パイオニアすべて クチコミ掲示板

Bluetoothの設定・料金について

[はちぽ]

サイバーナビZH9000を取り付け、Bluetoothユニットを買ってきました。

携帯の端末設定をする際に
NTT-docomo(携帯電話)
NTT-docomo(FOMAﾊﾟｹｯﾄ)
とあるのですが、どちらを選べば良いのでしょうか？

携帯はdocomoのSH-06Aを使っています。

ちなみに通信中は
携帯電話の方を選ぶと→64Kデータ通信
FOMAﾊﾟｹｯﾄの方を選ぶと→パケットデータ送受信中(画面にmoperaと表示されます)
となるんですが、何が違うのかいまいちよくわかりません。

また、新しくできたdocomoの定額データプランに加入すると、Bluetoothを使ってナビでインターネットを利用したり、ＣＤのタイトル情報を取得したりするパケット(データ通信料？)は定額になるのでしょうか？

自分なりに調べてみたのですが、なかなか理解できずに困ってます。申し訳ありませんが、どなたか教えてください。

書込番号：9976715

[まさと１]

64Kデータ通信を選ぶと接続時間で課金されますから、データの送受信があるときだけ課金されるFOMAﾊﾟｹｯﾄを選択します。

＞Bluetoothを使ってナビでインターネットを利用したり、ＣＤのタイトル情報を取得したりするパケット(データ通信料？)は定額になるのでしょうか？

パケ・ホーダイ ダブルに入ればパケット通信料は、上限額税込13,650円の定額で利用できますが、毎月上限まで使うと結構な金額なので、煩雑に使うならウエルコムのデータ専用通信モジュールを申し込んだ方がお得です。
http://pioneer.jp/carrozzeria/products/willcom_ws022in/index.html

書込番号：9977443

[はちぽ]

≫まさと1さん

ご回答ありがとうございます。
設定のところをFOMAパケットのほうに変えてみます！

WILLCOM等も考えましたができればdocomo１台から増やしたくないので悩んでいるところです^^;

先ほどのご回答だと、FOMAパケットを選択して、パケ・ホーダイ　ダブルに加入していれば、Bluetoothを使ってカーナビでインターネットをしたりＣＤのタイトルを取得したりするパケットは定額の対象になるということでしょうか？

間違っていましたらすみません。

書込番号：9978270

[しゅがあ]

パケ・ホーダイダブル上限額の税込13,650円以下になりますね。

ナビ接続＝パソコン接続、と解釈下さい。

書込番号：9978414

ねずみマークと警告音

[uuusk]

走行中たまに「プププッ　プププッ」という警告音(ブザー?)が鳴ります。

ブザーが鳴った時にナビ画面上に『サングラスを掛けたねずみのマーク』が出ていたので、恐らくねずみ取りを知らせる警告音だと思うのですが、説明書を見た所 別売りのオービスROMというのを利用しないとそういった機能は使えないそうですが、オービスROMというのは使ってません。

ねずみ取り以外にナビから警告音(ブザー)が鳴ることはありますか？？

よろしくお願いします。

書込番号：9967584

[ビンボー怒りの脱出]

それはおかしいですね。
新品購入ではなくオークションか中古で購入しましたか？
オークションか中古購入なら前の持ち主がオービスＲＯＭを入れた可能性があります。
ちなみに私もオービスＲＯＭを購入してナビに入れましたが、新品の状態では入ってい
ないはずです。
オービスＲＯＭは一度ナビに入れて読み込みをさせれば後は要りません。

書込番号：9968477

[uuusk]

返信ありがとうございます。
新品で購入しましたので、間違いなくオービスROMは入ってないはずなんです…
引き続きどなたか回答よろしくお願いいたします。

書込番号：9969109

[uuusk]

解決しました！

販売店に確認した所、サービスでオービスROMを読み込ませてくれてたみたいです。

ありがとうございました。

書込番号：9969366

[ビンボー怒りの脱出]

へぇ〜、それは珍しいサービスですね〜。
解決して良かったですね＾＾

書込番号：9970618

通信サービス

[karkun]

昨日から、　渋滞情報、ナビポータル共に、全く接続出来ない状態が続いてるのですが、
皆さんはどうでしょうか？　リセットしてもダメでした。

昨日のナビポータル更新に起因する物なのか、私の本体or通信モジュールの故障なのか、
どちらかな？と思ってます。

液晶ですが、私も縦縞が発生しており、　センター付近の感度は悪く無いですが、
左右端が殆ど反応しなくなっており、　スクロールが非常にしづらい状態です。
5年保証付きで購入したので、8/22の遠出の予定終了後に出そうかと思っています。

書込番号：9959375

[redac]

うちのT10は渋滞情報取得できてますよ。
リセットしても出来ないようであれば、恐らくハード的に何か故障があるかもしれません。
お盆期間中にナビにお世話になる予定がなければ、
液晶の件と併せてコンタクトセンターに症状を伝え、
最寄りのサービス拠点に着払いで発送すれば対応は早いかと思います。

書込番号：9959691

[SUBATARO]

　私も先日本体右上の青ランプが点かなくなり、渋滞情報、ナビポータルともに接続できなくなりました。


　実は、その前に別売の布ケースに本体を入れたまま地面に本体を落としてしまい、外面は傷はついていなかったものの、通信モジュールをセットする電池カバーを本体にロックするための小さな突起物が折れてしまいました。



　サービスセンターに電話で修理できるか伝えたところ、隣町にあるサービス拠点を紹介されて、その日の午前中に本体、付属品ともに持って行きました。

　
　次の日に修理完了の電話連絡があり、さらにその次の日に本体を取りに行きました。

　結局通信モジュールをセットする器具の接触が悪かったようで、電池カバーの交換をしてもらいました。本体を落としたので、有料かなと思っていましたが、１年間の保証期間内だったこともあり、無料でした。

　
　液晶画面は、とくに問題ありません。昨年の１２月に購入して、月に３，４度ドライブに使用するくらいです。

書込番号：9959920

[karkun]

redacさん、SUBATAROさん、返答ありがとうございます。

どうやら、私のハードの故障で間違い無いようですね。
通信の青ランプは点灯してますが、　全く通信が出来て無く、
接続確認画面でも、　アンテナマークの横に×印が出てる状態です。

タッチパネルも問題なので、　修理に出そうと思います。
しかし、ちょっとややこしそうですね。　発売日組みなので、メーカー保証は切れてます。
家電店で５年保証に入ってますが、　通信モジュールはパイオニアモバイルネットワークス側ですよね。

合わせて出しても良いものか悩みます。

書込番号：9964511

[redac]

修理に出すなら両方一緒に出しましょう。
そうしないと、通信に関して本体、通信モジュールどちらの問題なのか分かりませんから。
私も以前、本体修理に出すときに、通信モジュールも一緒に出して下さいとサービス拠点の方から言われましたよ。

書込番号：9964588

[ついっ太郎]

karkunさんやSUBATAROさんと同じように、8/5から急に通信ができなくなってました。
故障するような要因が思いつかず、かつエラーの内容からして本体ではなく、通信モジュールか回線先で何かあったのではと思ったのですが、一日使用しても状況が変わらず、まず通信モジュールの方の電話に確認し、初期化等を試したのですがパイオニアの修理センターにお願いしますということになりました。
そして翌8/6に修理を出し、今日8/7に電話がありナビ側の部品を交換して問題があれば通信モジュールの方を確かめたいとの連絡があり、お願いしました。
で、その１時間もたたないうちに、「たった今情報が入ってきて8/5から通信障害が発生していたとのことで、先ほど復旧したとのこと。預かったナビでも通信できることが確認できました。」（不正確ですが）とのことで、明日中に受け取りにいく予定です。
もしかしたら、使えるようになっていませんかね。

ナビポータルのリニューアルのせいなのでしょうかね・・・

書込番号：9968274

[karkun]

>ついっ太郎さん

やはり、何かありましたか。。

と言うのは、　本日にでも修理に持って行こうと考えてましたが、
昨晩、仕事帰りに車に乗ると、　通信が出来るようになっていました。

redacさんは通信出来てたとなると、　一部のロットが通信不可になってた様ですね。
ちなみに、私は本体は、発売すぐの初期ロット、通信モジュールも、受付番号40番台で、初期ロットです。

後は液晶の不具合だけですので、　月末にでも、使わなくなってから修理に出したいと思います。

書込番号：9968873

バージョン1.06なのにワンセグ不具合？

[brooksmile]

1週間ほど前に購入して使用していますが、ワンセグ視聴中に電源短めＯＦＦ後にＯＮすると画面が黒いままの状態が発生します。（4回に1回くらいでしょうか）
ネットで検索すると、本来はバージョン1.05の不具合であるはずですが、購入したナビは１．０６です。
ひょっとして裏側端子絶縁処理がいけないんでしょうか。
どなたか経験者はいらっしゃいませんか？

書込番号：9966657

[redac]

不具合についてコンタクトセンターに電話すると真っ先に聞かれるのが
「走行中に操作出来るような処理をされていますか？」です。
（正確には微妙に違うかも知れませんが、ニュアンスは合っています）
brooksmileさんがやっている事はメーカー公認の使用方法ではないので、
問題が起きてもメーカーに文句は言えませんね。
・・・という事で諦めて貰うしかないかと。

書込番号：9966756

[redac]

追記です。（舌足らずの事が多くてスミマセン）
諦めて貰うのは、走行中のワンセグ視聴です。

とりあえずその処理を止めてみて下さい。
それでも画面が黒くなるならコンタクトセンターへ。

書込番号：9966820

[昌弘]

たびたび話題になってますが
クレイドル改造が原因ですよ
前にも、話題に、上がってますから
参考にして下さい

書込番号：9966839

[brooksmile]

redacさん、昌弘さん、ありがとうございます。
クレイドルが原因ですか。それが理由で１．０５と同じ不具合現象になるようなら残念ですが走行中はあきらめますか。
過去レスをかなり探したんですが見つかりませんでした。
お分かりであればどこをみればよいか教えてください。

書込番号：9967372

バージョンアップの方法

[てつ2008]

5.25千円でﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ(地図得)する場合､PCと本体をUSBで接続してやるんですよね?付属品のｹｰﾌﾞﾙ初めて登場ですよね?今まで何に使うのか解らなかったのですが。
あと一旦SDカードに落としてバージョンアップ出来ないのですかね？でもそれが出来たら使い回しちゃう人もいるかもですね。
まだ正式には解らないと思いますがご存知の方いらっしゃいましたら。

書込番号：9963020

[defeat]

こんばんは。

>一旦SDカードに落としてバージョンアップ出来ないのですかね？

メーカーのＨＰでパソコン経由と明記されていますので、
出来ないと思います。

書込番号：9963355

[てつ2008]

defeatさん
ありがとうございます。
そうですよね。ちょうどバージョンアップの前のタイミングでネット環境のない所に滞在するので、こんな方法も出来たら、と思いました。
こればっかりは正式に発表無いと解らないですね。
ありがとうございました。

書込番号：9964172

[redac]

defeatさんが仰っている通り、ＤＬ版のバージョンアップはＰＣとＴ１０を
本体付属のＵＳＢケーブルで接続して行うようです。

てつ2008さんはバージョンアップ開始前に、ネット環境の無いところに
滞在されるとのことですので、仮にバージョンアップデータを
ＳＤカードに入れて行う方法だったとしても、
バージョンアップデータをＳＤカードにＤＬ出来ないのでは？
そうなると、結局はどちらの方法でもバージョン開始直後に
バージョンアップ出来ないような気がしますが・・・。

書込番号：9964230

[てつ2008]

redacさん

知り合いにﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてもらってSDｶｰﾄﾞ送ってもらおうと思ったんですよ。
ｱﾊﾊﾊ、なんとむしのいい話しでしょう。(^^ゞ

書込番号：9965014

[redac]

色々な取り方が出来るコメントですね。
良い方に取るか悪い方に取るか・・・。

まあ、どちらにせよ自宅に戻られてからのバージョンアップ作業になりますので
お楽しみはそれまで取っておきましょうね。

書込番号：9966361

[てつ2008]

redakさん
確かに良くも悪くも取れますね。
知り合いとは家族の事でT10応援組としましては、正規な方法でバージョンアップしたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：9966604

Ｔ１０のＶｅｒ Ｕｐは何時頃に成るんでしょう？

[豚ボリック]

カーショップでＴ２０を触りまくりVerＵＰを楽しみにしてます。。。
今までのパターンなら一番欲しい時期を過ぎて盆過ぎ・・でしょうかね。
２万１千円使わない様に大事に保管してますが今週中にアナウスが無ければ
使ってしまそうです。
誰か情報通の方は居ませんか〜〜〜！！

書込番号：9948336

[redac]

私も心待ちにしていますが、未だリリースが無いようですので
ほぼ間違いなくお盆の連休には間に合わないでしょうね。
まあ「8月の予定」という話だったので、8月末でも一応予定通りという事になりますか・・・。

個人的な予想を言いますと、8月中のバージョンアップは無いような気がしますね。
T10で通信モジュールサービス開始日や、ホンダとのプローブ情報提携開始が
約1ヶ月ほど遅れたことを考えると、9月中旬〜下旬かなと思います。
感情むき出しのコメントをすると・・・・・


たまには当初の予定通りにソフトのリリースして下さいよ！パイオニアさん！！

書込番号：9948500

[豚ボリック]

ｒｅｄａｃさん！その通り！
僕らサラリーマンから見ると納期を守れなかったら死活問題なのに何度も何度も遅らせて・・・。バカやろう〜〜！です。お盆に必要なのに何とか成らないでしょうかね。
いっぺんにやらなくてもバラ売りでも良いんですがね。
過去の経験から好きな弱みで気長に待つしか無い様ですね。

書込番号：9949019

[てつ2008]

こんばんは、T10ﾕｰｻﾞの者です。
逆質問ですみませんが、2.1万円掛かるんでしたっけ？5.25千円で地図も機能UPも出来ると思っていました。
あと、地図だけ更新したいとか、元に戻したいとか出来るんでしょうかね？正式な発表無いと思いますが。
個人的にはﾅﾋﾞﾎﾟｰﾀﾙの戻りﾎﾞﾀﾝ押した時に通信しないで元の画面に戻って欲しいのですが、この辺は変更無しですかね？ﾒﾓﾘ増えないと無理ですかね〜。
私の近所はT20箱はあるのですがﾃﾞﾓ機は未だにT10です。
長文になってしまい申し訳ありません。

書込番号：9949025

[天使な悪魔]

こんばんわ＾＾♪。

お２人方≫鰤鰤っすぅ＾＾。

ほんまにねー＾＾；。
これ以上裏切るとPNDジャンルは、
パイオニアは終焉ですよねー＾＾；。

狙い目はズバ抜けて良い癖に、
消費者舐めてるのか自己中の開発なのか、
このままではσ(･_･)わっちも次は無いですねー＾＾；ｗｗ。

T20弄って来ましたが大したスピードアップも無く、
σ(･_･)はバージョンアップ期待しとりません＾＾；ｗｗ。

時期T30がもしもサクサク動かなければ、
オーディオのPNDは削除ですね〜＞＜・・・。

良い物の開発が遅れてるなら解ります＾＾；、
ですが遅れて出て来たのが大した事無ければ、
こりゃ〜怠慢以外の何物でも無いですもんね〜＾＾；ｗｗ。。。

書込番号：9949030

[てつ2008]

度々失礼します。
私は最初のﾅﾋﾞがT10なせいでしょうか、色々文句はあるのですが好きです。
ﾊｰﾄﾞの違い解りませんが、T20のｿﾌﾄそのまま動くんじゃないの？って思ってしまいます。OS変わったのかな？

書込番号：9949129

[天使な悪魔]

≫てつ2008さん。
鰤っすぅ〜レス被っちゃったから、
お２人になっちまいました〜m(_ _)mﾍﾍﾟｺﾍﾟｺ。

σ(･_･)わっちもT10が初ナビなので基本は大好きですよ〜＾＾♪。

ですが登録して有る所に行く分には問題無いのですが、
都度目的地検索するとイライラは耐えられないってのが、
最近シミジミ感じてます〜＾＾；ｗ。

サクサク動く様にならなければ、
次のエアナビは無いですね〜＾＾；。

T20弄った感想ですが多分バージョンアップでの速度は、
期待する程変わらないと思います＾＾；。

多分σ(･_･)わっちも飛ばしてT30鴨ですね〜＾＾；。。。
（T30がカスなら二度とパイオニアPNDは買いません）

書込番号：9949186

[豚ボリック]

毎日、チラ見してましたが誰も話題に挙げないので投稿してみましたが当方だけが気にしていた訳でも無い様なので安心しました。
てつ2008さん
当方はＶｅｒで１．５万＋地図０．５万だと理解してます。ＯＳが例えばWin９５からＭｅに変わった位のレベルでしょうが（ＷｉｎＸＰ位のレベルが・・・。）やはり２万越えだろうと思いますよ。
天使な悪魔さん
ちょっと読めない漢字から始まり辞書を引いてしまいましたがキャラ変更中でしょうか？Ｔ３０のお話ですがＴ１０〜２０の経緯から商売が上手く行っているとは思えずその内に事業の売却が先の様な気がしますよ。
そんな事よりも目先のVerアップをして貰いたいですね。明日からクレマーもどきに電話してみます。

書込番号：9949235

[天使な悪魔]

誤＞オーディオのPNDは削除ですね〜＞＜・・・。
正≫オーディオ以外のPNDは削除ですね〜＞＜・・・。

≫豚ボリックさん。
読めない漢字はコピベして変換すれば、
一発で出ますよー＾＾♪。

鰤←魚のぶりですがネットでは、
敢えて間違って使ったりします＾＾；ｗ。。。

書込番号：9949268

[redac]

豚ボリックさん

↓地図得でのバージョンアップは、地図更新＋T20相当になる機能を含んでいますよ。
なので、5250円で全て治まります。

http://pioneer.jp/car/v_up/airnavi2/index.html

書込番号：9949361

[バックナム]

これに関してはredacさんの仰るとおりですね。
私も毎日カロッツェリアやエアーナビのHPをチェックしていますが、音沙汰なし。

昨年の通信開始は遅延、再遅延で夏の行楽シーズンに間に合わず。
ホンダとの提携は年末年始に間に合わず。
そして今度も・・・。

遅延は勿論、アナウンスも相変わらず遅いですし、このユーザー心理をないがしろした悪癖は、本当に何とかして欲しいものです。

書込番号：9949480

[豚ボリック]

redacさん　言われて見れば確かに・・・下の『主な・・・内容』項目と地図得の￥１５７５０が￥５２５０と有り合わせると確かに！確かに！という事は盆の予算が１．５万増える事に成ります！旅行で１泊は車中泊と思っていましたが温泉旅館が見えてきました！いや〜！！いつもなら寝ている時間に投稿してラッキーでした。有難う御座いました。趣旨とは違う返信にｇｏｏｄアンサーを付けたら怒られますかね。と言う感じです。
てつ2008さん
だ、そうです。
お騒がせしました。

書込番号：9949596

[モデラート]

一寸出遅れましたが
さすがに当月になれば何らかの情報が解ると思い1日にエアナビコンタクトセンターに電話で問い合わせましたが、またしてもいつもの「今のところ連絡は来ていません」という第三者的なコメントでした。感触としては目途もたっていないし、一日も早くユーザーにサービス提供という熱意はゼロ

予定月になっても何の情報も出す事なくただ待たせるだけ。プラズマから撤退して車載機器に
絞って社運をかけて取り組むというあの決意表明はなんだったんでしょうね。

書込番号：9949849

[てつ2008]

皆さん、ありがとうございます。5千円でverUP出来るのですね。
ちょっと言い過ぎかも知れず、他にも同じ考え方のﾅﾋﾞも有るのかも知れませんが、ｿﾌﾄだけで色々変われる、そういったｺﾝｾﾌﾟﾄが好きです。ｿﾌﾄも必要性に応じて選択出来たらいいのにな〜と思います。
すみません、内容ｽﾞﾚてしまいました。

書込番号：9950659

[バックナム]

てつ2008さん

通信契約は必要になりますが、約\5000で地図更新＋バージョンアップが出来るのはエアーナビの一つの魅力です。

因みに三洋ゴリラであれば\20000越え。
ソニーnav-uは約\16000。その他のPNDでも\12000〜20000はしますので、通信機能を必要な時だけ使用するような方は、かえって安いということになります。


さて地図更新＋バージョンアップがまだ盆を越すとは決まっていませんが、8/8(土)から休みに入られる方も少なくないと思いますので、遅くも8/7。
但しダウンロードが込み合うことも十分考えられますので、出来れば8/6迄にアップして欲しいものです。

書込番号：9950714

[redac]

今までの傾向だと、約1週間前に正式発表になっている感じなので、
お盆休み前のバージョンアップソフトリリースは100%ないでしょうね。

一番使いたい時にリリースされない…いつもの事だと諦めモードに入っています。

書込番号：9951127

[ほりほり9]

モデラートさん

>予定月になっても何の情報も出す事なくただ待たせるだけ。プラズマから撤退して車載機器に
>絞って社運をかけて取り組むというあの決意表明はなんだったんでしょうね。

カーナビの利益に社運をかけるのであって、ユーザー満足度とは違うのでしょう。
この会社の製品を見ていると本当にそう思います。


バックナムさん

>因みに三洋ゴリラであれば\20000越え。
>ソニーnav-uは約\16000。その他のPNDでも\12000〜20000はしますので、通信機能を必要>な時だけ使用するような方は、かえって安いということになります。

通信料金を払っている人限定の価格なので、まさに０円ケータイと同じビジネスモデルということじゃないでしょうか。最低でも315円/月かかりますし、今後値上げしないとも限りません。
渋滞情報の取得は不安定、そのくせ目的地設定するたびに意味のない現地の天気情報をひっぱってくるような通信機能ですから。
通信していない人は15,750〜18,900円ですよ。

書込番号：9951194

[バックナム]

ほりほり9さん

通信料金等については、エアーナビを使用して一年以上経ちますから重々解っていますよ。

それからピンポイントウェザーライブに必要性を感じなければ、設定をOFFにされては如何でしょうか。
私は到着予定時間の降水確率や気温を読み上げてくれますし、天気の状況が変われば表示マークも変わるので重宝と感じ、設定はONにしております。

書込番号：9951308

[redac]

5月31日迄に通信モジュール契約をしていれば、
全く通信しなかった月はユニバーサルサービス料8.4円のみで済みますから、
通信モジュール契約しているけど普段は全く通信していないという方もいらっしゃると思います。
料金の事だけ考えると、そういう方が一番特をしているのでしょうね。
月々8.4円の支払いで、地図更新料約1万円引きですから。

書込番号：9951437

[井上トロん]

今日まで発表がなかったって事はバージョンUpのリリースは早くてお盆明けです。

お盆休みまで約一週間のところに大きなリスク(休日対応)を冒してまで早々にバージョン
アップ版をリリースするような度量がパイオニアにあるとは思えません。(過去のFWリリ
ース、スマートループ開始時期から言える)

お盆どころか9月の５連休も怪しいと思う次第です。

書込番号：9953245

[iポックン]

8/4本日時点で、パイオニアのホームページでバージョンアップの案内が出ていますね。
いつ出たかは分かりませんが、まずはメーカーのホームページを確認してみてください。
8月の予定で、主なバージョンアップ内容も掲載されていますよ。
もちろん、価格もね。

書込番号：9954174

[iポックン]

失礼しました。
上でredacさんがバージョンアップの案内を紹介していましたね。
私は今年3月に購入して使用していますが、ポータルの機能を使おうとしたら「バージョンアップが必要です」と案内されたので、とりあえずはバージョンアップする予定です。
地図得5,250円でなら、まあ納得かな。

書込番号：9954205

[てぃーろっく]

ここのところ楽しみといえばバージョンアップのみだったので、ようやく確定して嬉しいですね。
逆にこの後はないの？　という不安もあります。

ユーザーとしてはT10はまだまだソフト次第で化けるはずだ！　という思いを捨てきれませんが･･･きっとT30に投資した方が良いものが出来るんでしょう。
うむむむ。

書込番号：9956737

[豚ボリック]

皆さん〜！
お騒がせしました。ＨＰにやっと告知されましたね。。。
結局、美味しい時期を逃してしまいましたね。Ｔ２０の移植レベルと
思い大した事無いのにと思っていましたがパイオニアにとっては
大変な作業だったのでしょうＴ２０の口コミは見てませんが
Ｔ１０レベルの非難轟々なら仕方ないかも知れませんね。
９月の連休は無いけど正月休みには充分な時間が有りますので
Ｖｅｒ・Ｕｐされた皆さんの書き込みを楽しみにしてます。
宜しく

書込番号：9956973

[きなもち]

発表が出ましたね(^^)
どこかのゲームソフト（●ラゴン●エスト）みたいに永遠と延びるわけじゃなかったわけですので、良しとしましょう。

書込番号：9965118