このページのスレッド一覧（全17946スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 外部アンプ導入について |
10 | 19 | 2023年9月28日 13:04 |
| 付属USB接続ケーブルについて |
9 | 9 | 2023年9月28日 08:24 |
| ND-DC2 |
4 | 3 | 2023年9月27日 22:12 |
| FIT３前期型への取付について |
33 | 25 | 2023年9月25日 06:33 |
| Yahooカーナビは対応してますか？ |
10 | 4 | 2023年9月22日 08:51 |
| 地図更新したいのですがCNSD-61100が手に入らない |
12 | 9 | 2023年9月19日 18:31 |
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カーナビ > パイオニア > サイバーナビ AVIC-CQ912-DC
オーディオは好きですが、全然詳しくない者です。
現在、このナビの内蔵アンプでフロント2wayのスピーカーをマルチ接続で鳴らしており、リアは使用してない状況です。しかし、家族からの要望もあり、リアスピーカーも鳴らしたいと思っています。以前からパワーアンプで鳴らしたいと思っており、ショップに相談したところ、リアも鳴らすなら、dsp付きのアンプじゃなければならないみたいなことを言われました。サイバーナビって細かく設定できるdspが売りのように思っていたのですが、パワーアンプで鳴らしたい、かつ、リアも鳴らしたいといった場合、dsp付きのアンプじゃないといけないんでしょうか？どなたかご教示願います。
ちなみに、現在の車状況は、ナビはAVIC-CQ912-DC、スピーカーはモレルテンポウルトラ、ドアはデッドニング済み、車はステップワゴンスパーダハイブリッドで、カーオディオの専門ショップで全てやってもらいました。
書込番号：25348994 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
サイバーナビをヘッドにしてDSPアンプ（6ch以上）で鳴らすことを推奨しますが、
なにかしらを犠牲にすればアンプでも一応ならすことができます。
外部アンプを接続すると、いままでつかっていた内蔵アンプ部分があくので
そこにリアを繋げる方法です。
しかし、サイバーナビをネットワークモードで使っていると高域か中低域のどちらかしかでない、
タイムアライメントはオフにしなければいけない、音量のバランス調整が難しい
簡単にいうと、内蔵アンプと外部アンプが同じ信号が流れるので、調整能力のほとんどを殺す結果になり
前席・後席ともにバラバラな酷い音になってしまいます。
DSPアンプならば後席に人がいない場合はオフというのもできるので、そちらのほうが絶対的にお勧めです。
書込番号：25349099
2点
＞直太朗ですさん
elgadoさんに同意ですが…
今と同じ様に鳴らしたいのならdsp付きのアンプを追加でリヤスピーカーを鳴らした方が良いと思います。
いくらサイバーナビでも5chしか設定出来ませんので単体で7ch設定出来るのはDEH-P01しかありません。
自車はavic-cl902でナビアンプで7スピーカー鳴らしていますが前方定位で鳴っています。
本当ならdsp付きのアンプを追加して設定したいのですが軍資金も無くスタンダードモードでリヤ左右にスーパーツィーター、フロントにCのセパレートスピーカーを接続、TAをツィーター、スーパーツィーター、パワードサブウーファーに合わせて取っています。
スタンダードモードなのでパッシブネットワークを使っています。
家のムーブはavic-cl911でFセパレート＋TS-WX010Aをネットワーク接続で鳴らしていますが意外にスッキリした音で鳴りました。
ムーブの音を聴くとパッシブネットワークって邪魔なんだなぁって思います。
サブウーファーが接続されていないのなら音質度外視で1番簡単なのはサブウーファー出力に安いアンプを追加してリヤスピーカーを鳴らす方法です。（単純に鳴らすだけ）
dsp付アンプじゃ無ければ自車方式しかありません。
書込番号：25350149
1点
ご教示ありがとうございます。
詳しく説明してくださり本当に感謝です。
もう一つ質問させてもらえるならば、リアスピーカーを鳴らすことについてどう思われますか？
書込番号：25350258 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞直太朗ですさん
リヤスピーカーを鳴らすのは至って普通な事だと思います。
大体の取付方はマルチ接続等せず普通な取付です。
ただそれなりなスピーカーを鳴らすなら前方定位で鳴らす方が自分も好みな音質です。
ホームオーディオの様に左右にスピーカーがありがリスナー中心で鳴らすなら簡単に前方定位で鳴りますがカーオーディオは構造的に無理なのでdspで調整して鳴らします。
dspが出る前はホームオーディオの手法（スピーカー線交換、デッドニング等）で施工していましたが車の構造上良い物と悪い物（あまり違いが無い物）があり見極めが難しいです。
施工方法は色々あります。
書込番号：25350511
2点
＞直太朗ですさん
こんにちは。
ショップよろしくDSPアンプを追加する高価な案を支持する人が多いようですが。。。
今現在はサイバーナビはフロント2ch前提でネットワークモードに設定されていて、4つの内蔵アンプでフロント2chを駆動していると思います。
リアも音を出すなら、ネットワークモードをやめて4つのアンプをそれぞれフロント・リアのL,R計4つのスピーカーに振り向けるのが一番簡単です。
サイバーナビ内蔵のDSPはタイムアライメント、31バンドEQと内容は充実しており、これを使わないのは勿体ないと思います。社外DSPアンプなどを使えばアンプが外付けになるのでメリットはありますが、DSP部分の機能は大まかに言って大差ありません。
ショップは単に売り上げを上げたいだけで大げさなことを言って買わせようとしている可能性が高いので、あまり真に受けても仕方ありません。上記の4つのアンプでフロントリアを鳴らしてもショップ的には工賃しかとれませんので、嫌がっているだけのことですね。
予算が豊富にある前提なら外付けDSPアンプを使うのが自由度が高くなるのでメリットはありますが、はたしてそこまでやる必要ありますかね？
とりあえず、上記の変更を工賃だけでやってもらって、その後アンプが非力に感じたら外付けアンプを検討するとでも言っておけばよいのでは？
一緒にやった方が工賃がお得とか言ってくると思うけどそこはスルーで。
で、現実問題で言うと、上記のようにした後でアンプが非力に感じたら、外付けアンプ使用は有効な手段ではあります。ただこれも、聞く際に音量高めで聞くなら効果は明確ですが、比較的小さめの音では差はわからないと思いますよ。
リアの追加ですが、リアにある程度音量をもたせるなら、ちゃんとやるならフロントリア込みで音作りをすることになりますが、それも視聴位置をフロント重視にするかリア重視にするかは決めておいてのチューニングが必要になります。厳密にはですが。
おそらく家族の方は後ろからも音が出れば安心すると思いますので、後ろから音が出るようにしておいて、音質設計的には今まで通りフロント重視でいくのがよろしいかと思います。
フロント着座位置では普通はリアスピーカーの音は小さくしか聞こえませんので、リアの音量を上げたりせず、小さめにしておいた方が音質設計はうまくいくと思います。
書込番号：25350566
1点
自分の前の車のシステムが後席は内蔵アンプで鳴らして、人がいないときはオフにできるシステムでした。
5年くらい使ってましたが、結局内蔵アンプを鳴らしたことは数回程度。
やっぱり聞く頻度が重要です。
サイバーナビは内蔵アンプから外部アンプに変更しましたが、音が笑えるほど激変して
本当に変えてよかったと思いました。スピーカーが必要とする駆動力もあるので、どこまで
変わるかはわかりませんが外部アンプいれて全く損はないと思います。
DSPアンプをお勧めしたのは値段とかそういうのは置いておいて、現状の前席の音質を下げなくて
リアを鳴らす方法がこれが手っ取り早いからです。
ごく一般的に使われる構成として、サイバーナビネットワークモードをやめ、
Tempo Ultra 602に付属していたネットワークを使って２ｃｈでフロントを鳴らす、残りの２ｃｈでリアを鳴らす。
リアに人がいない場合はフェーダーで前に振って前だけ鳴らす。
前席の音質ははっきりと下がりますが、外部アンプ追加で挽回できるかもしれません
それか、最初の投稿のように外部アンプでフロント４ｃｈを鳴らして、内蔵アンプのLo側でリアを鳴らす
（後席の高音は、前から届く高音にまかせる） リアに人がいないときは物理スイッチでオフ。
こちらは外部アンプ追加で余った内蔵アンプを使って無理矢理鳴らしちゃおう作戦です。
全部いい音ならDSP、まんべんなくそこそこなら、外部アンプ４ｃｈ やっぱ前中心なら外部アンプ4CH＋内蔵アンプ
後者の構成はかなり特殊ですね。（自分の前の車のシステムでした）
書込番号：25351060
2点
いろいろとお親切にご教示ありがとうございます。
どなたの意見もとても参考になります。
悲しいことに、自分なりにちゃんこ勉強しているつもりですが、どなたの意見もシステム的には理解できるのでですが、頭の中がごちゃごちゃして100パーセント理解できません。再度、皆様の意見を読み込んで考えてみます。
それでまた質問させてもらいたいと思います。 、皆様、本当にありがとうございます。
書込番号：25351590 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
外部アンプつけたら、やはりそんなに音が変わるんでか？やはり一度は外部アンプ体感してみたくなりました。
書込番号：25371292 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この度、アンプ内蔵DSP8chをつけて、フロント3wayマルチ➕リアで鳴らそうかと思っています。新たに設置予定のスピーカーはカロのTS-Z900PRSで、リアスピーカーはカロのFかCあたりと思っています。
リアを鳴らすのは、後部座席に家族が乗ること多いからです。一人で乗る時はリアは鳴らさずフロントだけで鳴らして聞こうと思っています。今回は、アンプ内蔵DSPのことに教えてください。設置を考えているのは空きスペース等を考慮して、現在のところ、ヘリックスの『V-EIGHT DSP MK2 』or オーディソンの『AF C8.14 bit 』のいすれかです。この二つ、アンプ能力等実際どう思われますか、また、どちらがおすすめでしょうか？
今現在の私の車は、一つ前の型のステップワゴンスパーダハイブリッド、デッドニング済み、ナビはサイバーの21年式、モスコニのGLANDEN ONE130.４というパワーアンプ設置しています。いずれもプロショプで設置です。
正直申しまして、モスコニにパワーアンプとサイバーの内蔵アンプ、驚くほどの違いは分かりません。
ですのて、上記2つのDSPのアンプも期待できないかなと思っている次第です。
長くなってしまいましたが、どんな意見でも結構です。助言、指摘等よろしくお願いします。
書込番号：25438344 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞直太朗ですさん
最近はやはりHELIXの方がシェアを伸ばしており、audisonは老舗ではありますが最近パッとしませんね。
HELIXはドイツ製でありながらDACに旭化成を使うなど、ホーム＆ポータブルオーディオの最新トレンドを熟知した設計が受けているのだと思います。DSPとしての精度は申し分なく、調整用ソフトも使いやすいです。
流行りをお勧めするわけではありませんが、今選ぶならHELIXが無難と思いますね。
外部アンプの差が顕著に表れるのはスピーカーの駆動力で、それが発揮されるのはやはりある程度音量を上げても腰砕けしないとか、インパルス的に急にレベルの高い音が出た際にその音を本来の音量で再生できるとか、そういう差になりますので、小音量で鳴らす場合はわかりにくいとも言えます。
DSPアンプのアンプ部は2機種ともにデジアンなので駆動力は十分に高いです。10万円クラスですがAB級アンプのモスコニと比べるとマルチアンプ方式含めメリットはあるかも知れません。
TS-Z900PRSは申し分ありませんし、デッドニング済みとのことなので、アンプは十分活きてくると思いますけどね。
書込番号：25438438
1点
早々のご意見、アドバイスありがとうございます。
私も、気持ちはヘリックスに傾いているのですが、ステップワゴンのシート下がかなりせまいようで、記載しましたオーディソンの商品は、ステップワゴンへの取付実績があるみたいで暗にオーディソンの方を勧められている感じでした。
やはり、ヘリックスにしようかなと思います。
また、質問させてもらうかもしれませんが、ご教示ください。ありがとうございます。
書込番号：25438449 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
訂正
最初の書き込みの上から2行目
➕ → ＋（プラス）
です。変な風に変換されていました。
失礼しました。
書込番号：25438462 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
プローヴァさん
音質調整、定位などはショップの方にお任せするつもりですが、リアも含めた音作りってどうやって調整するのでしょうか？やはりどこか1点を定めてタイムアライメント等調整するのでしょうか？基本はフロント中心で後部座席は音・声が聞きやすくなったなと思ってもらえればいいという程度なんですが。また、やはりリアスピーカーもそれなりの社外品コアキシャルに取り替えた方がいいと思われますか？今は純正品が付いています。
最初のフロントとリアを混ぜての音作りの質問は予備知識として持っておきたいので質問させてもらいました。よろしくお願いします。
書込番号：25438764 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
|---|
>外部アンプつけたら、やはりそんなに音が変わるんでか？
メチャ変わります。
Z900PRSを6ch駆動させたらもっと変わります。
Z900PRS＋外部DSPのメリットとして、6ch個別に調整が出来ます。
参考までにウチのDSPでの調整画面を載せておきます。DSPはオーディソン 4.9bitです。
一例ですが、ミッドとツイーターのクロスが4750Hzになっています。
→ スピーカー付属のクロスオーバーでは3350Hzです。
>リアも含めた音作りってどうやって調整するのでしょうか？
リアスピーカーは割り切りモードとして、ぶっちゃけサイバーナビのリア出力をそのままでいいと思います。
一人で乗るときはスイッチ一つでリアの音をカットする仕掛けがあると便利かと。
書込番号：25439001
0点
自分も前の車は彩速ナビ＋V172A＋PRS-A900という構成だったけど
アンプ入れたときは正直期待したほどではないと感じて、そのまま4年くらい使ってました。
次の車に移植するためにアンプA900だけをとっぱらってカーナビの内蔵アンプで鳴らしていた
時期もありましたが、音は確かに弱くなったけどまだ一応行けるなと思いました。
今の車で、サイバーナビにZ900PRSとPRS-A900を取り付ける際、アンプがトランク下に入らないんだけどと言われて
じゃあ、アンプはつけなくていいです といってサイバーナビ内蔵アンプでZ900PRSで鳴らしてみたら
本当にプアーな音で、なんじゃこりゃあ 低音はまだV172Aのほうがよっぽどいいじゃんな結果になりました。
100時間くらいエージングで良くなると信じて鳴らしまくりましたが結局ダメダメで
もうトランクの上に積んでいいので、A900を設置して、なーんにも調整しないで
ただ音を出した瞬間から全く別次元の音が出てきました。
よってZ900PRSはかなりアンプのスペックを必要とするスピーカーなので、かならず
外部アンプもしくはDSPアンプでもいいので鳴らしてください。
書込番号：25439137
0点
肉たらしいさん
ありがとうございます。やはり、アンプでそこまで変わるんですね
リアの件、ショップの方からも内蔵アンプのリアで鳴らすのも一つの方法と言われています。
それも含めて検討中です。
ありがとうございました。
書込番号：25439165 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
elgadoさん
サイバーの内蔵アンプはそれなり良いと聞いていたような気がしたので、ぶっちゃけ内蔵でもそんなに変わりないんじゃないかという気もしましたが・・・
大変参考になりました。ありがとうございます。
書込番号：25439168 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞直太朗ですさん
値段の高いスピーカーは、コーン紙の剛性を高めて分割振動など歪につながる要素を極力排除しようと設計します。剛性を高めるとコーン紙は重くなるので、動きにくくなります。動きにくくすることで歪率特性を改善しているわけです。
動きにくい重いコーン紙を使うと、出力音圧レベルは下がります。実際にTS-Z900PRSも音圧レベルは84dBと低いです。なので、そういう高級スピーカーはアンプの強力な駆動力がないと十分に鳴らしきれないわけですね。
なので、高いスピーカーほど、ヘッドユニット内蔵アンプと外部アンプの差が大きく出るわけです。純正スピーカーなどだと非力なアンプで鳴るように音圧も高くなっているので差が出にくいわけです。
>>リアも含めた音作りってどうやって調整するのでしょうか？
パイオニアのヘッドユニットもDSPアンプも、中身のDSPは原理は同じで精度が違うと言った体です。DSPの基本はタイムアライメントを取ることですが、これは聴取者から見た各スピーカーまでの距離が同じに見えるようにディレイを掛けて出音タイミングを揃えるわけです。
ですから、原理的にドライバー位置、助手席位置、リアシートで調整値は異なります。各スピーカーまでの距離が違って見えますからね。ヘッドユニットのDSPでも調整後に視聴ポジションを指定できますが、これは聞く位置で調整値が異なるから、音質を考えると指定せざるをえないのです。
全聴取位置でよく聞こえる設定は原理的に存在しませんが、視聴ポジションで全位置を指定すると結果的にディレイがかからない状態とほぼ同じになります。
DSPはそういうものだと思うしかありません。
>>リアスピーカーもそれなりの社外品コアキシャルに取り替えた方がいいと思われますか？今は純正品が付いています。
ソースが2chなので、フロントLRとリアLRは同じ音が出ます。タイムアライメントをとって出音タイミングをそろえたところで、同じ音が2か所から出ることに違いはないので、これは混変調という歪を生み、音が濁ります。
なので、理想を言えばカーオーディオはフロント2chでセッティングをつめるべきです。リアも含めて音を出すというのは難易度が高いわりに本質的な問題をはらんでいるわけです。
DSPアンプでは複数のモード設定を持てるので、フロント中心に追い込んだモードと、家族それなりに聞ける4chのモードを両方切り替えるようにしてもらえばよろしいかと思います。
と言うことで、ぶっちゃけリアは家族モードで音が出てればよい程度なので、スピーカーは高級品を奢る必要はないと思います。まあでも純正はしょぼすぎるのも事実なので、安めのコアキシャルに換装する程度はやってもいいかもしれません。
書込番号：25439459
0点
ヘリックスの『V-EIGHT DSP MK2 』or オーディソンの『AF C8.14 bit 』の2機種どちらがおすすめでしょうか？パラーヴァさんのアドバイスもあり、ヘリックスの方に傾いているのですが、金額的にヘリックスの方が約5万高いです。個人の好みももちろんあると思いますが、皆さんのご意見、アドバイスありましたらよろしくお願いします。
書込番号：25440924 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
カーオーディオ > パイオニア > FH-8500DVS
安いんだからそれくらい自分で準備してね
書込番号：25436644 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
アンドロイドのバージョンによっては無線接続が出来るみたいですが有線は付属で欲しいです笑
書込番号：25436669
0点
本体背面から伸ばす延長ケーブルが付いてるだけです。
書込番号：25436686
0点
＞The 1stさん
付属のコードはタイプAの中継コードです。
タイプBのプラグは主としてプリンター用ですが。
取扱説明書のP66,67を見てください。
https://jpn.pioneer/ja/support/manual/manual_pdf.php?m_id=16493
書込番号：25436976
1点
本体背面から室内に出すためのケーブルが付属しています。
そこからは別途用意したケーブルを接続する必要があります。
ライトニングならCD-IU010
https://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/system_up/option/option_desc.php?p=CD-IU010&m=1&s=2
Type-CならCD-U510
https://www.amazon.co.jp/dp/B0714GMTBK
必要ない人もいますので、必要に応じて購入ということになっているものと思います。
書込番号：25437063
0点
＞funaさんさん
リアパネル端子だと取り付け時苦労しそうですね笑
書込番号：25437295 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Lightning変換ケーブル「CD-IU010」を使ってAppleCarPlayを楽しんでおりましたが、9月22日発売のiPhone15 Proシリーズに機種変更しましたら、接続端子がUSB-Cに代わったことを失念しておりまして、しばらくラジオでした。（家族も利用するので有線接続です）
パイオニア公式さんに問い合わせましたら、案内できる情報がない、今後いつ対応するかも情報がない、と冷たい塩回答でした。
仕方ないと手元にあった規格も不明な安物のUSB-A to USB-Cケーブルで繋ぎましたら、あっさりとAppleCarPlay画面に切り替わりました。
パイオニア推奨のLightning変換ケーブル「CD-IU010」は50cmのケーブルで4000円しました。コレもしかして他社製でも良かったんじゃないかと疑っています。
案外推奨の「CD-IU010」やAndroid用USB-Cケーブル「CD-U510」じゃなくてもイケるんじゃないかと思っています。あくまで自己責任でお願いします。という訳で、手元にあるケーブルで試されるのもいいかもしれません。（自己責任ですが）
書込番号：25440373 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞コレもしかして他社製でも良かったんじゃないかと疑っています。
つかえる使えないで言えば、ダイソーのでも使えます。
結局純正のメリットは、耐候性になるかと思います。
夏場とか高温になる室内においておいても、ケーブルが
溶けない、劣化しないなどの保証があるかどうか。
もちろん使い捨て感覚でダイソーケーブルを使うと
いうのも選択肢のひとつだと思います。
書込番号：25440428
1点
でも何故フロントにUSB入力が無いのですかね？次期モデルでは改善希望します笑
書込番号：25440666 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
カーナビ > パイオニア > サイバーナビ AVIC-CL902
NC-DC2のsimカードの使用期限が切れた人が多々おられると思いますが、
格安sim等を利用した人がおられますか？
NC-DC2をパソコン等で設定をした後、他の機種であれば、カーナビの設定画面の中から「接続先設定」で設定が表示されるので、
設定をする事により利用が出来たようですが、やはり利用が出来ないんですかね。
もし、出来るよという人がおられれば教えてもらえないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
0点
3gにしか対応してないから
いつまでつかえるか
今3Gって契約できるのかはしらないけど
書込番号：25439709 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞きひたんさん
趣旨から外れて恐縮ですが、
ND-DC2を使わずお手持ちのスマホとBluetoothテザリングもしくはWi-Fiテザリングではだめですか？
お使いのキャリアによってはテザリングオプションの申込みが必要ですが
書込番号：25439736
2点
＞いつまでつかえるか
※NTTドコモの第3世代移動通信方式（3G）の通信サービスが2026年3月末で終了されることに先立ちまして、
当社カーナビゲーションで提供している3G回線を利用した通信サービスを2025年3月末をもちまして終了させていただきます。
2025年4月以降はUIMカードに通信の有効期限が残っていた場合でも、本製品を使った通信サービスはご利用できなくなりますので、
予めご承知の上でご使用ください。
だって、あと１年ちょいだね。
書込番号：25440293
1点
カーナビ > パイオニア > 楽ナビ AVIC-RF720
AVIC-RF720購入しようか検討中です。
乗っている車はホンダのFIT3 Lパッケージ（DBA-GK3）前期型です。
現在、純正ナビ（VXM-145VFEi ）とバックカメラが付いており、ステアリングコントロールがついておりますが、
地図更新が無くなってしまい、道なき道を走るナビではリルートが多く交換しようかと思っております。
そこで、質問が２つありまして、
①ステアリングコントロールへ接続するコードは、どれを買えば良いのでしょうか。
②バックカメラは純正のカメラを流用できるかどうか。その際の取付キットが必要かどうか
その他、アドバイスなどあればご教授頂ければと思っております。
4点
この間に5件の返信があります。
＞たまんがさん
なんか鈍ってるとか意味不明なことを言われて？？？状態です。
繰り返しますがフローティングはお勧めしませんよ。純正パネルを別途買ってまで取り付ける意味ないです。
当方今のところ軽四とは接点なく来ましたので、取り付け経験はございません。軽四に取り付けた経験がどう貴重なのかも理解できません。
ところで、世の中色々な取付業者さんがいる様で、ツイーターにネットワーク素子を入れずに直にアンプに配線して大丈夫なんて方もいらっしゃるのでマジ要注意です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000964038/SortID=25408863/#25410594
こう言うのと関わると業者にスピーカー壊されても適当に誤魔化されそうでホント怖いですね。
書込番号：25434834 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
「2x2でも4x4でも、ダイバーシティでは受信に使われているアンテナは常に1本で、そのレベルを表示していますから、その1本と放送局の位置関係次第では、4x4より2x2の方が感度面で不利になることは十分あり得ます。」
こんな事言っている家電芸人に言われたく無いです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/20103010620/SortID=25098370/
車やカーパーツの構造等は知っていますか？
申し訳ありません。20年以上前のパーツ等はご存知ですね。
>>当方今のところ軽四とは接点なく来ましたので、取り付け経験はございません。軽四に取り付けた経験がどう貴重なのかも理解できません。
流石大御所です。ご自分で書込みした返です。
申し訳ありません。取付は何も出来なかったですね！
誰でもわかる様なジャストフィットをマルっと書込みしても誰にも参考になりませんよ。（シロートには参考になるか？）
書込番号：25434902
1点
なんか必死過ぎて。。。
どーでもいーですが、勝手に妄想されて誤解された内容を言いふらされても面倒なので明確に否定しておきましょう。ヘッドユニット、アンプ、DSP取り付け経験もスピーカー製作経験もドア防振密閉処理処理もありますよ。業者さんと違ってn数は少ないですけどね。当方あくまで自分用の車向けの趣味範疇のDIYですので。
ただ軽四は所持したことも当面所持する予定もありませんので、軽四への取り付け経験はないということだけです。ここだけは軽四マイスターさんは勝ち誇って心行くまでマウント取ってください(笑)。
経験値多いのは結構ですが、知り合い相手だろうが収入を得ているならちゃんと納税義務果たさないと駄目ですね。DIYだから関係ないなんて言い訳は通用しませんので。
書込番号：25435045
3点
＞たまんがさん
純正ナビ（VXM-145VFEi ）はディーラーオプションなので元々の7インチ仕様のパネルに戻す事は可能なはずです。
メーカーオプションだとそうは行きませんが。
戻される事を前提に後はJust FitというHPで適合確認にて
2D窓口付車（オーディオレス車）で検索すればAVIC-RF720は装着可能として必要なキットなどがわかります。
ちなみに自分は自身で取付をした事はありません。
自己責任を取れるだけの知識やパワーはありませんので量販店かディーラーにお願いします。
ただし必要なキットやパーツには必要あれば自分で準備します。
自分はFIT3の後期モデルに7インチ楽ナビですが純正バックカメラの変換にディーラーが準備してくれたのはデータシステムのユニットでした。
＞プローヴァさん
＞繰り返しますがフローティングはお勧めしませんよ。
自分は前に出っ張る感じが嫌で好みませんが確かプローヴァさんはCN-F1X10BHDのユーザーだった思いますがユーザー目線でのパネル交換してまでお勧めできない理由は何なのでしょうか？
書込番号：25435048 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
詳しい説明と解説を頂きましてありがとうございました。
私も勉強不足なところを反省しておりますが、丁寧にご説明頂き
また、ジャストフィットのサイトがあることも提示頂きまして大変助かりました。
このままAVIC-RF720を買ってしまっていたら面倒なことになったであろうと思うと
聞いてよ。かったなと思います。
やり取りを見ておりますと、マウントを取るような書き方は見ていても気持ちの良いものではありませんね。
折角の知識を持たれているのに、余計な一言が無ければ尊敬もされていただろうに
損をしているんだろうなと残念に思います。
頂いた知見をもとに、再検討したいと思います。
ありがとうございました。
書込番号：25435049
2点
＞たまんがさん
スレ汚し申し訳ありません。m(_ _)m
何度となくマウントを取りたいのか「ロクに調べもしない回答には十分ご注意ください。」等この様な事を書かれています。
レス削除されていたりするのに相変わらずです。
自分は知合いからもお金を取っている訳でも無くただのDIY好きです。
現在は軽四が触り安いのでそればかりですが…
自分の意見だけ書込みすれば良いのに…
色々申し訳ありません。
書込番号：25435067
3点
他の人の回答には、口を挟まないのが暗黙のルールだと思います。
個人的な過去のやり取りについては私は関知しておりません。
お二方に何があったのか知りませんし、知りたくもありません。
どちらが悪いとか原因があるとは言える立場ではありませんがが、
スレ汚しを自認されているのであれば、もうそういったことは一切触れずに
クリーンな方が、折角の知識が生きてくるのではないでしょうか。
今後、他のスレでもやり合わないよう、ここでノーサイドとして欲しいです。
本当に私の知識では分からなかったことを教えて頂き大変感謝申し上げます。
書込番号：25435089
2点
＞たまんがさん
>>他の人の回答には、口を挟まないのが暗黙のルールだと思います。
これを守っているのですが…
GR86からだと思います？が続いています。（あの方はその辺りから車版に出てきましたね）
相手にしていませんが自分がマウントを取りたいのか突っかかってきます。
自分もここで助けられたのでわかる範囲でアドバイスしていくつもりではありますが…
書込番号：25435127
0点
今回については明らかにＦ ３．５さんから以下の通り仕掛けをしておりますが
言っていることは。
＞出た出た軽四にも取付出来ない大御所さんが！
＞数十年取付、算段もしてないから鈍っているのですね！
＞メーカージャストフィットを見るの当たり前！
上記は最初、私に言われているのか、何なのかよく分かりませんでした。
メーカージャストフィットも知らなかったので。
過去はどうであれ、新しくこの場でやり合う必要は全く無いと考えます。
プローヴァさん、Ｆ ３．５さん、お互いに色々言いたいこともあるかもしれませんが
こんなことしていると、質問をし難い環境になるだけです。
いずれは通報されて退場になるのは、質問者にとっても損失です。
私怨は、ここまでとしてより良い情報提供をして頂けると
私の様な素人には大変助かります。
また、ご質問することがあるかと思いますが、その時はまたよろしくお願い致します
以上、ここまでとしましょう。
ノーサイドです。
書込番号：25435312
2点
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
簡単な話です。
今8型がついているので、フローティングではなくそのまま8型を付ける方が綺麗につくからです。フローティングは元々2DINナビしかつかない状況で大画面をと言うニーズに応えるものと思いますし、古い車に化粧板部品買ってまで付けますか？と言う話です。うちは車が2DINだったので素直にフローティングにしただけのことです。
＞たまんがさん
いつも突っかかられるので今回は対抗してみた結果スレ汚しになってしまいました。ノーサイドとか綺麗な言葉でまとめてもらっても恥ずかしいことですね。失礼しました。
書込番号：25435462 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞プローヴァさん
＞今8型がついているので、フローティングではなくそのまま8型を付ける方が綺麗につくからです。
いやディーラーオプションの８インチナビ装着車であってもKLS-H801Dによる８インチ用キットが必要となっていますよ。。
ジャストフィットによると理由は
ディーラーオプションの8インチ プレミアム インターナビ付車は、窓口が異形の専用クラスターと専用ブラケットを使用しているため、標準モデルの商品は取付不可。但し、元々装着されていた標準仕様に戻すことができれば取付可能になります（その場合の取付内容については、上段の2D窓口付車の項を参照してください）
となっています。
純正パネルだと上下左右に隙間ができるみたいですね。
とにかく綺麗に装着可能ならわざわざフローティングはお勧めしないという事ですね。
あとは
８インチと９インチの差をどう考えるかでしょうね。
書込番号：25435502
0点
たまんがさん
DIYで取り付けしないのであれば適合あることが必須条件と思って頂いていいです。なのでパイオニア以外の8インチナビで適合があるものの装着を考えた方がいいです。
最近のディーラーは社外品持ち込みNGにしているところが多いのでディーラーに確認必須です。ディーラーによってはカー用品店同様下請けに出すケースもあるのでそのような場合は適合がないと恐らく断られます。
自分はこれまで6台ぐらいDIYでナビ取り付けていますが最近だとホンダ車にケンウッドナビとレヴォーグにRQ720をDIY取り付けしてます。RQ720の方は適合がないので純正ブラケット等の加工を行い3日がかりで取り付けました。最初は近所のカー用品店に取り付けてもらうつもりでしたが適合がないと言うことで断られてます。
最後に....
「取り付けできる」と「取り付けてもらえる」は違います。DIY取り付け前提であれば必要なパーツを教えるだけでいいですがそのような方はそもそも自分で調べるはずでこのような質問はされないと思います。自分は取り付けまで責任取れないので軽はずみなことは言えません。
書込番号：25435579
1点
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
取り付けキットだけで完結できるからいいんじゃないですか？
フローティングモデル用の2DIN穴開き化粧板付きの取り付けキットはでていないわけですから。
パイオニアって奥行き方向の位置関係が他社と少しズレているので、売れ筋車種向けキットには化粧パネル同梱って結構あります。
書込番号：25435832 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
只今、再検討に入りまして色々考えたり友人に聞いたりしてますが
フローティングモデルは、やはり振動で大きい画面ほど揺れるという意見で一致しました。
特に、１BOXやRV系の背丈の高い車その傾向が強いようです。
フローティングモデルも改良されてくるだろうと思いますので完全否定はしませんが
現状は、まだ様子見でしょうか…
老眼で小さい文字も見えなくなってから、振動も許容した上で買うか、
小さい文字でも頑張るか、どちらを取るかという感じになりそうです。
皆様のご意見をもとに、以下の機種で考えております。
①AVICーRL720 (2023/3発売)
②AVICーRL712 (2022/3発売)
③AVICーRL912 (2022/3発売)
価格comで見ると、ほぼ同じ金額で型落ちかどうかという違いしかなさそうに感じます。
Wi-Fiは特に使うつもりも無いので、地図更新が１年か３年かの違い位かなと思ってます。
①と③で迷っているところです。
自分では取付出来ないので、ご教授の通り取付キットを購入して持ち込みで
付けてもらおうかと考えてます。
書込番号：25436291
0点
＞たまんがさん
AVICーRL712、AVICーRL912、AVIC-RL812-Dはの3点はシステム上は同じ物でAVICーRL912だけ販売期からネットでの3年地図更新が付いています。
2022、2023年モデルとも取付した事がありますが音質と地図やシステムは変わっていない様に思います？
AVIC-RL720は今期モデルで立ち上がり画面が違うだけの様に思います。
AVIC-RF720もタウンエースバンに取付した事がありますが暫く使うと変わるかも知れませんが意外に画面揺れは感じませんでした。
自車ナビはサイバー8インチを取付てありますが7インチと違い丁度良いです。
金額も似たり寄ったりなので一年でも新しい方が地図更新も一年先まで更新があるので良いかも知れません？
ドラレコ等の連動も考えているなら2022、2023年モデルでドラレコが違うので気をつけて下さい。
書込番号：25436381
0点
＞たまんがさん
念のためですが
③AVICーRL912 (2022/3発売)ですが地図更新は発売から３年という事で
最新データバージョンアップ最大3年分（年2回配信）付［発売～2024年10月31日まで］
https://jpn.pioneer/ja/support/s-product.php?main_cd=001&product_no=00010013
②AVICーRL712 (2022/3発売)無料地図更新は終了しています。
最新データバージョンアップ最大1年分（年2回配信）付［優待申込期間：発売～2023年8月31日まで］
https://jpn.pioneer/ja/support/s-information.php?product_no=00010015&main_cd=001&sort=2&bmp_type=AVIC-RL712&disp=s-year.php
①AVICーRL720 (2023/3発売)
最新データバージョンアップ最大1年分（年2回配信）付［優待申込期間：発売～2024年7月31日まで］
https://jpn.pioneer/ja/support/s-information.php?product_no=00010118&main_cd=001&sort=2&bmp_type=AVIC-RL720&disp=s-year.php
となりますので注意してください。
書込番号：25436437
1点
＞たまんがさん
①AVICーRL720 (2023/3発売)
③AVICーRL912 (2022/3発売)
でお悩みとのことですが、老婆心ながら、もしハンズフリーのご利用を想定されているなら
以下のスレを一読されるとよいかもしれません
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2010/?lid=car_goods_pricemenu_2010_bbs#25264992
①AVICーRL720は、ナビ中に着手が入るとナビ画面を覆ってしまい通話が終了するまで通話画面を閉じることができません。
③AVICーRL912は、着信画面を一時的に閉じる機能があります
書込番号：25436456
1点
たまんがさん
RL712とRQ720を使っている身としては大画面になれてしまうと自分的には7インチは本当に小さくて見にくいです。ナビの取り付け位置も影響しているとは思いますが。RL712はシフト付近、RQ720はダッシュボードすぐ下付近。
どうしてもパイオニアナビかつフローティングモデル以外がいいと言うことであれば楽ナビ 2022年モデル(RL712/912)、2023年モデル(RL720/920）、サイバーナビ CL912ですね。
あと、楽ナビ2022年モデルと2023年モデルを比べると処理スピードにかなり差があるのでナビをよく操作されるのであれば個人的には2023年モデルがお勧めです。2023年モデルとの差は自分が気がついたところだと以下です。
- ボタンを押してから1テンポ遅れる
- 地図スクロールもっさり
- 目的地検索に時間かかる
- 信号機ジャスト案内がない
- 自宅のWi-Fiに接続してソフトのバージョンアップや検索ができない
- 物理ボタンなのでタッチボタンと比べるとブラインド操作しやすい
- Buletooth PAN通信対応なのでスマホテザリング時にサクッと繋がる
- Bluetoothナビ名変更できる
- 音場選択できる
- ボタンイルミ色変更できる
7、8、9インチは1～2インチの差ですが画面は数字以上に大きく差を感じるので一度カー用品店で実物確認した方がいいと思います。
書込番号：25436534
0点
色々とご教授ありがとうございました。
多面的なご意見、大変参考になります。
ハンズフリーについては、今まで一度も使ったことも無く
電話もほとんど掛かってこないので必要性は低いのかなと思っております。
無料地図更新期限については、大差が無さそうなんですね。
自分で調べなければならないところ、調べ尽くして頂いて、知識量がすごいなと思っております。
たった１年の発売違いでも、動作が改善されているのですね。
目に見えないところの改良がされてるというのは、実体験しないと分からないので
大変参考になります。
画面の大きさについては、現状８Vなので変わらずということになりそうです。
実機も見に行きましたが、流石に７Vは小さく感じますね。
色々なご意見を踏まえ、
①AVICーRL720 (2023/3発売)で購入しようかなと思っております。
揃えれば良いものも分かりましたし、解決したように思っております。
＞BIGNさん
＞緑茶猫さん
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
＞Ｆ ３．５さん
＞プローヴァさん
こんな素人の質問について、丁寧に解説、ご教授頂きましてありがとうございました。
書込番号：25436761
0点
たまんがさん
もうご覧にならないかもしれないですが。
楽ナビ8インチがないと勘違いしてました。
また、自分が使用しているのはRL712ではなくてRZ712です。
失礼しました。
書込番号：25436921
1点
カーオーディオ > パイオニア > FH-8500DVS
Apple CarPlayは対応 Android Autoでは非対応
YouTubeはミラーリングでしか見れませんので。HDMIの無い本機では基本見れません
一応画質は劣るが見る方法は有るけど、スマホの機種にもよるので何ともです。
書込番号：23154411
4点
＞北に住んでいますさん
ありがとうございました。
Yahooカーナビが使えれば、
高価なナビ買う必要がないので。
書込番号：23155229 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞北に住んでいますさん
Android Autoに対応しているみたいですが？
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1519739.html
書込番号：25432695
0点
この夏に、ついにYahoo!カーナビがAndroid Autoにも対応しました。
https://support.yahoo-net.jp/SccCarnavi/s/article/H000014515
この機種では無いですが、ATOTOのディスプレイオーディオでAndroid AutoでのYahoo!カーナビが使えるようになって、とても重宝しています。
書込番号：25432808
0点
カーナビ > パイオニア > サイバーナビ AVIC-ZH07
中古車についていたAVIC-ZH07の地図が古すぎるので更新したいのですが、すでにメーカー終売のため更新のためのSDカードが手に入りません。メーカーでは終売、amazonでも販売なし、オークションサイトでもしばらく出品ありません。どなたか入手方法をご存知の方いたら教えていただけると助かります。または余りがある方、オークションに出品いただき、その旨をこちらで記載いただけませんでしょうか。
https://jpn.pioneer/ja/support/s-product.php?main_cd=001&sub_cd=001&model=&product_no=00004644&sort=1&bmp_type=AVIC-ZH07&disp=s-year.php
0点
更新するとSDカードから地図データを削除する仕組みを持つメーカもありますので
オークションなどで入手するなら新品未使用でないと危ないと思うよ。
手に入れて中身確認したら空だったなんてね。
スマホナビじゃ駄目なんですか？
書込番号：25428452
3点
あたらしいの買った方がよいかと
ついでに車も新しくしたらよいかと
ナビなんか更新しなくても大丈夫ですよ、更新に金かけるならあたらしいナビ
あたらしい車ですよ
書込番号：25428469 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
アドバイスありがとうございます。
長時間運転の場合にスマホのバッテリーの消耗が激しく、また画面が小さいのでできたら更新したいと考えていました。再度検討します。
書込番号：25428507 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
アドバイスありがとうございます。
狙ってた旧車にナビがついていたので更新できたらな、と思っていました。考えます。。。
書込番号：25428509 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞kingたつやんさん
とりあえず
CNSD-61100
は
楽天では売っているようです
ただ地図は２０２１仕様ですから最新ではないですよ
スマホの地図や渋滞情報は最新ですがカーナビは日々古くなりますよね
僕はスマホの電源を確保し
スマホと古いカーナビ併用しています
渋滞（ルート）確認はスマホで交差点や車線の案内（オーデオ（音楽））は古いカーナビです
交差点等でスマホと違う案内の時はスマホ優先で進めばカーナビモリルートしてくれるし
困るのは新しい高速やバイパスやＩＣ
それは地図更新しても日々古くなる訳であり得ますよね
だんだんスマホ側に慣れていきますよ
書込番号：25428771
2点
ありがとうございます。
楽天は出てくるのですが売り切れのようでして。
やはりスマホとの併用を考えた方がいいのかもしれませんね。
書込番号：25428787 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞kingたつやんさん
皆さんがおっしゃるように入手できても地図は最新ではないし、場合よっては後継中古機+最新地図更新して（本体のみ入替）の方がコスパがよいかもしれません
どうしてもご入用のでしたら、メーカーに直接問い合わせるか、通販・カー用品量販店・代理店で在庫のつてを探してもらうかですかね？
最近のメーカーさんはあまり融通がききませんが、タメ元で修理名目でダウンロード版を融通してくれる等裏技も交渉してもよいかもしれません。
書込番号：25428805
2点
>緑茶猫さま
ありがとうございます。パイオニアさんは経営状況も厳しそうですし融通が効かないかもしれませんが相談するのはアリですね。ありがとうございました。
書込番号：25428831 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
楽天に販売ページは残ってるけど、在庫は売り切れなんだよね。
紛らわしいから残しておくなと言いたいな。
書込番号：25429387
1点
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