとのことです。
ソフトでは鮮明とか美白などを選ぶことはできますが、自動補正と言えるものではないです。

色だし具合は、個人的には富士フィルムが好きです。

ハイアマチュアをご存じないとのことですが、趣味のカメラではよく使われる言葉です。
報酬をもらうプロフェッショナルに対して、上級やベテランのアマチュアを言います。

アスカネットについては、上級やベテランが画像編集をすれば大変よく仕上がると思います。

書込番号:17666215

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スレ主 白犬.netさん
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2014/06/26 00:44(1年以上前)

オルデニスさん、こんばんは。

アスカネットの自動補正の件、まさか調べてくださると思っておりませんで、
不容易な事を話してしまいました。申し訳ございませんでした。
大変参考になりました。

> 色だし具合は、個人的には富士フィルムが好きです。

よく使う写真屋さんで、この間フォトブックを作成しました。
出来上がりはいつも満足しています。

画像編集ソフトを使って編集してから、印刷するのを試すのも面白そうです。
ハイアマチュアとまではいきませんが、Picasaなら使えそうなので
新しくカメラを買う予定なのでチャレンジしてみようと思います。

書込番号:17666683

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2016/06/24 00:15(1年以上前)

自動補正の有る無しにかかわらず、
フォトブック会社ごとに、
色の出方がこれだけ違います。
http://photobook.ikuji-park.com/186_1.html

画面上ではわかりません。
フォトブックを実際にプリントして比較してみると、肌の色もまったく違って見えます。
赤が暗かったり、濃かったり、さまざまです。
比較的色の再現が良いのがアスカネットのマイブックです。

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スレ主 白犬.netさん
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2018/07/06 23:11(1年以上前)

ガデンスさん
判り易いサイトを教えて頂き有難うございます。

これまでに、うちの4姉妹さんから教えて頂いたノハナとFUJIFILMを利用していましたが、
上記の比較サイトがあるのを知りませんでしたので、今後のフォトブックの作成時の参考に致します。
次は試しにアスカネットで注文してみようと思います。

書込番号:21946013

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デジカメプリント

スレ主 写々さん
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同じ写真をサイズを変えてプリントしようと、フォトピースでA4 & 四切ワイドで注文した際
当方がフォトショップを使って色合いのレタッチをし、画像サイズだけ変えた同一データにも関わらず
全く違う色合いでプリントされてきました。

具体的に言うと、A4サイズはマゼンダが非常に強い紫色の写真になり、四切ワイドサイズは茶色っぽく、
落ち着いた色の写真になりました。繰り返しますが、全く同じ写真でこれだけ色が違います。

フォトピース母体の写真屋.comでも何十回と同じ写真でサイズ違いのプリントを何度もお願いした事はありますが
微妙な違いこそあれ、ここまでひどい色合いの違いはありませんでした。

問い合わせると、オペレータのN氏からの返信で「同じデータの色合わせについては指示がなかったので
どれだけ色が変わってもこちらの責任ではない。最初からそういう指示をしていないそちらに問題がある」
と書かれていました。

被写体の友人は、高価な着物を装い、A4と四切ワイドの写真を楽しみにしているのに
ここまで肌色が変わってしまうと、非常に落胆し悲しまれるのは目に見えています。

やはり、安かろう悪かろうで、ユーザーサポート最悪のプリント店に注文したことを後悔しています。

そこで質問なのですが、他のNETプリントショップでは、同じプリントを注文する際に
「同一色出しでお願いします」という指示をわざわざ出さないと全くバラバラの色出しになるのでしょうか?

それとも、ある程度は揃えた色出しをして頂けるのでしょうか?

厳密にとは言いませんが、せめて同じような色出しにして頂けるNETプリント店があれば
価格を問わず、お教え頂ければ幸いです。

よろしくお願い致します。

書込番号:17600330

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infomaxさん
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2014/06/07 08:09(1年以上前)

補正せず印刷と指示しないと適当に補正される。
贈答用ならちゃんとしたラボに頼みましょう。

書込番号:17600413 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 写々さん
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2014/06/07 08:38(1年以上前)

>infomaxさん
補正結果に不満を言っているわけではなく、同じ撮影データが
全く違う色合いでプリントされた事に対する疑問です。

ちなみに、ちゃんとしたラボとは具体的にどこでしょうか?

書込番号:17600473

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クチコミ投稿数:5706件Goodアンサー獲得:1344件

2014/06/07 09:26(1年以上前)

現場の本当の色を見ていない人に色補正を任せるのですから・・・・・
こういう事が起こりうるので、私は手動補正のネットプリントは敬遠しています。
変な色味にされた事が何度かありますので。

「補正なし」で頼めれば、色味の差は少なくなると思います。

書込番号:17600599

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スレ主 写々さん
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2014/06/07 09:36(1年以上前)

>豆ロケット2さん
今まで、フォトピース = 写真屋.comさん系列は
オペレータさんの実力を信用してたのです(涙)

もちろん完全無補正も試してみましたが、補正有りでも
納得いく出来映えだったので・・・

今回があまりにひどかったので、そのブレぐあいというか
オペレータによる実力差を痛感しました。

高い授業料になりましたが、以後気をつけることにします。
ありがとうございました。

書込番号:17600639

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2014/06/07 13:56(1年以上前)

キタムラのネットプリントでは。補正の「あり/ナシ」を選べます。

書込番号:17601365

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クチコミ投稿数:10582件Goodアンサー獲得:689件

2014/06/07 13:59(1年以上前)

むかしから オペレーター次第で プリントは大きく変わるものでした。
同じ人でも、データをキチンと採ってプリントしないと 変わります。
それと 少しでも薬品の化学反応が入る場合 同時に作業しないと(薬剤の条件に因っては)色味が変わります。
あと 紙のサイズでエマルジョン(乳剤)が違うと 発色は違います。
紙や薬剤のズレから 補正値を算出して 揃えるようにしているのがプロラボですが、
それでも 微妙にズレが出ます。
厳密に色合わせしたい場合は、店頭で確認できるお店が良いです。

書込番号:17601370

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クチコミ投稿数:45259件Goodアンサー獲得:7625件

2014/06/07 14:29(1年以上前)

写々さん こんにちは

A4とW4では 使用するペーパーが違う可能性がありますので もしかしたらペーパーのキャリブレーションが上手く取れていない可能性があります。

書込番号:17601444

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クチコミ投稿数:28件Goodアンサー獲得:3件

2014/06/07 17:56(1年以上前)

サイトを見るとA4までしか対応していないプリント機器のようなので
それぞれ別の機器や印画紙で処理したのではないかと思います。
だとするとそれなりに違いが出ても不思議ではない気がします。
同じ機器ならどこのショップでも大きな差はなく揃うはずだけど・・・

あと最近DNPの印画紙は新タイプになりコニカ時代からの自社生産
から他社OEM品(コダックらしい)になったので、それぞれ新旧の紙が
混在したとすれば当然違いが大きくなったかもしれませんね。

書込番号:17602072

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MA★RSさん
クチコミ投稿数:21894件Goodアンサー獲得:2982件

2014/06/07 20:26(1年以上前)

指示なしで、色がぶれるのは想定内な気もします。
お任せですよ。。状態な訳ですから。

>せめて同じような色出しにして頂けるNETプリント店があれば

逆に「同じ色で」と言えば、たいがい同じにしてくれるのでは?


お店で頼むなら、L判で一度プリントしておいて、
この色でとか、も少し濃くとか、も少しM寄りに、
とかサンプルつけると良いかもしれません。

書込番号:17602536

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スレ主 写々さん
クチコミ投稿数:20件

2014/06/08 13:21(1年以上前)

>じじかめさん
以前キタムラでも試してみましたが、総じてコントラストが強くなり
風景には良いがポートレートには向いていないような気がしました。

書込番号:17604860

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スレ主 写々さん
クチコミ投稿数:20件

2014/06/08 13:22(1年以上前)

>さすらいの「M」さん
別な日にプリント依頼して、別なオペレータが処理したのなら判りますが・・・
エマルジョンや薬剤のズレではなく、あまりにも色が違うので驚いてしまったのです。

いままで、写真屋.comやフォトピース(同系列店)に別々な日に出しても
これほどまで違う色出しはなかったので・・・

ポートレートなので、実際に肌色の違いを見て頂けないのが歯がゆいです。

書込番号:17604864

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スレ主 写々さん
クチコミ投稿数:20件

2014/06/08 13:23(1年以上前)

>もとラボマン 2さん
A4サイズで複数枚プリントしたのですが、1枚だけ異常に変だったのです。

それを問い合わせると、オペレータのN氏から「同じデータの色合わせについては
事前に指示がなかったので、どれだけ色が変わってもこちらの責任ではない。
最初からそういう指示をしていないそちらに問題がある」

という返信があったので、NETプリントではこれが普通なのかとお聞きした次第です。

書込番号:17604867

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スレ主 写々さん
クチコミ投稿数:20件

2014/06/08 13:24(1年以上前)

>ブラピットさん
フォトピースは、A4までしか対応していない機械を使っていたのですか!
それは当方の勉強不足でした。

しかし上記に書いたように「指示があれば対応するが、指示をしていないそちらが悪い」
と言われても、そういう事情を知らないユーザーには対処できない気がします(涙)

書込番号:17604871

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スレ主 写々さん
クチコミ投稿数:20件

2014/06/08 13:25(1年以上前)

>MA★RSさん
完璧に同じ色出しを求めているものではありません。

今までも百枚以上、写真屋.com および フォトピースにはサイズ違いで出していました。
軽微な誤差こそあれ、だいたい納得のいくプリントをして頂いていたのですが、
今回はあまりに異なる色出しにビックリしたという事です。

被写体になってくれた方には、『ぜひ額装して飾りたい!』と言われてプリントしました。
ところが、あまりに違う色のA4・四切ワイドという二枚をお渡しすると、先方の女性が
非常に落胆すると思うのです。

私のための写真なら我慢もしますが、問い合わせたところ上記のようなメールが返ってきて
非常に驚いています。

書込番号:17604874

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MA★RSさん
クチコミ投稿数:21894件Goodアンサー獲得:2982件

2014/06/08 14:48(1年以上前)

>問い合わせたところ上記のようなメールが返ってきて
非常に驚いています。


色味が違った事自体ではなく、
「同じデータの色合わせについては指示がなかったので
どれだけ色が変わってもこちらの責任ではない。
最初からそういう指示をしていないそちらに問題がある」
という返信に憤慨している、という事でしょうか?



一応、色については、
http://www.fotopeace.com/contents/print/henpin.html
http://www.fotopeace.com/contents/print/hosei.html

■ 色調補正は、原則的には、弊社への「おまかせ」となります。もし色調補正での注意点等ございましたら、ご注文時の「ショップへのコメント欄」にお書き添えください。可能な限り対応させていただきますが、お客様のご指示(またはイメージ)どおりの製品を保証するものではございません。なにとぞご了承ください。

■ 小社の色調補正サービスは、厳密な色を再現するものではなく、一般的なお客様に喜んでいただけるように「ちょっとだけお化粧をする」サービスとお考えください。厳密なお色の再現をお求めになる方は、姉妹ショップの「シャシンヤドットコム」おすすめします。

とあります。


シャシンヤドットコムの方はこんな感じみたいですね(*'▽')
http://www.shashin8.com/guidance/customer/for_cameraman.html



ところで、なんでプレゼント用のプリントを
フォトピースのようなコンセプトのお店に
出したのでしょう(。´・ω・)?

説明の通り、シャシンヤドットコムに出す、という
選択肢もあったわけですよね?

書込番号:17605102

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スレ主 写々さん
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2014/06/12 07:38(1年以上前)

>MA★RSさん

洋服や口紅の色を、実物に合わせて厳密に調整して欲しいという希望ではありません。
オペレータにおまかせで、綺麗な色に仕上げて頂きたかっただけです。

同じ写真をサイズ違いで注文して、全く色が変わってしまうのは予想外でした。
そのあたりの経緯は『infomaxさん』『豆ロケット2さん』への返信で書かせてもらってます。


その後、フォトピースから「どれほど色が違うのか写真に撮って送れ」と連絡があり、
グレーチャート・カラーチャートと一緒に撮影したJpegをメール添付で送りました。

色の違いを把握してなかったというのは、プリント後のチェックもしていないのでしょうね。

そしてフォトピース側でも、かなり色が違うのを認識したのか、
「当社の色は【おまかせ】である。同じ写真の色違いに対しては対応できない」とだけ
書かれた返信がありました。

この全く色が違う2枚の写真を見て、注文した客がどう思うか・・・という質問に対しての
返事は何も無かったです。

すべてオペレータとのやり取りで、ユーザー対応担当者からは全く反応がありませんでした。


先にも書きましたが、高い授業料になりました。以後気をつけることにします。

 

書込番号:17617807

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2014/06/12 08:06(1年以上前)

きっと 何があっても 焼き直し しない 店 なんでしょう。
だから 予め 予防線 を張っている。

書込番号:17617873

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MA★RSさん
クチコミ投稿数:21894件Goodアンサー獲得:2982件

2014/06/12 09:00(1年以上前)

そのあたりのリスクを排除する事で、低価格でやってるんでしょうね。

みたら240円位?
もう一つのはちょっと高くしてるね。

ビックカメラで500円弱かな。

書込番号:17617977 スマートフォンサイトからの書き込み

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梱包のよいオンラインラボを探しています

2014/06/02 19:19(1年以上前)


デジカメプリント

楽天「デジカメプリント」の梱包

画質については、みなさんの口コミでわかるのですが、
梱包があまりに雑な店舗があり驚愕しています。

楽天の「デジカメプリント」です。

手動補正の文字にひかれて
30枚ほどオーダーしたら
写真が、ペラペラのビニール袋にそのままはいってました。
小袋も何もなく。補強は薄っぺらい厚紙一枚。普通は両方でサンドイッチして、中で写真が動かないようにすると思うんですけどね。

あまりの雑さに驚きを隠せません。

仕上がりはさておき、梱包の良いオンラインラボがありましたら教えてください。

一応メールでこのことについて、会社に連絡しましたところ、
返信はありませんでした。
客の質問を無視する会社でした・・(+o+)
が、これもオーダーするまでわかりませんしね。

今まで質問をして、無視する会社はありませんでした。

書込番号:17585435

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2014/06/02 22:31(1年以上前)

自分は、プリントの価格と出来だけでなく、梱包も重視します。
自分の写真は、細かく、ISO・SS・絞りを、合わせているので、自動補正や手動であっても、補正は好みません。
補正無しを、依頼します。
たまに、全紙にしますので、梱包や色みがわかっている、ヨドバシに依頼しています。
ヨドバシの全紙は、FUJIFILM製なので、気に入っています。
価格も、ヨドバシでの全紙は、他店より、安いです。
事前に、色々聞けますし。
わかっている店舗が、一番です。

書込番号:17586243

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クチコミ投稿数:5706件Goodアンサー獲得:1344件

2014/06/03 09:43(1年以上前)

プラスチック容器のショップも幾つかあります。
私が知っている限りでは『ネットプリントジャパン』『しまうま』『Tプリント』・・・
参考:http://print.n-pri.jp/lowprice
表面のビニールをカッターで破る際には注意が必要。

『エスプリ』はL判がピッタリ入る紙箱+ビニール梱包。(トランプみたいな・・・)


書込番号:17587437

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熊の穴さん
クチコミ投稿数:2件

2014/06/04 18:35(1年以上前)

今時びしっとした梱包のオンラインラボが大半ですよ。

写真を拝見しましたが、かなりひどいですね・・・・
っていうか私もそこに頼んで同じような雑な梱包に驚き以来二度と頼んでません。
写真をペラペラのビニールで送るなって、郵便受けを見て叫びましたよ。

http://www.rakuten.co.jp/digicameprint/ ←この会社ですよね。
出来上がりもいまいちでした。

楽天の掲示板では褒め言葉ばかりですが、どこまで信じていいのやら?

経験上、いい梱包をしてくれてるのは「しろくまプリント」でした。浸水にも負けない感じでしたよ。
梱包と画質がともにいいのは「vivipri」です。
「ipri」もプチプチで補強してくれててました。
以上参考になれば。

書込番号:17591852

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2014/06/04 18:52(1年以上前)

みなさん、ありがとうございます。
参考にします。
カッターが必要なくらいの梱包がいいです。
開閉自在の封のされ方でしたからね。

熊の穴さん、そのショップです。
私も郵便受けを見て叫びました。
角が当たっていたんでましたし・・。

書込番号:17591895

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クチコミ投稿数:38件

2015/05/29 06:39(1年以上前)

お早うございます。

しろくま 梱包 良いですね。

「ここまで」と感動でした。

書込番号:18819503

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