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ワンセグアンテナが縮んでしまう件

[ipegot]

こん○○は。
愛用のGL410が9ヶ月目に入り、久々に困った事態に。

垂直にピンと立てているワンセグアンテナが、ダッシュボードの振動で縮んでしまうのです。
一番上と二番目の間接部がゆるい状態で、だんだんと縮み、
中途半端に縮んだ状態になってしまうとエンジン振動に共振し、
ビリビリジジジジと鳴ります。

高粘度グリス（工業用）の塗布はさほど効果なく、
ゆるみ止めは効きましたが伸びっぱなしにはできないので仕方なく剥がしました。

ペンチでつぶして変形させるのも忍びなく、パナに持ち込んで初期不良でのアンテナ交換を相談をしてみようと考えています。
（アンテナ自体は根元でネジ一本で交換可能）

書込番号：15662603

[batabatayana]

「初期不良・保障での無料交換」とすれば難しいかもしれませね、
保障内容・設置状況・使用状況・初期不良の定義等々を想像すると。

一応下記なども一応は検討された方が劇的とまでは？ですが、
設置、取り外し等は面倒でも現問題、目障り？、受信改善は確実で
勿論受信問題が生じない走行地域のでの使用　のみなら受信改善は？

ワンセグ用フィルムアンテナ CA-PDTNF26D

純正価格が本体価格の約15%　どの様に見るかですが・・・

書込番号：15662810

[LE-8T]

アンテナを垂直に立てなくても良いのでは？

性格にも因るとは思いますが、小生は寝かせて使ってます。
視界にアンテナが入るのがうっとうしい。
受信が悪く成った時には斜めに起こす程度。

ただ、アンテナが車の振動で縮んでしまうのが、保証範囲に入るかどうかは判りませんが、聞くだけ聴いてみても良いかも知れませんね。

書込番号：15662884

[ノーアウト満塁]

地デジの送信はほとんどが水平偏波です。
ごく希に混信防止で垂直偏波の送信所があるかも知れませんが。

アンテナは地面と平行にしましょう。
アンテナの縮み防止にはなりませんが(^O^)

書込番号：15665282

[ipegot]

ご意見ありがとうございます。

フィルムはロッドに勝るとは思えないので・・・・

＞アンテナは地面と平行にしましょう。

げっ確かにそのほうがいいようですね。
地域で違うなんてことも、初めて知りました。ふむふむ
http://www.denpa-data.com/denpadata/index.htm

書込番号：15762091

[batabatayana]

＞フィルムはロッドに勝るとは思えないので・・・・

本機OPのフイルムが車内設置の本機ロッドに
負けるのですか！？初めて聞きました。

高粘度グリス（工業用)とかがロッドに対して
電波/電気上あまり問題ない事も・・・

書込番号：15762296

[ipegot]

＞本機OPのフイルムが車内設置の本機ロッドに
負けるのですか！？

アンテナ感度が　ロッド＞フィルム　という一般論から、
わざわざフィルムを使いたくないというだけの個人的な嗜好です。
本機ロッドで感度に不自由していないので。
わざわざフィルムに変えて、期待以上の感度アップがなかった例も多く見てきました。

感度の決め手、本機のチューナーは２・３年前のゴリラシリーズと比べ、優秀と感じます。
ちなみに、首都圏〜名古屋間で移動中に車内でロッドを水平にしてみましたが、感度が上がった感じは皆無でした。
このままタテでがんばろうと思います（笑）

報告が遅れましたが、パナに出したら無償交換していただけました。
今度は縮まないように願っています。

書込番号：15959074

[batabatayana]

＞わざわざフィルムに変えて、期待以上の感度アップがなかった例も多く見てきました。

当方ｺﾞﾘﾗ360DTしか経験しませんし、
一般論と異なる事になりますが劇的な向上を経験したので、
余程の問題等々で無い限り
フイルムアンテナの方が良いのかと思い込んでました！
後、「全体」としては良い方向かとの思いでした、失礼しました。

そうですね、前品が今一品、今品が通常もしくは対策品で
同様走行等々で9ヶ月目　ですかね？

書込番号：15959690

[ipegot]

交換から３ヶ月、また縮み始めました（涙）
ブルブル振動したりはしていませんが、もう数ヶ月で同じ状態になるのは確実。
振動の多い車でピンと垂直に立てるのは鬼門のようです。
なんかネバネバするものを探すことにします。

書込番号：16295527

ナビの改造かサイバーナビにするか、どっちか？

[みず野]

このナビをプロショップへ持ち込んでチューンしてもらい、サイバーナビと肩を並べるくらいの高音質セッティングに部品交換、調整してもらうか、思い切ってサイバーナビの新しいのを買うか悩みどころですよね。

結局、ストラーダのほうが画質では勝ってしまうんでしょうか？？

ただ、ナビが現車に付いてる場合は岡山市内まで持ち込む必要があり、取り外して、また付けなければいけなかったりと業者に全て頼むと何だかんだで総額、３〜４万円程度の費用が掛かってしまいます。

現地へ出向くか宅配業者で送ってもらうか、色々と面倒なのではありますが。

書込番号：14552440

[unagi100]

ご自由にどうぞ。

書込番号：14552782

[みず野]

いやいやいや、あなた完全にバカにしてますよね？？？

電源の強化やドアチューンが済んでいて、かつ、貧弱なナビの音響の改造（オペアンプ交換）は、カロッツェリアＸに近づけるくらい音質が変化するんです。

ヤフオクでお店を構えているプロの業者さん（ヤフオクのパナソニックＨＤＤナビのページにあるカーナビ、アンプ改造専門ショップです。）ですが、現在、１３００件近い高い評価があります。

実際に私もこの店舗で改造をしてもらいましたが、ショップさんの説明に偽りはありませんでした。

特にオーケストラのヴァイオリンの音色とか、生々しく心に響くくらいのクリアーな音質になりましたから。

サイバーナビのほうは最初から音響に特化した非常に高品質な部品が使われてるとの事で悩んでいます。

書込番号：14555394

[みず野]

※書き忘れましたが、改造してもらったのは今から５年くらい前に製造された古いストラーダです。（このストラーダではありません。）

新型の高速サイバーナビが近日発売されるとの事で、買い換えるか悩んでいる最中です。

書込番号：14555421

[脱落王]

>サイバーナビのほうは最初から音響に特化した非常に高品質な部品が使われてるとの
去年のモデル(スカウター対応型)からショボくなったと聞いたが

書込番号：14555757

[RS-71]

＞このナビをプロショップへ持ち込んでチューンしてもらい、
ナビそのもののオーディオ回路を改造する知識がショップごときにあるとは信じられません。
回路自体は製品ごとにすべて異なるので、改造できる製品を限定していないならば、国内製品全ての回路の情報を持っていることになります。
一体どちらのショップなのでしょうか？
真偽を確認したいので、検索キーワードを教えていただきたいです。

書込番号：14556376

[みず野]

ＵＲＬを書くとはじかれるので、検索ワードです。

「音質向上チューン」

ヤフオクで検索後、そのショップに関連する施工内容一覧が出てくると思います。

こちらのショップの方が長年苦労されて研究されてきたもので、何でもノウハウを蓄積するのに丸３年くらいかかったとか・・

案外、表沙汰には出てないようで、宣伝活動などもされておらず、根気よく自ら探さないと見つからないようなショップでもありますね。

なにしろ、保証期間中のナビを施工してもらった場合、保証期間がその時点で無くなるわけですから。

とにかく、お客へはもの凄く対応が迅速で、私のしょうもない質問にも何度も親切、丁寧にお答えて頂き、大変信頼できるショップさんでした。

ただ現車に付いてる場合は近くのカーショップで取り外して、また付けてもらわないといけませんので、ナビを買ったところであれば１万円くらい、他店で持ち込みは嫌な顔をされると思いますが、大体工賃２〜３万円くらい取られると思います。

２度作業してもらわないといけませんから。


音質に全く変化が感じられなかった場合、返品可能です。それぐらい自信を持ってチューンしていただけるそうです。

書込番号：14556567

[みず野]

>去年のモデル(スカウター対応型)からショボくなったと聞いたが

へぇ〜、そうなの？

ならサイバーナビも持ち込む必要がありそうだな。

が、全てのナビが改造できる訳でも無いので、お預かり後のショップの判断になってしまうそうです。

ただ、万が一、改造不能だった場合、全て自己責任でナビの輸送費、カーショップでの取り付け、取り外し工賃１５０００円〜場合によっては３００００円くらい負担しなければいけなくなる事もあるようです。

まぁ、以上の点から余程、音質に拘らなければなかなか手が出せないようなチューンでもありますね。（失敗か成功かは、博打みたいなもんです。）

書込番号：14556581

[みず野]

みんカラのこちらのユーザーさんもこのショップでナビのオペアンプを交換されたみたいです。
http://minkara.carview.co.jp/userid/1309828/car/960570/4110698/parts.aspx

みんカラで何度か検索を掛けてみましたが、ほとんど出てこないと言った状況です。

案外、非常に地味なショップです。

書込番号：14556612

[みず野]

↑ナビじゃ無くて、デッキでした。すみません。デッキのオペアンプの改造とかも可能らしいです。

書込番号：14556644

[まさと１]

ご自由にどうぞとは、別に馬鹿にしているわけではありませんよ。それは趣味の世界ですから、どこまで求めるかは青天井なのがこの世界ですから、そこまで興味がなければ、ついて行けない世界でもあります。

ただ、そんなオベアンプ取り替えたくらいで劇的に音が変わるんですか？そんな簡単なことで変わるとは、ちと信じがたいですが・・・私ならメーカー保証捨ててまでも改造するより、ＡＶナビで求めるならサイバーナビ＋デットニングや外部アンプのフルチェーンでしょう。

それ以上求めるなら、単品コンポで泥沼の世界へ行きそうですけどね。
サイバーがしょぼくなったのは、起動時もたつきなど、タッチレスポンスの問題で音に関しては、今でもナビではトップクラスだと思います。

書込番号：14557968

[みず野]

>そんなオペアンプ取り替えたくらいで劇的に音が変わるんですか？


間違いなく変わりました。

確かに最初のほうは自分でも正直、良く分かんなかったのですが、エージングを初めて１５時間後くらいから明らかに前とは違う音質になっているのが分かりました。

エージングは３０時間との事ですが、今現在２０時間経過したところです。こうして何かＣＤを再生させてる時も少しずつではありますが、音の変化があって楽しいです。

変化するレベルはいわゆる、オカルトチューンやプラシーボ効果と言われるくらいのショボイレベルでは無い事だけは確かです。

ただ音をよくする基本（電源強化、ドアチューン）等がしっかりと行われていないと、新しいオペアンプの効果は非常に微々たるものではと思います。

ピュアオーディオでも、適当にに設置しただけでは良い音は出ないと同じ考えで良いのでは無いでしょうか。

私は現在、オーディオの泥沼に浸かりました。顔まで浸かり呼吸が出来なくなるまではいっておりませんが・・

書込番号：14558285

[みず野]

改造証明書　原紙　（再アップ）

改造証明書のほう、再アップします。


※個人情報保護法に基づき、住所、ＴＥＬ等の情報は消しました。

書込番号：14558358

[みず野]

>ＡＶナビで求めるならサイバーナビ＋デットニングや外部アンプのフルチェーンでしょう。


オペアンプ交換済みのサイバーナビ　＋　デッドニング　＋　外部アンプのフルチューン　で、どうでしょうか？

そもそもどんなナビでもコスト削減のほうが勝ってしまうようで、その部分を徹底的に煮詰めればＣＤに記録されている全ての音域が読み込み可能になるのではと考えています。

書込番号：14558388

[みず野]

要は外部アンプってのは元々、内蔵アンプの音を増幅して出力する装置じゃないですか？

だからね、元の例えばナビの土台がしっかりしていなければ、それ以降、どんな高級なシステムにしてもＣＤの音を全て再現するのは難しいのではないでしょうか？

土台がミニコンレベルのものに高級な外部アンプを取り付けても本末転倒ではと自分は考えます。

やはり、土台が一番重要だと思います。

最初がしっかりしたシステムなら、最後の外部アンプまでその情報が全て伝わり、最終的に良い音となってリスナーの耳に届くと考えます。

書込番号：14558490

[まさと１]

でも、そこまでやるなら、なんでＡＶ一体型のナビにこだわるんですか？
ホームオーディオで言えば、所詮はＡＶ一体型のナビはＡＶアンプみたいな物でしょう。
何でもできる代わりに、同じ価格なら上等なプリメインアンプとでは勝負になりません。

カーオーディオでも同じで、ＡＶ一体型のナビではいくらいじってもハイエントクラスの音響製品の音には届きませんよ。一度、オーディオとナビは切り離して考えられた方が良いと思いますけどね。

書込番号：14559292

[みず野]

>なんでＡＶ一体型のナビにこだわるんですか？

単純明快！全ては嫁のためなんですよ。

？？？って思われるかもしれませんが、良く嫁と一緒にドライブに行く事があって、車内でＤＶＤを観たいとダダこねることがあるので、ＡＶナビじゃなきゃダメなんです。

２ＤＩＮで映画のＤＶＤを嫁が鑑賞し、さらにダッシュボード上に設置されたポータブルナビの案内で目的地へ。

これ２画面だから、このような真似出来るんですけど、やはり本格的なシステムを導入してしまうとその辺を妥協しなければいかねくなっちゃうんですよね。。

それじゃあ、困ると言う事でこのようなプランになったんです。

事実、僕も独立した２画面の使い勝手の良さを知ってしまったので、結局はＡＶナビのほうの音響を徹底的に煮詰めていくしか方法は無いんですよ。。。

書込番号：14560127

[みず野]

>ＡＶ一体型のナビではいくらいじってもハイエントクラスの音響製品の音には届きませんよ。

確かに貴方の仰るとおり、ハイエンドに音を届かせるのは非常に難しいですが、それに近づける事は可能です。

事実、この改造と電源強化、ドアチューンでカロッツェリアＸに噛みつけるくらいの音質になっているのは間違いないです。

ショップの方も私と全く同じ事を仰られていたので、それは間違いないでしょう。

要は、ハイエンドに音が届くのかどうかでは無く、ハイエンドに、より近づけるのかがミソなんですよ。

ＡＶナビがハイエンドに届くわけが無いなんて、そんなのは誰でも分かりきった事なので。。

書込番号：14560154

[unagi100]

別にバカにしているつもりはないけどね。

これはD-Aコンバータを換えるんですか？まさかD-Aコンバータは換えないと思うんですが。
オペアンプって言ったら一般的にアナログのデバイスなんで、デジタルからアナログに変換してしてから先の部品（オペアンプ）を換えるのだと思います。
オペアンプっていろいろな用途があって、増幅回路や差動増幅回路、演算回路とかに使われますが、この場合はパワートランジスタ（増幅回路）代わりに使っているのかな？
とすると、ノーマルのオペアンプに比べて品位の高いオペアンプと交換ということかな？
オペアンプをパワートランジスタ代わりに使っているならばわりと音は変わるのかなと。

でも、一般的な音質改善の手法は音響用のコンデンサとか音響用の抵抗に換えるのが普通の方法なんだけどね。

個人的には車の中は金を掛けてオーディオを聴く空間ではないと思っている。

そもそも、みず野さんがこの板を立ち上げた理由がよくわからないんですが。
誰かにアドバイスをして欲しくて板を立ち上げたのですか？
その辺の真意がよくわからない。

書込番号：14560463

[みず野]

議題は簡単です。


要はこのナビに買い換えて、さらに改造して音質を向上させるか、サイバーナビにするかどちらか迷っていただけです。

ストラーダの場合、画質はトップクラスだが、音質面が弱い。

サイバーナビの画質はストラーダほどではないが、音質面では非常に優れている。

ストラーダを改造すれば、画質と音質ともに満足出来るようになり、ＡＶ環境ではサイバーナビの性能を超えられるかもしれない。・・が、サイバーナビほどナビは高性能ではない。

逆にサイバーナビの場合、音質面では改造の必要性は無いと思うが、画質はストラーダ以下である。

こんな些細な事でかなり悩んでいます。

あと、私はオーディオの音質面では非常に拘っていますが、ＤＡコンバータとか、そういった電気系の専門用語は正直分かりません。

全てオーディオのプロショップの方に任せていますので。

電子回路とか、電子部品の難しい知識とかもありません。

ストリートでイイ音を響かせながらドライブしたいだけの野郎と思ってやって下さい。

話がズレますが、私は学歴が全く無いのです。高校すらろくに通ってない脳無しのクズ野郎の戯言だと思って下さい。

世の中、金と愛情だけあっても生きてはいけないんですよね。

書込番号：14562712

[すもエル]

カーオーディオに金かけるのは無駄です。
嫁にヴィトンのバックを買ってあげた方が
よっぽどいいと思います。
カーオーディオはウォークマンの延長位に
思ってますから。
そこそこ良い音をそこそこの値段で。

書込番号：14563055　スマートフォンサイトからの書き込み

快適、理想的な１DIN車載取付キット

[ぺ四〇]

CN-GP700FVDの１DIN取付キットを探していましたがみつけるのが大変でした。

１DIN用の車載取付キットCA-PT71D(旧型番：NVP-T70)に別の車載取付キットCY-PTC30VDに付属するナビ取付けステーのみを流用して組み込んで使用します。

メーカーの説明ではCA-PT71D(旧型番：NVP-T70)はCN-GP700FVD、GP600FVDには対応していないとのことでしたが、別の車載取付キットCY-PTC30VDのナビ取付ステーをもってくることで対応可能になりました。

別売りの車載取付キットを2つも購入しなければならないのは出費でしたが、上下左右さらに前後とかなりフレキシブルに調節ができるのが魅力です。前後の調節は７インチをとても大きく見せますので、実質８インチと変わらなくなります。又１DIN取付ですので、目線の高さにも最も理想的な取付ができました。余ったもう一つの１DINにはDVDの映像再生のできるオーディオを取付ければ文句なしです。

書込番号：16225856

値崩れしてきましたね！

[トムにゃんこ]

買い時は今でしょうか？
ノジマに期待したいですね！

書込番号：16164398

[書院]

自分は１月下旬に某サイトで購入。
社外アンテナ、延長保証込みで43800程度でした。
あとはお約束の裏技アイテムも･･･(^o^)

仕事で必要だったし、「欲しい時が買い時」がモットーなので(笑)

本機の装備・機能と価格を比較し、納得[妥協]出来る時が買い時なのではないでしょうか？

書込番号：16169961　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムにゃんこ]

ドライブマーケットが
２分・３分間隔で１円ずつ自動下げをしているみたいですね。
送料が1,000円もかかって高いのにね。
競う相手ではないと思うんだけど？

ところで、
お約束の裏業アイテムって何でしょうか？
おしえてーーーーーーください！

書込番号：16171273

[【月詠】]

「いつ買うか？今でしょ！」

私も「欲しい時が買い時」だと思います。後々「あのとき買っておけばよかった」とならないように。
この機種を狙ってる人はいいチャンスかもしれませんね。

書込番号：16171692

[【月詠】]

裏技アイテムはアレのことだと思いますが話題にしていいのかな？

AmazonのCN-GP720VDの商品ページをよーく見てると何か気づくかもしれませんね。(^_^;)

書込番号：16171716

[ヒロシ0729]

値段が動かなくなったのでこの時点でポチと買いました、まあこんなもんでしょう!

書込番号：16192576

地図データが古い

[jgadw]

購入検討中ですが
こちらは、もう地図データが古いですね

ユピテルdrive navi YPL514si が最新地図データで
￥14800
ガーミンも最新地図データ 地図データ更新2回付きで
￥16800

￥19800なら買いですが

書込番号：16111427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

なんの為にワザワザこちらにスレ建てしたのですか？？

安いし、最新地図の機種がイイのならそちらを買えば？？

ルート検索や精度などはゴリラの方が上だと思いますがね。。

書込番号：16111923　スマートフォンサイトからの書き込み

[jgadw]

そうなんですよ
それなんですよ

最新地図をとるか
ゴリラをとるか

現状では、決まりません

ゴリラが￥19800ならゴリラで即決です

書込番号：16111930　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

発売日が12年7月なので、もう少し待てば13年モデルが出る可能性もあります

しかし、価格は上がると思いますよ（GL411Dも発売当初は今より1万は高かった様ですから）。

書込番号：16112178

[価格＆TAX]

ゴリラ411Dの売りはポータブルナビでありながら
・　加速度センサー
・　ジャイロセンサー
が内蔵されていてトンネル、高速道路高架下、ビル街等の
GPS電波障害が発生するところでも
自走制御が働いてナビ案内が可能なところです。

ユピテルやガーミンは加速度センサー、ジャイロセンサーが付与
されていないので安くて当たり前、イワユル安物

GPS機能だけでナビ案内が出来ると認識していると
安物買いの銭失いになりかねない。

書込番号：16134808

[jgadw]

価格TAXさんありがとうございます
ジャイロセンサーなど無いカーナビを使った事がないのでおしえてください
実際にそれを使うと どういう感じになるのでしょうか？

書込番号：16134816　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格＆TAX]

ナビが現在位置を表示する仕組みは
ネットで調べれば出ています。
GPS電波が届かなければ方向と速度つまりベクトルを
情報として現在位置を計算して求める訳です。

カタログを見れば、詳しく記載されています。

ジャイロ、加速度センサーが付いていないナビは
電波が届かない場所では現在位置がリアルタイムに
表示されません。
”ここは何処・・・”状態になります。

書込番号：16192154

地図アップデートでSDカードへの書き込みエラー

[Mr.774]

地図アップデートをしようとしたところ、SDカードへの書き込みが数パーセント進行したところで「エラーメッセージコードW413 SDカードへの書き込みに失敗しました。」と表示されるトラブルに遭遇し、何度も最初からやり直しましたが駄目でした。

色々確認したところ原因は最近使い始めたエレコム社製メモリーカードリーダーライターのUSBブースターというアプリケーションで、USBブースター機能を無効にしたら問題無く書き込み完了しました。
エレコム社製品に限らずメディアのリードライト速度を向上するアプリケーションがあると思いますが、もし同様のエラーに遭遇したら確認してみて下さい。

書込番号：16054788