イクリプスすべて クチコミ掲示板

音楽データが消失・・・・・

[メグ0422]

はじめまして。
いきなりですが、先日ちょっとショッキングな出来事があったので報告（グチ？）させていただきます。

2日前、ミュージックジュークの音楽を再生させようとしたところ、今まで取り貯めしていた楽曲データがすべてなくなっている事に気づきました。突然の出来事に唖然としましたが、何度試しても無常にもデータは表示されませんでした･･･。
どうしたもんかと考えた挙句、【お客様相談室】に連絡を入れることを思いつき、即効ＴＥＬ。対応してくれたお姉さんに成り行きを説明しました。保証期間内ということで、無償で修理を受付けてくれる事になりましたが、取り外し及び取り付け工賃はお客様負担でお願いしますとの事。耳を疑いました。普通に使用していて発生した不具合なのに、工賃はお客様負担とはどういうこと？その後も「絶対納得いかない！」と必死に交渉したところ、上の者から再度連絡をさせていただきますと言うことになり、一度電話を切りました。しばらくして上司と名乗る男性から連絡があり、「取り外し及び取り付け工賃は負担するので購入店を教えてほしい」と言われました。近所の●ート●ックスで購入した事を告げると、一度確認をして再度連絡をもらえる事に。そしてその後の連絡時に、前面負担を約束してもらいました。男性の話は、とても紳士的で分かりやすい対応だったので、こちらも冷静に話をする事ができたのですが、修理の際にＨＤの交換の必要が生じた場合、楽曲データやメモリ地点データはすべて消えてしまうという事実や、メモリ地点以外はバックアップをとる事ができないという事実を聞かされたときには、正直愕然としました。（メモリ地点は手動でマップコードをメモってバックアップとるだけですけどね）メーカーという立場では著作権などの理由で、バックアップを取ることがが難しいというのがその理由です。楽曲データは私自身の財産で、コツコツと半年近く集めたかけがえのないものでしたが、無理なものはこれ以上言ってもしょうがない、と自分に言い聞かせて、すべてを納得する形で修理に出すことを決意しました。
その後の段取りは、メーカーより手早く行われ、本日販売店にて取り外しを完了させてきました。

修理完了は少し先になると思いますが、経緯だけでもこちらの皆さんに聞いていただこうと書き込んだ次第です。

正直、今回の件に100％納得する事はできませんが、ＨＤデータが消えてしまっていても、事故にあったと思って忘れようと思っています。

また修理が終わって原因が分かりましたら報告します。



※下手な長文失礼しました！

書込番号：6416410

[チョア！]

保証書には持ち込み修理と記載ありませんでしたか？
だとしたら富士通サポートさんの対応は過分であり、スレ主さんはかなり厚遇されたものと思います。
良かったですね！！

早く直って来る日を楽しみにして、素敵なカーナビライフをお送りください！

書込番号：6416946

[メグ0422]

チョア！さん、ありがとうございます。
そうですね。私の場合良くしてもらったほうなのかもしれませんね。
メーカーの担当者いわく、音楽データが復活する可能性は0％ではないと聞いています。
とは言っても診断結果次第ですけどね。

願わくば、安易にＨＤを交換してしまう事なく、こちらの希望が叶えばと思っております･･･。

書込番号：6423055

[メグ0422]

お久しぶりです。

先日ようやく修理が完了しました。
診断結果は、やはりＨＤの交換が必要だということで、渋々了承し作業をお願いしました。
結果、ミュージックデータ＆メモリ地点データはすべて消えてしまいました。
覚悟はしていましたが、データが消えてしまうと悲しいものですね。

今回の件は“ついてない”と言われればそれまでですが、個人的に富士通さんの商品に対しての不信感が未だぬぐえません。無償での対応などは感謝していますが、今後こちらの商品を購入する事はないと思います・・・・。


以上、お騒がせしてすいませんでしたが報告を終了させていただきます。

書込番号：6458128

[JUN5213]

メグ0422さんはじめまして！
お尋ねさせてください。
先日、私も音楽データが消失してしまいました。
【お客様相談室】にＴＥＬしたところ、メグ0422さんと同じく、保証期間内ということで、無償で修理を受付けてくれる事になりましたが、取り外し及び取り付け工賃はお客様負担でお願いしますの一点張りです。
メグ0422さんの文章を見る限り工賃はイクリプスが支払ったように見受けられますがいかがなものでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：6983240

[メグ0422]

JUN5213さん
どうもはじめまして。

音楽データが消失してしまいましたか･･･いきなり消えちゃうとかなりショックですよね。
心中お察しします。

さて、私に起こったケースを思い返し、わかる範囲でお答えさせていただきます。

まず、私の場合も【お客様相談室】にTELした際、最初の対応では｢取り外し及び取り付け工賃はお客様負担でお願いします｣の一点張りでした。その後、担当責任者からの連絡を仰いだ際には“購入店”についていろいろ聞かれた記憶があります。●ート●ックスでの購入(及び取付け)でしたのでその旨を説明したところ、工賃無料で対応してもらえるようになった次第です。今思えば、他店舗やオークションで購入した場合や個人取付けした際には、対応が違ったようにも思えます。JUN5213さんの場合はどうでしょうか？
詳細の確認はしていないので何とも言えませんが、私の想像では【富士通】と【販売店】の契約内容の違いにより、アフターサービスの内容が変わってくるんじゃないかと思います。ひょっとすると、その契約の内容によっては、クレーム発生時の工賃はメーカー負担ではなく●ート●ックスが負担している可能性もありますよね？この辺は未確認なので、想像の域を出ませんが･･･。

私の場合、仮に商品の保障内容に【持ち込み修理】が大前提であっても、横暴だと言われようとも、自社商品の不具合で生じた工賃をユーザーに負担させるというのは絶対納得できませんでしたし、納得いく回答をもらうまで引き下がるつもりはありませんでした。結果、無償で修理をしてもらう事ができその後は不具合等なく快適に使用していますが、品質に対する不信感は未だ拭えないのも事実です。多分次回の買替時には違うメーカーにするでしょう。
JUN5213さんも私と同じケースなのでしたら、納得いくまでメーカーに掛け合ってみるのもいいんじゃないでしょうか？

私の考え方を押し付けるつもりはありませんが、JUN5213さんの参考になれば幸いです。

書込番号：6999676

アルティマエンジンじゃないのね

[こんた@鈴鹿]

新モデルなのでカタログ眺めてたのですがこいつは、アルティマエンジンじゃ無くなっているのに気づきました。
よくよく調べるとアイシン製じゃないんですね。
デンソー製だとか。(確信は無いです)
レスポンスや性能やルート精度もやはり違うんでしょうかね。
でも来年モデルは、アイシン製に戻るとも。
なぜ？

書込番号：6970963

[ニッコー太]

それに、少し機能がカットされてますね。
必要な機能だけ残したって感じですかねー？

書込番号：6978267

777検査入院 (;_;)

[Jimo]

本日，777が「検査入院」してしまいました。症状はと言うと，

　1.山道ですぐに道から外れる
　2.同じ山道を，別の車に付けている古い機種(AVN7705HD)で問題なくトレースできる
　3.GPSは山道の中(木が生い茂った状態)でもほぼ正常に受信できている
　4.距離などの補正機能は学習が終了している
　5.外れるタイミングを見たら，右カーブの時良く外れる(回りすぎる)
　6.よく見たら，自宅付近でも良く外れる(自宅のガレージに入れる際にも，
　　とんでもない方向に向いていることが多い)

7705を持っていなかったら，「山道だからなぁ」ですましていたと思います。が，たまたま同社製のカーナビを使っていたことから，これは変だなと言うことになり，富士通テンの窓口に問い合わせたら，「念のため，チェックをさせて下さい」と言うことになり・・・

と言うことで，我が愛車のフロントパネルには，2DINサイズの大穴が開いています。　(;_;)

書込番号：6766845

[たこやき焼けたかな]

窓口の人は本当に製品の構造とかわかっている人なんですかね？？富士通テンは自社修理しないはずですよね？

書込番号：6768040

[Jimo]

> 富士通テンは自社修理しないはずですよね？

どういう意味でしょうか？そんな会社はないと思いますが。保証規定にも，以下の文言があります。

　当社純正の表記商品に材料，又は製造上の不具合が発生した場合，
　本保証書に示す期間と条件に従って無償修理(以下　これを保証
　修理といいます)いたします。保証修理は部品の交換あるいは補修
　により行います。・・・・

これは，ごく一般的な文言だと思いますけれど。ただ，今回の場合は私が気にしすぎている可能性もあるので，とりあえず引き取ってチェックしてもらうことにしたのです。

何か勘違いしていませんか？

書込番号：6768117

[たこやき焼けたかな]

以前、カー用品店で自分のカーナビを修理に出し修理内容について店員の回答がいまいちっだたのでメーカに直接問い合わせてみようと思い連絡先を聞くと、メーカーの指定された修理会社のだしていると回答が来てびっくりしたことがありました。今回窓口に直接電話したみたいですが本当に製品が直接メーカーにいってるんでしょうか？？

書込番号：6768488

[Jimo]

私が問い合わせたのはこちらです。

http://www.fujitsu-ten.co.jp/contactus/product/index.html

修理に関しては，富士通テンが直接やらなくても富士通テンが技術認証した企業であれば何ら問題はありません。要するに，「富士通テンが保証するか否か」の問題でしかありませんから。
今回，メーカーの「お客様相談窓口」に電話をかけた際，今の窓口は非常に情報整理が行き届いていると感心しました。
まず，最初は名前を名乗らずに問い合わせを行い，その際に「これこれこういう点についてチェックして下さい。それで問題がなかったらもう一度電話を下さい」のように言われました。問題は発見できなかったので再度電話すると，名前を名乗らなかったのにかかわらず，同じ症状の説明で私の前回の問い合わせ記録を引っ張り出してきて，「お試しいただいた内容と症状からして，ジャイロに問題があるかもしれません。引き取らせていただき，調査させて下さい」となったわけです。その際，販売店なども聞かれましたので，恐らく先行情報として「こういう症状のナビが＊＊＊店から届く」というフラグが立っているのだと思います。

最近は，アウトソースするなんて言うのは当たり前の話です。結果として，メーカーが動作保証さえすれば，修理担当会社が社外だろうが社内だろうが関係ないと思っています。

書込番号：6768576

[たこやき焼けたかな]

やはり修理は外注で行っているのをご存じなかったみたいですね。
Ｊｉｍｏさんのような寛大な方はいいかもしれないですが、
１０万以上もする高額商品なのでせめて保障期間はメーカーで修理点検して頂いたほうが僕は安心できます。
また内容を拝見すると一度の電話でジャイロが怪しいと判断できそうですが…
アフターは症例の蓄積が経験値となり市場にフィードバックしユーザー対応に反映する。というのがものづくりの常かと思いますが…
アウトソースが当たり前というのは本当でしょうか？検査結果異常なしと回答が来た場合本当にみなさん他社の点検で安心できるでしょうか？
Ｊｉｍｏさんが短期間で検査入院されても、対応に満足なら問題ありませんねすみませんでした。

書込番号：6772323

[Jimo]

> １０万以上もする高額商品なのでせめて保障期間はメーカーで修理点検して頂いたほうが僕は安心できます。

メーカーの保守・メンテ部門が優秀とは限らないのでは？少なくとも，設計する部門・人，製造する部門・人，修理する部門・人は別々です。会社にもよるとは思いますが，保守マニュアルは恐らく設計の人が書いたものではないでしょう。つまるところ，修理部門がどこにあろうと，質はどうにでもなってしまうものなのです。ですから，教育がしっかりされているか否かが重要です。
また，繰り返しになりますが，「保証」という観点からは，「直す人」が誰であろうと最終的な責任はメーカーが取るのですから，納得がいかなければメーカーにクレームを入れればいい話です。たこやき焼けたかなさんが直接アウトソース先に問い合わせたのだとすれば，通常はあり得ない話です。あくまでも窓口はメーカーであり，その後ろにいるアウトソース先はユーザーには「見えない」はずですから。


> また内容を拝見すると一度の電話でジャイロが怪しいと判断できそうですが…

箇条書きにすると確かにそのとおりです。ただ，最初の書き込みは，既に一度電話でやりとりした内容(確認事項)を反映して書いていますから，ジャイロと特定できるわけです。もちろん，ユーザーとしては挙動からジャイロが怪しいと踏んでいますが，電話の向こうにいる人にとっては，確認すべき事を確認しないと無駄に引き取ることになりますから，当然のやりとりだと，私は思います。

# ユーザー側も，相手が何を知りたがっているかぐらいは理解してあげる必要があると思う

> アウトソースが当たり前というのは本当でしょうか？

アウトソースまで行かなくても，子会社に移管している例は昔から多いですね。
カーナビではないですが，コンピュータ製品ではオンサイト保守の場合，大抵のメーカーがアウトソースしています。来るのはユニアデックスだったり，色々ですね。こっちは数十万円以上の買い物ですけど。

> 検査結果異常なしと回答が来た場合本当にみなさん他社の点検で安心できるでしょうか？

上記の通り，メーカーの保証がある限り，どこだろうと変わりません。

書込番号：6772492

[リョウ＆カナ]

>>Jimoさん
AVN7705HD比較対象があって良かったですね。
イクリは自社位置精度がイマイチという評判があるので比較する物がないと、こんな物かと思ってしまうでしょうね。
イクリの設定としては、マップマッチングが他のメーカーよりかなり強めに設定しているので山道で外れるということは、右回転時の位置検出が相当ずれているのでしょうね。早く修理されて戻ってくると良いですね。私も長年カロナビを使い続けてきましたが、春に6606HDを購入しました。本当にイクリナビはいいですね！Jimoさんが2台も使っているのが良くわかります。

>>たこやき焼けたかなさん
最近では、修理に関しては契約する修理専門会社や子会社化している修理会社に保証修理を含めて一括委託するということは珍しいことではなくなっています。技術的にはもまったく問題ないといっていいでしょう。
でもイクリプスの契約している修理会社に関しては、料金的に注意が必要です。イクリプスの契約している修理会社は、ちょっとした故障にもすぐにASSY交換する傾向があり、私が以前ＭＤチェンジャーのディスクチェンジ不良の修理で、とんでもない見積もり金額が提示されてことがあります。その後メーカーに修理料金にたいして質問したところ、小部品交換に切り替わり修理代金が数万円から数千円になったことがあります。保証修理のような無料の修理は良いのですが、有償の修理に関しては、料金に注意が必要かもしれません。インターネットの書き込みを見てもイクリプスの修理料金の異常な高さは結構見かけますね。

書込番号：6788247

[Jimo]

リョウ＆カナさん
レス，どうもです。イクリに限らず，山の中では木にGPSの電波が妨害されて精度が落ちやすいですよね。私は，レンタカーで秘湯に行くときなどにカロ等他社のナビも使ったことがありますが，山の中では結構外れます。ですので，うちの7705は「優秀」なのだと考えられなくもありません。ですので，引き取ってもらってはいますが，あくまでも調査を前提にして，もし基準より精度が悪かったら修理，という形で依頼しています。
イクリは人気はないですけれど基本機能をしっかり抑えていますし，操作も簡単です。今年のバージョンからだと思いますが，携帯との連携が出来るようになりました。携帯をリモコン代わりに使うことも出来ます(リモコンも別売りしていますけれどね)。とはいえ，通常はタッチパネルで充分。これに慣れてしまうと，リモコンが煩わしくなります。携帯リモコンを使うのは，ボリューム操作ぐらいかな・・・

アッセンブリごと交換する件ですが，最近ではどこの会社でもごく当たり前に実施していると思います。これもまたコンピュータ業界の話になってしまいますが，外資系の会社では，20年以上前から，オンサイト保守で(ユーザー了解のもと)再生品を使う場合もあります。それもアッセンブリ交換です。
今回の例，ジャイロだと，基板上に実装されている部品ですから，(保証の有無にかかわらず)部品交換は不可能に近いと思います。部品のみの交換ですむのは，部位によりけりでしょう。

書込番号：6790342

[たこやき焼けたかな]

ジャイロは単体で交換可能です。ちなみにビス１本、チップコンデンサ１つから補修部品はあります。アッセンブリ交換するのは構成部品がＯＥＭとか、時間的な問題です。ユーザー視点では早く・安価（最小部品交換）に修理してあげるのが最善です。

書込番号：6793829

[Jimo]

表面実装部品は保守フェーズでの交換は難しいですよ。最近はジャイロもMEMSでしょうから，仮にソルダ・マシンがあっても無理ではないでしょうか。

もちろん，こちらとしては部品で交換してもらいたいですけどね。

書込番号：6794039

[Jimo]

途中経過報告です。
今日，ショップから電話がありまして，メーカーの方では症状が出ないとのことです。実車に搭載してテストしているとのことですから，様々な条件がそろったときにしか出ない症状なのかもしれません。ということで，なんの改善もないまま戻ってくる予定です。

ただ，ショップが非常に好意的に対応してくれていまして，もしかしたら別の個体を貸してもらえるかもしれません。そうなれば，そいつで同じ道を走ってみて，どういう症状になるかを確かめられます。貸してもらえると良いのですが・・・

たぶんですが，私が購入した個体の微妙なくせなのではないかと思っています。ですので，こればかりは運が悪かったとしか言えないなあと，半ば以上あきらめています。

書込番号：6805843

一気に下落

[sakurajiman]

AVN557HDTVが一気に値を下げてきましたね。
これで，新製品のカロ（ AVIC-HRZ88GII）と
イクリ（AVN557HDTV）が価格的にもそろいましたね。
あとはパナのCN-HDS625TDの後継機種待ちというところでしょうか・・
ただ，イクリだけ見た場合，まだまだ前期モデルのAVN6606HDTVは安価でお得感がありますね。
カロの前のモデル８８Ｇはそれほど価格も落ちないまま，８８Ｇ�Uと価格が反転し，役目を終えた感がありますね。
生産調整がうまいのでしょうか・？
パナも，後継機種待ちの状態なのに，CN-HDS625TDは，まだまだ高値を維持していますね。
メーカー側の生産調整がうまくいっているということでしょうかね・・・

書込番号：6383372

[sakurajiman]

８８Ｇ�Uが価格を下げてきていますので，こちらも下げざるを得ない状況というところでしょうか。

書込番号：6405462

[sakurajiman]

自己レスですが^^;
各社この時期は，ナビが手に入れやすい安くなりますねえ。

ところで，この機種をご購入の方
使い勝手はどうなのでしょうか？

書込番号：6527886

[sakurajiman]

変な文章になってしまいました。すみません_(__)_

×各社この時期は，ナビが手に入れやすい安くなりますねえ。

○各社この時期になると，ナビが手に入れやすい値段になりますねえ。

書込番号：6527927

[mako2007]

初めてカーナビを買った初心者の意見です。選定に皆さんの意見を参考させてもらいましたので、お返しできればと思い書き込みます。

クラリオンのＭＡＸ7700と比べて地デジが付いていた＆取り付け費、税込みで２０万以下だった。だけでこっちに決めました。

ナビ性能・・・横浜と都内を週末走っている程度の利用ですが、全然問題ないと思います。こんな道のが近いんだぁ！というレベルまでルート設定されるので、なんか近所を走ってても新鮮で楽しめます。

ＧＰＳ性能・・・たまに地図上道ではないところを自車位置として表示したりしますが、次に気づくと修正されているレベルです。また、高架下や地下、立体駐車場などＧＰＳの届かない場所も３Ｄジャイロと車速センサーで概ね問題なく、現在位置を表示しています。これも気にならないレベルと思います。

地デジ・・・たまに市街地を走ってるとコマ落ち出ますが、別段気にならないと思います。まぁ、運転中は見てられないので、助手席専用になりますが。

操作性・・・取説をじっくり読まなくても直感であらかた操作できます。ナビ⇔ＡＶの切り替えや地図の縮尺の切り替えなどは運転中でも楽勝です。

全体・・・この機種特有かどうかはわかりませんが、目的地設定後、ＦＭＶＩＣＳで得た渋滞情報はルート設定に即反映とは行かない様で、「１０キロ先事故渋滞１車線規制です」とか言われます。できればこの先事故渋滞ありで別ルート設定しますか？とか聞いてきて欲しいなぁ、と思いました。

皆さんの参考になれば幸いです。

書込番号：6535339

[愛弓☆]

初めての書き込みです。

先日、初ナビを買いました！！何もわからない素人状態で行きお店の人の言われるまま購入したのがこのナビでした。ここで価格を見てびっくり↓

２４万も出して買ったのに…ちゃんと下調べをするべきでした。。。


購入後の使い勝手は素人でも何も見なくても操作ができるのでなかなか良いのかなぁと思っております。
もう少し音質が良かったらと思うくらいで、１週間で思うところはないですかね。


ナビ面に関しては確かに、この先渋滞がありますがルートの再検索をしますか？と尋ねてくれると便利かもしれません。

書込番号：6595121

購入し、取り付けました。

[ソルベルグ]

引越しをして、不慣れな土地に来てしまったのでナビが欲しいと思いいくつかお店を回りました。
在庫があったこの機種にし、即日取り付けてきました。
モデルチェンジ前ということもあったのですが、工賃込みで18万でした。機能的に見てもこの値段なら妥当かなと思います。
もちろん延長保証は別途つけましたけど。

いくつかお店を回っていてECLIPSEがあまり置いていない店もありました。店員さんとお話しをしましたが、故障の修理費でお客さんともめることが多いのであまり力を入れてないとのことでした。
事実ＨＤＤ故障→換装で10万弱らしいです。。。
他メーカーに比べ倍はするとのこと。

やっぱり保障は大事ですね。。。

書込番号：6438656

07年モデルもうすぐですね！

[ふろきちRR]

4月24日にトヨタの07年モデルカーナビが発表になりましたネ
イクリの07年モデルもipod対応になりそうな予感（期待）
07年モデルはフルモデルチェンジとなりハード・ソフトとも
変わるみたいですよ！
アクティブウイングはなくなり地デジもWVGA対応かな？
そう言いながら4月21日に7705HDを下取りして、AVN7706HD+DTV106
を行きつけのABで購入・取付してきました。
下取り2倍+現金還元祭のため、延長保証をつけて追金13.8万円でした。
DTV106が価格Comであまり評判よくなかったので迷いましたが、
通常の地デジ画面はパナのEGA画面（HD625DT）と遜色ない感じです
よ（Fクラスと比べるとちょっと落ちます、特にデータ放送は）
使い勝手に関しては皆さんの書き込みの通りです。
今、セット販売でかなりお買い得でしたので、私的には、十分満足
しています。
ちなみに当方は横浜在住で、みなとみらい地区から第一京浜を鶴見
まで走った間は12セグできれいに受信できています。第二京浜(国
道一号）ではワンセグに切り替ることが多かったですネ。
東京タワーに対して開いている道路（南北）では12セグが受信でき
ますが（東西）に開けた道路では横浜地区でも12セグはきついで
す。
また、携帯のワンセグより感度が良く、4チャンネルの恩恵を感じ
ております。

書込番号：6273921

[Ｆ−４ＥＪ]

07年モデルの情報ありませんか？

書込番号：6308668

[ふろきちRR]

噂では5月14日発表らしいです？？
今日、もしかして！と思いECLIPSEのホームページに
アクセスしてみましたが...来週みたいです。

書込番号：6312717

[ボン・ジョビ]

新モデルの情報ですがベーシックモデル4機種みたいです
品番は557.667.777.887で全てHDDで557以外はワンセグ内臓です。777はWVGAで887はデュアルです
携帯電話の赤外線を使いリモコン替わりになり色々な機能操作が出来るみたいです(今までのモデルにも対応するとのこと)
今回からMDモデルはなくなります。替わりにバックカメラバックと地デジパックがあるみたいです
iPodアダプターも出ます

書込番号：6333169

[Ｆ−４ＥＪ]

待ってました。７７７か６６７を購入したいと思います。

書込番号：6334631