このページのスレッド一覧(全108スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 7 | 5 | 2022年6月21日 18:31 | |
| 17 | 15 | 2022年6月15日 16:07 | |
| 17 | 6 | 2022年5月18日 06:56 | |
| 4 | 3 | 2022年3月10日 21:10 | |
| 5 | 9 | 2022年2月26日 13:55 | |
| 18 | 18 | 2022年1月13日 10:20 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
カーオーディオ > パイオニア > FH-6500DVD
レビューも書いた者です。
使用して1年数ヶ月で、起動からしばらくして落ちる→しばらくのち再起動、を繰り返すようになったので報告です。
【原因】USBメモリをうまく読み出せなかった様子
数十曲のAAC・MP3を入れたUSBメモリを接続しており、「データベース」なるものも本機のメニューで作成してあったのですが、その読み出しに失敗していたかもです。
USBメモリはパソコンに繋げれば普通に読み書きできる状態でした。データベースのファイルが破損していたのかは不明です。
USBメモリを外せば、普通に起動でき、ラジオやBluetooth接続のスマホから音楽をかけられました。
今は曲数を減らし、データベースを削除したUSBメモリを再度接続して様子を見ています。
【ほかに試したこと】
・修正前のUSBメモリを接続したまま、本機をラジオやBluetooth再生モードにする → やはり再起動
・暑くなってきたので熱暴走? → 曇天で涼しい日も再起動
・配線ミス? → 点検しましたが、問題なさそう
・Bluetoothの問題? → スマホをBluetoothオフにしたが再起動
以上、報告でした。
2点
USBメモリを別のものに交換してみるとか。
書込番号:24804061
1点
>久よしさん
USBメモリーを何年くらい使っているか分かりませんが、突然不調になることもあります。
それほど信用してはいけません。
まだ使用温度範囲が広いSDメモリーカードの方がましかも。
書込番号:24804172
2点
安いUSBメモリの中身はマイクロSDですから、SDカードに変えた所で変わりはしないでしょう。
書込番号:24804192
1点
>MA★RSさん
>funaさんさん
>私はたぶん3人目だと思うからさん
USBメモリが原因の可能性を考慮しなければなりませんね。
メモリは数年前に購入したもので、PCでWindowsインストール用にたまに使う程度でした。
車載するようになったのは本機設置後、つまり1年数ヶ月前からで、2本のメモリを交互に使用しておりました。
今回はあえて同じメモリを書き換えて、再度使ってみています。本日のところは再起動はありませんでした。
これでも再起動が起こるようであれば、もうひとつのメモリを使ってみようと思います。
上記の「データベースを作成する」機能を初めて使ってからの現象だったので、このファイルのせいでは?と疑っており、原因を切り分けるために同じメモリを使用した次第です。
「耐熱」をうたうUSBメモリもありますが、どの製品も短命のようで、売れ残りが高く売られていたり,、売り切れも多いようで。
書込番号:24804220
0点
私のもカロですが、相性の悪いUSBメモリで無限再起動になりました。
書込番号:24804257
1点
カーオーディオ > パイオニア > FH-9400DVS
iPhone13プロにしてからというもの、カープレイがうまくいきません。ケーブル変えても再起動を繰り返し。15.4.1にアップデートしたら治るかと思いきや、前より悪くなりました。繋いで物の1分で本体の電源落ちます。買って4年でこれ以上アップデートもされないようであれば、二度とカロッツェリアは手を出せない。昔は良かったのに。。。
書込番号:24716652 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
カロのせいじゃない、対応を考えずに機種変したからでしょ
iPhoneは昔からiosのアップデートしたら使えなくなったとか良く聞く話だし。
書込番号:24716690 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>さいぴさん
iPhoneをリセットして直るかどうかでしょう。
それでだめなら、 FH-9400DVSとiPhoneのBluetooth設定を消去して、再ペアリングかな?
書込番号:24716710
1点
>さいぴさん
>iPhone13プロにしてからというもの、カープレイがうまくいきません。ケーブル変えても再起動を繰り返し。
以下、切り分け確認をしてみませんか。
「電源が落ちる」「「再起動を繰り返す」は FH-9400DVSの事ですね?
1 iPhone13 Proに変える前はCarPlayが問題なく使えていましたか?(=他のiPhoneならCarPlay接続しても本体の電源は落ちませんか?)
2 現iPhone13 ProをCarPlay接続ではなく単にUSB接続しただけでも本体の電源が落ちますか?
3 現iPhone13 Proを他の正常に機能しているCarPlay可能なシステム(家族・知人の車やディーラ試乗車などのナビやDAなど)にCarPlay接続してもシステムが落ちますか?
4 もし3で落ちる場合、CarPlayでないUSB接続でも落ちますか?
5 iPhone13 ProをCarPlay接続した時のiPhone13 Proの画面推移はどのようなものですか?(接続の瞬間から本体が落ちて再起動した時まで)
あるいは
A FH-9400DVS/iPhone13からCarPlay/USB/Bluetoothの接続登録を相互に削除(CarPlayが作動しないなら無視)
B FH-9400DVSのコールドスタート(電源を抜いて数分経ってから電源接続)
C iPhone13のコールドスタート
D FH-9400DVS/iPhone13接続の再登録
E 以上でダメならiPhone13Pro初期化(データはバックアップしておく)
F もし FH-9400DVSも初期化出来るのならEと同時に初期化
書込番号:24716783
2点
>二度とカロッツェリアは手を出せない。昔は良かったのに。。。
永久iPhone保証ではないですからね…
X、XS、XS Max、XRの時代の2018年製ですし。
そもそもCarPlay対応というのは、Appleとライセンス契約して、指示された
チップを実装してという条件を満たしたものです。
カロッツェリア側だけを責めても、と思います。
カーナビ以外でも最近のiOSのバージョンアップの影響は出てるようですよ。
書込番号:24716795
2点
https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/clavinova/clp-785/index.html
半年経ちますが、まだ解決してないようです。
がんばれApple!
書込番号:24716799
0点
>funaさんさん
>FH-9400DVSとiPhoneのBluetooth設定を消去して、再ペアリングかな?
なぜケーブル接続しているCarPlayで不具合が起きているのに、関係ないbluetoothの再ペアリングで解消する可能性があるのですか?
書込番号:24716827
1点
>さいぴさん
>エメマルさん
そうですね。無視してください。
書込番号:24716900
0点
>MA★RSさん
> そもそもCarPlay対応というのは、Appleとライセンス契約して、指示されたチップを実装してという条件を満たしたものです。
後学のために教えてください。
「指示されたチップを実装」とは
a)「(所定の)指示されたチップが載っていないとCarPlayは作動しない」のでしょうか
b) それとも「対応」を合法に謳うには「(所定の)指示されたチップの実装が必要」だけれど「無くてもCar Play機能実装は可能」でしょうか
>さいぴさん
場をお借りします。
書込番号:24716906
0点
ソースの場所は忘れましたが、海外サイトにそのような情報がありました。
詳細の仕様、レギュレーションはライセンス契約者にのみ公開だとか。
書込番号:24716958
0点
https://news.mynavi.jp/article/20191204-smartphone_word/
https://itstrike.biz/apple/20223/
日本語のサイトがありました。
『アクセサリでiAP2をサポートするためには、アクセサリ開発者がApple MFiライセンシングプログラムのメンバーとなり、さらに所定のMFiハードウェア(IC)を組み込まなければなりません。』
『Appleは今回のMFi認証プログラムによって専用の認証チップの搭載が必要となり、非公式の製品でCarPlay機能の提供を防ぐことも可能になるようで、Lightningケーブルなどのように偽造品が出てくることはなさそうです。』
というこのようですので、所定のICを組み込まないとアクセサリとして機能しないということになるかと思います。
書込番号:24717019
1点
皆様、ご返信ありがとうございます。以前はiPhone11Proで問題ありませんでした。13にしてから時折、再起動するようになり、15.4.1になってからは全くダメな状態です。パイオニアにもメールしておりますが、なしのつぶてでして。。。
書込番号:24717021 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
https://sbapp.net/appnews/app/upinfo/ios15/carplay-2-133421
これをみると昨年から出てるようですね。
クラッシュ(再起動)も多いようです。
なんらかの発表をまつしかないかと思います。
書込番号:24717058
0点
>さいぴさん
こんにちは
FH-9400DVSの方のファームウェアは最新にアップデートされてるんでしょうか?
書込番号:24717126 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>MA★RSさん
> MFi認証プログラムによって専用の認証チップの搭載が必要
> 非公式の製品でCarPlay機能の提供を防ぐことも可能になる
ご回答ありがとうございます。
CarPlayは当初からiAP2を車輌センサーのみとの通信に使っていて(途中から変えた訳でない、またワイヤレスCarPlayはWiFiなのでiPhoneとの通信には使わない)、iAP2の技術明細は正規ライセンシーのみに開示されている事、iAP2とMFi認証チップは必ずしも対ではない事、CarPlay公開ドキュメントでは認証チップについて一切触れていない事、などから類推して、私はこの情報を100%信頼するには至らない印象です。
せっかくの機会でしたので様々検索してみましたが「要チップ」情報には辿り着けませんでした。
https://developer.apple.com/videos/play/wwdc2016/722/
https://mfi.apple.com/en/home.html
書込番号:24717161
0点
私も同様の症状で悩んでおりました。解決策はないようですので、気長に待とうと思います。
書込番号:24794730
1点
カーナビ > パイオニア > 楽ナビ AVIC-RW711
買って取り付けて1年1ヶ月、ちょうど保証が切れた途端、ナビの画面のみ表示しなくなった。
ほかの操作は全てできるが、ナビのみ現在地ボタン押しても黒い画面になって地図画面が出なくなりました。リセットしても変わらないです。メーカー保証1ヶ月超えてるので有償修理になりそうです。
思い切って他メーカーに買い換えます。
書込番号:24749411 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>ファミ魂野郎さん
大変でしたね。
>メーカー保証1ヶ月超えてるので有償修理になりそうです。
>思い切って他メーカーに買い換えます。
それが良いとおもいます。
でもメーカーは故障しない範囲(少ない)で保障期間決めますので、
よく言うじゃないですか、保証切れたとたんに故障をしたと。
書込番号:24749419
4点
その辺がメーカーオプションやディーラーオプションとの違いですね。
ま、それらの純正オプションとはいえ保証期間わ超えれば有償ですが…
故障の当たり外れはスレ主の運でしかありません。
書込番号:24749439 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
同じメーカーで社外9年でも壊れてないなぁ
運がいいのかしら
書込番号:24749493 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>ファミ魂野郎さん
更新プログラムを一度試してみて下さい。
https://jpn.pioneer/ja/support/oshirase/19-20rakunabi/
何処で購入したのか?ですが今回の不具合は保証期間が過ぎても無償修理対応してくれる事があります。
更新プログラムで解消しなければ一度購入店に問合せしてみて下さい。
書込番号:24749539
0点
すでに不具合が起きた黒い画面になっていては対策プログラムの当てようがないのではないですか?
書込番号:24750466 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>M_MOTAさん
知合いの楽ナビは黒画面がたまになりイジェクト等の操作が出来る物は解消出来た物はありました。
既に電源を入れ直しても立ち上がらなくなった物は修理だししました。
購入から一年過ぎた物でしたが無償修理でした。
とりあえずサポートに問合せするのが得策だと思います。
書込番号:24751562
1点
カーナビ > パイオニア > サイバーナビ AVIC-ZH0999W
2022年4月から年会費が3,960円から5,500円に値上げされるとのお知らせメールが来ました。HUDがあり、通信モジュールの有効期限も残っているのでしばらくは更新していきますが、いよいよディスプレイオーディオへの入れ替え(車の乗り換えも?)を視野に入れる時期が来たようです。
カーナビという機器やビジネスモデル自体の終焉を感じますね。
2点
この更新内容、タイミングで今の値段だから続けてきたけど、値上げ幅が大き過ぎますね。500円位から段階的にすればいいのに。続けるのどうかな?
書込番号:24641637 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>i-brownさん
・パイオニアは買収されてWolfcrestの傘下に入った。
・Wolfcrestは元パイオニア子会社のインクリメントPをPIPに売却した。
・インクリメントPはジオテクノロジーズに社名変更。
インクリメントPとパイオニアは今や全く無関係な会社。
パイオニア製カーナビのバージョンアップは今まで通りパイオニア主導でやるが、パイオニアは別会社のジオテクノロジーズに丸投げするだけ、ジオテクノロジーズはジオテクノロジーズで利益を稼がなければならない。
と言うことで、これまでパイオニアGp全体として利益をあげていれば良かったものが、今後は無関係な2社が別々に利益をあげる必要が出てくるため、今まで通りの価格で供給できなくなるのは当然のことかと。
パイオニアのナビのメリットは独自の地図データに支えられてきた側面があると思います。
まだ離れられない方も多いようですが、地図データー会社も切り離してしまったパイオニアはスカスカでいよいよかと。
ケンウッドの地図割は原理的には今まで通りのコスト構造でいけるはずですが、もし値上げしたら便乗値上げ臭いですね。
書込番号:24642058
1点
みなさん、返信ありがとうございます。
今日、別のメールで「【3/21(月)まで】MapFanオンラインストア セール開催中です!」というのが来ました。在庫品のアップデートメディアを値引き販売してくれるお知らせです。単に利用の少ない物理メディアの切り捨てなのか、売れるものを売ってお金を作りたい状況なのか?
アップデートはいつもダウンロード版なので、私には関係ないのですが、ちょっと心配です。
書込番号:24642711
0点
カーナビ > パイオニア > サイバーナビ AVIC-CL911-DC
パイオニアに問合せしたところ以下内容。
お問い合わせ頂きました症状につきまして、製品動作で負荷がかかることにより
USB接続されたiPhoneの音楽再生時に音途切れやノイズが生じる場合があり、こちら
の事象について、大変申し訳ございませんが、製品の性能限界であることを確認
しております。
恐れ入ります、ナビゲーションの根幹にかかわる部分であり、構造上対処できない
動作となりますことから、あいにく修理での対応やアップデート/バージョンアップ等も
対応できかねる事象となります。何卒ご理解ご了承賜りますようお願い申し上げます。
しょうがないって事ですかねぇ
書込番号:24618390 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>tarnyさん
iPhoneのUSB接続で実際に音飛びやノイズが起こったのですか?
書込番号:24619283
0点
そうなんです!自身はBluetooth接続ばかりやってて友人より有線接続の方が音良くなるよ!との事でApple純正でUSB接続
聞き出して20〜30分後に音飛びと途切れが…
一応、他のケーブルでも接続しても同じ症状です
書込番号:24620130 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>tarnyさん
アルパインでは起こらないのでパイオニアの実装の問題という気がします。
パイオニアのナビは他社より進んでる部分もありますが、最近は開発費かけれてない様で、年次更新もほとんど型番だけになっちゃってますね。
書込番号:24620146 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
結果としてアルパインのBIGXを購入してればと後悔しておりますサイバーより安いし…まさかの、ただの接続での不具合
そしてパイオニアも対応できない始末
お金返して欲しですよ。
書込番号:24620282 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>tarnyさん
自分はavic-cl902を使っていてiPhoneをUSB側端子にLightningケーブルを接続してAmazonミュージックを聴いていますが音飛びやノイズはありません。
調べてみるとDCモデルでノイズ、音飛びが発生する様です。
聞き出して20〜30分後と言うよりDCが通信する時に発生する様です。
DCを外すと音飛びしなくなる様ですのでiPhoneを有線接続する時はDCを外すしか無い様です。(DCの意味が無くなりますが)
サイバーナビは昔から素モデルで不具合が無いのに余計な事をして失敗する事多々あります。
書込番号:24620603
1点
>tarnyさん
自分は古い楽ナビRZ09とiPhone11との組み合わせで音楽再生時に音途切れやノイズとまではいかないのですが通知に合わせ?一時的に音量が下がる問題がでています。
これはもううこんなもんだと諦めています。
しかしRZ910との組み合わせではそういう問題はでていません。
ただこちらのう方はiPhone11との組み合わせでのみ認識はされるのに再生できない問問題がでていました。
こちらの方はかなり時間がかかりましたが対応してもらえました。
プログラムバージョンでの対応で対応時に直接連絡ももらいました。
今回のケースでメーカーがギブアップしたのは残念ですね。
書込番号:24620887
1点
DCモデルでは無いですよ自分のは…ただの CLです
素人ながら、線繋いだだけで
こうも簡単に不具合あるもんなすんかねぇ
だったらUSB接続の意味ないって思うんすけどね。
て事はですよ912買い直ししたところで
同じ不具合ありそうな気がするんですよねえ。
書込番号:24621503 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
メーカーはギブアップしないで
ネバーギブアップを切に願います!
苦難なんでしょうが頑張って欲しいですよ。
書込番号:24621507 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>tarnyさん
自分のナビには専用端子側USB端子にナビ連動ドラレコとケーブルを介してUSBメモリ、汎用USB端子側にサービス取付タイプの延長ケーブルを使いLightningケーブルを接続してiPhoneを使っています。
iPhone8の端子が?になってきて音切れ、ノイズが出る事がありますがナビ側の不具合はありません。
901系から912までのシステムはあまり変わらない様に思います?
性能限界って何なんでしょうね?
最終HDDサイバーナビは色々な面で遅すぎましたしSDサイバー
ナビ900系は解析が追いつかずやたらバグ?があり使い難かったですが901系から不具合は聴かなくなりました。
DC機は色々出てきますが素モデルの書込みは無い様です?
因みにここはAVIC-CL911-DCなのでナビ型番が書きて無ければAVIC-CL911-DCのアドバイスになりますよ。
書込番号:24621611
1点
カーナビ > パイオニア > 楽ナビ AVIC-RL511
ノジマで10月中旬に発注、カード決済も終わってるが
未だ納品される気配なし!
納期の目処すらたってないのに、未だに入荷後配送で受注を受けてるのっておかしく無いですか?
書込番号:24536173 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>nikon8cmさん
製品が渡されないのに、決済済み?
来なかったらどうします?
書込番号:24536239
0点
おかしいね
だけど半導体不足での入荷未定を知って購入したのはスレ主さん自身
他にもそんな人が多いんじゃないの?
個人的にはMC時期も過ぎてるからもう次モデルになり旧型は入荷しないんじゃ?って思ってる。
書込番号:24536240
3点
大手なんで信用してるんですが、一番心配してるのが、
数ヶ月待って結局、メーカー生産終了につき返金するんで
キャンセルさせて下さいって事にならないかって事です。
書込番号:24536259 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
何故怒ってるか理解不能です。
多分安いからご自身で在庫無店で注文したんですよね!
早くほしければ高い料金でも在庫あり店で注文すれば良いです!
画面上の決済は終わってても、出荷までは本当の決済はされてないから何時でもキャンセルできますよ。
書込番号:24536342
4点
すでに銀行引き落としが終わってますが、これを決済ずみと言うんじゃ無いですか?
書込番号:24536357 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
引き落とし済?
それなら、店に確認しては?
ここに書いても解決しませんね。
>納期の目処すらたってないのに、未だに入荷後配送で受注を受けてるのっておかしく無いですか?
愚痴でしょうか?
書込番号:24536370
2点
はい、愚痴でした。
なお、ノジマと書きましたが正確にはノジマオンラインです。
書込番号:24536420 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>nikon8cmさん
こんにちは
納期の目処が立ってないショップから買う人がいるから受け付けているのでは?
そもそも商品発送前から決済されるってのも個人的には使いたくないショップですね。
取り敢えず、いつになるのか納期未定なのであれば、一度キャンセルして返金して欲しいと言ってみてはいかがですか?
相手が応じないようなら消費者生活センター等に連絡してみるとか。
書込番号:24536436 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
プローヴァさん
こんにちは、返信ありがとうございます。
これまで、ネットでの商品購入は結構したんですが、
全て在庫があるものばかりで、入荷後発送は初めてです。
発注した時は、発送後に決済されるものと思ってたんですが
翌月には銀行から8万円弱ですが引き落とされています。
その時点でも、納期未定でした。(現在も)
やはり通常は、発送後に決済ですよね!
書込番号:24537017 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
通常は決済してから物品手配です。
ちゃんと数ヶ月単位で納期が掛かると書かれてるので待つしか無いでしょ。
「こちらの商品は人気商品のため、発送目安:が「未定(入荷次第お届け)」の表記の場合、お届けまでに数か月単位でお時間をいただく場合もございます。」
書込番号:24537161
1点
>nikon8cmさん
在庫ある商品では決済後に発送が普通だと思いますが、在庫がない、納期未定の場合の扱いはショップ次第かと思います。
納期確定してから決済するところもあるし、納期未定でも決済だけするところもあります。
後者のショップは個人的には避けることにしてます。
ノジマはCMまでしている大手チェーンですが、初期不良対応等に問題があるとよく聞くので、あまり信頼してません。
書込番号:24537177 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
いまさらですが、入荷まで(もしくは取付完了まで)引き落としを待ってもらえばよかったですね。
カード会社に連絡すれば間に入ってもらえます。手続きの都合でカード会社が間に合わないときには
銀行に引き落としを止めてもらうこともできます。(この場合はカード会社の了承が必要です)
特別な事案ではなく、ごく普通のことですし、快く引き受けてもらえたはずです。
商品に不具合があって返品・交換になったときにも、支払い(引き落とし)を留保できます。
覚えておくといいと思います。
書込番号:24537819
0点
>昔は技術者今はただの人さんへ
情報ありがとうございます。
そんな事が出来るんですね!
勉強になります!
書込番号:24538060 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>nikon8cmさん
最近そういうケースありますね。
私は先日アマゾンで経験しました。
アマゾンで保証してもらえたからよかったですけど。
ノジマさんに問い合わせないといけませんね。
本来商品が届いてからの決済でしょう。
書込番号:24541456
0点
>甚太さん
これは反省点ですが、納期が全く未定の場合は、少し手数料は掛かりますが代引きにしておけば良かったと思ってます。
ただ、製造元のパイオニアは他の商品を含め相当数のバックオーダーを抱えてるはずです。
何らかのアナウンスが欲しい気がしますが、無いですね!?
書込番号:24541565 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>nikon8cmさん
>これは反省点ですが、納期が全く未定の場合は、少し手数料は掛かりますが代引きにしておけば良かったと思ってます。
ただノジマオンラインは代引きは扱っていないですね。
>私はたぶん3人目だと思うからさんが書かれているように通常は決済してから物品手配です。
アマゾンは違っていたかも?
期日内に入金が確認されなければ自動キャンセルです。
引き落としを止めてもらう方法はあるのでしょうがこの場合も注文キャンセルとなるのではないでしょうか?
出荷手配に入っていないのですからキャンセル自体は問題ないでしょう。
ノジマは経験ありませんがジョーシンでキャンセルした時は指定銀行への振り込みでの返金でした。振込手数料は取られません。
ただ入荷困難なのはどこも同じでキャンセルしても最後列から並び直すだけになりますよね。
自分的にはありえませんが何百万のクルマでさえ納車前に全額支払い要求される場合も多いようです。
まあここに書き込みされた以上、ノジマに相談されるのであれば、それでどうなったか知りたいですね。
書込番号:24541603
0点
>M_MOTAさんへ
こんにちわ!
確認頂ければわかりますが、ノジマオンラインをはじめ価格.comに掲載されている店舗ほぼ全て代引可となっています。
逆にクレカ可の店舗は少ないのが現状です。
もう少し待って納品されないようならキャンセルして在庫があるとこから買う予定です。
書込番号:24541759 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
失礼しました。
代引き可能になってますね。
しかも今は手数料無料になってますね。
見間違いですね。
書込番号:24541897 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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