このページのスレッド一覧（全3560スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 画面の角度の調整について |
3 | 2 | 2010年7月8日 15:13 |
 残念です。 |
36 | 14 | 2010年8月2日 21:48 |
 もう少しかな？ |
0 | 7 | 2014年12月22日 23:45 |
| iPS地図とゼンリン地図 |
0 | 4 | 2010年7月7日 23:26 |
| MAX809とNX809 |
1 | 3 | 2010年7月7日 15:42 |
| 地デジチューナーの受信性能（感度）について |
1 | 2 | 2010年7月4日 17:17 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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カーナビ > クラリオン > スムーナビ NX710
ＮＸ７１０を購入して、自車に取り付けを自分で行いました。
そこで質問があります。
以前使用していたカーナビはモニターの角度を調整して自分の見やすいように
角度をつけていました。
使用中は角度がつきますが、エンジンを切った場合は元の位置(０度)に収まりました。
今回ＮＸ７１０を取り付けて角度を自分の好みに調整しました。
ここからが質問ですがＮＸ７１０の場合、エンジンを切ってもモニターの角度は
元に戻らずに自分の好みに調整した場所で終了するのでしょうか。
それとも何か設定があるのでしょうか。
説明書を確認しましたが、記載がありませんでした。
クラリオンはこのような仕様なのでしょうか。
わかる方、よろしくお願いします。
1点
うみびとさん、はじめまして。
私のNX710（ディーラー取り付け）でモニターのチルト機能を試してみたところ、
角度を付けたままエンジンを切っても、その角度を保っています。
また、エンジンを切った状態でも、モニターの開閉が可能でした。
これは、エンジンを切った後でも、SDカードの取り外しが出来るようにとの配慮だったかと思います（もう１台のクルマで利用しているNX308に同様の機能があり、説明書にそのような記載があった気がします）。
ご参考になれば幸いです。
書込番号：11592939
0点
湯築さん
情報ありがとうございました。
早速ためしてみようと思います。
また、質問があったらよろしくお願いします。
書込番号：11599615
2点
カーナビ > クラリオン > スムーナビ NX710
 |
 |
|---|---|
パスワード問い合わせ結果 |
問い合わせ窓口 |
年甲斐もなく愚痴を書きます。不愉快に感じる方もおられるかもしれませんので、先にお断りしておきます。
お客様対応とは怖いものです。
1人の社員の対応によって、購入した商品への愛着も、メーカへの信頼もすべて失ってしまいました。
「もう少しかな？」へのレスでも書きましたが、clarionのwebはイレギュラーな仕様が多く、まともにユーザ登録ができません。
オンラインショップへの登録も同様で、「パスワードのデータサイズが小さすぎます」と表示された為、修正すると今度は「使用されているメールアドレスです」とのエラーが出ます。
どうやらエラーのまま登録されているらしく、パスワード問い合わせをすると「未設定です」と出ます。（画像1）
この件について、昼間仕事の合間を縫って問い合わせしたところ、さんざん上記の説明をさせられた後、「オンラインショップへの問い合わせはメールでのみとなっていますので。」と言われました。あまりの対応に私も憤り･･･それ以降はまるで大昔の東芝クレーマー事件さながらのやりとりでした。
私：酷いじゃないですか、こちらは困ってるのに。
担当：だからメールで回答すると言ってるんです。
私：それなら最初にそう言ってくださいよ。こちらが問い合わせ窓口と書かれていたので、電話してるんですよ？ 話をちゃんと聞いてくださいよ。
担当：あなたこそ話聞いてないでしょう。だから、メールで回答すると言ってるんですよ。
私：･･･あなたお名前は？
担当：何で言う必要があるんですか。あなたこそお名前は？
私：（フルネーム）です。あなたは？
担当：（名字）です。下は言う必要ありません。
こちらはいい年したオジサン（相手は若い男性社員）なので、これ以上やりとりする気力もなく、ここで電話を切りました。
楽しみにしていたダウンロードボイスやweb連携機能ですが、どうやら使わずに終わりそうです。
私自身、通信業界でマーケティングに携わる職業ですが、大手企業のお客様対応で近年ここまで酷いものは初めてです。文面では分かりませんが、「相手が話しているのに大声で遮る」「相手の怒りに逆ギレする」「謝らず、議論で言い負かそうとする」と、顧客対応マニュアルの「悪い例」として載りそうなほどです。
これ以上ことを荒立てるつもりはありませんが、この一件で、せっかく購入した製品に対する愛情を失ってしまいました。
残念です。
5点
「こちらもボイスレコーダーで記録していますが。」と言ってやればよかったのに。
書込番号：11591377
2点
ちょっとサポートの窓口をのぞきましたが、購入前の相談も出来そうにないように感じます。
購入者がＩＤを取得してからの窓口ですね。セキュリティーの関係でしょうね。
他社にもこのようなシステムがありました、後で困りそうな会社の製品は買いたくないですね。
息子のフィットのディーラーオプションのナビはクラリオン製ですがディーラーが対応してくれるので問題は無いですね。
ケンウッドのステアリングリモコンを購入しようとしたとき、ケンウッドの直販の問い合わせ窓口で電話とメールでのやり取りをしました。オートバックスでは店頭にて取り寄せしたくないような対応だったのですがケンウッドからは親切な返事が来ましたよ。
スバルに修理についての質問をしようとしましたが対応する窓口はなく、注意書きにディーラーを通してと書かれていました、以前はお客様相談室という窓口があったのですが変わってしまいました。
書込番号：11591389
0点
こんにちわ＾＾。
ｸﾚｰﾏｰじゃ無いって前提で＾＾ｗ。
もう一度電話して、
先ほど誰々さんが超対応悪かったので、
埒が無いからまた掛け尚ししてるんですが、
上司の方お願い致しますと言って、
告って上げましょう＾＾♪。
(○○君は始末書ですなｗ)
一通り完了したらば、
先程の内容は価格ｺﾑに登載しましたと、
脅して上げますか＾＾？ｗ。
話が通じる上司で事が済んだならば、
非常に丁寧に対応して頂けました位、
追加でここにﾚｽすると上司も喜ぶかな＾＾ｗ。。。
(この位伝えて上げないとね♪)
書込番号：11591400
3点
>「相手が話しているのに大声で遮る」
>「相手の怒りに逆ギレする」
>「謝らず、議論で言い負かそうとする」
これはサポートが絶対にやってはいけないことばっかりですねｗ
サポートになって日の浅い、まだろくに研修も受けていない、経験もない人間でしょう。
>担当：何で言う必要があるんですか。あなたこそお名前は？
これなんか特に、上司に知られたら一発で配置替えさせられそうな・・・
天使な悪魔さんの仰るとおり、上司を呼び出して報告してあげて下さいｗ
書込番号：11591469
3点
湯築さんへ
湯築さんは、どちらに在住かは存知ませんが、
クラリオンのホームページ内の
ホーム→会社情報→国内ネットワーク で、最寄りの営業所を検索、問い合わせて、
「サポートのオペの対応が悪い」との苦情を入れるのも一つの手かもしれませんね。
一番効果的なのは、もしも可能ならば、営業所に出向くのも効果があるのでは？・・・
営業所内でオペの実名を上げて、湯築さんがサポートに連絡をした日時を言えば、
たいがい、オペに辿り着けるでしょう。
そこの営業所内で、オペともう一度話をしたら、相手は始末書どころか、
左遷になるぐらいのダメージを与える事は出来ますよ！
私は、某ディーラーのフロントサービスマネージャーの肩書きを持っていた人間を
田舎の販売店の平店員に降格させた事があります。
私の場合は、特定部分の整備をお願いして、忘れていたのか、なにも整備せずに、
整備代金だけ請求され、むかついたので、ディーラーの本社に出向き、
「おたくの社員の教育はどうなってんだ（怒）」と一発、かましてきましたよ！
書込番号：11591539
2点
「製品に関する問い合わせ」と「商品購入に関する問い合わせ」の違いも良く判らない。
製品と商品って、どういう区別？
購入前後で対応が違うって事？（どっちがどっち、と記載されてないけど）
私もNX710を付けて現在納車待ちなのですが、ちょっと萎えます。
暫く様子見の方が良いのでしょうかね。
それとも昔からクラリオンはこんな感じなのでしょうかね？
若い担当の方は、･････きっと何か嫌な事でも有ったのでしょう。それとも若さ故の過ち･･･、と、思いたい。（腹立つけどｗ）
書込番号：11591573
1点
湯築さん
災難ですね・・・。
これだけ、NX710を詳しくレビューいただいていて、私などは
この機種を購入しようと思えるほど、丁寧にご回答いただいた方ですのに。
湯筑さんのおかげで購入に踏み切った人も何人もいるはず。
機種が悪いわけではないので、ご自身の車につけられたナビは
かわいがってあげてください。
書込番号：11591794
1点
＞担当：（名字）です。下は言う必要ありません。
実名出せばいいのに。
AV-LINKさんが見てたら何とかしてくれるかも．．．
書込番号：11591867
1点
相手の実名を出すのはまだしない方が良いです。
最悪名誉毀損で逆襲される場合がありますから。
とりあえずその相手を一発ぎゃふんと言わせて気が済むならそれでおしまい。
とした方が良いと思います。
もし上司含めてもめた場合は消費者センターとココで上司含めて実名上げる。
と一言言っておいた方が良いですね。
書込番号：11592302
1点
皆さん、コメントありがとうございます。
私としては、これ以上サポート担当者を責めるつもりはありません。
営業やサポート担当者は、会社を代表してそのお客様と接する、最高責任者です。
私にとっては、今回のサポート担当者＝clarionなのです。
現在では、大手企業がネット上の主要掲示板での自社や製品に関する評判を収集し、マーケティングに活かすことは常識です。逆に、これをやっていない企業は生き残れないでしょう。
今後もclarionのサポートが変わらないなら、私が何かをするまでもなく、clarionという会社自体に跳ね返るだけです。
もう一年半前になりますが、日本企業でもっとも顧客満足度が高いと評される、エプソンダイレクトでネットブックを購入した際のエピソードを紹介します。これは、当時のクチコミ掲示板にも書き込んだ内容です。
＝＝＝
私が購入したPCは、HDDのノイズがやや不規則で大きいものでした。
それをサポートに問い合わせたところ、「すぐに代替機を送るので、2台を比較して調子の良い方を手元に置き、もう１台を返送してほしい」と言われました。
「ノイズも許容範囲だし、そこまでしてもらうのは申し訳ない」と言う私に、担当者はこう言いました。
「いいえ、お客様。せっかく私どもの製品をお選び頂いて、これから長いお付き合いをさせて頂くのですから、お客様のご不安をそのままには出来ません。もう一度初期設定のお手間を取らせることになりますが、どうかお許しください。」
＝＝＝
初期不良で悪印象を抱くどころか、この担当者の一言で私は、「次にPCを買うときも、またエプソンダイレクトにしよう」と心に決めています。今回のclarionでは、それがなかった。返す返すも、残念なことです。
最後に、検討中の方の為に製品レビューを書かせて頂いて、この製品への書き込みを終わろうと思います。
書込番号：11593028
5点
先週末にコチラの口コミを参考にこのナビを購入しました。
湯築さんの口コミはどのHPよりも参考になりました。
ありがとうございました。
機能的には大変満足していますが
今回の口コミを見たあとであれば購入を見合わせたと思います。
サポートの方謝罪お願いします。
書込番号：11593526
1点
もう湯築さんは見てないかもしれませんが！
このスレを見て、私もクラリオンのポータブルナビを使用している一人として不愉快に思い
このサイトを見る様、クラリオンのチズルとススム事務局に問い合わせをしたところ、
本日メールで返事が返ってきました。
※下記の通りです。
お客様
「チズルとススム」事務局でございます。
この度は弊社オペレーターの不適切な対応で気分を
害されたこと、深くお詫び申し上げます。
当事務局からも担当部署に今後のお客様対応を是正する様
申し入れさせていただきます。
この度は、誠に申し訳ございませんでした。
「チズルとススム」事務局
これで本当に改善されるかは分かりませんが、取り敢えず参考までに。
書込番号：11604667
6点
皆さん、ありがとうございました。
このようなクチコミは、「どっちもどっちだ」と言われても仕方ないと覚悟していましたが、
皆さんの暖かい励まされました。
伊予柑いい予感さん、私のクチコミを参考に購入を決めた方が居られると知って、大変うれしかったです。
今回のclarionの対応は残念でしたが、同じNX710ユーザーとしてこれからも有意義な情報を共有できたらと思いますので、よろしくお願いします。
サンダーＫＤＸさん、事務局に問い合わせまでしていただいて、ありがとうございます。
ユーザの声がメーカーに届くことを期待したいと思います。
書込番号：11614477
1点
湯築さんへ
はじめまして。ここの湯築さんのお話拝見して、私もNX710の購入を検討中ですので見過ごせないと思い、勝手ですがリンク貼ってチズルの問い合わせからメールしてみたところ、回答がありました。
私「酷いね、萎えたわ。MAX750HDを地図更新したり地デジ対応させるよりNX710に買い換えようと思っていろいろ調べてたら、価格comでこの記事見つけましたよ。
MAX750HDで慣れたこともあり、買い替えもクラリオン以外考えてなかったけど、一旦振り出しに戻そうと思いました。価格com見てる人は多いし、商品特性的にユーザーサポートを利用することもそれなりにあるから、この記事見て考え変わる人は結構いると思いますよ。
ニュースになるようなことではないからって甘く考えてると、同じようなことを糸口に致命的な事態になるかもしれないよ。
以上次は他社へ乗り換えるかもしれない一クラリオンユーザーからの忠告でした。」
以下クラリオンからの回答
「チズルとススム」事務局でございます。
弊社製品のご購入を検討いただいていらっしゃる中、弊社お客様相談室
フリーダイアル担当の不手際がございましたことで、ご不安をおかけいたしまして
誠に申し訳ございませんでした。
オンラインショップへの問い合わせはメールで」が基本ではございますが、
フリーダイヤルでお問合せいただいた際は、詳細内容をお伺いし、担当部門から
折り返しご連絡申し上げる対応をするべきでございました。
弊社お客様相談室とは、今回の不手際について、大いに反省し、今後はこのような
不手際が生じない様、改善する旨確認しました。
誠に申し訳ございませんでした。
「チズルとススム」事務局
---------------------------
まあお決まりの答えでしかありませんが、いちおうご報告させていただきます。
勝手に引用してしまい、申し訳ありませんでした。
書込番号：11711723
4点
カーナビ > クラリオン > スムーナビ NX710
ダウンロードボイスのホームページが、
クラリオンｅショップ内で表示されるようになりましたね！
まだ準備中のため、奥まで入って行けませんが・・・
価格も０円表記だし・・・
今週中には行けるのかな？
価格、だいたい幾らになるのだろう？
１万円くらい取られるのかな？
以前にメーカーや機種などは分かりませんが、
地方の方言ナビソフトって有りましたよね・・・
あんな感じなのかな？
よく分かりません（笑）
0点
新車購入に合わせてNX710を買い納車待ちの者です。
ダウンロードボイスですが、1万円ではさすがに高すぎて誰も買わないのではないでしょうか。私ならせいぜい3千円というところです。
芸能人もいいですが（個人的には藤原紀香に兵庫弁で吹き込んでもらうと嬉しい）、方言バージョンも出して欲しいと思っています。
書込番号：11588048
0点
ダウンロードボイスの価格、３千円前後だと嬉しいですね！
今、ウケ狙いで「ツンデレ」を購入しようかと思っています。
でも、普段は、標準のナビボイスを使用します（笑）
私は、ほしのあき、小倉優子、はいだしょうこ（ＮＨＫの昔の歌のお姉さん）当たりが、
面白そうですね！
男性バージョンなら、ドスの効いた安岡力也！
クレヨンしんちゃんも面白そうですね（笑）
絶対あり得ないですよね（大笑）
書込番号：11588483
0点
サンプルボイスを聴いて、プロゴルファーの古閑美保選手のダウンロードボイスを購入しようかと思っています。価格は、980円〜2，000円が妥当というところではないでしょうか。内蔵のバラエティボイスと同じ仕様だとすると、交差点名読み上げなど一部は通常音声でガイドされると思います。
それにしても、clarionのwebはちょっとヒドイです。
NX710のユーザ登録に何度も失敗して問い合わせると、「製造番号は7桁だが、頭に0を付けて8桁で登録してください」と返信がきました。それは注意書きがなければ分かる訳がない。現在は、ダウンロードボイス購入のためオンラインショップに登録しようとして、パスワードが短くてエラーとなり、修正を試みたところ「登録済みのアドレスです」と出る。パスワード確認メールを送ると「未登録です」と出るが、当然ログインも修正もできない、というお粗末ぶりで問い合わせ中です。
web連携はこの機種の売りですが、今からこの調子では、ちょっと嫌気が差しています。
書込番号：11590145
0点
湯築さん、こんにちは！
私も、クラリオンのユーザー登録の際にはトラブりましたよ。
内容的には、湯築さんと同じでした。
クラリオンに問い合わせを行いまして、何回か再チャレンジしても、
全く登録の完了が出来なくて、しびれをきらし、
私の場合は、シリアル番号と確認コード？でしたか？
ちょっと名前を忘れてしまいましたが、それと、私の名前などの個人情報をクラリオンに伝えて、
メーカーの方で仮登録みたいな形を取ってもらって、
最終的に、自分で登録内容を修正して、本登録完了いたしました。
他のユーザー様も、ユーザー登録に手間取っている事と思いますね！
書込番号：11590420
0点
【チズルとススム】会員本登録に戸惑っている方が多いようですので、下記参考までに。
１．小生から「チズルとススム」事務局へメールで問い合わせ（6月21日）
NX710を購入し、会員登録しようとしたのですが、
「この機種の製品番号が登録されていません」との表示で
会員登録できません。
どのようにしたらよろしいでしょうか。
２．事務局から回答もらうもやはり登録できず、自分で原因を
探したら下記が判明し、事務局へ連絡。（6月22日）
「チズルとススム」事務局御中
原因が分りましたので念のため連絡します。
保証書の製品番号 0000615
これを入力した場合、下記表示が出る。
メモリーナビ2010年モデル（機種名・製造番号）が登録されていません。
このメモリーナビ2010年モデルは利用できない状態です。
「メニュー」ボタン押下⇒「コミュニティ/情報」タッチ⇒「本体情報」タッチ⇒「製品情報」タッチからの
シリアル番号 00000615
これを入力した場合、登録ＯＫ
保証書の製品番号と本体情報のシリアル番号の「０」の数が異なります。
メーカーでのミスだと思われます。
同じような症状が出て、困惑している方が他にもいると思われます。
早めに確認されることをお勧めいたします。
３．事務局からの回答（6月23日）
「チズルとススム」事務局でございます。
この度は、ご迷惑をおかけし申し訳ございません。
保証書と本体情報の製造番号桁数違いでご登録が
できませんでしたこと、お詫び申し上げます。
保証書の桁数を８桁にする方向で社内調整し、火急早期に
対応する様、要請させていただきます。
この度はご迷惑をお掛けしましたこと、深くお詫び申し上げます。
「チズルとススム」事務局
そのあと音沙汰無しなのは少し残念。
ホームページでもいまだにお知らせが出ていないようですね。
書込番号：11593647
0点
遅いレスですが、私もはまりました。
書き込みに感謝します。
ガイダンスがわかりにくく下記の様にしてほしいです。
「シリアル番号は8桁になるように、左に「0」を付加してください。」
よく読めばわかるのですが、本当にわかりにくい表記ですね。
書込番号：18296632
0点
カーナビ > クラリオン > クラスヴィア NX809
クラリオンも新機種のNX710から「ゼンリン」を採用していますね。ゼンリンの方が優れているという判断でしょうし、口コミでも「ゼンリンの方が地方などに強い」というコメントを目にしますが、NX809（iPS地図）で道路標示量などの不足を感じることはあるのでしょうか。
カタログスペックをみると市街詳細地図の量もゼンリン採用他機（他社）比較で豊富・同等ですし・・（そのスペックとは無関係ですかね）。
地方に転勤したり、田舎をドライブしたりする時、iPS地図では表示されない道路があったりするのかな、と心配する一方、これだけ人気の本機地図量がそこまで劣っている訳ないとも思うので、実際にお使いになっている方に教えていただけると嬉しいです。
0点
オートバックスで、NX710とNX809とを見比べてみましたが差はわかりません。
現段階でNX809のデーターは一年前ですから、その差はあると思いますが、
NX809では来年無料データー更新があります。
新発売のNX710と一年前のNX809とでの価格比較とNX809のTV小窓表示が気に入って、先月にNX809を購入。
書込番号：11581441
0点
塩ちゃんさんありがとうございます。塩ちゃんさんも809と710を比較検討されたのですね。
私は一度710に決めたのですが、809との価格差が1万円程度なら、809の方が地図の情報量（標示量）が多いので809を最後にもうひと検討しているのです。
アルパインの08S（ゼンリン地図）もいいかなとは思いますが、さらに高くなりますし、809で遜色ないようなので、やっぱり809かなと。
書込番号：11583585
0点
一般的な評価では「ゼンリン」のナビの方が正確だと評判ですよね。
福岡県民の私としては、ここは「ゼンリン」（←北九州市の企業です）を応援したいところですが…。（笑）
さて、どこの地図メーカー（「ゼンリン」「インクリメントＰ」「昭文社」）も国土地理院の地図がベースですので、この地図に各地図メーカーがどれくらい修正データを反映してるか？が、正確性うんぬん言われる原因です。
道路情報的には各メーカー頻繁に調査をしているようで大差無いような感じもしますが、登録情報は結構古いデーター（例えばガソリンスタンドやコンビニが廃業等で無いにも関わらずそのまま）で修正されていない事が多いです。
この部分において「ゼンリン」は他社よりも一歩リードの印象ですね！！
じゃあナビメーカーはなぜ「ゼンリン」を使用使用しないか？というと、地図使用料が高いらしいです。
と言う事で、その分ＮＸ８０９の購入価格に反映されてるって事で納得じゃないですか？（笑）
ちなみに「インクリメントＰ」はパイオニアがナビ用に作った子会社的な会社ですが、その分ジャイロに必要な道路傾斜等の情報に強みがあると言われてますよ！！
書込番号：11586431
0点
バルサン８２０００さん。詳細にご教示いただき、ありがとうございます。地図自体の鮮度や精細度に大した差はなさそうですね。
書込番号：11597534
0点
地図の無償バージョンアップがないのと、リモコンが付いてません。
それ以外はすべて同じだと思います。
書込番号：11594989
0点
ありがとうございます。
リモコンは要らないですが、バージョンアップはちょっと悩みますね。
書込番号：11595108
0点
確かに地図バージョンアップは悩みどころです。
追記になりますが、見た目で微妙な違いがあります。
全面下にあるボタンの字の色が、白→赤 青→白 に変わってます。
書込番号：11595651
0点
カーナビ > クラリオン > スムーナビ NX710
皆さん、こんにちは。
スペック的に、メモリーでなんでも満載なので、購入しようと考えております。
ただ、自分的に優先するのが地デジの受信性能（感度）です。
カーナビ全体のレビューなどを拝見すると
受信性能はパナソニックが一番良さそうですが、
パナのメモリーだとQVGAになりますし、VGAであればHDDになり、
迷うところです。
NX710を既に取り付けている人はまだまだ少ないと思いますが、
パナ、または、他社の4×4地デジチューナーとの受信性能について
比較情報がありましたら、是非、お願いいたします。
尚、液晶の画像自体は、近くのイエローハットの展示で確認済みです。
（アンテナ線が未接続で地デジ画像自体は見ていませんが）
1点
他社と比較は分かりませんが、常時、地デジが受信できており、１せグになったこともありませんし、映像も乱れることなく、精細できれいですよ。テレビの性能はメモリーナビではトップレベルだと思います。
それよりもナビ、オーディオの操作性でひと手間多いように感じられるのが気になります。
書込番号：11579944
0点
ALTAIR TRADERさん、
情報ありがとうございます。
少し安心しました。
操作は少し面倒な部分がありそうですね。
実は店員さんにもクラリオンは操作性が…と言われました。
自分も実機の設定関係をいじろうとしたところ、
スムーズにいきませんでした。
店員も何度もメニューを行き来していたので、
直感での操作は難しそうですね。
NX710はXanaviのノウハウも入っているということで
その辺も改善していると期待していましたが残念です。
パナはメニューもわかりやすいとのことですが、
7月中旬でないと入荷しないようで（HDDタイプの新型）
これ以上待っていても仕方ないかなと
クラリオンで決めようかと考えております。
他の方も、もし、地デジ受信の比較情報ありましたら
何卒よろしくお願いいたします。
書込番号：11582552
0点
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