三菱電機すべて クチコミ掲示板

マルチアンプにおけるクロスオーバーの設定について

[zyutan]

こんにちは
現在このナビの内臓アンプを使用して、DS-G500をマルチで鳴らしています。付属ネットワークは使っていません。
そのため、ナビ側でクロスオーバーとスロープを設定するのですが、一つ疑問があります。
ナビの設定でクロスオーバー周波数とスロープを変えることができますが、例えばウーファーのクロスオーバー周波数を3.15kHz スロープを-12db/octにしてハイカットするとします。
その場合は、3.15kHzから落ちていくのか、3.15kHzで-12dbになるように6.3kHz付近の周波数から落ちるのか、どちらなのでしょうか。
わかる方がいらっしゃいましたら、ぜひ教えてください。

書込番号：20717586

[（新）おやじＢ〜]

＞例えばウーファーのクロスオーバー周波数を3.15kHz スロープを-12db/octにしてハイカットするとします。

＞その場合は、3.15kHzから落ちていくのか、3.15kHzで-12dbになるように6.3kHz付近の周波数から落ちるのか、どちらなのでしょうか。

・・・文字でアレコレ説明するよりは、方眼紙に簡単な「折れ線グラフ」を書き込んでもらった方が分かり易いのですが・・・


先ずは、方眼紙の、横軸に周波数、縦軸にゲイン(音量）となる様なグラフを作っておきます

ハイカットの場合なら、�@、3.15ｋでウーファーのゲインが「−３ｄｂ落ちたポイント」に（方眼紙上に）点を打つ
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　�A、3.15ｋの「オクターブ上」の周波数6.3ｋで、−15ｄｂ（−3ｄｂとー１２ｄｂの計）落ちたポイントに点を打ちます。

　　　　　　　　　　　　　　�B、上記の�@と�Aのポイントを直線で結ぶと「右肩下がり」のグラフ(ハイカット版）が出来ると思います。

グラフの「傾き」が始まるところが、ターンポイントですが実際に書き込むと分かる様に、3.15ｋよりも「低い周波数」から傾きが始まっているはずです。　「３.15ｋから、傾き始めて落ちていかない」と思って頂いて間違い有りません。

ツィーターの場合は、反対向き（右肩上がり）になるのはお分かりかと思いますが、クロス周波数3.15kの場合、双方が「重なる部分」をオーバーラップと呼び、この部分のゲイン(音圧）が上がるので、その分を考慮して最初に3db分「落としておく」と考えて頂ければ上記の「書き方の理由」がお分かり頂けるかと思います・・・

文章では上手く説明できませんが、グラフを書くと簡単に分かると思いますよ〜(笑　お試しあれ・・・

書込番号：20718909

[zyutan]

＞（新）おやじＢ〜さん
回答ありがとうございます。
グラフに書いてみるとわかりやすいですね。
このナビを使い始めてからクロスオーバーやスロープなどの言葉を知ったので、まだまだ分かっていないことが多いですが、少しでも良い音で聞きたいため、これから勉強したいと思います。

書込番号：20722448

サウンドナビでDUN接続について

[直巳]

サウンドナビ90premiを二年ほど使っていまして、渋滞情報とかが取得できたらなぁ~と思ってましたが、私のスマホは接続不可の機種に該当していたので諦めていました。が、本日、偶然、スマホとナビ（その方はサイバーナビでしたが）を接続できるというブログを見つけました。DUNアプリを入れる必要があると...で、cobalt blue3というアプリを入れて接続を試したら、接続できて渋滞情報なども取得できるようになりました。そこで、DUNとは何？と思い調べたら、ダイヤルアップネットワークの略と分かりました。ここで疑問なので質問したいのですが、ダイヤルアップという事なので、電話回線を使うのでしょうか？すると、接続中は電話料金が発生するのでしょうか？その人はサイバーナビでパケットと選択できるみたいなのですが、サウンドナビには、そのような選択先がありません。パケットならいいのてすが、電話料金となると接続をためらいます...

書込番号：20604671　スマートフォンサイトからの書き込み

[AQUAパッツァ]

こんばんは。

契約してるキャリアによって違います。
アイフォンは不可、アンドロイドのみ

ソフトバンクならカーナビ用の契約しないと従量制、契約すると定額
ドコモなら契約不要で定額
auなら４Gは定額、４G以外なら契約しないと従量制

書込番号：20604941

[直巳]

＞AQUAパッツァさん
返信ありがとうございます。キャリアによって違うのですね。私は楽天モバイルなんですが、どうなるんでしょうね...ま、定額でも従量制でも、通話と同じにならず、パケットなら問題はないんですが...

書込番号：20605002　スマートフォンサイトからの書き込み

[直巳]

オープンインフォを見てみたら、パケットとなってましたね。解決しましたありがとうございます。

書込番号：20605436　スマートフォンサイトからの書き込み

NR-MZ200とどちらがおすすめですか？

[Kaaaaaz0512]

カーオーディオ初心者です。
今回、車の購入に際して、ナビで迷っています。
評判を色々拝見して、MITUBISHIのサウンドナビにしようと思っていますが、
100PREMIとノーマルの200では、どちらの方が良いのでしょうか？
音の調整を自分でする技量はありませんので、お店の方にお任せしようと考えています。

書込番号：20535965

[midoridaisuki3]

＞Kaaaaaz0512さん

２００PUREMIが一番ですが高いので、同じ位の価格のNR-MZ200と
100PREMIで迷っているということでしょうか？

そこそこ音が良くナビ性能も気にするようでしたら２００
（新型になってそれなりに音もナビ性能も良くなったようなので）

音には拘って本当に良くしたいと思うなら１００PREMI
（音を良くするあったほうが良いアンプ性能などのほかに音質調整機能が重要）

音を良くするのはナビ本体だけでなくスピーカーも重要
またスピーカーの取り付けかたも重要です
フロントスピーカーをセパレート２way,３way +サブウーファーなどにする
またマルチアンプ接続にするなど
このようなシステムにした場合PREMIでないと詳細に調整できません

NR-MZ200を選ぶと不満が出ても解消するすべが少ないですが、そんなに音に
拘らなければ普通のナビよりは音は良いと思います！

書込番号：20536201

[Kaaaaaz0512]

＞midoridaisuki3さん
ありがとうございます。
そうですね、価格的にその二つで悩んでいます。

200PREMIが一番良いのだとは思いますが、
予算的にちょっと難しいです。

お伺いする限り、100PREMIに挑戦してみようと思っています。
スピーカーも変えて、デッドニングもする予定です。

調整というのは素人でも出来るものでしょうか？

書込番号：20536372

[midoridaisuki3]

私は数年前の８０PREMIにFOCALのスピーカー（３way）キッカーのサブウーファーを取り付け
外部アンプ他いろいろ付けて、調整を勉強したり詳しい人に教えてもらったりしてなんとか
不満が少なくなってきたところです。

最初のころはアルパインの２wayＳＰのみでパッシブで聴いていましたが
欲が出てきてマルチアンプにしＳＰも交換して３way+SWになりました。

音質調整は本当に難しいです。

いまだに１００点満点にはなりません。

プロに取り付けから調整まで依頼するとけっこうかかると思います。

でもプロなら確実に良くしてくれると思います。

一度スーパーオートバックスか専門店などで相談して分からないことなど
いろいろ聞いて納得してから依頼した方がいいと思います。

書込番号：20537066

[Reinhard vR]

＞Kaaaaaz0512さん
どちらもお勧めしません。
プロセッサー、DAC、アンプまで替える熟練者さんには色々遊べて良いかもしれませんが、どちらもカーオーディオ初心者さん向きではありません。
初心者さん向けには、ヘッドユニット単体で高音質なアナログアウトが期待できる、彩速やサイバーをお勧めします。

書込番号：20540879　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kaaaaaz0512]

＞midoridaisuki3さん
ありがとうございます。
難しそうですね。
近くにダイアトーン認定店というのがあるみたいなので、一旦相談してみます。
ありがとうございました！

書込番号：20541224　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞Kaaaaaz0512さん
一聴されれば分かりますが、サウンドナビはDAC性能も、デジタルノイズ対策も不十分で、アナログアウトは低音質です。
サウンドナビにされるのであれば、他の方のようにデジタルトランスポートとしてのみ利用し、デジタルノイズフィルター代、プロセッサー代、DAC代、高音質ケーブル代、それらの工賃等も別途予算取りが必要となるでしょう。
またデッドニングとスピーカー交換だけでは、恐らく低音に不満が出ますので、インナーバッフル代、サブウーハー代、それらの工賃等も別途予算取りが必要となるでしょう。

書込番号：20541528　スマートフォンサイトからの書き込み

[Teamy]

サウンドナビからデジタル出力って出来るんですか?
出来ればトランスポートとして考えているのですが、仕様見ても分かりませんでした。
他の方の情報ってどこでみられました?

書込番号：20617285　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞Teamyさん
失礼しました。
デジタル出力ではなく、高音質外部出力でした。
またサウンドナビのアナログアウトが低音質なのではなく、私が試聴したスバル専用ダイヤトーンスピーカーでの出音が低音質なだけでした。
併せて訂正致します。

書込番号：20617936　スマートフォンサイトからの書き込み

使い勝手やナビはどんな感じでしょうか？

[雷々剣]

スバルのSTIを契約してビルトインナビを選んだのですが、少しこのサウンドナビにも心が動いています。（まだ当分オプションの変更が可能なので）
ナビ性能や使い勝手はいかがでしょう？

他に選ぶことができるナビ:ストラーダ RS-02D、サイバーナビCZ900、彩速ナビZ704、楽ナビRZ99などですが、サイバーナビは不具合が多いらしい、ストラーダと楽ナビは少し処理が遅い。
なので変えるのであれば彩速ナビかサウンドナビがバランスがとれているかなと思っています。

よろしければご意見をお願いします。

書込番号：20430647　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＡＳ−Ｐ]

サウンドナビのナビ性能は上記で上げてる中で最低だよ。

書込番号：20430938

[yhoooko]

＞雷々剣さん

ナビは悩みますよね。
実際に使っているわけではありませんが、
サウンドナビのよく言われている、、
音は良いけどナビが使えないっていうのは、正確には、先々代のMZ90までの話で、先代のMZ100にモデルチェンジするときにあらゆる面で劇的に良くなった…という話です。
100→200は更に進化してしているので、普通に使うのには全く問題ないと思います。

余談ですが先日新型インプレッサに試乗しました。
試乗車は2.0iLしかなかったのですが、2.0iSに乗りたかったので聞くと、社員さんの車があるからと運転させてもらいました。ナビはビルトインではなくなんとこのオプションのサウンドナビでした。ナノイーパネル付きで、「あぁ、社員さんもビルトイン避けるんだ」って心の中で思いました(笑)音は純正スピーカーって言ってましたが、かなり良かったです。ナビ画面キレイでした。

書込番号：20430939　スマートフォンサイトからの書き込み

[雷々剣]

＞yhoookoさん
ありがとうございます。

具体例も頂きましてとても参考になりました。
そこまでナビ重視・・・と言うわけではなく普通にナビも使えその上でいい音で聞けたら・・・というのなら
サウンドナビが良さそうですね。

従業員の方の車もビルトインナビつけられていないのですね・・・
高いというのもありますが、中身が古い、処理速度が遅いというのも理由かもしれませんね。

すごく参考になりました！

書込番号：20432691

[subaru23]

＞雷々剣さん

　今月中旬に納車されたLOVORG STIにサウンドナビ（MZ200）をつけました。
　
　私は前の車では楽ナビ（MRZ007）をつけていてそれと比べての話ですが、まず行き先の検索や経由地の設定などはかなり快適になったと思います。ルート検索も確かに速いです。また地図のスクロールも快適です。前のカロは地図をスクロールさせるのにかなりイライラしましたが、サウンドナビはスマホのようにぬるぬると動いてくれます。これはかなりポイントが高かったです。

　個人的には地図表示に少し残念に感じています。まず色合い。昼間のグレー配色が個人的には少し見にくいです。さらに夜間の配色はもっと見にくいです。（私はカロの色合いが大好きだったので、どうしてもそれと比較してしまって・・・）　また地図に表示される情報量が少ないです。パッと見、ポータブルナビの画面かと思うくらいです。良く言えばシンプルで見やすいですが、情報が少なすぎて少し不安になります。ただコンビニやガソリンスタンドとかのアイコンは見やすいです。

　あと、確かに音はかなり良くなった感じがします。レヴォーグは静粛性を高めていることもあって、以前より車内で音楽を聴くのがさらに楽しくなりました。ただ道案内の音声が流れるときに自動的に音楽のボリュームが少し下がります。どうやらこの自動機能は解除できない模様で（以前のカロは解除できました）、音楽を最優先で楽しみたい自分にとってはちょっとストレスです。でももう慣れてきましたけど・・・（笑）。

　ちなみにこのナビはSDカード等に収めた音楽フォルダ、ファイルが普通のPCのようにアルファベット順で並びます。以前のナビは保存順だったので、この違いに今、結構戸惑ってます。たぶん、慣れてきたらアルファベット順の方が良いと思いますが。。。

　雷々剣さんが知りたいことに沿ってましたでしょうか？　もし何かあれば教えてください。実際に使ってみてコメントしたいと思います。

書込番号：20434124

[雷々剣]

＞subaru23さん
ありがとうございます。
そしてレヴォーグSTIの納車おめでとうございます！

すごく分かりやすいご説明、とても参考になります。
ナビ性能も普通に使うのには楽ナビなどに比べても十分な性能があるようですね。
お言葉に甘えて１つ質問させて下さい。

自車位置の精度などはいかがでしたでしょうか？
例えば高速と一般道が重なっている位置など、こういった場所でも正確に自車の位置を測定できますでしょうか？
分かる範囲で教えていただきたけるとありがたいです。

書込番号：20434352　スマートフォンサイトからの書き込み

[subaru23]

＞雷々剣さん

お役に立てたようで何よりです。

お尋ねの並走箇所の件、まだそのような場所を走ってないのでなんとも言えませんが、説明書によると「一般道路/高速道路切替機能」ってのがありますね。

自分は郊外に住んでるので、首都高のような一般道路と高速道路が重なるようなところが近くになく、この機能のお世話になることはしばらくなさそうですが、一般道路で立体で並走する箇所はいくらかあるので週末にでも走ってみたいと思います。

もし他にも何かありましたら尋ねてください。一緒に調べてみます。

書込番号：20437093　スマートフォンサイトからの書き込み

[雷々剣]

＞subaru23さん
重ね重ねありがとうございます。

なるほど！そういった切り替えできる機能があるのですね。
それだと万が一ナビが間違えた場合でも安心ですね。

またお時間があるときで結構ですので、一般道路で立体で並走する箇所などを
運転された際にはご感想などを聞かせて頂けると嬉しいです。

丁寧なお返事を頂き、本当に感謝です。

書込番号：20437643

[subaru23]

＞雷々剣さん

遅くなりました。近くに上を国道のバイパス、下を一般道が走る高架の道があったので、走ってみました。

結果から言うと微妙です。脇道から入って明らかに下を走ってるとわかるときはちゃんと下の道に合った交差点情報を示してくれました。でも、わかりにくいときはさすがに合わないこともありました。ちなみにこれはルートをセットしていないときの話。ルートをセットしてるときは上でも下でもナビの示した道を走ってるものと見るようです。

ありきたりの結果になって面白くないですけど、さすがに高架で重なってるのを完全に見分けるのは難しいでしょうね。

でもこのナビは道を外れた後の再検索がめちゃくちゃ速いので、外れたことに気づかないくらいに自然に誘導してくれたのには、驚きました。

速さが売りなのは本物のようです。とりあえず。

書込番号：20455139　スマートフォンサイトからの書き込み

ナビ性能はどんな感じでしょうか？

[オジンガーＸ]

すみません、今所有している愛車（マークＸ）のナビが調子悪く、
新しいナビを検討しているものです。

そこで候補として・・・
・DIATONE SOUND. NAVI NR-MZ200
・楽ナビ AVIC-RZ99
・サイバーナビ AVIC-CZ900
を検討しています。

希望としては・・・
○ナビもそこそこ使用しています（愛車を仕事で使用しているため）
ただ、普通に目的地Ａ→Ｂにつけばいいという程度で
渋滞による回避などそこまで高機能は求めておりません。
ごく普通の性能のナビであれば十分です。

○ただできれば音質もそこそこいい方が・・・

となると、やはりこのNR-MZ200かな？と思っているのですが、
「サウンドナビ＝音はいいけどナビ機能はイマイチ」というイメージがあります。
ただこの前のモデルであるＭＺ100からナビ機能も刷新され、普通に使う分には特に問題なし
というレビューをよく見ますが実際にはどんな感じなのでしょうか？

（ナビと音質の両立となるとサイバーナビかな？と思ったのですが、現行モデルは
フルモデルチェンジのせい？かかなりトラブルがあるという口コミが多く
少し躊躇しています。）

お使いの方のお話をお伺い出来ると幸いです。

書込番号：20367583

[XJS]

＞ただ、普通に目的地Ａ→Ｂにつけばいいという程度で 渋滞による回避などそこまで高機能は求めておりません。

ならばポータブルでもいいくらいなんで全く問題ないでしょう。
ちなみにスピーカーなどはノーマルのままですか？
だとしたらサウンドナビは宝の持ち腐れじゃないだろうか。

書込番号：20368763　スマートフォンサイトからの書き込み

[オジンガーＸ]

＞XJSさん
ありがとうございます。

普通に使う分にはナビ性能も問題なさそうですね。

書込番号：20370064　スマートフォンサイトからの書き込み

[y7df88c7f3kye]

当方も、昨年パナソニックストラーダから、ダイアトーンナビMZ100に買い替えて使用しておりますが、本音言って、ナビは見づらくて不評です。他の装備ですが、音は、抜群に良いです！カロも良いと聞きますが、音と、使い勝手から言ったらダイアトーンかと、ナビを重視するならば、カロッツェリアか、ストラーダかと思いますよ！

書込番号：20746574　スマートフォンサイトからの書き込み

MZ90のナビ性能

[sanaco]

こちらのナビ性能が悪いという口コミをよく拝見するのですが、どの点がダメなのでしょうか。
目的地への到着が曖昧に終わるのでしょうか、それともナビの検索機能が充実していないのでしょうか。
具体的にどの点が性能が悪いという評価に繋がっているのかが知りたいです。
ご存知の方、実機を使われてる方いらっしゃったら、よろしくお願いします。

書込番号：20362206　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊予のDOLPHIN]

＞sanacoさん

スバル車のＤＯＰにて装着し、この機種を使用しています。

目的地にあと数百ｍというところで、本来進むべき方向とは逆の方向を指示され、ナビ通りに進めば永遠に到着できない・・・という珍現象を複数回経験しています。

試しにナビの指示通りに走ってみたら、目的地と少し離れた同じ道をグルグル回っていました。

目的地に近づいてきたら、一旦ナビ機能を切り、地図表示を頼りに自力で目的地に辿りつく、もしくはスマホのナビと併用・・・ってのが、この機種の正しい使い方のように思います。

もちろん、道を間違える事なく、無事に目的地に到着できる事の方が多いですが、到着のアナウンスなく”無言”だったりする事も多く、曖昧さを感じます。

地方では比較的普通に動作していますが、都市部（例えば大阪あたり）でのナビ機能や、複雑に道路が立体交差している局面でのナビ機能は、「ほぼ期待できないし、信頼できない」と割り切る必要があります。

お手頃価格で音質の良いナビをお探しで、「ナビ機能には期待せず地図さえ表示してくれれば良い」という方には最適ですが、間違ってもナビ機能を期待して購入すべき機種ではありません。

後継機では、ナビ機能が改善されているらしいですが・・・。

書込番号：20363522

[sanaco]

＞伊予のDOLPHINさん
返信ありがとうございます！
目的地に着実に到着するのが難しい機種なんですね。
なんとなくお話だけで想像できました。
ナビに頼りたい人向けではないようですね。
家族が車購入時に勧められていて、悩んでいて質問したところです。
ナビ性能が悪いことを気にしていたので、不向きなのかもしれません。
質問の回答頂いて納得の回答がいただけたのでスッキリしました！ありがとうございました(*^^*)

書込番号：20363712　スマートフォンサイトからの書き込み