三菱電機すべて クチコミ掲示板

スマホ画面が映りません。

[こみっち~]

NR-MZ80ですが機種が古く、書き込みを見て頂けないので申し訳ありませんがご勘弁下さい。スマホはXperiaZ１を使用、MHL変換ケーブルでTVに映る事を確認し、HDMI端子に繋いだのですがBlue-ray/MIDIの表示が暗いままで認識せず、スマホ画面のミラーリングが出来ません。分かる方がいましたらご教授願います。ちなみに変換ケーブルはエレコムのMHA-MHL3HD20BKです。

書込番号：21353878

[こみっち~]

すみません、一部訂正致します。Blue-ray/MIDI→HDMIの間違いでした。

書込番号：21353947

クラシック，特にピアノ曲はどうでしょうか。

[tantan305]

購入を検討しています。
このナビは，クラシック音楽，特にピアノ曲はどうでしょうか。
他社のナビでは，静かなピアノ曲やシンフォニーはほとんど聞き取れず，
かなりボリュームを上げないとだめです。上げてもディテールは聞き取れません。
ポップスやロックはそこそこいい音なのに，不思議です。

書込番号：21353364

[+x~)8hapTZ/f]

スピーカーは純正？

書込番号：21353483

[tantan305]

交換しています。

書込番号：21353787　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞上げてもディテールは聞き取れません。
＞ポップスやロックはそこそこいい音なのに，不思議です。

コレが、巷で言うところの「SN感」という項目(評価）の事で、SN感(SN比）が「悪い」と言うのは、単にノイズと認識出来る様な音は聴こえないが何か「ザワザワ」とした空気感(空間）を感じて、ディティールがザワザワ感に「埋もれて」しまう様な状況を言います（この場合はよく「情報量が少ない」や、「音の解像度が低い」などと評価します）

ですから、単にボリュームを上げただけでは、音量に「比例」してザワザワ感も増加してしまうので、ディティールはやはり「埋もれて」しまい、細かなニュアンスは感じ難くく、結果は一緒になる場合がほとんどです。

逆にSN感が良いと言うのは、スッキリと「見通し」の良い空間に表情豊か(ディティールが豊か）なボーカル(音像）が空間にスッと「浮かび上がる」様な状況の事を言います。（ボリュームを絞っても、情報量は極端には変わらず、解像度も高いままを維持する）

サウンドナビなら、先ずは聴感上の「SN感」が非常に高く、情報量や解像度（感）の点も「オーディオ専門機」と、同等以上の性能ですから、静かなピアノ曲などの再生には絶好の一台と言えると思います。また、ご存じかもしれませんがMZ２００はマイナーチェンジで「マーク�U」化していますし、MZ300という新製品も出ていますので、音に拘るならばこちらの方(の選択）が宜しいかと思います。

現実的に、静かなピアノ曲が楽しめそうな「AVナビ」は、このサウンドナビか最新のサイバーナビしか「選択肢」はないと思います。

書込番号：21353840

[Reinhard vR]

＞tantan305さん

DS-G20で試聴しましたが、ノイズが酷くディテールは聞き取れませんでした。
そもそも本機はオートバックスやショップデモカーでも、ラウドネスやイコライザーを駆使して無理やり高音や低音を出している事が多く、単体で質の高い音を聴くことはできません。

ナビでディテールを聴くには、遮音性や静寂性の高い車に、サイバー901系か彩速Z904を搭載するしか選択肢はないと思います。

書込番号：21354419　スマートフォンサイトからの書き込み

[tantan305]

〉（新）おやじＢ〜さんへ
SN比というんですね。なるほど、確かにそんな感じです。アコースティックな音は再現が難しいんでしょうか。賑やかな曲はとても華やかなんですが。

＞Reinhard vRさん
この機種よりも、
サイバーや彩速の方がおすすめなんですね。以前の三菱のナビは素直な音のイメージでしたが、最近はかなり加工されてるんでしょうか。

書込番号：21355702　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

曲によっても違いはあると思いますが、クラシックは自動車で聴く事に向いていないと思います。

ppppが続くところでppppに合わせた音量にすると、ffffはかなりの音量になり、逆だとpp辺りから下はノイズに邪魔されてしまうと思います。

ドライブ用の曲にはコンビニなどで流れるような、一定の音量で聴きやすく創られたものが良いのではと感じます。

おそらく、どのような機種に変えても解決しない気がします。

どうしてもピアノの音色がお好みでしたら、クラシックをアレンジしたジャズの方が聴きやすくなる可能性も考えられます。

書込番号：21355765　スマートフォンサイトからの書き込み

[迦楼羅教w]

＞tantan305さん
Reinhard vRはただのアンチ三菱で音がわかってないので信用するだけ無駄です。
レビューを見たらよく分かります。

書込番号：21355919　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

個人的な経験(経験則）から語るなら、ホームからカーオーディオも嗜む様になって30数年・・・ナカミチやアルパインJubaシリーズの「洗礼」を受けてカーオーディオに「開眼」してからはホームはちょっと休業状態、カーに注力する様になりました・・・(笑

カーオーディオには、そもそもそれ位の独自の「魅力」や、ポテンシャルが有るのは間違い有りません。

特に、ここ10年のデジタルシステムの進歩は凄まじく、カーとホームとの(音質上の）垣根を一気に「取り除いた」位のインパクトがあったと思います。

クルマでのオーディオは、単に騒音の大小の問題よりは、狭い車内での「位相感」のコントロールの方が問題なのは明らかで、故に最新のデジタルシステムで「位相コントロール」された車両のサウンドは一聴の価値が有ると思います。

車内でも、ホームの様な「位相感」が感じられれば、音色は元より「繊細な高域」や表情豊かでディテール満点のサウンドも、可能ですし、まるでフロントガラスを超えて「３Ｄ的」に音像が定位する様な「奥行感」も再生が可能です。

国産車で、右座席側でもサイドウインドゥを超えて拡がる様な音場感(ステージ感）も、現在の位相コントロール方法なら、かなり理想に近づいてきましたし・・・

軽で車内がうるさいから、細かいニュアンスや小さな音が「聞こえない」というのは、ほぼ15年〜20年近く前の昔の話しです。

キチンと位相コントロールされた車内なら、煩めの車内でも「音が通る」＝音離れが良く、騒音に負けず(マスキングされず）に細かなニュアンスや豊かな音色、かすかな音の表現さえも「聴き取る」事が出来ます（「聞」ではなく、「聴」と表現している事に注目！！）

クルマのオーディオだから「聞き流す」のは、全くもったいない話で積極的に「聴く」事が出来るオーディオ機器が最近は豊富に用意されています。話題に上がる「サウンドナビ」はもちろんですし、前々モデルから大幅に「音質」が進化した「サイバー901系」は先ず間違いない選択だと思います。

彩速904系も音は良いですが、その良さを引き出すにはかなりマニアックな調整方法(パラメEQ調整）が必要で、その意味ではサウンドナビやサイバーの方がより「扱い易い」という点でオススメです（904系の音が良くないという話ではありません）

彩速なら、単体ナビ＋オーディオプロセッサーの組み合わせの方が音の点や調整のし易さでオススメだと思います（この方法なら、アルパインのBIG-X系も積極的にオススメします。大画面で音も良ければ最高ですし、音楽ＤＶＤ好きにはもってこいかと・・・）

で、かなり前置きが長くなりましたが、カーでピアノを（真面目に）聴くのなら、ど定番と言えるサウンドナビの「２００PREMI　ｍｋ２」か３００ＰＲＥＭＩの8インチモデル、またパイオニアらしく、端正で真面目なサウンドでありながらも、かなりエモーショナルな面も出てきた現行の901系サイバーが、調整のし易さや音質の面などでも・・・間違いはないかと思いますが？

まぁ〜、後は個々の「好み」の点も有りますから押し付けは出来ませんが、個人的に上記の4モデルは素直にオススメです。
そして、クラリオンのＮＥＷも候補ですが、今だに「単体」では聴いた事がないので・・・評は避けますね(笑

書込番号：21356220

[free-tempo]

＞tantan305さん

横から失礼します。
実際にご自身でナビを所有して使用しての感想ではなく、ただのアンチが沸いているようなので実際に使ってる者から一言。

サウンドナビ200シリーズ、
サイバーナビ901シリーズ、
彩速ナビ904シリーズ、は全て自宅の車で使っててレビューの方書いてましたのでご興味ありましたらご覧ください。

ノーマル状態の車両、スピーカー交換した車両それぞれで全てのナビを付け替えて使ってみましたが群を抜いてダイアトーン サウンドナビがご希望の音を出してくれる機種ではないかと思います。
その分値段も高いですが（笑）

実際に音に期待して購入したサイバーナビは前のモデルから今回もどちらも失敗したなと思っております。

（新）おやじＢ〜さんのコメントは実際に的を射た事をおっしゃられており、いつも感心させられております。
是非ともご参考になされてみてください。

書込番号：21356782　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞tantan305さん
以前の三菱のナビは素直な音のイメージでしたが、最近はかなり加工されてるんでしょうか。

サウンドナビの素の音は、iPhoneのスピーカーアウトのような音で、素直といえば素直な音ですが、私にはつまらないです。
サウンドナビを選ばれるのであれば本機ではなく、加工能力の高いPREMIをお勧めします。

＞迦楼羅教wさん

私のような駄耳と違い、音をよくお分りのようですね。
勉強させていただきたいと思いますので、ご自身のカーとホームのオーディオ環境をご教示ください。

書込番号：21356968　スマートフォンサイトからの書き込み

[迦楼羅教w]

＞Reinhard vRさん
ん？システム書いて何が分かるの？
音の良し悪しなんてシステムだけで判断できるものでは無いし、金さえ出せば音の良し悪しが分からなくても立派なシステムは組めるよ。誰かさんのように。

経験上、アナログパッシブ！とか言ってるのはバランスが悪いのが多いけどね。
これもバランスが悪いのであって、音の良し悪しとはまた別だしね。

中身の使ってるパーツで音を判断して、自分の耳に自信がないのは問題外だけど。

書込番号：21357061　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞迦楼羅教wさん

なんの経験もない方のようですね。
言われなくてもダイアートーンだ、サウンドナビだという製品の名前だけで、音の良し悪しを判断する愚は避けていますよ。

＞free-tempoさん

サウンドナビを購入していないのは、試聴した結果、素の音がカマボコで気に入らなかったからです。
2年続けて同じ失敗を繰り返す前に、先にご試聴された方が良いですよ。

書込番号：21357442　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

＞tantan305さん

雑談お許しください。


＞（新）おやじＢ〜さん

私の所有している車両は20年近く前のベンツEクラスです。

オーディオ機器は専門店で紹介されたパイオニアのP-01というセンターユニットに変更しています、スピーカーはアルパイン製のユニットを使用しているのですが、走行中のメカニカルノイズやロードノイズなどにより、楽譜ではppの部分でも聞き取り辛いと感じる場合があります。

おやじＢ〜さんの解説を拝見し、こちらのナビに期待を持っています。
こちらの製品に変更した場合、今の機器よりノイズに邪魔されず、クラシックを聴く事が出来るようになるのでしょうか、教えていただけたなら幸いです。

書込番号：21357674　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

tantan305さんへ

すいらむおさん、お書きの様にちょっと「横道」にそれてしまった事、お詫びいたします。

＞アコースティックな音は再現が難しいんでしょうか。賑やかな曲はとても華やかなんですが。

・・・ホームにしろカーにしろ、現在の「オーディオ」そのものが「生音」の正体(空気の粗・密波）を一度、電気信号に変換したものであって・・・更に、それを「スピーカー」によって機械運動(振幅運動）に変換して空気を震わせ(粗・密波の再現）で、あたかも「元音」を再現するという一種の「バーチャル」なモノで有り、それ以上でもそれ以下でもないという事です。

バーチャルな部分（プロセス）はアナログもデジタルも「同様」ですし、元がバーチャルなモノですからアコースティックな自然なモノ（音源）は、得意かと言えば・・・(笑　　もっと言えば苦手というより、より「再現性が低くならざるを得ない」と解釈して頂くのが近いかと・・・？　やっぱり、生モノは「生で食す」（聴く）方が「美味しい」ですし・・・(笑　

オーディオの進歩とは、更なる「再現性の向上」を目標に、ハード類はアナログからデジタル製品に・・・最近なら、音源もハイレゾフォーマット化など進化を遂げていますが、一方でスーパーアナログ（物量投資型）の台頭なども含め、結局はどちらも「目指す方向性」というか？ベクトルは一緒で、ただ手段が違うだけという・・・

クルマ様な狭い車内でコンサートホールの様な「空気感」の再現はやはり無理が有ると思いますが、だったら「妥協点」の「高さ」をどこに置くのか？は、それぞれのクルマのオーナーさんの「考え方の違い」や価値観の違い？だと思いますので、この点に関しては個人の見解は有りません。

ただ、個人的にはより「客観性」が有るアドバイスが出来る様にとは「心掛けて」おりますが・・・？(笑


＞すいらむおさん

＞パイオニアのP-01というセンターユニットに変更しています、スピーカーはアルパイン製のユニットを使用しているのですが、走行中のメカニカルノイズやロードノイズなどにより、楽譜ではppの部分でも聞き取り辛いと感じる場合があります。

スピーカーユニットのインストレーションや、調整の部分がどうなのか？ちょっと具体的には分かりませんが、P01ならば現状でも十分にお書きの様な症状が「改善」出来るハード性能は持っていると思いますが・・・？

カーの場合は、商品の「ハード性能」以上に、インストレーションや調整がキモになる事が多いので・・・(笑

書込番号：21358380

[迦楼羅教w]

＞Reinhard vRさん
予想通りの返信ありがとうございます。
小学生レベルの返答は無いかな？とも思ってましたが、ここまでレベルが低いとは。

自分は以前アルパインの音が好きでjuva時代から使ってましたのてDIATONEの音に違和感は感じませんがね。
ホームで言えばLUXMANかな？マランツではない。

パイオニアの音はパッと聞きは良いが、長い間聞いてると疲れるし、薄く感じるし。
結局音の良し悪しではなく嗜好の問題。

それが分かってないんだろうけど。

書込番号：21359058　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞迦楼羅教wさん

レベル低くてすいません。
私にはカマボコ音質の本機単体+ GS-20スピーカーで、クラシックやジャズのピアノの高音域の余韻を聴き取る能力はありません。
ましてや遮音性や静寂性の低い車では、ロードノイズや風切り音にマスクされて、なおさら無理です。

貴方や（新）おやじＢ〜さんのような知識と経験があれば、高速走行中の軽自動車でも、音量を上げずにディテールが聴き取れるのでしょうね。

書込番号：21359528　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

＞（新）おやじＢ〜さん

回答ありがとうございました。

自宅の機器はガラードのプレーヤー、ウエスギとカンノのアンプ、タンノイやビクターのスピーカーなど少し年代物の機器も使用していますが、自動車用の時代の新しい機器より好みで再現性も有利と感じています、防音構造の部屋の影響もあると思いますが。

P-01より、新しいナビシステムで改善されるのかが主の質問でしたが

＞カーの場合は、商品の「ハード性能」以上に、インストレーションや調整がキモになる事が多いので・・・(笑

こちらが答えでしょうか、専門店で相談しながら取り付けや設定を依頼しました、停車時は見通しの良い音ですが、移動時は諦めていました。
走行ノイズの少ない車両を紹介されたこともあります、店舗の腕次第で更に向上が見込めるのですね。


＞tantan305さん

インストレーションや調整の方が重要になるみたいですので、店舗での相談が良いかもしれませんね。

他に思いますのはピアノに触れる機会があると、胴鳴りや倍音を再現出来る組み合わせが候補になる気がします。

ペダルを踏む音、靴音、指が鍵盤を叩く音。
録音方法や編集などにもよりますが、意外と広い帯域と正確な作動がスピーカーに求められるため、安価なモニター調のスピーカーの方が良いと感じる場合もあります。

現状を把握出来ていないのですが、サブウーファーなども検討されてみてはいかがでしょうか？

書込番号：21360706　スマートフォンサイトからの書き込み

[tantan305]

皆さん、アドバイスをありがとうございました。

ナビでピアノ曲を聴くのは諦めてましたが、希望が見えてきました。
色々と聴き比べて決めたいと思います。
やはり、好きな音楽をいい音で、車で聴けたら幸せです。

書込番号：21363099　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞tantan305さん

ポルシェセンターにナビ更新について相談したところ、サウンドナビは高い割にナビ性能やAV性能に関するクレームが多く、どうしてもサウンドナビにしたければ、他所でやって欲しいと言われました。

D級アンプ+3wayスピーカー+サブウーファーのフルシステムで人柱になる覚悟でしたが、私は今回もサウンドナビとは縁がなさそうです。

万一高速走行中の軽自動車で、クラシックのピアノのディテールが聴き取れましたら、音声データのアップをお願いします。

書込番号：21363796　スマートフォンサイトからの書き込み

[迦楼羅教w]

＞Reinhard vRさん
もう無茶苦茶なデマ流して大丈夫？
クレームが多いのは900番のサイバーですけどね。
ナビ性能はサイバーの方が良いのは事実ですが、サウンドナビでAVのクレームって。
純正より酷いのかな？

しかもD級アンプ？
まあピンキリですが、音にこだわるという人が選ぶ物では無いですね。

書込番号：21364064　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞迦楼羅教wさん

デマじゃないので大丈夫です。
D級アンプをお嫌いのようですが、何をお使いですか？
まさかのナビ内蔵アンプwとかじゃないですよね？

書込番号：21364494　スマートフォンサイトからの書き込み

[tantan305]

＞Reinhard vRさん
私は普通車ですが、車内の広さも音響に影響あるかもしれません。ミニバンのように広いとぼやけるような気がします。
音の好みは個人差がありますし、実際に聴いてみるのがいいのでしょうね。いくら評判がよくても、気に入らないこともありますし。

書込番号：21365436　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞tantan305さん

残念ながらサウンドナビは魔法の箱ではありません。
そもそもすいらむおさんの仰る通り、高速走行中の遮音性が低い車の車内で、クラシックのピアノのディテールを聴くことは、物理的に難易度が高いです。

ナビの聴き比べと並行して、アンプ、ケーブル、スピーカー、インストレーション、セッティング等や車自体を見直しされる事をお勧めします。

書込番号：21366455　スマートフォンサイトからの書き込み

[迦楼羅教w]

＞Reinhard vRさん
ポルシェセンター
ここが盲点でしたわ。
そんなとこでまともにサウンドナビが調整出来る訳がない。
サウンドナビ認定店でさえイマイチなところが有るのに、オーディオの知識に乏しい所で取り付けても性能の半分も出せません。

サウンドナビの内蔵アンプもオーディオにこだわってなければ十分な性能ですが？
下手なD級アンプの高域の粗さに比べれば十分使えますよ。

何使ってるかなんてね、ネット上では好きなように書けるので聞いて何になるんでしょうね？
マイバッハにB&Wのスピーカーを！なんて書けば素晴らしい音の理解者とでもなるんでしょうかね？

ネット上で一番評価しやすいのは、何を使っているかではなく、どのイベントでどんな評価だったか。
これなら音が聴けないネット上でも信用性は高いですよ。
で、あなたにそれが有るのかな？
実績なければタダの口だけですよ。

書込番号：21366853　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞迦楼羅教wさん

なるほど。
で、もちろんあなたにはそれが有るのですよね？
実績なければ、あなたもタダの口だけですよ。

書込番号：21367424　スマートフォンサイトからの書き込み

[迦楼羅教w]

＞Reinhard vRさん
ありますよ。
バレない範囲でトロフィーの部分をアップする事は出来ますが。
あなたがアップすればね。

書込番号：21367695　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞迦楼羅教wさん
ネット上で一番評価しやすいのは、何を使っているかではなく、どのイベントでどんな評価だったか。
これなら音が聴けないネット上でも信用性は高いですよ。

とか言いながら、裏どりも出来ない形でしかアップできないんですか？
やっぱり口だけですね。

書込番号：21367792　スマートフォンサイトからの書き込み

[迦楼羅教w]

＞Reinhard vRさん
なんでネット上で個人情報をさらけ出す必要がある。
馬鹿じゃね？

自分が出せない負け惜しみにしか見えないが？

そもそもサウンドナビが駄目なんて判断がマトモとは誰も思ってないのがわからないほどの駄耳なんでしょうが

書込番号：21367897　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞迦楼羅教wさん

サウンドナビが駄目とは一言も言ってないですよ？
これまでのサウンドナビの音質がイマイチだったことは、メーカーもそう判断しているようで、300/200PREMI-2の公式ホームページにも、「全てを見直す」と書いてあります。

私が人柱になろうとしていた300/200PREMI-2では、問題のSN感やノイズ対策もかなり改善されているようですから、楽しみですね。
他の方にご迷惑なので、これで失礼させていただきます。

書込番号：21368254　スマートフォンサイトからの書き込み

[UZT]

＞迦楼羅教wさん
横から失礼。
ここまでの流れを見ましたが凄い方がいたものですね。

以下、私見です。

私はDIATONEはビルトインナビで車種別設定しか使っていません。
しかしスロープ設定がかなりピーキーに行えるので正しいセッティングと3Way以上の構成なら、件の異を唱えている方が仰っているように中〜高音域が掠れるというのはまずありえないのではないかなと思ってます。
内蔵アンプも限界性能が比較的高いですし、あるとしたら単純な設定ミスや体格によるシート位置の差が設定とよほど合わないのかなと（笑）。
あの方はアライメント以外は触らないフラット設定主義の方の様ですし、そう考えるとスロープのクロス具合とイコライザ次第で質感を損なわずに味付が大きく変えられる事に良さがあるサウンドナビは認めたくなくなるのもわかる気がします。
ある程度上の機器になってくるとそういう懐の広さが良いと感じるものだと個人的に思ってるんですけどね。

あとは2Wayでも位相が合う位置をより広く合わせられるのでサイバーナビよりは車内のスイートスポットを拡げる設定が見つけやすいとも思います。（逆にサイバーナビなどで3Wayはユニットの選定に気を遣わないと音が混ざりやすくて外部での調整必須という感じがします。）

個人的に悩んでる事と言えば現行サウンドナビは大型ワゴン車種に事実上対応していない（タイムアライメント調整が2m以上の距離で合わせられない）のが他人に勧めようとしても出来ない痒いところではあります。

あとはハイレゾのネイティブ出力対応、今後されるといいなと思ってます。
ただ車載スピーカーでハイレゾ対応の物って2Way向けの特性のものばかりなんですよね……。

駄文ですみません。

書込番号：21577513　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

https://www.sony.jp/active-speaker/products/SRS-WS1/

こういのでいんじゃないですか？

違反でもないし低コストだし。ウオークマン化

欠品中みたいですが。


車のこと書かれてないけど、サイドバイザーを装着しているなら外すだけで走行音はかなり低減変わると思います。
お金をかければなんでもできるけど、低コストで自分で簡単にできることはいっぱいあるし、そのあたりどうなんでしょう？

書込番号：21694823

[たぬし]

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0171/id=72921/?lid=myp_notice_prdnews

ＢＯＳＥの新商品が良さそうです。
音楽用でbluetooth接続で着信、通話も可能

書込番号：21695442

スマホ画面が映りません。

[こみっち~]

スマホはXperiaZ１を使用、MHL変換ケーブルでTVに映る事を確認し、NR-MZ80のHDMI端子に繋いだのですがBlue-ray/MIDIの表示が暗いままで反応しません。分かる方がいましたらご教授願います。ちなみに変換ケーブルはエレコムのMHA-MHL3HD20BKです。

書込番号：21352303

[こみっち~]

一部修正します。Blue-ray/MIDI→HDMIの間違いでした。

書込番号：21353941

iPod classicは使えますか?

[ゆきのあとのゆきのおと]

初めて質問させていただきます。よろしくお願いします。
現在NR-MZ80を使用しているのですが、車の買い替えに合わせてナビも買い換えようと思っています。
サウンドナビが好きなので、現在最新型のMZ200にしようかなあと思っていたのですが、メーカーサイトで仕様を確認したところ、iPod classicが動作確認の対象から外れていました。
MZ100の動作対象には入っていたので、iPod classicを使う前提ならMZ100を買うべきなのでしょうが、地図の更新のことなども考えると、できればMZ200を買いたいというのが正直なところです。
そこで使用者の方々にお聞きしたいのですが、MZ200でiPod classicを使っているという方、使えているという方はいらっしゃいますか?
もし使えている場合、プレイリストの動作等に支障や制限はありませんか?
もしも問題なく使えているという方がいらっしゃったら思い切ってMZ200にしようと思っていますので、よろしくお願いします。

書込番号：21348140

[ゆきのあとのゆきのおと]

すみません、自己解決しました。
今日スーパーオートバックスに行ったら展示品があったので、店員さんの許可のもとiPod classicを繋いだら、普通に認識されて、プレイリスト再生等も問題なく行えました。
ということでその場で購入しました。
もし同じ悩みを持っている方の参考になれば幸いです。

書込番号：21349748　スマートフォンサイトからの書き込み

USBメモリ

[KIRA25]

TOSHIBA海外モデルのUSB3.0対応　64GBのメモリに音楽を入れて接続しましたが、一切読み込みしてくれませんでした。
別の古い32GBだと、問題なく読み込めます。
USBメモリのメーカー等によって相性があるのでしょうか？
ご教授お願いいたします。

書込番号：21311491

[AQUAパッツァ]

こんにちは。

おそらくはUSBメモリのフォーマット形式の違いによるものだと思います。

旧USBメモリはFAT/FAT32形式でフォーマットされてて、新USBメモリは
NTFS形式でフォーマットされているのではないかと思います。

FAT32でフォーマットできる無料ソフトなどを使用してフォーマットしなおして
確認してみてはどうでしょうか。

書込番号：21311662

[KIRA25]

ご返信ありがとうございます。
それがですね、、FAT32でフォーマットしてから使用しましたがだめでした(泣)
念のため、EXFATでフォーマットしましたが、両方ダメでした、、、
おすすめのUSBメモリ、ありますでしょうか？

書込番号：21311743

[AQUAパッツァ]

こんばんは。

お役にたてなくて申し訳ない。

USBメモリはあまり相性があると聞いたことがないので、
あまりデータが飛んでほしくないものにはバッファロー製品を使って
データが飛んでも入れなおせばいいやってものにはワゴンセールの安いのを使ってますが
パソコンでフォーマットした後にナビで認識しなかったことはなかったです。

書込番号：21312034

[KIRA25]

某専門店で詳しい方に聞いてみたところ、PCではまずないのですが、カーナビだと、
相性があるといわれました。こればっかりは、同じメーカーの同じ商品でも、製造年によってチップが
かわってたりするので、一概にどこが合いやすいとは言えないみたいです。
試してみるしかなさそうですね、、、

書込番号：21313564

新製品 ＭＺ３００ＰＲＥＭＩ！

[（新）おやじＢ〜]

http://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/carnavi/nr-mz300/index.html

８インチも発表になったし、２００比でも大幅な音質向上を果たしているらしいですが、ここ(板）では盛り上がってないですねぇ…(笑

今までの２００ＰＲＥＭＩだと、外部アンプの装着が「鬼門」だったのですが、３００ＰＲＥＭＩではココが改善されている様です。
早く聴きたいけど、試聴会と休みが合わん・・・(笑

書込番号：21304439

[内蔵アンプ]

（新）おやじＢ〜さんのコメントいつも楽しく拝見させて頂いてます｡

新しい３００ＰＲＥＭＩの改善点､多岐に渡り凄いですね｡
特に､アドバンスドA・D独立ローカル電源の｢ノイズ除去フィルター回路のA・D独立化｣はいただきです｡

で､質問なんですが､（新）おやじＢ〜さん的には､200ＰＲＥＭＩの音質を100点とした場合､60ＰＲＥＭＩ〜100ＰＲＥＭＩ
の各世代の音に関して､点数を付けるとしたら何点でしょうか（笑）

又､｢サウンドナビやサイバーの内臓アンプも鳴らし難い事で有名な海外ブランドのスピーカーをブイブイ鳴らしていますし｣と過去にコメントされていましたが､具体的にどのスピーカー（ﾒｰｶ名､型番）でしょうか｡m(_ _)m

書込番号：21318788

[（新）おやじＢ〜]

＞（新）おやじＢ〜さんのコメントいつも楽しく拝見させて頂いてます｡

・・・これは、これは、ワタシの末節な文章に・・・ありがとうございます！

＞質問なんですが､（新）おやじＢ〜さん的には､200ＰＲＥＭＩの音質を100点とした場合､60ＰＲＥＭＩ〜100ＰＲＥＭＩ
の各世代の音に関して､点数を付けるとしたら何点でしょうか（笑）

・・・音質も、何を基準にするか？で、全く変わってくると思います。単に「音色」だけなら、60でも充分に良いと思います。

ただ、世代ごとの「SN感」やそれに付随した「ダイナミックレンジ」やステージング(音場）は、新しいモデルの度にグングン良くなっていったので・・・その点では、１００＝８８点、９０＝７５点、８０＝７０点、６０＝６３〜６４？点というイメージかと・・・

この基準だと、予想では３００＝１１０〜１１５点くらいは行ってくれるかも・・・？(笑

＞鳴らし難い事で有名な海外ブランドのスピーカーをブイブイ鳴らしていますし・・・

・・・コレは主に、ヨーロッパ系のブランドが多いですねぇ・・・

代表だと、ディナウディオやスキャンスピーク、DLS、オーディオテクノロジー、モデルによってはフォーカルの一部も鳴らし難いし・・・
大概、スピーカーの高価なモデルはそれ相応のパワーアンプが必要になりますねぇ・・・

ディナのエソテック（正規品で１０万前後）ですら、過去の経験から「鳴り切ってる」と思ったクルマの多くは、高額なアンプを積んでおりましたし・・・

全く個人的な見解だと、単にパワーが有るだけでもダメですし、ダイナミックさと繊細さ、濃厚な芳醇さとクールなキレ、表面上の明るさと、その裏の「暗さ」というか「ダーク」な面も同居すると言った様な、様々な「相反する」面が沢山ないと（高級機では）ダメだと思っています・・・（単に音が出るだけなら、純正で十分ですしねぇ・・・）


その中では、モレルは比較的「鳴らし易い」部類で人気が有りますが、それでも「表に見える」部分は一部分で、本当の「真価」はずっと先に見えたりする事も多々有りますし・・・(笑　


まぁ、この辺は個人の趣味というか、各々の見解の違いも有りますので、賛同して頂くのも難しいのですが・・・(笑

書込番号：21320958

[Reinhard vR]

メーカーデモカーを試聴しました。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/car_diatone/democar/honda_vezel/index.html

高音は全く出ず、明らかにこもっています。
ピアノの高音域も、女性ボーカルの声も、低音方向に音が変わってしまっています。
中音は引っ込んでいて、ギターや男性ボーカルの声が盛られた低音にマスクされています。
低音はいわゆるズンドコで、締まりの無い音質ですが、サブウーファーを切ると少しはマシになりました。

更に定位が悪く、前方定位すらしていません。
正面から聴こえるはずのセンターボーカルが、右側からも左側からも聞こえます。
また古いジャズ音源の右にしか入ってないはずのピアノも、右側からも左側からも聞こえます。

メーカーの人になぜかのような音質なのか尋ねたところ、G20の低音に不満の声が多かったので、G300はそれに対応したとのことでした。
また定位についても、メーカーとしてはリスナーの前方かつ正面定位ではなく、ダッシュボード中央に定位するように設定しているとのことでした。

書込番号：21420531　スマートフォンサイトからの書き込み

[w迦楼羅w]

＞Reinhard vRさん
いつ何処で聴かれましたか？

それとTIデータの件お願いしますよ。
ついでにBOSE 3wayの型番もお願いします。
G300と比べてBOSE 3wayが良いなら是非聴いてみたいです。

書込番号：21420695　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞w迦楼羅wさん
何使ってるかなんてね、ネット上では好きなように書けるので聞いて何になるんでしょうね？
マイバッハにB&Wのスピーカーを！なんて書けば素晴らしい音の理解者とでもなるんでしょうかね？

ネット上で一番評価しやすいのは、何を使っているかではなく、どのイベントでどんな評価だったか。
これなら音が聴けないネット上でも信用性は高いですよ。
で、あなたにそれが有るのかな？
実績なければタダの口だけですよ。

そのままお返しします。
ちなみにマイバッハには、b&wのオプションは無いはずです。

書込番号：21423000　スマートフォンサイトからの書き込み

[w迦楼羅w]

＞Reinhard vRさん
いや〜一本取られましたな。
遠慮なさらず嘘でも構わないのでBOSE　D級アンプとBOSE　３Wayスピーカーの型番お願いしますよ。
製品として存在すればですけどね。
過去のカーオーディオカタログをあさりましたが、BOSEのD級アンプも３Wayスピーカーも出てきませんでした。

北に住んでいますさんはメーカーオプションでは無くても有ると言ってたのですがどこ行ったんでしょう？
是非説明お願いしたいのですがね。

書込番号：21423216

[北に住んでいます]

＞w迦楼羅wさん

http://www.gooparts.com/shop/s4200756/p4200756D30130701015.html　こんなのとか

ごめんね、もしかするとD級じゃないかも（古過ぎて仕様が不明）。

書込番号：21429693

[w迦楼羅w]

＞北に住んでいますさん
このモデルはAB級です。
D級かどうかわからないのに、D級が有ると言ったんですよね。
どうなんでしょうね？

書込番号：21437202　スマートフォンサイトからの書き込み

[UZT]

300PREMI、ここを見ていると気になってしまい先日触りましたが非常に良くできていますね。
(HDMIが消去されたのが痛いですが他はほぼ満点かと。)
ビルトインの200相当の物しかサウンドナビは触っていませんでしたがPREMIになることでマルチウェイTAをより高度に使うことができることと２wayなのに仮想的に３wayに近い鳴らし方ができるのも非常に良かった。
１人で乗るときは仮想3way,２人以上のときは２wayと言った風に使い分けできるのも良いですね。
あとは調整信号が使いやすいですね、これなら前後に２人いれば特別な用意なく簡単に全体を設定出来ます。
ただやはり軽く調整してみて思ったのはセダンより大きい車種ではサウンドナビ単体では厳しいですね。

ハイレゾ音源も聞いてみましたがダウンコンバートの維持はむしろ良かったのではないかなと思いました。
ハイレゾ化すれば最もお金のかかるフィルタ関連回路の設計要求は下がりコストも下がりますから各社積極的にハイレゾ化と付随する補正機能の強化を推し進めていますが基本は大事ということですかね。
90ｋHz以上のサンプリンデータをヘッドから生で出力してもユニット側がきちんとネットワークレベルで対応していなければ余分な存在しない倍音ノイズがスピーカーから発生して最終的なS/N比が下がってしまいますしビット深度のみの高解像度化で余分なものを発生させる余地をなくしているのは英断だったなと。（いささか好意的に捉え過ぎか？でもCarrozzeriaの外部アンプ前提で本体のコストダウン目的に近いハイレゾ再生機能よりは堅実に表現力をあげている感じがする。微妙なところ。）

高音から低音まで内蔵アンプながら試聴車のレヴォーグに装着されたG300をきっちり鳴らせていますし羨ましい。
(車載DiatoneはNCVのお陰か定格低いから鳴らし切ることができるというのもあるのでしょうけど。)
2020年頃までは地図の無料更新があるので装着車では200を使い続ける予定ですが少し目移りしてしまいます。

正直、個人的にはSANSUIやJVC,DIATONEの音が好みですから今後もこの鳴り方ができるような設定を突き詰めて行きたいですね。
（BOSEのようなエンクロージャセットのシステムにありがちなカフェやレストランの放送機器のようなヘッドに何を繋いでもどの位置にいても同じように聞こえる技術も好きではありますがこれはこれで全く別のシステムを構築しないといけなくなるので悩ましい）

素直に欲しいのでこれでビルトインの機能に対応していればなぁと思わざるを得ないです。（300はカメラ関連の機能がなさ過ぎる。）

書込番号：21614715

[UZT]

幾つかのレビューなどでデマと感じざるを得ない評価をしている人がいたのでその方が挙げられている環境で再現可能な視聴環境と言うことで先日、2･24のマツデン試聴会にてヴェゼルの試聴をしてまいりました。（本当に試聴されているならばおそらく同一車両かと思います。偶然にも豊田市に行く機会があり幸運でした。）　

結論から言ってヴェゼル自体がコンパクトSUVということもあって車格相応に鳴っている印象でした。
ただこのシステムで音を聞いて「値段相応に鳴っている」というならともかくあたかも「正確に鳴ってない」風にいうのは正直いって聴感がオカシイと思いますし、どんな車両所有されているのかわかりませんが他人が同乗したら耐えられないようなアンバランス状態なんだろうなと邪推してしまいます。
私自身、普段乗っているのはD型のBN9B4のためほぼ同じシステム(ビルトインナビ内蔵アンプ＋G300＋SW無し)でしたがドアの板金厚や窓ガラス厚さから来る防音反響性能の違いにより自分の車のほうが良く聞こえてしまうんでVEZELで聞いたときは思ったほど良くないという印象です。

それを差し引いても以下個別に感想まとめるとこうなります。
・ツイーター：一般的なダッシュボード配置施工ですがキンキンに鋭く聞こえたりということはまったくなかったです。良くも悪くも普通ですが40kHz前後までは過不足なく鳴っていると思います。20ｋHz以上は正確に聞こえないのでコーンの動く見た目や変なノイズが出ていないかで判断しています。
（むしろ非金属製コーンですから音はPCVで高音を出しているような状態でシルク寄りの上品な音です。NCVは実質シルクとアルミをいいとこ取りしたものに近いですからそんなものかと。）

・ウーファー：一般的なドア施工で若干のデッドニングのみ実施されているとのこと。(インナーバッフルの交換と吸音材施工のみ、ドアの気密強化と制振施工は最低限でほぼ無し)音の解像度自体は十分に良くNCV特有の音圧もあるのに定在波ノイズの少なさはアコースティックギターを使った音源などでよく感じ取れました。中音〜低音までよどみなく鳴っていると思います。

・サブウーファ：ラゲッジスペース施工で10Lあるかないかのエンクロージャーに入れられていました。超低音の制動性は問題なく良かったです。ただやはりコンパクトSUVのラゲッジスペースに施工すると後席の人はシンドイですね。スペック上は10L以下のエンクロージャでも十分に鳴るとなっていますがコンパクトSUVだとG50はオーバースペック感がありますね。

ヴェゼルの総評としてはやはり過不足なく鳴っているし他社ヘッドユニット比で聴感上優れているところはあっても酷評する要素は無いなというところです。こういった限られたミニマムなシステムではやはりサウンドナビはベストな選択に感じますね。

ミニマムなシステムを改めて試したところで300PREMIの外部アンプ接続時S/N比向上は本当に気になるところですね。
30倍のS/N比向上ということはつまりアンプ接続時にこれまでの30倍の出力をナビ側でだしても200PREMIと同じ波形が得られるというわけですからピーク性能が非常に高まっていますよね。果たしてそんな性能を使い切った構成とはどういうものなのか妄想が止まりませんね。

書込番号：21629334

[elgado]

そのヴェゼルって先週名古屋のSABにおいてあったやつですかね？
黒色のヴェゼルで左ツイーターが運転席を向いているやつ。軽いデッドニングと
G50のサブウーファーなので同じものを聴いてるとして自分の感想。

解像度は素晴らしく、しっかりと細かい音まで聞こえています。
ステージ感がほんとに運転席真ん中に来ててすごいなって思いましたが
ツイーターみたら完全にこっち向いていたので評価から外しました。
さすがに助手席を完全に捨てる物理セッティングは疑問。

ドアの作りこみや内蔵アンプのため、低中音は物足りなく、
低音が間延びしているように感じました。（自分は外部アンプ＋アウターバッフル仕様）

G300はG500に近い感じですね。　G20ははっきりいってあまり個人的には全く好きじゃないですが
G300はセッティング次第で好きな音が出るかなーといったところ。音的にはV173のほうが好きです。

ナビ30万、スピーカー8万、デッドニング3万、サブウーファー8万、アンプ3万 作業代込みで60万でこの音。
んーーー値段相応？かやや高めですかね。　やっぱヴェゼルが戦犯な気がします。


外部アンプ出力のS/Nが大幅に向上しているので、SWにかけるお金を４ｃｈアンプにかえたほうが幸せかも。

サウンドナビは相変わらず画面がとても綺麗ですが、もうすこしＵＩを洗練してほしいのと、動画再生機能が全く
進化していないので、せめてフルＨＤ／60Hzの動画を再生対応してほしいです。

あと、値段が高い。　圧倒的に高い…。

新型サイバーナビもかなり良い音をしてて値段が安いので、強力なライバルかと思います。
ただ、こちらも様々な問題点を抱えているため、完全におすすめできない残念仕様。

（予算さえあれば）サウンドナビはベストバイでしょう。

書込番号：21630212

[やまだいさん]

はじめまして！
以前からおやじB〜さんの
口コミを参考にさせて頂いてます。笑

凄い勉強になります！！

そして一つ質問したいのですが、
mz 200 premiの外部アンプが鬼門と
いうのが気になりまして・・・

単純にプリアウトが2.1Vと低いからでしょうか？！

書込番号：22606378　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞mz 200 premiの外部アンプが鬼門と
＞いうのが気になりまして・・・

・・・プリ出力が低いのはもちろんですが、それ以上にプリ出力(RCAピンケーブル）のコールド側が弱い（アース浮き、し易い）ので
組み合わせるアンプによってはノイズ（サーという残留ノイズ）が発生し易いので、アンプ側のゲイン調整がシビアになるからです。

組み合わせるアンプにも因りますが、ノイズを嫌ってゲインを絞り気味にするとアンプの美味しい所(エリア）が使えなくなったり
逆に、アンプ側優先でゲイン設定すると、ナビの音量絞った時に残留ノイズが目立ってきたりと、なかなか丁度良い所を決めるのが難しかったりします。この辺を単に鬼門と表現したのですが・・・(笑

特に、海外製のアンプはこの辺(残留ノイズ問題）が結構シビアな機種が多いので、注意が必要かと思います！

書込番号：22606702

[やまだいさん]

素早い返信ありがとうございます！

以前mz200 premiにパワーアンプで
rs a70x、スピーカーをds g500をマルチで
聞く仕様を作成しました！

内蔵アンプから外部アンプになるので
どんな感動があるのかと期待したのですが・・・

おやじさんの言われてるサーという
ノイズが聞こえてきました。笑

その後調整をプロショップに出したり
しましたが、シックリこず内蔵アンプに
システムを戻した所

あれ？？こっちのが聴きやすい！！
ってなり現在に至ります。笑

カーオーディオって奥が深いです・・・

おやじさんの口コミは過去のもほぼ
見させていただきました。笑

他の方よりも分かりやすく
凄い勉強になるし助かります。。

書込番号：22608624　スマートフォンサイトからの書き込み