パイオニアすべて クチコミ掲示板

T1ユーザーとして冷静に考えてみた

[ろんゆ]

１．PND
T1発売の頃は「乗せ換えのできるポータブル」というものだったが、
時代が流れて「PND」というジャンルが確立した現在においては
この形態をとるのが当然なのでしょう。（特に欧米ではこれがナビとして主流のようですから。）
ここが、T10がT1と大きく違うものとなっている基本ですね。

２．通信を介しての地図自動更新
T1ユーザーから見ればここが最大の論点なのですが、
忘れてはならないのが「地図データや経路探索をサーバで行う」ことでしょう。
データを本体内蔵にし探索を自身で行うT10（や他のナビ）とは決定的に違います。
T1の地図更新も、
(1)自宅周辺の40km四方の「マイエリア」が自動更新。
(2)経路探索時のルート沿いも自動更新。
(3)任意の場所は更新されていれば手動更新。
でした。確かに(2)は重宝していますが、
『手元の日本全国の地図データが常に更新されている』わけではなかったです。
全国のデータを本体内に内蔵しているT10が、通信で自動更新するとなれば
通信のデータ量、負荷、料金は相当なものになると思います。
PNDとしてサーバを使わなくなった時点で、自動更新は非現実的なものとなったのでしょう。

３．通信の使い道
携帯電話やインターネットが全盛になった現在においては、
T10は「エアーナビ＝情報端末」と理解すべきでしょう。
T1の「AirNavi（あえて使い分けます）＝通信ナビ」では無くなった、ということです。

４．バックカメラやビデオ入力
もう一つの大きな関心事ですが、これもPNDという形態を選んだ時点で盛り込むことができなくなった機能でしょう。
でも『PND＝Personal Navigation Device』を謳うなら、徒歩での使用もあるので
バックカメラやビデオ入力が無くても割り切れるのですが、
内蔵電源を持たないT10は車内での使用が前提になる…
拡張ユニットなどに期待したいところですが、
T10のOSやソフトウェアが対応できるか…難しい気がします。

５．真の「T1後継機」
T1の通信サービスが終了する来年5月末までに登場させることは、時間的に難しいでしょう。
水面下で企画・開発が進行していれば話は別ですが、1年足らずで世の中に出すなど不可能に近いですね。

書込番号：7894900

[てぃーろっく]

T1はクライアント・サーバ型だとすると、T10はグリッドコンピューティングという最新テクノロジーの流れに沿ったものと言えるかもしれませんね。
T1の形態だと端末が増えれば増えるだけサーバ管理の負担も増加しますし、サービスを継続すればするほどメーカーは損をするとも考えられます。
しかし４．については、PNDだからビデオ入力ができないということはないはずで、これは単なるコストダウンの結果だと思います。

書込番号：7895236

[てぃーろっく]

グリッドコンピューティングは少々大げさかな。
Web2.0的な考え方、くらいの方が適切かもしれません（＾＾；

書込番号：7895245

[とんとん拍子]

>『PND＝Personal Navigation Device』を謳うなら、徒歩での使用もあるので
>バックカメラやビデオ入力が無くても割り切れるのですが、
>内蔵電源を持たないT10は車内での使用が前提になる…

内蔵電源はあるみたいですよ♪
フル充電で一時間くらいしか利用できない様です。
最も徒歩での使用を考慮したものではないのでしょうが･･･。

バックカメラやビデオ入力に関しても、将来的には付くのではと推測します。
他のメーカーの出方次第かな、、現時点でも他のＰＮＤナビと性能差が
ありますから。既存の据付のナビとの差別化もまだまだ必要ですしね。

書込番号：7896142

[( ((´.`(´.`;=;'-^o)'-^o)) )]

特典1＊で解約申込みをしてしまったのだが、正しい選択だったかどーなのか?
と、考え込んでいたのだが、【正しい選択】のような気がしてきた今日この頃。

＊T1→(無料で)→T10

書込番号：7927863

[janka8]

そのわけは？私も迷うので参考までに聞かせてほしいです。

書込番号：7929374

[( ((´.`(´.`;=;'-^o)'-^o)) )]

【地図自動更新】、これに惹かれてT1ユーザーになったわけです。
で、約5年かな？お付き合いしてみて、
>T1ユーザーとして冷静に考えてみた
とき、
月額1,980円（年払いだとすこし安い）の費用対効果に対して
「うーん？？」という気がしてきたんですね。
もうひとつ、自分がナビに何を求めているか、ってことを考えた時に出てきた答えが
「自車の位置が分かればいい」だったんですね。
というようなことで、無料でT10ユーザーになれるんなら、それも良いではないか！
という気になってきたわけです。

書込番号：7929948

[janka8]

確かに・・私も近い考えです。
【ＨＤＺ００２を11.5万円】もメーカー希望価格よりは安いけど、
本来、必要のないお金なわけで。
ＤＶＤやＴＶなんて、運転中ほとんど観ることはないですしね。
ナビの性能はT10で進歩してるでしょうし、十分ですよね。

書込番号：7930136

今月

[モデラート]

既に確認済みの方も多い情報かもしれませんが
大手自動車用品店(千葉）で確認したところ

1、入荷は4又は5日
2、価格は59,800円
3、取り付け費用　車速センサーとの配線は後日発売の電源キット発売まで待たねばならない
　　ような情報がありましたが、既に取り付けキット同梱で配線可能とのことでした。
　　本体取り付けのみ　　6,000円くらい
　　車速センサーの配線も含む場合　　　10,500円くらい（確定はしてないようです）

　　まあ本体取り付けのみならわざわざお金を出してお願いする事もないと思いますが。

以下蛇足
1、エアーナビというネーミングがやや誤解を招いていますが、本モデルは通信機能無しでも
　　使用可能な自己完結型ナビでT1とは似て非なる存在です。
2、ジャイロセンサーが2次元に留まるとか、リモコンが無いとかスペックダウンもみてとれま　　すが、ワイドVGA,タッチパネル、ワンセグ、各種センサー内蔵でこの価格は従来のナビ
　　の常識からすればやっぱり捨て身のバーゲン価格ですね。
3、ワイドVGA(解像度800ｘ480）とワンセグ（320ｘ180）の組み合わせでは画質は「何とか見　　られる」レベルですね。画質的には　12セグ＞＞アナログ＞ワンセグ
　　経験上ワンセグは携帯電話専用、それ以上の画面では余りにプアーです。
4、通信インフラはソフトバンクモバイル、地図データはMapfan。
5、情報料は無料、通信料金は使用日数と周囲の道の混雑状況が反映するようです。
　　週末のみ混雑とは無縁な郊外で使用なら1000円程度の下限料金も可能かもしれませんが
　　渋滞が当たり前の都内では多量の渋滞情報取得で上限の2000円強になるでしょうね。
　　でも上限があるだけ楽ナビやサイバーナビより安心（携帯の契約プランによりますが）
6、ナビ初めての方で「トンネルやビルの谷間は走らないからGPSのみのポータブルナビで十分」とお考えの方に。
　　自動車走行時、全ての衛星電波を捉えていることの方が例外と言っていいくらい受信状況
　　は刻々変わります。エンジンスタートと同時に衛星電波を捉えられるわけではなく
　　自律航法装置（ジャイロ等）が無いナビではスタート直後から迷走する事になります。
　　また曇天時も測位に必要な衛星数を受信出来ない事があります。
　　特にナビだけが頼りの旅行先の山間部に限って山で電波が遮られるのか自車位置を見失っ　　って本当に情けない気持ちになる事があります。
　　音質が今一のオーディオはそれでも実用になりますが、測位性能の低いナビは他の機能が
　　いくら優れていてもただの箱になります。
　　どこかの社長さんの長広告に惑わされることなく、ナビは検索とかの「その他の機能」
　　では無く「常に正確に自車位置を捕捉」出来るかを重視して選んでください。
2種のセンサー、車速パルス接続可、永年のパイオニアの蓄積したノウハウが生かされた
　　　アルゴリズム以上の点でこの価格帯ではAVIC-10買って後悔の少ないモデルだと思います。
　　長文失礼しました。

書込番号：7885900

[モデラート]

補足
大手自動車用品店＝スーパーオートバックス（取り付け費用は確定した数字ではありません、
車速パルス取り出しにくい外車等は加算の可能性大）
予約が相当数入っており、4日又は5日入荷分は予約者優先と思われ当日購入できるかは微妙。
とりあえず予約しておいて現物確認後キャンセルも可。

GPS衛星　日本国内で受信できるのは最大8個から10個程度、三角測量に似た原理なので
1個の受信では測定不可、実際には4個程度以上は必要
受信数に応じて　測定不可＜2次元測位（緯度・経度）＜3次元測位（緯度・経度・高度）

書込番号：7886275

[4300nx]

車速が購入時から接続出来るのは朗報ですね。

驚愕の性能で他社をブッチギリそうな予感がしています。

情報ありがとうございました。

書込番号：7886335

[猫シルバー]

付属部品を見る限りでは車速センサーへの配線は出来なさそうですね。
新たに、車速センサーの線を同梱するのでしょうか。

書込番号：7886854

[モデラート]

訂正
昨日問い合わせたのはSA千葉長沼店でしたが猫シルバーさんのご指摘もあり本日再度確認した
ところ昨日の係員の情報と食い違いがあることが判明しました。（入荷時期・車速パルスとの
接続）

結局同SAよりパイオニアに問い合わせてもらい次のような回答を得ました。
　1.今月上旬は予定であり現時点では未定。但し来月までずれ込む事は無い。
　2.車速センサーとの接続キットは今回の製品には同梱していない。

2に関しては担当者がT10に詳しくなく従来のナビ同様接続キットが同梱してるものと勘違いして答えたと思うとの説明でした。（スーパーオートバックス）

一人の担当者から得た情報をそのまま書き込んで結果的に誤った情報を伝えることになった事をお詫びします。（複数のソースで確認すべきでした）

書込番号：7887151

[猫シルバー]

モデラートさん、いろいろ情報ありがとうございます。
最初の書きこみに、ちょっと喜びましたが真実が分かってよかったです。

これからも、よい情報がありましたらよろしくお願いします。

書込番号：7887555

[4300nx]

知ったかぶりの店員、何とかして欲しいですね。

書込番号：7888202

[モデラート]

>猫シルバーさん、4300nxさん、そしてこの書き込みを読まれて信じて頂いた皆さん

私が一人の店員さんの回答を「裏取り」しないでそのまま投稿し、混乱させることに
なりました事重ねてお詫びします。
少し経緯を書かせて頂くと、昨日「入荷時期・販売価格」を知りたくて電話、ナビ売り場担当者全員接客中とかで受付の提案でこちらから予め質問内容を伝え、折り返し電話していただく事になりました。
そして同店からの回答が「入荷は4日か5日、価格は59,800円」。
最初に伝えた質問内容には無かったのですが「車速パルス」との接続はやはり後日発売の
電源キット発売まで無理ですかと尋ねると「製品に接続キット入ってるので同時施行できます」との返事でさらにその場合の工賃まで説明して頂いたので、すっかり私も信じてしまいました。「パイオニアがユーザーの要望に素早く対応したのかも」などと。

結果的にはこの店員さんは楽ﾅﾋﾞ等にも同梱の接続キットが新製品に付いていない訳は無いと
考えられたのかも知れません。（あくまで想像ですが）
どちらにしろ今後、この種速報的書き込みには注意致します。

書込番号：7888359

[Izuru]

Ｔ１ユーザに届けられた通信サービス終了の知らせに同梱されていたＴ１０のパンフレットによりますと

標準の同梱物
　モニター取付金具/シガーライター電源ケーブル/ACアダプター
　USBケーブル/タッチパネル調整用ペン

エアナビのオプション
・載換キット　AD-T10　7月発売予定
　　セカンドカーなど、複数の車で1台のエアーナビを使用するためのキットです。
　　（モニター取付金具/シガーライター電源ケーブル）
・ＧＰＳアンテナ　AN-G030　7月発売予定
　　車内でＧＰＳ電波が受信しにくい場合に使用します。
・ミニジャックケーブル（オーディオ用：1.5m）　CD-150M　7月発売予定
　　ワンセグやSDメモリーカードに収録したWMA/MP3/AACの楽曲をAUX入力端子を
　　装備したメインユニットを介して楽しみたい時に使うケーブルです。
・電源ケーブル(3m)　RD-030　9月発売予定
　　エアーナビの電源を車両側のオーディオ電源から取りたい場合に使用します。
　　車速パルス信号用のケーブルも同梱。
・１Ｄサイズ取付金具　AD-V300　10月発売予定
　　エアーナビ本体を１Ｄスペースのコンソールに設置する場合に使う取付キットです。

　価格はすべて未定との事です。

書込番号：7888751

[acecombat]

発売日ですがアマゾンでは６日となっています。

書込番号：7890434

[4300nx]

モデラートさん、気にしないで、どんどん情報提供お願いします。間違いはありますよ、誰でも。

私たちは販売員の言葉を信じるしかないのですから。
私もいろいろな目にあわされてます、今回のお店の系列店、気を付けて下さい。

書込番号：7892049

[アヒル＠ＧＧ]

本日スーパー夫バックスで確認しましたが、
入荷日未定。中旬くらいになる可能性もあるとの事でした。
そして価格は59,800円で確定だそうです。

この価格ならかなりコストパフォーマンスが良さそうです。

書込番号：7897052

[モデラート]

>4300nxさん
暖かいお言葉ありがとうございます。
私もその後主なナビ扱い店に入荷日を問い合わせました。結局入荷日が確定してる店は一軒も無い事が解ったのが唯一の収穫でした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少なくともナビに関しては「道は星に聞け」の頃から
パイオニアにとって発売予定日は単なる努力目標なんでしょうね。（当時は地図ソフトにナビソフトが含まれており、新地図ソフトをインストールすると道案内機能が加わるということでユーザーは一日千秋の思いで予定日を待ちましたが確か数ヶ月単位でずれ込みました）

参考リンク
パイオニアが自ら語るT10開発の背景
　 http://pioneer.jp/press/2008/0509-5.html
T10は何れコンテンツ販売や広告媒体の端末になる？
　　http://pioneer.jp/press/2008/0509-4.html
神尾寿氏のT10解説（既知の事柄多いですが右上の図板はやや珍しいかも）
　　 http://response.jp/issue/2008/0513/article109175_1.html

ナビ初めての方に参考になるかも知れないリンク
　　昔からナビの評論活動してる会田肇氏のサイト（多少バイアスかかってますが）
　　　http://www.carnavi-labo.net/index.html
　　ナビのブログ？（珍しいので。）
　　　 http://www.naviroom.com/carnavi.htm

以上内容の真偽の程は各自でご判断願います。

書込番号：7901932

[モデラート]

追加情報　発送予定日が記載してあるのはやや珍しいので

6月14日発送予定　58,800円（送料込み）

もちろん「予定」で延期の可能性十分ありますが
あまり価値のある情報とはいえないので自分のスレに書き込みました。

http://item.rakuten.co.jp/yusayusa/10003216/　（利用した経験ありません）

書込番号：7925378

[山崎竜二]

モデラートさんの言う通り、１４日発売確定のようです。
某どこかのパイオニア営業所の知人が言ってました。
本数はまだ完全には未確定ですが、
大手カー用品店（ABなど）を優先的に、１３日発送し、
販売店に１４日着と。
ただし、台数が未定なのはこの機種のクチコミ数に比例した
話題性＝引き合いがある為、営業所同士で奪い合い状態。
つまり、１４日発売とはいえ、あまり勢力が強くない販売店には
入荷されてこない可能性大。
まぁ、どうしても大手カー用品店（特にやっぱりABｸﾞﾙｰﾌﾟみたい）に
発送を優先するらしいので、デモ機をいじりたいならそういった所に
行ったほうが良いかもしれません。

書込番号：7926202

[モデラート]

>山崎竜二さん

　下記のネットショップでも14日入荷予定だそうですが、さほど安くないですね。59,800円
　ただ他の書き込みからも14日に大手の取り扱い業者中心に一定数入荷することはほぼ
　確かみたいですね。
　ただHPでもう少し詳細な仕様を公開して欲しいですね。

　　http://www.ec-current.com/shop/g/g4977729901351

書込番号：7927187

乗り換え特典！

[まーさんXC]

やはり来てしまいました、T１のサービスが来年５月末までとの連絡がパイオニアからありました。
その代わりとして、現T１ユーザに対しパイオニアは以下の変更特典を提供するとの事です。
１．T１０の無償提供
２．楽ナビAVIC-HRZ008を８万４千円で提供
３．５万円の現金を返金

T１０の仕様で問題ない方は１を選べば良いでしょうし、インダッシュ取付け可能な車種であれば２も可能でしょう。
ただ私の場合は、バックカメラ接続不可で地図の自動更新も無い（別途有料との事です）T１０は選択できません．
また２台の車で乗せ換えをしているのでインダッシュ固定設置も不可能です。
という事で、来年のサービス終了ぎりぎりまで使って、５万円をゲットするしかないですね。

うーん、なんか寂しいですね。

書込番号：7875943

[Izuru]

Ｔ１ユーザですがまだ通知は来ておりません。

新車購入時にディーラで装着してもらい12月で5年になります。
Ｔ１０は私の理想とは大きく離れたものです。
最大の欠点はバックカメラが接続できないこと、愛車はボルボＳ６０で後方視界がとても悪いんです。
ワンセグにしても私の住む田舎では外部アンテナなしでは無用の長物！
Ｔ１０ってＰＮＤですよね、私にはＰＮＤは必要ないんです。
Ｔ１の機能をそのまま進化したものだったら・・・

で変更特典の選択肢ですが、２の楽ナビですが２ＤＩＮタイプも装着可能ですがボルボの取付キットは３万以上するし工賃も馬鹿になりません。
第一にインパネ周りの美観を損ないます。

３の５万円の返金も・・・

とりあえずはＴ１０に交換するしかなさそうです(-_-)

究極の選択は車ごと変える！？

書込番号：7876984

[750rpm]

終了のお知らせ出てますね。
http://pioneer.jp/support/oshirase_etc/avic-t1/

３でしょうね。
仕方ないので終了後T10に乗り換えるつもりですが、
一年後のT10が５万以上ってことはないでしょうから。

書込番号：7877032

[ブリッジ1]

本日、終了通知届きました。

T1は発売と同時に車に取り付け、不満もありましたが故障知らずで良いナビでした。
T10は、実機を見てからですね。
ミニゴリラと性能の差がそれ程無いのであれば、ミニゴリ（200DT）所有しているので、すぐ３の手続きですね。

仕事で使っていただけにサービス終了は痛いです。

書込番号：7878265

[AIRAIRAIR]

私もT1ユーザーとしては寂しい限りです。
発売直後に購入して、昨年車を買い換えた際もディーラーのナビ無料キャンペーンを断って、工賃まで払って使い続けたのに非常に腹立たしいです。

特に関東湾岸地域に住んでいるため、毎月のように新しい道が出来ているので大変重宝していました。
しかも、代替品としてT10か2DINの楽なびだけ！
私の車は2DINに対応していないません！

T1の後継機を出さずにユーザー数の減少のためサービス終了とは・・・・
Pioneerは折角の革新的なシステムを生み出したのに、無駄に腐らせてしまったみたいですね。

渋滞情報も重要ですが、新しい道を考慮しないで渋滞検索をしても何も意味がありません。
T10はPNDとしては非常に優れているだけに非常に残念です。

実家の車も含めていままでカロッツェリアのナビを3代使い続けてきましたが、T10を含めて使う気にはなれません。
もう少しPIONEERの対応を見ますが、サービス終了まで使って5万円をいただくことになると思います。

それまでに他のメーカーが本格的な自動更新機能を搭載したナビを出してくれることを祈っています。

書込番号：7878424

[( ((´.`(´.`;=;'-^o)'-^o)) )]

特典1で解約申込みをしてしまったのだが、正しい選択だったかどーなのか?

書込番号：7880953

[janka8]

私にも昨日、特典の案内がきました。
最初は「進化したT10に無料で変えれるならそれがいい！」と思ったのですが、
よく考えると問題ありだと。
私の場合、自動更新もそうだし、DVDプレーヤーと接続不可能な事など。

しかし実は一番心配なのはオービスマップなんです。
精神的に安心してスピードを楽しめるので、重宝してるんです。
メーカーのWEBサイトにも記述はないし･･。
明日、電話して聞いてみるつもりですが。
オービスマップがなくなるなら、残り１年使って５万円返金が妥当だと思ってます。

書込番号：7881022

[トライト雲]

こんばんは、私も昨日特典（？？？）の案内が来ました。
でもT10はエアナビなんかじゃない。エアナビの肝は地図の自動更新等でしょ。
しかも、特典２の２DINのナビ私の車には、つけられない。あと、なんで8万4000円も払わなければならないのか？
最大の問題点は、T10にはバックカメラが接続できない。
ですので、いままで対策を練っていました。明日パイオニアへ電話して1円も払わない現状復帰の代替方法を相談してみます。皆さんも情報ください。

書込番号：7881354

[AIRAIRAIR]

janka8さん
昨日、パイオニアに電話で確認したところオービスライブの予定はないそうです。
今後の対応も歯切れが悪く、やるともやらないとも言えないそうです。
「警察の公開取締情報を元に取締地域では注意を促します」と言っていましたが、たいして役に立たないでしょう。
その他の方法（SDカードでネット経由？）も未定とのことです。
エアーナビのもう一つの魅力もなくなってしまいましたね。
やはりT10と交換する気にはなれません。

書込番号：7882051

[janka8]

AIRAIRAIRさん、情報ありがとうございます！
やはりT1の後継とは言えませんね。
残念ですが、私も交換する気にはなれません。

今から１年の間にT1に近づくような改良がない限りは
５万円返金で代わりの物を探したいと思います。

書込番号：7882142

[おこたんぺ子]

勝手な憶測ですが・・・
初代エアナビがあまり売れず地図自動更新にかかるメンテナンス費用の割りに月々入ってくる通信料金が少なかった為商売にならなかったので、今回はとりあえずこのサービスを見送った。
ということじゃないでしょうか？有料更新で儲けるため、というよりも損をしないようにするための措置と思います。
新しいエアナビを通信契約しないで買う人も将来的に通信契約をするかもしれないので、沢山売れて通信契約料金収入の目処が立てばもしかしたら地図自動更新サービスも復活するかも??
まぁ、私は何年も前の紙の地図を見ながらドライブしても特に不具合は感じない人なので、地図の自動更新が無くても購入する予定ですが。。

書込番号：7882275

[Izuru]

おこたんぺ子さんはＴ１ユーザですか？
地図の自動更新が必要ないと言い切れる人は幸せですが、現在使っていて便利この上ない機能と思っている私や他のＴ１ユーザにとっては致命的なスペックダウンです。
Ｔ１０の新しいコンテンツも使ってみなければわからないでしょうが、それほど魅力的とも思えませんし・・・

そもそもカロがＴ１０をエアーナビと命名したのが間違いでしょうが！？

書込番号：7882456

[トライト雲]

こんにちは、Izuruさん
あなたの仰るとおりです。そもそもT10はエアーナビではありません。
T1ユーザにとって、T10には求めていたエアーナビとしての機能は１つもありません。
絶対買いません。あと、さっきパイオニアへ電話して代替機についての回答待ちなので楽しみです。　

書込番号：7882484

[Izuru]

トライト雲さん　こんにちは

私も通知が来てから色々思案しておりますが、代替えとして考えられるのはAVIC-HARV002II位しか思い当たりません。（オンダッシュ・HDD・地デジ対応）
しかしながら工賃・オプション等を考えると特典３プラス１５万位は覚悟しなければなりません。

今の車にこれ以上お金をかけるつもりも無いので今のところ私の考えは９月以降にＴ１０の電源ケーブルが発売されたら特典１で交換しようかと思っています。
あくまでもＰＮＤと割り切って・・・

カロから良い返事が来ると良いですね。

書込番号：7882641

[トライト雲]

Izuruさん、返事ありがとうございます。
そうですかT10にしますか。私はバックカメラの件があきらめられないので・・・！！
あと、パイオニアには特典２相当（金額）のナビを特典1にしてほしいとお願いしました。ほんといい返事がきますように期待してます。

書込番号：7882674

[Izuru]

トライト雲さんへ
そうですか、私も特典２相当だったらＯＫかも・・・
ただ２ＤＩＮタイプだと前にも書いたように私のボルボの場合キットだけで４万もするので、また悩むかも！？

書込番号：7882790

[baby_star2015]

どうでもいいんだけど、邪魔なのでT1のクチコミで相談してくれませんか？

書込番号：7884452

[ろんゆ]

T1は販売終了になっていて、T1の「クチコミ」が無いのです。
ご迷惑かもしれませんが、T1ユーザーからすると書き込む場所はここしかないですし、
観点は皆さんとは違うでしょうがT10に対する関心も同じようにありますので
ご理解いただけないでしょうか。

書込番号：7894811

[トライト雲]

baby_star2015さんへ

仰るとおり、大変申し訳ありませんでした。ただここにスレが立ったものでつい・・・！
内容的には、T10を検討されている方にも、エアーナビ（T1)というものが、どういうものか分かっていただける内容ではなかったかなと思います。参考になる方もいるのではないかと思います。
ただし、今後は↓でやりましょう。みなさん

http://bbs.kakaku.com/bbs/20103510166/

書込番号：7895005

[baby_star2015]

>T1は販売終了になっていて、T1の「クチコミ」が無いのです。
>T1ユーザーからすると書き込む場所はここしかないですし

無いところでやれとは言わない。無知をさらす前に探す努力をしたのかね？

>エアーナビ（T1)というものが、どういうものか分かっていただける内容ではなかったかなと思います

そうかな、欲の皮がつっぱたおやじの醜態にしかみえないのだが。
そもそもだれもそんなものをわかりたいなど頼んでないのだが。

書込番号：7902058

通信サービス終了

[うっどまん]

ＡＶＩＣ−Ｔ１０が出たのでそろそろサービス終了かと思っていたら、本日その旨の封書が到着。
お詫びとして
１．ＡＶＩＣ−Ｔ１０と入れ替え
２．ＡＶＩＣ−Ｔ１を解約して、ＡＶＩＣ−ＨＲＺ００８を８万４千円で提供
３．ＡＶＩＣ−Ｔ１を解約して、５万円返金。

クルマを買い換えついでにナビもどうしようか考えていたので、うーん悩む。

書込番号：7874695

[トライト雲]

たーちゃん。。さん　ありがとうございます。
役職言いませんでしたか。そういえば、電話でたーちゃん。。さんが送ったというFAXのことも聞いたんですが、そんなものは送られてきてませんって言ってましたよ。

書込番号：7901275

[たーちゃん。。]

トライト雲さん。

ＦＡＸの件。
今日電話したときに、月曜日に送ったこと。
送った番号伝え探してもらいました。

結果。
ほかの書類の山にまぎれていた。と、・・・
出てきたんです。
誰にも読まれず４日間眠っていました。

こんな会社なんです。
ユーザーを大事にしない会社なんでしょうね。

ＦＡＸ存在していますよ。
ご興味あれば、そのままコピペしてもいいんです。

どこかの高級割烹と同じ末路？

書込番号：7901650

[トライト雲]

たーちゃん。。さん　

そうですか。なんてデタラメな会社なんでしょう。ほんとユーザーは蔑ろにされて、自分達の保身のみなんでしょうね。私も、こちらから出した条件の結果待ちですので、よい返事があることを期待していますが、こんな会社じゃ無理かも。

書込番号：7901970

[まーさんXC]

たーちゃんさま、トライト雲さま

色々とお問い合わせをしているようですが、私は以下のページに記載の問い合わせ先に連絡し、先のような返事をいただいています。
http://pioneer.jp/support/oshirase_etc/avic-t1/

お二人がお問い合わせしている先と同じでしょうか？
私はすんなりと返事がいただけたので、お二人のことがとても心配です。

無事に回答頂ける事をお祈りします。

書込番号：7902061

[トライト雲]

まーさんXCさん　ありがとうございます。

全く同じ連絡先ですね？

書込番号：7902973

[たーちゃん。。]

まーさんXCさん
色々有難うございます。

お願いがあります。
匿名の書き込みの内容をパイオニアに話しても進展ありません。

私のセーフティーメールアドレスをお知らせしますので、もしよろしければ「まーさんXC」さんのご連絡先等お教え願えないでしょうか？
決して悪用しません。
現状を打破するにはそれしかないかもしれません。

[e-mail]

このメールアドレスは一時的なものですので、心配ありません。
ご理解頂ければで結構です。<m(__)m>

書込番号：7903277

[KOOL_BOOST]

公式発表の代替案（特典）が気に食わないですね。

・T10への無償交換
　→なんでリモコンすらない機種にダウングレードしなきゃいけないのか
・HRZ008への差額交換（8万1千円）
　→何故メーカー都合で買い替えを余儀なくされるのに8万円も払わなければならないのか
　　そして、なぜオンダッシュナビを買った人間に対して
　　「２Din」インダッシュナビの交換アナウンスなのか。
　　（取り付けのネジ穴開けたとこはどうしてくれるのかと）
・5万円返金
　→メーカーがサービス終了しなければ「常に最新機能」で使える
　　T1をそんな底値で買い叩くのか。ならお宅の最新ナビも全機種5万円で販売しろと。

なにより、”カーナビゲーション”のエアナビT1を買ったのであって、PNDを買ったわけじゃないんだから、メーカー側がそれを一番理解しないでどうするのかと。

・リモコン
・車速
・VICSアンテナ
・AUX入力
・地図の自動更新及びウェザーガイド、オービスマップ
これだけの機能をT10がT1同様に持ってるならまだしも、明らかにダウングレード。
SDが読める？そんなんいらないですから。
携帯やPCと連携する？　今のナビ大体そうでしょ?　第一PNDなんだしT10。
上記のシステムが無いナビなら携帯の助手席ナビでコト足りてしまうんでは？（怒）

GPSが8→30になったとて、ジャイロは２Dですし、車速読み出し含めた電源すら同時リリースされない。「カーナビ」名乗るナビとしては異常だと思います。

パイオニア・・・・ほんとどうしちゃったんでしょうか。。。
経営危機なんですか？　と疑いたくなるような稚拙で酷い案内ですね。

書込番号：7904950

[たーちゃん。。]

KOOL_BOOSTさん

同感です。
一番の基本的な問題ですよね？
ユーザーがどのように受け止めるか、パイオニアの担当者、想像力ありませんね。
「自分がユーザーだったら・・・」ですね。

この問題、現在、インターネットの車関係のサイトに投稿しています。
取り上げていただけるか判りませんが・・・。

書込番号：7905722

[トライト雲]

まーさんXCさん、たーちゃん。。さん　こんばんは。

本日、パイオニアモバイルネットワークスに確認したところ、既に通信契約のあるユーザーで、かつもう1台に過去に、現通信契約者と同名義の通信契約があったものであれば同様の特典をつけるそうです。ですので、中古で購入してハイダウェイユニットのみを載替用として使用していたものは不可だそうです。現在、そう回答した方は全てその条件の方だそうです。　

書込番号：7909617

[トライト雲]

すみません。
後追加で、特典４ということで、オンダッシュのAVIC-HRV002を73,500円・HRV002G�Uを115,500円で提供することが決定したそうです。

書込番号：7909653

[たーちゃん。。]

トライ雲さん
こんばんは。

私も中古品購入の口ですので、「不可」の口ですね。
今朝電話しましたが、混んでいるようで諦めました。
私が直接話していたら、また不愉快の思いをしたところですね。

もういい加減嫌になってきました。
パイオニアの製品は二度と買いません。
（現在DVDプレーヤがありますが・・・）

私は縁を切った会社、２社目です。
＊＊＊石油、パイオニア
AVIC-T1は気に入ってたんですが、結果的に最低となりました。

中古業者が良く黙っていると思いませんか？
情報が流れていたのでは？
と、想像してしまいます。

私の場合、そもそも企業の都合でサービス中止なのに、
「特典」といえない対応に基本的に腹を立てています。
そちらが満足いくものであれば、2代目は同じ対応でなくても、
オプション品として＋アルファの「特典」を付けて欲しかった。

月曜日に先方より連絡あると思いますが、また不愉快な思いをするんだろうな・・・。

書込番号：7909902

[AIRAIRAIR]

出張で1週間見られなかった間に様々な情報の更新があり驚きました。
代替案の件、情報ありがとうございます。
やっぱり、割高ですよね。
壊れていないナビの交換に何で10万円以上も支払わされるのか納得できません。
2003年当時、HDDナビが出たばかりでHDDの耐久性に不安があり、最も先進的で堅牢そうなエアナビを選んだのに、壊れる前に潰されるとは思いませんでした。

よく利用するニッポ○レンタカーもエアナビを大量に導入していましたが、大口契約者なので別の措置があるのでしょう。
個人ユーザーは切り捨てということですかね。

カーナビ事業から撤退ならばまだ納得できますが、今後注力する部門でユーザーを切り捨てるとは・・・
こんな形で裏切られるのであれば車を買い換える時は、いつ撤退するかわからない後付よりも純正ナビにした方が無難なのかもしれませんね。
トヨタがエアナビの後継機種を出すようだし。

先週から候補を調べていますが、パイオニアだけでなく他のメーカの物もいつ切捨てられるかと思うと怖くて手が出せません。

書込番号：7910870

[Izuru]

トライト雲さん 情報有り難うございます。
T10への交換で半ばあきらめかけていたのですがHRV002GIIの代替案が出てきてところでちょっと心が揺れています。
しかし、10万オーバーの出費は痛いです。
今しばらく様子見で来週あたりにでも問い合わせしてみたいと思います。

書込番号：7911477

[トライト雲]

みなさま。おはようございます。

正式に発表され、ようやく基準が明確となりました。↓

http://www.air-agent.com/avic-t1_information_20080607.html

とはいえ、ユーザーの切り捨てには違いないのですが・・・！！

書込番号：7911627

[Izuru]

やはり気になったので電話にて問い合わせてみました。
オンダッシュタイプへの交換について再度ダイレクトメールにて公式にアナウンス
するそうです。

とここまでは良かったのですが確認したいことがあって再度電話しました。
特典１・２の申込書に書かれている”AVIC-T1通信サービス停止希望時期”について
Ａ．申込書到着時　：これは理解出来ます。
Ｂ．業者取付け取外し日・商品着時

質：取付け取外しをユーザが希望しなかった場合どうなるの？
答：代替え商品を発送後1週間です。

質：変更特典の案内書にも書いてありましたがそんなのって有りですか！？
7月中旬より発送します・・言っても代替え品が来てすぐに取り付けられる
かわかりませんし、Ｔ１を返送し到着した時点にならないのか！！
答：検討します

とりあえず回答待ちです。

しかし２度目に対応した担当は最悪でした。
返事が「はーい」って感じで小馬鹿にされた様な印象を受けました。
ああ、こんな担当に当たった人が熱くなるんだろうな・・・
一応返事の仕方を指導しておきましたけど(^^;)

書込番号：7912418

[たーちゃん。。]

消費生活センターへ相談に行ってきます。
どこまで本気で相談にのって、パイオニアへ交渉いただけるか判りませんが、直接対話では限界ですので、行ってみようと思います。
改めて「C-Airサービス契約約款」に目を通して見ましたが、サービス提供側からの解約については見当たらないようです。斜め読み、また字が細かい為確かか判りませんが・・・。

本日体調が良くなく、休暇を取ったついでで急な為、もしかしたら予約が必要かもしれません。平日しか対応していない・・・。

サービスはいつか終わりますが、ユーザーの意向を無視した暴挙を許せません。

書込番号：7916495

[たーちゃん。。]

消費生活センターへ相談に行ってきました。

しかし半分予想はしていましが、やはりといった結果でした。
「交渉の間に入る」、「直接パイオニアと話す」といったことはしない。
法律に違反している場合は指導等するようですが、基本的には相談窓口でした。

ユーザーの気持ちはわかるが、法律的なガイドラインがない。
可能性は通信サービスのガイドラインが総務省にあるそうです。
でもそれは通信サービス（通信サービス）に関するもので、サービス終了時の端末（ナビ）の扱いに関しては含まないようです。
また、抵触してもガイドラインであり、拘束するものではないようです。

残るは訴訟しかないようですね。
個人で企業と渡り合えるわけがない・・・。

本日、オンダッシュナビ等の代替案の追加の案内が送られてきました。
しかし、追加費用が高いのは変わらず。
基本的な姿勢は変わらずでした。

本日中に電話で回答の予定ですが、多分来ないのでしょうね。
結果はわかっていますから。

こんなユーザーを大事にしない、切り捨てるパイオニアは・・・ですね。

書込番号：7917296

[Izuru]

本日、”AVIC-T1通信サービス停止希望時期”についての連絡がありました。
（特典、１ｏｒ２（４）の場合です）
結果、業者による取外し取付を希望しない場合は代替品を送付後1週間と言う姿勢は変わりませんでした。

私の愛車はボルボで電気系統に非常にデリケートであるので信頼できるディーラもしくは、その下請け電装屋に依頼したい為、代替品を送られてきて1週間以内に施工出来る可能性は低い事を伝えたのですが聞き入れてもらえませんでした。

基本的に”取外し取付”は指定業者で行いたい旨を強調していました。

指定業者もこちらで手配する業者も取付費用が発生するのは同じでは無いか？
と質すと、取付金具や専用配線が発生しない限り費用は込み価格との事。

特典１のT10の場合取付代金5250円としているのに!?

念を押して確認しましたが特典２ｏｒ４の場合は込み価格だそうです。

やたらと”基本的に”を繰り返す課長さんでした・・・

書込番号：7918751

[Izuru]

一度はT10への交換を決めていたのですがオンダッシュ楽ナビの特典が提示されて
結局AVIC-HRV002GIIを選択しました。
T10発売後の掲示板の荒れ具合をみても選択は間違いで無かったと思っています。
現在商品も届けられ交換作業をするカロの指定業者よりの連絡待ちと言った状況です。

7月5日全線開通した東海北陸道ですが今日なにげに白川郷にポイントを合わせ
地図更新を行うと見事に自動車道が開通しました。
わずか1週間で最新の地図に更新されるのはさすが　T1　!!
楽ナビは当然地図データは古いままでしょうから(-_-)

書込番号：8071935

[Izuru]

エアナビAVIC-T10	楽ナビAVIC-HRV002GII

本日AVIC-HRV002GIIへの換装が完了しました。
作業をして頂いた業者は私の住む隣の市の方でしたが一人で北陸３県から岐阜あたりまでを担当しているとの事でした。
丁寧な仕事で仕上がりも満足しております。

書込番号：8114274

参考になると思います。

[minesan320i]

はじめまして！
AVIC-T10に関して色々と探していたら
参考になるブログを見つけましたので
報告いたします。

http://punto.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_1a18.html

書込番号：7868658

[Gyromaster]

大変参考になりました。どうもありがとうございます。

書込番号：7871853

[けんちゃまん]

AVIC-T10のFAQが・・・

http://faq.pioneer.co.jp/faq2/usernavi.do?user=piofaq&faq=t10&linksource=4392

書込番号：7872620

総合判断して、買っても大丈夫？

[こりゃええな]

ここの会社、株価が大幅に下落しています。＞＜
１５年前の２０００円代からずるずる下がり続けて今や９００円台。何年も大赤字の垂れ流し、１５年前に大幅リストラし始め、今回また２千人リストラするそうですが、それでも苦しいようです。アイワ、ケンウッド、ビクター、山水など音響系メーカーの運命はご存知ですよね。ソニーも危うい時期があったし。サブプライムやインフレ、原油高など世界的景気減速で車も売れていないっていうし。
ここの製品これから買っても大丈夫ですかね？こういうことも考えて買わないと心配です。「そんなの関係ねー」ですか？＞＜

書込番号：7847399

[ｉｌｌｕ]

　会社の経営不振で買って後悔するのは、サービス面です。
私は、ナビではないが、ＴＶでは　いろいろ他のメーカーと
彼我比較してパイオニアのプラズマＴＶを買いました。
　確かにサービスとかで会社倒産とかなれば、サービス関連が
受けられなくなってしまいます。
でも、いいものはいいので、この時は性能で買いました。
　ナビも現在検討中で、これもプラズマＴＶ同様このメーカーに
心が傾いています。
　サービス面も保障範囲であれば、どこかが引き継ぐと思われますが
更新関連は分かりません。
　ソニーだって厳しい時期があったのだから、どのメーカーでも
同じことが言えるでしょう。
　私は、ＴＶ以降パイオニア　ファンになりつつあるので、
”もっといいものを作って会社を復活して下さい。”と応援する意味でもあり
今週　カー用品店で最安値で買おうと思います。

（パイオニアのプラズマ部門は松下と統合されたそうです。）

書込番号：7847510

[4300nx]

カロナビ最高です。サイバー欲しいです。

書込番号：7848456