アルパインすべて クチコミ掲示板

bluetoothの遅延

[トリプルフォース]

amazon fire タブレットでamazonプライムからダウンロードした映画を再生し
ナビにbluetoothで接続して再生したところ、ナビ側の音声で遅延が発生する。



bluetooth接続を解除してタブレット本体で聞くと遅延していないので
映像ソース側の問題ではない。

また今までレンタカーや会社の車のナビでbluetooth接続したとこあるが
一度も遅延などしたことがない。

アルパインに問い合わせたところ
「遅延する可能性があります」
で対応する気は無い

免許を取ってから今まで２５年間、アルパインのナビ一筋でしたが
こんな対応するような会社になってしまったんですね

書込番号：24740886

[yanagiken2]

Bluetoothでの音声再生に於いては仕様上"必ず"遅延します。
伝送するコーディックに依存する部分がありますが、大なり小なり"必ず"起きています。
"遅延したことがない "と思われるのはたまたま条件が良くほとんど感じなかっただけです。

Bluetoothには音声と同期する様な仕様は存在しませんので、どうしても気になるならHDMIなどの有線接続にする他ありません。

繰り返しますが、Bluetoothは必ず遅延があります。
これはアルパインだから起きたわけでもありません。
サポートは然るべき対応をしただけ、責める理由はありません。

書込番号：24740914

[プローヴァ]

＞トリプルフォースさん
こんにちは。
>>今まで２５年間、アルパインのナビ一筋でしたがこんな対応するような会社になってしまったんですね

考え違いしてますよ。

Bluetoothは多かれ少なかれ遅延が起こり、遅延量は送受信機の相性次第となります。遅延が少ないと言われるaptX-LLなどでも、遅延が少ない実装が可能と言うだけで遅延量の規定は規格上ありません。

ですから、テレビなど、画と音のタイミングがずれると大きな違和感を生じる機器では、Bluetooth音声送信機能がある場合、音声の遅延量を調節できる機構を設けているほどです。
テレビでは映像処理に時間がかかるので、音の遅延をコントロールできますが、それは出力側の機器でないと行えません。受け側のカーナビでは無理です。

ナビのモニターで画を出し、ナビから音を出す場合は、HDMIで接続すれば、オートリップシンクが効きますので、画と音は同期できます。

つまりスレ主さんのおっしゃっていることは、タブレットやナビの問題ではなく、単にBluetoothの規格を理解しない無いものねだり、と言うことになりますね。客相も通り一遍の回答はできても、バックグラウンドの知識は無いので舌足らずということなのでしょう。

書込番号：24740929

[じゅりえ〜った]

特に特別な話じゃないと思ってる。

地デジで見るテレビも時刻とかは厳密に言えばズレてるから時計合わせには使わないというのは有名な話。

他ではズレないと言っていてもズレ量のちがいであって厳密にはズレてるかもしれない。

ワイヤレスイヤホンなどゲーム用に低遅延とかウリにするものもある。

運転しながら見てるわけではない「はず」なので、このネタ不要かと思いますが。

書込番号：24740992　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

タブレットを固定してお楽しみくださいな。

書込番号：24741701

HDMIのビルトインケーブルについて

[伊藤家]

シガーソケット横に付けるUSB/HDMIのビルトインケーブルですが、デリカのアクセサリーカタログではビッグXに付属すると記載がありました。
ディーラー以外で購入の場合は別売なのでしょうか。
ホームページ等にも詳しく記載が無いのでモヤモヤしています。
ご存知の方いらっしゃいますか？

書込番号：24726896　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞伊藤家さん
EX11NX2-D5-1-ARの取説の構成部品を確認して下さい。
http://products.alpine.co.jp/om/owner/product?P1=8103

KCU-T600HUが別パーツで販売されています。
https://www.alpine.co.jp/products/accessory/KCU-T600HU

書込番号：24727248

[プローヴァ]

＞伊藤家さん
こんにちは
社外購入の場合の付属品は下記に記載があります。
http://products.alpine.co.jp/om/owner/dl?P1=8103&P2=4813

コネクタのジャック部分は別売りですね。

持ち込み取り付けされるんですか？
ディーラーに発注させて値引きさせる手もあると思います。この所半導体問題で市場価格は高め推移ですし初期不良等の対応も変わって来ますので。

書込番号：24727446　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊藤家]

三菱ディーラーに持ち込みしようかと思ってます。
ありがとうございました。

書込番号：24732197　スマートフォンサイトからの書き込み

次期モデルについて

[redsno7749]

発売から1年以上経っていますが、モデルチェンジなどの予定はありますか？

書込番号：24722237　スマートフォンサイトからの書き込み

[yanagiken2]

予定はあるでしょう。
でもそれはメーカーが決める事で、社外の人間が知り得る情報ではありません。
このような掲示板に問うなんて野暮な話、するだけ無駄ですよ。

仮に回答が付いたとしても予想の域を出ることはなく、大半は裏付けもないガセ情報です。
メーカーからの公式発表が出るまで大人しく待ちましょう。

書込番号：24722607

[プローヴァ]

＞redsno7749さん
こんにちは
22年モデルですが、型番は同じままで、地図の内容を1年分更新し、無料更新期間を1年延ばしたものが、22年モデルとして昨年12月末から市場投入されています。
システムやファーム等の変更はなく、その辺りは21年モデルと同じとの事です。

外箱に22年モデルと大きなステッカーが貼ってあるので確認してから購入されて下さい。

書込番号：24723168　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

↑上記アルパインの客相から直接説明を受けた話で、アルパインスタイルショップにも確認済み、22年モデルの外箱も見ています。

ガセネタではないのでご安心ください。

書込番号：24723172　スマートフォンサイトからの書き込み

[redsno7749]

プローヴァさん、ありがとうございます。
本日、量販店に行って22年モデルのシールを確認してきました。22年モデル はApple CarPlay、Android Autoに対応出来るようになったと説明されました。正直、何の事だか全く分かりませんでしたが、新車になるべく新しいナビを着けたく、マイナーチェンジしていたみたいなので購入したいと思います。ありがとうございました。

書込番号：24729386　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞redsno7749さん
>>22年モデル はApple CarPlay、Android Autoに対応出来るようになったと説明されました。

正確に言えば店員さんは間違っており、21年モデルから上記は対応しています。
iPhoneをお持ちなら、繋げばスマホのグーグルマップ等でナビができたりします。Alexaにも対応するので、アレクサと話しかければ天気予報など教えてくれます。

なので21年と22年モデルの違いは書いた様に地図のバージョンと地図更新の期間のみですね。
21年モデルから本機はシステムも音質も完成度はとても高いと思いますのでおススメです。

書込番号：24729788　スマートフォンサイトからの書き込み

ステアリング連動のガイド線

[コツメパンダ]

この商品ってステアリング連動のガイド線表示させることできますか？
説明書やホームページ見ると固定のガイド線のみしか表示されてなく、ステアリング連動については何も触れられていないもので…
…でも取付説明書見ると、ステアリング連動可能と書いてあってどっちが正しいのか判断つきません。

書込番号：24710774

[funaさん]

＞コツメパンダさん

車種別の取付キットがありますので、それを使うことによってCAN入力ができます。
そうすることによってステアリング連動ガイド線を表示できます。

ただ、あなたの使用している（使用しようとする）車の取付キットがあればの話です。
https://www.alpine.co.jp/files/cdb/ZZ/special/displayaudio/common/2106/21DA_install.pdf

書込番号：24710896

[プローヴァ]

＞コツメパンダさん
こんばんは
ステアリング連動線を出すための情報は国際標準規格があるわけではないので、アルパインが独自に調査した実績のある車種限定の対応になります（他社も同じ）。

DAF11Z付属のカメラケーブルにCAN入力がありますので、それを車側のCAN-BUSにつなげれば、ステアリングの切れ角情報を取れるようになります。

CAN-BUSのどのデータをどう解釈してステアリング連動させるかは、アルパインサイトからダウンロードできる車種別のカスタマイズ情報に、お乗りの車があれば大丈夫です。情報がない車種については連動線は出せません。

書込番号：24710914　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞コツメパンダさん
車両側の対応も必要だから車がわからんと答えようがない。
あと、最低限車とかの環境は書こうよ。
質問する側の最低限の礼儀だよ。
隣りにいる友達に聞いてるんじゃないんだからこの程度は想像できんのかな？

書込番号：24710989　スマートフォンサイトからの書き込み

[コツメパンダ]

返信していただいた皆様ありがとうございます。ちなみに車種は限定してないジェネラルの質問でした。
Big-xと比較検討しているのですが、Big-xには、ステアリング連動のガイドライン対応と大きく謳い、対応車種の所にもステアリング連動対応の可否が書かれていますがDAFにはそのような記述がなく、取り扱い説明書にもステアリング連動のガイドさんについて何も触れられていないため、アルパインの差別化のために搭載してないのかな？と思い質問させていただきました。

書込番号：24711007　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

＞車種は限定してないジェネラルの質問でした。

Big-xは車種限定した機種だからではないでしょうか。
https://www.alpine.co.jp/products/navi

＞DAFにはそのような記述がなく、取り扱い説明書にもステアリング連動のガイドさんについて何も触れられていないため、アルパインの差別化のために搭載してないのかな？
https://www.alpine.co.jp/products/displayaudio/series-z

汎用になるぶん、どのように取り付けるかで変わってきます。
ステアリング連動の機能はDA側に搭載しているわけではないです。

適切なアダプターを付けて、バックカメラの配線すればガイドはでるでしょうけど、

書込番号：24711817

[プローヴァ]

＞コツメパンダさん
アルパインの場合、ステアリング連動線をナビ/DA側で出して画面に重畳していますのでアダプターは不要です。ステアリングの情報をとるために、CANライン入力が配線に含まれているのです。CANラインのプラグを車側のカップラーに変換する配線は車種別のキットの中に入っています。

ただ既に書いたようにステアリング連動ガイド線は「ジェネラル」な機能ではないので、アルパインが独自調査できている車種のみの対応になります。DAの場合、下記にリストがあります。BigXも車種別カスタマイズファイルがDLできる機種のみになりますね。

https://ec.alpine.co.jp/PDF/21DA/fitting/21DA_install.pdf

車種別に対応可否がわからない場合は、アルパインスタイル等のアルパインに強い専門ショップに電話等すれば、教えてくれると思います。

書込番号：24711843

[コツメパンダ]

＞MA★RSさん
＞プローヴァさん
丁寧な返信ありがとうございます。
CAN接続でステアリング角度を取得して、その情報を元にDA内でアルパインが作成した車種専用データをもとに、ガイド線を表示させていると認識しております。
ですので皆様丁寧に返信していただいた、車種に依存するという内容も理解できております。

私の質問内容が不明瞭でご迷惑おかけしましたが、そもそも取付説明書にCAN接続すればガイド線が表示されると小さく記載されているもの以外は、カタログ、説明書、その他、他の方のレビューでもステアリング連動のガイド線について触れておらず、CAN接続そのものは出来ても、内部的には機能しないのではないかと疑念を抱いております。つまりは取付説明書の誤植です。
ですので、もしDAF11ZとCAN接続をしたお車で、実際ステアリング連動のガイド線を表示させている実例をご存じの方がいらっしゃるかと思い質問させていただきました。

実例がないようでしたらアルパインに問い合わせてみます。お手数をおかけしました。ありがとうございました。

書込番号：24711885

[プローヴァ]

＞コツメパンダさん
なるほど。
ビッグX(XF11NX2)シリーズの方は確実に連動線がでますが、確かにDAの方はHPにそこまで詳しくアピールがないですね。
機能そのものについてはアルパインに、実車への対応についてはアルパインスタイルへの問い合わせが経験的には早いです。

書込番号：24711906

[プローヴァ]

＞コツメパンダさん
ちなみにですが、
XF11NX2(汎用モデル)の場合はカメラケーブルにCAN入力がありません。車種専用の取り付けキットのカメラケーブルにはCAN入力があります。

DAF11Zの場合は汎用モデルですがカメラケーブルにCAN入力があり、取り付け説明書にも

CAN 接続端子
別売の「取付キット」付属の専用コネクターを接続する事で、リアカメラ接続時にステアリング連動ガイド線に対応します。

とあります。ちなみにカーナビの方の車種専用キットの方は専用なのでこういう記載にはなっていません。
DAF11Zはプラットフォーム刷新の新機種なので、これ用に流用ではなく新規に作成している取り付け説明書の誤植というのはちょっと考えられないかなとは思います。まあ問い合わせるのが確実です。

書込番号：24711933

[taxi.09d]

ハイエース２００系７型です。
淡い期待でCANケーブル接続してみましたが、カメラガイド線はステアリングに連動しませんでした。
ファームウェアはVer「1.1.300」です。
そういえばダウンロードしてましたVer「4.0.001」へまだアップデートしておりませんので、それで連動しましたらまたご報告します。
というか、実際にDAF11Zでステアリングに連動してる方は居られるのでしょうか？

書込番号：25279849

マイクの位置

[あうとらいだー]

移設検討位置

音声コントロール用のマイク位置ですが、おそらくはハンドルカバー中央に取り付けてる方が多いと思います。やや大きめで存在感のあるマイクなので、私はメーター類見る時に若干気になるんですよね。DOPで取付けてもらったのでこれが指定位置なんだと思いますが、移設しようか悩んでいます。
もし移設したり、DIYで取付けてここに付けたよって方がいたらアイディアください。
私の今の候補は画面の右上の脇(写真)あたりに、運転席側を向けて付けたらどうかなと思ってます。

書込番号：24704168　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞あうとらいだーさん
こんにちは
XF11NX2ユーザーです。
カーナビのマイクの位置ですが、窓ガラス右上コーナーや右Aピラーの上の付け根付近が定番と思います。目立たないし音も良く拾いますよ。
取り付け説明によく書いてあるメータークラスター内のハンドル上部は目立つしダサいです。

書込番号：24704176　スマートフォンサイトからの書き込み

[あうとらいだー]

プローヴァさん、返信ありがとうございます。
そうですよね、かなりダサい気がしてます。
右コーナーやAピラーですか、いい位置ですね。運転手以外(助手席)のCarPlayがつながってる時にSiriと会話できた方がいいかなと思ったので真ん中はどうだろうと考えたのです。でも、よくよく考えると助手席の場合は画面タッチや直接スマホいじることもできるのでそこまで考える必要ないですね。

書込番号：24704211　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞あうとらいだーさん
窓ガラス右上にマイク設置しても助手席の声もちゃんと拾いますよ。
走行中の車内では少し大きめハッキリ目に話さないと聞き間違えますので、大きめの声で話しかければ大丈夫です。
ボイスコントロールの方は、小さい声でも認識抜群です。

書込番号：24704244　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞あうとらいだーさん

今のスバルXVはハンドル上ですが、T30エクストレイル、Ｖ３６スカイラインクーペは運転席サンバイザーに付けました。
サンバイザーを動かすとマイクも動きますが、運転手の方を向いているのは変わらないので。通常は電話利用だけですので十分です。

書込番号：24704254

[KIMONOSTEREO]

ケーブルの配線も考えると定番位置がいいと思いますけどね〜。

自由に配置してもいいとは思いますが、ワイヤレスではないことがほとんどですからね。ケーブルの長さはもちろん取り回しにも注意したいものです。

なお、ハンドル中央のエンブレムにご尊顔が映り込んでいますので、ご注意ください(笑)

書込番号：24704267

[あうとらいだー]

＞funaさんさん
なるほど、サンバイザーもアリですね。
ケーブルの長さは足りるのですかね。

書込番号：24704269　スマートフォンサイトからの書き込み

[あうとらいだー]

＞KIMONOSTEREOさん
ありがとうございます。
エンブレムの顔映り、全く気にしていませんでした
ご指摘ありがとうございます。価格コムは一度投稿すると編集はできないみたいですね。
カーブル長さと取り回しは車をいじる時の悩みの種ですよね。なるべく見えない配線を心掛けると、意外とあと少しのところでケーブル長が不足したりは割とよくある話ですよね。

書込番号：24704287　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞あうとらいだーさん
本機のマイクはステー基部が両面テープで貼り付けるタイプですよね。

ここはパイオニアのユーザーが多いのですが、パイオニアのように差し込めるタイプならサンバイザーやAピラーにも付けやすいですが、両面テープだとやはりガラスやプラスチック部でないと剥がれやすくなると思います。

という事でガラス右上コーナーがベストなのです。アルパインスタイルなどの専門ショップでも大体ここに取り付けてますね。

書込番号：24704298　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞あうとらいだーさん
音声マイクはメーター前だとハウリングする事が多く通常Aピラー上部に取付る事が多いですがアルパインの場合仕方がないのでハンドルポスト上に取付する事が多いです。

フロントガラス部は黒縁部でも微妙なので貼り付けしません。（車検時剥がせばOKでしょうが？）
https://life-support24h.com/glass-replacement/windshield-business-trip-exchange/amendments

アルパインマイクでAピラー上部に取付する時は違う車ですがステーをピラーで挟み込む様に取付ました。
デリカでもメーター裏回しすれば配線は届きます。

邪魔で無ければあうとらいだーさんの移設位置もパネルをあまりバラさなくて良いので楽だとは思います。

音声マイクは感度が良くフロント周りに付いていれば音は拾います。

書込番号：24704397

[あうとらいだー]

＞Ｆ　３．５さん
なるほどですね。
フロントガラスには貼り付けていいものではないわけですね。車検時に取り外しできる付け方ができないですかね。
なるべくスマートに付けたいと思ってます。
色々検討してみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：24704574　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞あうとらいだーさん
レーダーの中にはガラス貼り付け用のステーを同梱しているユピテルのようなケースもありますが、あれも人によっては違反視と言うことになるんでしょうね。そんな話はショップでも量販店でも聞いたことが有りませんし車検でひっかかかる事ももちろんありません。
従って条文と運用は別だと思いますが、まあそこはご自身で判断されてください。

書込番号：24704676　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞あうとらいだーさん
小さい物でもドラレコ等を取付てガラスに配線止め金具を貼り付けすると指摘されます。（点検や車検時位ですが）

パナソニックやトヨタ純正ドラレコに使っているコードホルダーもガラスに貼り付けしていなく内装に引っ掛けているだけです。

何故レーダー探知機の宙吊りステーの話を出すのか？ですがユピテルの取説にもシッカリ書いてありますが天井のスキマに差し込んでガラスには貼り付けていますが取付部が内装で見えない様にすればOKです。（保安基準に適合しない場合もありますがなんて注釈がありますが）

黒縁部が微妙でマイク位なら見逃してくれる検査官もいると思いますが？貼り付け部が内から見える様ならガラスに貼り付けしません。

パッと見すぐにわかる様なフロントガラス周り、光物は微妙な所は何もしないのが無難だと思います。

書込番号：24705215

[あうとらいだー]

＞Ｆ　３．５さん
＞プローヴァさん

フロントガラスには貼り付けていいものの規定があるものの、判断にはバラツキがあるみたいですね。バイクの車検でも似たような感じです。これについては規定がある以上、それに則らないとならないと思います。したがって、フロントガラスへの規定外の取付はここでの論議は無意味ですね。
色々ご意見いただいたのにこんな物言いですみません。プローヴァさんおっしゃるように、個々の判断(これもいいのか悪いのかはわかりませんが)ということになるのだと思います。

書込番号：24705237　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

スレ主さんのおっしゃるように、もう一人の方とは議論する気は毛頭ありませんので意見のみ書いておきます。

>>ですがユピテルの取説にもシッカリ書いてありますが天井のスキマに差し込んでガラスには貼り付けていますが取付部が内装で見えない様にすればOKです。

このような規定は保安基準にはありません。
そもそも保安基準に示される各号には、レーダーは入っていませんので、保安基準適用外です。
>>内装で見えない様にすればOK
といった自己都合の解釈はありえません。

わたしとしては、保安基準に則ってなくても、ユピテルのレーダーは窓ガラス上部貼り付け用のステーを同梱してますよ、という例を出したまでです。保安基準解釈の基準についてなんらかの示唆になるかと思いましたので。

取り付けをどうするかはもちろん最終的に自己責任ですので、参考に考えられればと思います。

書込番号：24705267

iPhoneとの接続

[激安大好きなの]

アルパインのディスプレイオーディオにiPhoneからYouTubeなどを映したい場合、以下のURLに記載のアルパイン純正のHDMIケーブル（KCU-G60I）とLightningケーブル（KCU-471i）、それとApple純正のLightningデジタルAVアダプタが必要みたいなのですが、このうちアルパインのHDMIケーブルとLightningケーブルについては純正ではなくAmazonなどで売っている社外品でも、問題ないのでしょうか？
たまたま自宅にあったケーブルで接続してみたところ、画面が表示されなくスペックの問題なのか純正でなければならないのかがわからなく、教えてください

https://www.alpine.co.jp/files/cdb/ZZ/special/rearvision/top/Lineup_2021_S2_210209-2-8.pdf

書込番号：24675595　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞激安大好きなのさん

Apple純正のLightningデジタルAVアダプタにiPhoneを接続し、普通のＨＤＭＩケーブルで家庭用テレビに接続し、画像が見えるか確かめてください。
Lightningケーブル（AVアダプタの電源用）、HDMIケーブルは純正でなくてもだいじょうぶです。
それで見えれば、ナビにはアルパイン純正のKCU-Y620HUでナビにつないでください。このコードはタイプEとタイプAの変換コードで、専用です。

書込番号：24675708

[プローヴァ]

＞激安大好きなのさん
こんにちは。
XF11NX2を最近取り付けたユーザーです。

XF11NX2のHDMI入力は一般に使われていないtype-Eという特殊形状なので、専用のKCU-620HEケーブルが必要です。たまたま自宅にあったケーブルで接続してみた、とのことですが、たまたまご自宅にtype-EのHDMIがあったのでしょうか？

KCU-Y620HUはコネクタベース付きの商品ですが、HDMIはKCU-620HEで、USBはXF11NX2付属ケーブルでつなげば、KCU-Y620HUを使うのと同じことです。トヨタ車でコネクタベースを綺麗に付けたいならKCU-Y620HUになりますが。

KCU-620HEや付属USBケーブルの先につける、Lightning-USB変換ケーブルやHDMIケーブルについては市販品でも大丈夫だと思います。こちらは問題があってもナビを取り外さなくても入れ替えできますので。ただアマゾンなどで買える中華品はそもそも当たり外れが大きいので、ご注意ください。エレコムなど国内メーカーのものが安心です。

LightningデジタルAVアダプタに関しては中華品も売ってますが、こちらも純正一択です。

書込番号：24675762