三菱電機すべて クチコミ掲示板

基盤交換で5万円！

[moniodaisuki]

１００PREMI発売からわずか２年弱。

いきなりのバッテリー上がりに見舞われ
原因を調べてもらったら、ナビのリモートに異常があるらしく常時通電しているとのこと。

本体を外して修理に出したところ、
１０日間も待たされた上に届いた見積もりが
基盤交換で５万円！

MZ６０は５年保証付きで購入して、使用したのは２年。
買い替えたMZ90も５年保証付きで購入して、使用したのは１年半。
今回、初めて保証なしの中古に買い替えたら、わずか数か月でこのありさま…

３代目にしてようやくPUREMIを手に入れて
音にも満足して、これでしばらくはこのままで行けるかなと思った矢先での悲報に涙しています。


メーカーの対応の遅さも気になりますが、
いくら中古で購入とはいえ、
カーナビなんて、一度取り付けたらそのまま触らないので、、
液晶以外が故障するとは思いもしませんでした。

しかも２年経たずに内部の基盤が故障するなんて、
最近の電化製品ではあまり聞くことはありませんが
この機種は基盤が故障しがちなどの情報はあるのでしょうか？
それともたまたま私が外れをつかまされただけなのでしょうか？

お使いの方たちの状況を教えていただけると嬉しいです。

書込番号：21190397

[at_freed]

>>保証なしの中古

要するに、
故障品をつかんでしまったんだと思います。

前オーナーも、それを知っててコッソリ転売。
次はアナタ！

書込番号：21190433

[迦楼羅教w]

サウンドナビがリモートに問題を抱えているのはアナウンスされてましたよ。

書込番号：21190891　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞moniodaisukiさん
色々なナビでパワードサブウーファー等を取付ていましたがリモート不良でナビが壊れたらたまったものではないですね。

三菱電機からは案内が出ていても気が付かない方は多いと思います。

ご自分作業なら諦めるしか無さそうですが量販店等で取付したなら何か出来そうですが…？

高級機でも5万の修理代は高いですね。
後5万出せば新品が買えそうです？

書込番号：21191638　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞それともたまたま私が外れをつかまされただけなのでしょうか？

・・・結果的には、そうなると思います。「保証無し」の中古を購入した時点で、あらゆるトラブルは購入者自身で解決するのが普通だと思いますし、メーカーに非は有りません。

仮に、修理不能との回答ならともかく、基板交換で5万は掛かるとしても、メーカーは「修理出来る」と言っている時点で常識的なサポート体制だと思いますしねぇ・・・

リモートに対する「注意」は、メーカーから各販売店にはアナウンスが流れていましたし、事例の発生直後からメーカーwebでの告知も行っていました。個人的には、ミツビシのその「対応の早さ」から、逆にスゲーと思っていましたが・・・(笑

http://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/carnavi/info/remote_terminal.html


そこで提案ですが・・・現状ナビのリモートはＡＣＣ（車両側のアクセサリー電源）がＯＦＦでも、常時通電されている状態だと思いますので、ナビのリモートＯＵＴは使用せずに、アンプリモート機能は車両側のＡＣＣに肩代わりしてもらい「ＡＣＣ連動」にするという手は如何でしょうか・・・？（ナビのリモート線は絶縁して使わない）

念のため、専用リレー（逆流防止機能付き）とヒューズを併用した方が安心ですが、良く分からなければオーディオに強い量販店や専門店に施行をお願いした方が良いと思います。

書込番号：21204742

[moniodaisuki]

＞at_freed さん

ご回答ありがとうございます。

やはり故障品をつかまされたのでしょうか…
もしそうだとしたら哀しいですね。

私にも同じことが出来る図太さがあれば
もうすこしマシな人生を送れているのかもしれませんが、
生憎すぐにひよるタイプなので
同じことは出来そうにありません。

結果どうするかはともかく、
故障品をこっそり転売という連鎖は私で終わると言い切れます。

書込番号：21205802

[moniodaisuki]

＞迦楼羅教wさん

ご回答ありがとうございました。

ご指摘を受けて初めてメーカーの当該ページを見つけました。
たしかにアナウンスされていましたね…。

あとは原因がどこにあったのか…ということですが
中古を購入した時点で、
私の自己責任ですからあきらめるしかなさそうです。

書込番号：21205811

[moniodaisuki]

＞Ｆ　３．５さん

ご回答ありがとうございます。

メーカーのアナウンスは日付が2年前のものなので、
まさにエクスキューズのためのもので、
改良したり、アップデートや何かで対応する気も全くないみたいですね。

三菱らしいといえばらしいです。

専門店で取り付けてもらいましたが
そちらではきちんと対応していたそうなので
もともと壊れていた、もしくは壊れかけていたのかもしれません。

たしかに、別の機種が新品で買えそうですね。
最近ほかのメーカーでも多バンド調整可能な機種が出ていますので
これを機に考えてみたいと思います。

書込番号：21205841

[moniodaisuki]

＞（新）おやじＢ〜さん

ご回答ありがとうございます。
そしてご指摘ごもっともだと思います。

中古で購入するということは、
そういうこともリスクに含まれる事だと勉強になりました。


ご提案の件、たしか取り付けを行った専門店に行った際に
お店の人と常連の方たちが３人ほどで色々と方法を検討されていましたが
もしかしたら、その中にあった方法かもしれません。

いずれにしても今回は諦めて修理に出してしまったので
今後の参考として、
再度お店の人と情報を共有しておきたいと思います。

ご指摘やご提案など
様々な角度からのアドバイス本当にありがとうございました。

書込番号：21205883

透明感２

[akanakaamida]

この春に夫婦で車を新調しました。
私はフォレスターで、DOPのサウンドナビにGS100スピーカーセット。
妻はフリードでディスプレイオーディオWX171CPにホンダハイグレードSPシステム
　　http://www.honda.co.jp/navi/speaker/high-grade/

はっきり言って、ホンダの音が断然いいのです。hiからlowまで明瞭で固いクリアな音です。

サウンドナビは、厚みはあるが「ややこもっている」「クリア感が足りない」「音量を上げると耳が疲れる」印象です。

ジャズ、ロックが中心で、クラシックまで聞きます。自宅のシステム（LINN＋ALR/JORDAN）もクリアな音で、いい音は知っているつもりです。

いろいろといじってみましたが、セッティングで持っていくには厳しいほどの差を感じます。ディーラーでの取付なのでつけ方がおかしいのか、とすら思いました。すごい田舎なので、近くにオーディオに強いカーショップがなく、途方に暮れています。

アドバイスいただけたらと思います。

書込番号：20886652

[tyopon]

＞akanakaamidaさん

DOPならマニュアル通りの取付なのでディーラーも間違えようがないと思うのですが、イコライザーフラットで全てのDSPをOFFにして変わらないなら、取付と配線を疑うのか最初かと。ディーラーが「確かにおかしい」と感じてくれれば取付を再度確認してもらえそうですが、判る方ばかりでもないと思うので…。

１．取付
(1)こもる→ウーファーの振動版が何か（内装や緩衝材など）に接触していないか、ユニットがしっかり固定されているか？
(2)耳が疲れる→ツィーターがしっかり固定されているか？ツィーターから出るべき帯域の音が出ているか？

２．配線
→純正ならカプラー接続だと思いますので、通常は間違えようがありません。

上記はダッシュボード上の蓋や、ドア内装を外せるならご自分で確認できます。
過去標準装着のスピーカーでは問題がなく（＝ナビ→車両カプラ配線OK）、今回のスピーカー交換で初めて問題発生かつ、上記を確認してもダメなら、製品そのものの不良（配線ミス等の製造不良）も疑われます。

３．akanakaamidaさんの耳が良すぎるか、フリードがデッドニングされているなら…
　→デッドニングするしかありません。

書込番号：20886780

[tyopon]

＞akanakaamidaさん

もしくは、標準装着品そのままなんてことも。私もSJフォレスター標準装着スピーカーの音は我慢ならないレベルでしたので…。

書込番号：20886798

[akanakaamida]

＞tyoponさん

コメントありがとうございます。
私は決して耳が肥えたマニアではありませんので、私の感じ方がおかしいのかもしれません。

室内が大きくなったのも私の違和感の一因かなとも思います。
むしろ昔乗っていた、2代目フォレスターLLbean仕様の「solid　force　sound　system」
の音のほうが、生々しい音がしていました。

現時点でできることの最右翼はやはりデッドニングかと私も思っています。

書込番号：20888849

[redswift]

＞akanakaamidaさん

今日は。

音の世界は、客観的に人に伝えるのは難しいですよね。
で少しでも客観的に音を把握できないか、考えてみました。
で、こんな感じが簡単かなと。

１、ピンクノイズを用意する。
２．ピンクノイズを再生してスペクトラムアナライザでピンクノイズを見る
３、イコライザーでスペクトラムアナライザがフラットになるように調整する

一応私の脳内では、こんな感じです。

ピンクノイズは奇特な人がネット上におられ、ダウンロードして用意しました。
スペクトラムアナライザは以前別の事に使ってまだスマホの中にあります。
ただ、クルマが今、手元にないので調整出来ません（笑）

もしよかったらスレ主さんもやってみて下さい。

書込番号：20889017

[Reinhard vR]

＞akanakaamidaさん
サウンドナビは、厚みはあるが「ややこもっている」「クリア感が足りない」「音量を上げると耳が疲れる」印象です。

上記が不具合なのか仕様なのかは、ディーラーやオートバックス等で、別のサウンドナビ+ダイヤトーンスピーカーと聴き比べると分かるのではないでしょうか？

個人的には仕様だと思っています。

書込番号：20890759　スマートフォンサイトからの書き込み

[redswift]

一応、先の脳内シュミレーションを実行してみました。

みんカラのこちらにまとめてみました。
（http://minkara.carview.co.jp/userid/2556804/car/2112008/4249764/note.aspx）

確かに、音が変わるのが面白いです。
ちょっと聴いた感じでは、未来予想図の吉田美和の声の艶が増したような気がします。

スレ主さんののフォレと奥様のフリードと比べて見るもの面白いかもしれませんね。

書込番号：20891111

[akanakaamida]

＞redswiftさん
ピンクノイズというのは恥ずかしながら存じませんでした。
エージングを進めるものなんですね。
勉強になりました。

＞Reinhard vRさん
まったくおっしゃる通りです。
地元のディーラーに頼んでみます。
でも、確かに仕様の可能性が高いようです。

ありがとうございました。

書込番号：20891590

[elgado]

まずはダイアトーンスピーカーがちゃんと取り付けられているかですね。

はずされた純正スピーカーが手元にあるのならば間違いなく取り付けられているのですが、
案外取り付け忘れとかあるかもしれませんよ。
取り付けた証拠が無ければ、ちょっと面倒ですけどツイーターグリルを
はずしてみて、GS100の青っぽいツイーターが付いているか確認するとよいでしょう。


間違いなく、GS100が付いている前提として、考えられるのは車の形状の違いでしょうね。

フォレスターはツイーターが奥についており、ここにダイアトーンのツイーターをつけると
再生音域が高くなるのに上を向いてしまって、つながりが非常に悪くなる。

フリードは運転席と助手席の間にグローブボックスが無いため、音の反射が少なくてすみ
クリアに聴こえやすい。


調整でなんとかなるレベルかは分かりませんが、一応ダイアトーンのGS100の
推奨設定があったと思いますが、それでどうですか？
（個人的には推奨設定は全然駄目だと思いましたが）

DOPナビというよりもGS100の能力不足と、車の形状が悪さをしていると考えます。
バッフルを入れて、デッドニングして、ツイーターを外に出して〜とやれば
ガラっと変わるとは思いますが、わざわざお金かけてやったメーカー品がこれでは
残念かもしれませんね。

書込番号：20891643

[redswift]

＞akanakaamidaさん

ピンクノイズ

ピンクノイズをオクターブバンドパスフィルターで測定すると、どのオクターブでみてもエネルギーが均一でフラット（平坦）な特性になります。

説明ですけど、わかる人にはわかるのでしょう。私はサッパリです（笑）ただ音響調整には使えるのはわかりました。

楽ナビですと、イコライザーの調整バンドは１３しかありませんが、サウンドナビだと３０近くあるのでしょう？
逆に私なんかだと、調整代が多すぎて冥府魔道に落ちそうですが、もっとピンポイントで調整できそうで良さげですね。

後、サイバーなんかだとマイクを使ってセルフチューニングができるみたいですが、サウンドナビにはそのような機能はないのでしょうか？

実際にピンクノイズとスマホを使って調整をやってみて、後から気付いた事が何点かあります。もしやられるなら参考になるかもしれませんので、レスしときます。

１、シートに座りながらスマホを持ってやりましたが、スマホのスリープに入る時間を最大にしてヘッドレストにくくりつけてモニターしたほうが楽
２、ピンクノイズの音源再生が終わると又頭出しして再生してました。バカです、リピートがありました。
３、いつもの聴いてるボリュームで調整したが、もっと上げてレンジを広げればよかった。

１〜３を反省して、又じっくり調整してみます。

書込番号：20893305

[tyopon]

＞akanakaamidaさん

elgadoさんに1票。

書込番号：20893546

[THE HOUSE OF WAX]

そもそもスレ主が本当のバランスの取れた良い音と言う物を理解しているか？が疑問。

Reinhard vRさんの様に自分の好みでしか測れないのもいるし。

音の状態はこの様な書き込みだけの場所では解決しない。
専門店に5000円ほど払う覚悟で見てもらうのが一番近道。

書込番号：20893866　スマートフォンサイトからの書き込み

[akanakaamida]

皆様、多くのご意見・アドバイスありがとうございました。
いろいろと参考になりました。
いったんこのスレを閉じたいと思います。

書込番号：20893939

[tyopon]

＞akanakaamidaさん

THE　HOUSE　OF　WAXさんにも1票。「良い音＝好み」なので、ベンチマークを熟知している専門家（≒カーオーディオショップ等）に聞いてみるのが一番早く、信頼できるかもしれません。

最近のヘッドユニット（ナビ）は情報量や表現力には差があれ、まともなスピーカーと組み合わせてきちんと取り付ければそこそこまともな音が出るはずなので、elgadoさんの仰る可能性や、製品不良を疑ってしまいたくなるのです。

書込番号：20893944

[Reinhard vR]

＞THE　HOUSE　OF　WAXさん

そもそも音の好みは、人それぞれです。
貴方の好みと違うというだけで、他人を否定するのはあまりにも幼稚ですよ。

書込番号：20894623　スマートフォンサイトからの書き込み