三洋電機すべて クチコミ掲示板

商品名が・・・

[maverick1211]

新製品出たんですね。
パナソニックの新製品を買おうと思ってたんですが、
16GBというのに惹かれ迷っています。

GORILLAという商品名とロゴが気に入らないので躊躇してしまうんですよねぇ。
製品はいいんですけど。

だけどやはりパナソニックの新製品買うならやっぱりゴリラかな・・・

書込番号：11164160

[天使な悪魔]

こんばんわー＾＾。

そーそーサンヨーは悪く無いのですが、
(昔は2流でしたけどねｗ)
GORILLAってﾌﾞﾗﾝﾄﾞが生理的に駄目なんですよねー＾＾；ｗ。
(何故にﾅﾋﾞなのにｺﾞﾘﾗなんだってｗ)
(ﾛｺﾞﾏｰｸ外して使いたい気持ちですねーｗ)

後2ヶ月位待てばｴｱﾅﾋﾞも出るでしょうから、
その時に3社で悩むのも乙かと〜＾＾ｗ。。。
(ｹﾝとｱﾙも出る鴨よ〜ｗ)

書込番号：11164444

[shigeorg]

天使な悪魔さん
> (何故にﾅﾋﾞなのにｺﾞﾘﾗなんだってｗ)

この前テレビのジャパネットたかたの通販番組で GORILLA を販売していた時に、名前の由来は最初の製品がゴリラの顔みたいな形をしていたから、というのを紹介していました。

画像検索してみたら、こんな写真が見つかりました。

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/110/567/html/29.jpg.html

まあ、似ていると言われればそうかもと思わなくもないですが、それよりもこれってどのくらいの大きさなんでしょうね。液晶画面が地図がよく見えないくらい小さいのか、それとも本体がかなりでかいのか :-)


私個人は名称はあまり気にしていません。それよりも、6 年前に安いナビ (と言っても当時は 10 万を超えていましたが) を買おうと思って捜した時に、ゴリラかパナのストラーダのポータブルくらいしかなくて、ゴリラのクチコミを見たらナビの性能や使い勝手がよくないというのがいくつもあってストラーダにしたのですが、最近ナビを買い替えようかと久しぶりにクチコミを見てみたらゴリラの評判がかなりよいのにびっくりしました :-)

おそらくはかなり改良されてよくなったのでしょうね。

諸般の事情で買い替えは延期することになりそうですが、いろいろ調べた限りではゴリラが最有力候補でした。

書込番号：11166054

[maverick1211]

本当にセンスのないネーミングですよね。
自分の車にゴリラなんてネーミングのカーナビ着けたくないです。

同じように不満を持っている方がいるんですね。

名前がよければ即決なんですけど・・・

製品がいいだけに本当に悔やまれます。

やっぱり僕にとってブランドも結構重要です。
他社も追従していい商品を出してくると思うのでやっぱり他社製品にしようと思います。

書込番号：11166558

[ふらふらフラガール]

とあるしゃれたカクテルバーで良い雰囲気になった二人。
初対面の彼女　「ねぇ、車は何に乗っているの?」
友人　　　　　　　「・・・今日は呑むから乗ってきてないけれどね。」
初対面の彼女　「そう。で、今乗っている車ってなに?」
友人　　　　　　　「ど・・・」
初対面の彼女　「ど?」
友人　　　　　　　「ど・・・ドミンゴ・・・」
　　　　　　　　　　↑(昔あったスバルのワンボックスの事)
ネーミングは大切です。

書込番号：11168247

[はらたいらに3000点]

ネーミングの良し悪しはその人の価値観によると思いますが？

広く認知された「ゴリラ」というネーミングを今さら変える必要もない
変えたところで広く認知されるまでにまた時間がかかり売れるものも売れません

そもそも別に私はダサいとは思ってません
他社よりも価格以上の高機能で見やすい素晴らしいナビだと思っています

スレ主さんには違和感があるかもしれませんが大多数の人には「ゴリラ」=ナビというのが広く認知されているわけでダサいと思っていない人の方が多いと思います

そういう人たちに対して相当失礼な発言ですよ

性能を語らず個人的にロゴやネーミングが気に入らないくらいで購入を躊躇するならそもそも買わない方がいいでしょう

書込番号：11168330

[天使な悪魔]

皆様こんにちわ＾＾。

今更ｺﾞﾘﾗってﾌﾞﾗﾝﾄﾞ使わなくても、
売れるんじゃ無いですかねー＾＾；？ｗ。

ｻﾝﾖｰと言えばPNDってのは、
もー既成の事実ですもんねー＾＾♪。

でも名前だけがな〜ってのは、
個人の好き好きですから、
(そー言うｽﾚでしす、このｽﾚはｗ)
やっぱりﾈｰﾐﾝｸﾞは大事かな〜って＾＾ｗ。
(ﾄﾞﾐﾝｺﾞの例えﾅｲｽﾎﾞｹでしたｗ)

≫shigeorgさん。
その番組σ(･_･)わっちも見ましたよー＾＾；、
ｺﾞﾘﾗのﾈｰﾐﾝｸﾞの謎が同じく、
その番組で解けました〜＾＾ｗ。

15年前に安易に付けちゃったのですね〜＾＾；ｗ。。。

書込番号：11168767

[maverick1211]

はらたいらに3000点さん

＞ネーミングの良し悪しはその人の価値観によると思いますが？

そのとおりだと思います。
私の価値観を押し付けてるわけではなく、一購入検討者の意見として、
ネーミングとロゴが引っかかると思っただけですよ。

ダサいと思わないのも価値観だと思うので、私は否定しません。
ただネーミングが引っかかてる人もいると言うのも事実です。


＞性能を語らず個人的にロゴやネーミングが気に入らないくらいで購入を躊躇するならそもそも買わない方がいいでしょう

性能を語らずしてとおっしゃいますが、
何度も書いてるように私は性能はとても気に入っています。
ただネーミングが個人的に気に入らないから残念だと言っているだけです。
すでに大きなシェアを獲得している商品なのですから、
ネーミングに関係なく性能面でみなさん購入しているのでしょう。


個人的にはGORILLAというロゴがどうしても受け入れられないので僕は購入をやめました。
こちらも投稿済みなんです。

返信するならよく人の投稿を読んでから返信してください。
あなたも失礼ですよ。

個人的な意見でこういったスレを立ててしまいましたが、
失礼なことをしていたならすいませんでした。

あなたは７０代ということですが、
SANYOのマーケティングの対象には７０代の方は入っていないと思います・・・

というのも、私が心配なのは高齢者の事故が増えている中で、
あなたのような高齢者の方がカーナビを使うことです。

カーナビへの一点集中というのは、高齢者に限らず危険な因子です。

高齢者を差別しているわけではなく、
ただ単純に高齢になると運転に必要な能力や注意力が誰もが下がるわけですから、
あなたのような高齢者がカーナビを使いながら運転するというのは、
あなたにとっても他の運転者にとってもとてもリスキーだと思います。

現に投稿内容をよく確認せずに回答しているわけですから。

もしあなたが本当に７０代でカーナビを使っているのであれば、
十分注意して運転してください。

このスレでこういったことは書くべきではないとは思いますが、
自分の親も含め、高齢者の運転はとても心配なので書かせていただきました。
自分の父もカーナビを付けたいといっていたのですが、
最近父の運転が危なっかしいのでそれだけはやめてもらいました。

年齢を考えると事故を起こす前に運転をやめる勇気も必要だと思います。

書込番号：11170569

[天使な悪魔]

≫maverick1211さん。
ほんまにねー＾＾♪。
＞ネーミングの良し悪しはその人の価値観によると思いますが？
≫皆それぞれの価値観で書いてるだけですよねー＾＾♪。
ですから誰も馬鹿にしてませんしねー＾＾ｗ、


≫はらたいらに3000点さん。
広く認知されてる売れてる=ダサいと思って居ないってのは、
ｲｺｰﾙでは無いでしょ〜＾＾；ｗ。
使い勝手が良いから売れてるだけの事かと〜＾＾♪。


それと≫maverick1211さん。
ここのﾌﾟﾛﾌでの年齢は信用しない方が良いですよ〜＾＾；、
極端に若い年齢だったり極端に年取ってたりの年齢は、
ﾈｶﾏも含めて愉快犯が多いですからー＾＾；ｗ。
(冗談はさて置きｗ)

まーとにかくもー数ヶ月経てば、
主要ﾒｰｶｰは出揃いますので、
PNDﾕｰｻﾞｰとしては今後が楽しみですよね〜＾＾♪。

現在以上にPNDが主要ﾅﾋﾞになって来る筈ですし、
世界的にはPNDが主流ですし、
ｻﾝﾖｰ以外は開発怠ってましたので、
これからまだまだ良く成る筈ですよ〜＾＾♪。。。

書込番号：11170688

[はらたいらに3000点]

スレ主さんへ

色々生意気言って申し訳なかったです。
私もかっこいいいネーミングだとは思いませんが、ダサいとは決して思っていません。
実際ナビ画面では普段からゴリラ君を表示して現在位置を確認しています。

私はこのゴリラシリーズはサンヨー製だから売れるのではなく、もちろんゴリラというネーミングだけで売れるのでもなく高機能で使いやすいナビだと広く認知されているから長い期間売れ続けているのだと思います。リピーターも新規のナビユーザーも必ずといっていいくらいに選択肢にゴリラをいれてきます。
ゴリラ=高性能で使いやすいといのは相当広く認知されているようですね。
私もSD730DTを使っていて相当使いやすいし、友人には良く「ゴリラじゃん。いいな〜。使いやすい？」って聞かれます。
ゴリラ＝ナビというのは広く認知されていることは確かなのです。

ネーミングがダサいと個人的に思って買いたくないって感じている人はまぁ本当にごくわずかでしょう。
少なくとも私の周辺にはいないです。

書込番号：11170905

[suna-mery]

「ゴリラ」というシリーズには、確かに高級な感じは無いでしょうね。
しかし、「必要かつ充分」もしくは「無駄を省いた」と言う明確な主張を感じます。
私なぞは高級車にポータブルが載る時代になっても、出来れば伝統の「ゴリラ」と言う名称を捨てずにいて欲しいと思いますね。
個人的には「ゴリラ」と言う愛称を付けたサンヨーの戦略は当たっていると思います。
「ゴリラ」と言うだけで商品がイメージ出来ますからね。
ただ、スレ主さんのようにそれがアダになる場合あるんでしょうね。
とても残念なことではありますが。

書込番号：11171094

[昔（アナログ）は良かった]

機種名が話題になっているなら、ユーザーもメーカーも、まだまだなのかな。

書込番号：11186189

[中年ぱぱさん]

ふらふらフラガールさん　につづいて

とあるしゃれた居酒屋で良い雰囲気になった二人。
初対面の彼女　「ねぇ、車は何に乗っているの?」
中年の私　　　「・・・今日は呑むから乗ってきてないけれどね。」
初対面の彼女　「そう。で、今乗っている車ってなに?」
中年の私　　　「コ・・・」
初対面の彼女　「コ?」
中年の私　　　「コ・・・ココア・・・」
　　　　　　　　　　↑(最近発売の軽自動車ダイハツのミラココアの事)
初対面の彼女　「ナビは？」
中年の私　　　「ゴ・・・ゴリラ」
初対面の彼女　「ココアにゴリラ？？」「プッ・・・」

車もナビも良いんですけどねぇ〜　モ少しフツーにして欲しい。
ネーミングは大切です。

書込番号：11190863

[ふらふらフラガール]

中年ぱぱさんさん

あはははは!
実はドミンゴの話は実話なんです。(一部脚色あり)

ココア・・・。
友達が誘われてやってた割とハードめなロックバンドの名前が・・・

・・・ココアでした。
甘ったるいたらありゃしない!

ネーミングは命です。

書込番号：11192508

出たぁ〜、16GBの新製品！

[XYC]

今日26日(金)午後１時に発表されました。メモリーが倍々で出てきますね。どこまで行くんでしょうねえ。

http://jp.sanyo.com/news/2010/03/26-1.ht
ml

書込番号：11143506

[XYC]

↑上記のURL失礼しました。下記が正しいです。
http://jp.sanyo.com/news/2010/03/26-1.html

書込番号：11143521

[ちっぷー]

３台欲しかったので，新機種発売で値が下がったらとりあえずこの機種を１台買おうと思っています。残り２台は新機種の値段がこなれてからにします。発売まで１ヶ月弱，まだまだ先になりそうですね。

書込番号：11144102

[インターセプター Ｖ8]

昨年、容量がDVDと並び、今回では越えたのですね。

・4段階の詳細市街地図

・クイックGPS

他メーカーにはない仕様ですね。

書込番号：11144690

[小沢ゴリラ]

GGはやっぱ性能UPしてないです！
GGが一番大事なのに・・・・

書込番号：11149414

[花とオジ]

クイックGPSは必須じゃないけど、あれば気持ち良く使えますね。
市街地の詳細度アップより、郊外での高低差が表示できるようになれば好みにあいます。
別に３Ｄ表示でなくてもいいので、地図帳のような色分け表示ででも・・・
今はどんなに急な峠を登っていても、画面では平野と同じですからね・・・
幸か不幸か、丁度良い液晶サイズの６３０の後継がありません。

書込番号：11153829

[小沢ゴリラ]

この前630のデモ機の液晶の大きさを見た後僕の541を見たら何かがっかりしました・・・・
630っていいな
しかもこの前自作ステーの金属部にゴリラが接触しかなりの傷ができました
もう何か最悪です！
しかももう新しいゴリラが発表されるなんて
もうがっかりです

書込番号：11154045

[(全角１５＠半角で３０文字まで)]

いつもＧＷチョイ前に発売されますが、その頃の新型の最安値はいくら位でしょうか？
メモリーは倍になっても当初の売値はそう変わらないと思うので。

541ＤＴの価格変動履歴を見ても発売直後の一年ほど前のが出ていません。

書込番号：11171342

[batabatayana]

541DT当初は下記ですね。

http://kakaku.com/item/K0000059290/pricehistory/Page=170

ですが、540DTとの関係もあるので・・・

書込番号：11171568

[(全角１５＠半角で３０文字まで)]

そうすると出て直ぐは7万くらいするのでしょうか？とても買えませんね。

書込番号：11183585

[マイニー]

とりあえずSSDは32Gで打ち止めになるのではないかと。
32Gの登場が来年か再来年になるか分かりませんが。
3年先までは32Gもあれば十分じゃないでしょうか？
今後ゴリラに期待することは、地図の鮮度を保つ事かな。
来年度版以降は無償で1年間3ヶ月毎に最新地図データを配信してくれる事を願っています。

書込番号：11184492

やはり16ＧＢでしたね ７インチ

[風乗り]

皆様情報が早いですね。１日に店舗で541を考えてましたが、今月が発売日16ＧＢで、判り易い16ＧＢで来ると店は話してみたら翌日に三洋電機からの情報を色々聞けました。ＶＩＣＳのフィルムアンテナがなくなりピラー沿いに線を出したままの簡単接続と多数の改善がされてます。音楽も本体内部で保存が出来、ＧＰＳ受信も１０秒で、ゴリラジャイロ�U他も良いですね〜ワンタッチの高速か一般の変更う〜ん今回７インチで、360や541と同じ電源も使えてＧｏｏｄ！年末の機種も狙え目ですが、NV-SD740DTを購入を考えてます。価格もそうですが、最低２〜３ヶ月後の購入が良いですし、車とかなら１年過ぎてからが、故障も少ないですしね。まぁ購入心が、決め時かな〜年末は、32ＧＢかも・・？＿？５万円台も以外と早いかなぁ〜　　ちと待ちで買います。情報よろしくデス！！

書込番号：11179677

新製品情報

[モデラート]

4Gでも実用上十分な気もしますが、各社対抗上16Gに追随するんでしょうか。

新製品参考リンク
　http://www.sanyo-car.co.jp/
　http://jp.sanyo.com/news/2010/03/26-1.html

書込番号：11159330

[batabatayana]

当方はナビﾞ歴２年未満でかつ、ゴリラSB360DTのみです。

当方もナビとしては４Gでも良いと思いますが、16Ｇの調達価格がそれなりなのだから？「魅力有るナビ」として出して来るのでは？

しかし、社風として情報量等を気にしないとか、情報量が多いとナビ処理しきれない会社も有るのかもしれませんね。

当方としては、スレ主様のご意見をお聞きしたいところでは有りますが・・・

書込番号：11159816

[モデラート]

batabatayanaさん こんにちは

私の予想
Pana 追随する　ゴリラがPNDとして初めて8Gした時にいち早く反応して当時の製品に8G化無償ver up権を付けるという力技？で対応しました。

SONY 様子見　現行ラインナップが小型液晶画面中心なので詳細データを有効利用しにくいのでは

Pioneer 競争放棄？　現行Air naviは4G ですが高精細液晶採用の描画負担もあってとにかく
動作全般が超スロー。実勢価格は低下の一途で利益も出ておらずCPUやグラフィック周り
を強化して16Gする余裕はもうないと思います。

Garmin お手軽操作・低価格がPNDのきもなのにそれを16G化するとは日本人はほんと「おたく」だなと呆れているのでは。

書込番号：11161915

[batabatayana]

モデラートさん ありがとうございます。

Pana：まさか撤退は無いとしても、住み分けるにも来る所まで来てる感じですね。
SONY：「SONY」で買う人いますからね、将来は車も・・・無いな。
Pioneer：「おたく」化？
Garmin：なるほど・・・お互いに・・・でしょうか？

Gorillaエンジンが大きいですね。

書込番号：11161994

ファームのアップ

[片山善兵衛]

540ユーザですが、それを含む、
春モデルのファームウェアが、
いきなりアップデートですね（↓）。

http://www.sanyo-car.co.jp/upgrade/

本当に測位性能が上がるのかいな？
さっそくDLして試してみよう。

書込番号：10561727

[ろしゃのう]

北方向上や進行方向上ではスクロール中は行き先ビームは消えますが、ゴリラビューではスクロール中でも行き先ビームは消えませんがどうでしょう？

書込番号：10687823

[batabatayana]

360DTは”目的地方位を示す直線”は有りますが、同じと思うが”行き先ビーム”はありません。

3Dは常時直線が出ますね！一連の描画処理が異なるのだと思いますが、なるほど、SCの回答メールは？

書込番号：10687917

[パワーハウス]

片山善兵衛さん

ご丁寧なお答え有難う御座います。お陰様で安心いたしました。


ろしゃのうさん

たしかにゴリラビューでは消えませんね。皆さんと同じでよかったです。
有難う御座いました。

書込番号：10690699

[mu-wan]

ファームアップ前から自車位置が遅れていたナビが帰ってきました。
同じ症状の方のために一応報告です。

結果、ナビの遅れは改善されておらず、変わり無しです。
これだけ日にちをかけて返ってきたナビに変化が無いのは悲しいです。
（ということは私がナビに慣れてきて気のせいだったのでしょうか？？）

何がおかしかった・おかしくなかった等、何の説明もなく返され、
こちらから聞いたところGPSのモジュールを交換したとのこと。。

それ以上は量販店の方では把握していない様子。
何でもいいですが説明はちゃんとしてほしいです。また電話しなければダメですか…。

総じてサンヨーが嫌いになってしまいました。

書込番号：10705813

[ろしゃのう]

mu-wanさん

走行中の自車位置の遅れをサポートセンターに問い合わせたところ「GPSの状況より...」と間抜けな答えしか返ってこなかったので修理に出せば直るものかとひそかにmu-wanさんの報告待ってました
私はGPSの感度アップを期待して外部GPSアンテナを買ってしまいました
結果、外部GPSアンテナを付けてもGPSの受信数は全く変わらず遅れも変わりませんでした
自社のポータブルナビはこういうものですと言えば余計な出費も時間も必要ないものを...

HDDナビを使ってた人たちの評価を見て買ってしまいましたが、サンヨーの関係者がネットで頑張ってるようですね
私はもう諦めて１５年前に買ったCDナビの補助で使うことにしました
サンヨーの製品はこれきりにするつもり

書込番号：10706481

[片山善兵衛]

>mu-wanさん
>ろしゃのうさん

遅れの症状が改善されないとは、残念です。
PNDでの多少の遅れは仕方ないともよく言われますが、
私のようにほとんど遅れを感じたことのない者もいるので、
メーカーさんにはもう少しマシなケアを望みたいですね。

今後ウチの機種にも、そういう症状が出ないかちょっと心配です。

書込番号：10708764

[ジャバウォック]

こんばんは。
ダウンロードしようとしても、肝心のデータが、解凍してもありません。
これはどういう事でしょうか？
そもそも、「ファイル名が「vupall.zip」になっていることを確認してください。」
とありますが。ファイル名が「vupall」のみになっています。
私のパソコンが悪いのでしょうか？
くだらない質問ですいません。

書込番号：10710895

[マイニー]

パソコンの設定の問題です。
スタートメニュー->マイコンピュータ->ツール->フォルダオプション->表示で
「登録されている拡張子は表示しない」のチェックを外し「すべてのフォルダに適用」
をクリック後、「OK」もクリックしてください。
これで、ファイル名が「vupall.zip」と表示されます。

書込番号：10711046

[mu-wan]

>ろしゃのうさん　

GPSアンテナを付けてもダメなんですね…。
それもちょっと考えていたので残念です。

遅れを感じない方もいるので、お互いハズレを引いてしまったのでしょうか。
それとも人によって感じ方が違うのか微妙なところですね。

私はこの動画の2回目左に曲がるときのような、
結構大きな遅れ（30ｍ以上の）がよくあります。
自車位置よりも特にｍ表示の遅れです！
　　　　　　　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=PGJxXiQOsKw&feature=related

曲がる時も直進時信号を通り過ぎる時（次信号まで後何ｍの表示）もです。
そもそもコレ位は遅れとは言わないのでしょうか？

>サンヨーの製品はこれきりにするつもり
そのお気持ちよく分かります。
私も今回の事でコールセンターの対応や態度も含め、総じていい感じではありませんでした。


>片山善兵衛さん　

>PNDでの多少の遅れは仕方ないともよく言われますが、
>私のようにほとんど遅れを感じたことのない者もいるので、
>今後ウチの機種にも、そういう症状が出ないかちょっと心配です。

片山善兵衛さんは上の動画よりもドンピシャな感じでしょうか？
ひょっとしたら、おっしゃる通りPNDの多少の遅れの範囲なのでしょうか？
私が神経質過ぎるのか御意見頂ければと思います！

書込番号：10711190

[batabatayana]

360DTしか持ちませんが。

先ず、私なりに噛み砕いている、GPS測位での精度(一般に語られる)、ナビの役割（道案内でありﾛｰﾙﾌﾟﾚｲｸﾞﾝｹﾞｰﾑではない）では

ナビとして普通ではないのでしょうか？

距離表示では、GPS付きﾚｰﾀﾞ探知機では(比べるのも、また、他のGPSｱﾝﾃﾅ併設NGでは有りますが)常時40m程度は遅れます。

しかし、車線変更での反応画面（50m）を見てると酔ってしまいそうですね、注視してるからとはいえナビとして必要かな？

12、25m画面では凄いのかな？50mであれなら・・・注視しないとはいえ、逆に私には不要な反応画面・性能と感じました。

書込番号：10711298

[ろしゃのう]

mu-wanさん

ハズレを引いたんですかね？
この動画は正直よくわかりませんが...
私のは実際では通過した交差点をナビでは進入するところだったりとか、
凝視しなくとも遅れは一目瞭然です
例えば、ルート案内も曲がるところを無視して直進すると交差点進入後に最後の案内があります。曲がれません。
30〜50m遅れてるでしょうか
GPS4基だろうが10基だろうが遅れは同じ
時速20kmぐらいでなんとか走行中の正確な自車位置を表示します

15年前のCDナビを使ってる私がこの程度かと思うのにHDDナビを使ってる人が過大評価してるのが不思議なとこです
ナビは走行中の自車位置の正確さが命ですからね

GPSのせいにしないで自社のポータブルはこれが限界とかポータブルは他社の製品でもこの程度だとか、はっきり言わないとね
まぁハズレであったにせよサンリュウさんの製品は一定の品質ではないということでもう二度と買いません

とサポートセンターにもメール入れました

書込番号：10713263

[マイニー]

>ろしゃのうさん

三洋が洗濯機で問題を起こしていたとき、パナソニックは子会社になる三洋に対して
製品の十分な品質管理をおこなって行くと明言していたので、
今後は品質のバラツキが無くなって行く事を期待しています。

書込番号：10713452

[ジャバウォック]

マイニーさんへ
無事、バージョンアップできました。
本当にありがとうございました。
早速、試し運転しましたが、動きがよりスムーズになった事を実感しました。
ここまで変わるものかと感心しました。

書込番号：10713880

[mu-wan]

>batabatayanaさん　

私は25ｍ詳細で見ていますが、batabatayanaさんにとっては範囲内、
むしろ不必要な位ということですね。
参考になりました！

>ろしゃのうさん　

動画分かりにくかったですね…すいません。
内容を見る限り、ろしゃのうさんとまったく同じ状況だと思います。

自車位置もｍ表示も遅れは一目瞭然で、速度がすごく遅いとほぼ誤差はないのです。
バイパスなど大きな交差点では、遅れてもなんとか判断できますが、
標準的？な道での案内は通り過ぎることも度々あります。。

自社の仕様であっても、ハズレであっても、納得のいくサポートが欲しいところですよね。
ホームページで動画を公開してこれが普通です！
って言って頂けると無用な心配が減るんですけどね。

私も二度と買わないかもしれませんが、今後に期待します！
　

書込番号：10714056

[ろしゃのう]

>マイニーさん

そうなんですか
思い出しましたけど、数年前にパナソニックのコンポ買ったら半年ぐらいで壊れて分解して捨てたんですが、サンヨーの部品が使われていました
その時はパナソニックってサンヨーなのかと思ったんですが...
今まで家電のメーカーなんて気にもしなかったことが気づいてみたら携帯もサンヨーで、レスポンスの悪さやフリーズが急に忌々しくなってきました
パナも買わないようにしときます
というか話が変わってしまったのでこれまでにしときます
失礼しました

書込番号：10714139

[ふーた＠奈良]

>mu-wanさん

リンク先の動画を見ました。
２回目の左折は音声案内も結構ギリギリですね。
私のもこんな感じの事が時々あります。

大きい交差点の場合に多い気がしますが、
これはなぜかと考えた時に以下、私なりの推測です。

地図の縮尺を拡大していくとわかると思いますが、ナビの道路上の自車位置は
走行車線上では無く道路の中心（実際には走ってはいけない道路のど真ん中）を走っているのがわかると思います。
これはナビが走行経路の計算を道路の中心線上で計算しているからではないか？と思っています。
だとすると車線区分のある道路だと１車線の幅が2.75m〜3.5ｍあるので２車線なら5.5ｍ〜7ｍになります。
交差点の中心から計算しているとすると左折でハンドルを切る辺りでも7ｍから10ｍ位離れている事になります。

実際、私のは片側３車線の道路で停止線に止まると大抵15ｍ〜30ｍの誤差が出ています。
見た目には12、3ｍ位だと思うのでいつも釈然としませんがたぶんメーカーに言っても変わらないと思うので半分諦めています。

さらに、急減速による位置誤差があったり（ＧＧはあまりあてになりませんね）、取説にもありますがＧＰＳでの誤差が30ｍ〜200ｍだそうですから（実際にはもっと良いですけど）、その状況でドンピシャってのはなかなか・・・

それを踏まえてあの精度だとすれば頑張ってる方だと思いますよ。
700ｍも手前から音声案内するのはメーカーもその程度の精度が現状では限界だとわかっているからだろうと思います。

書込番号：10716375

[batabatayana]

ナビ使用の私の心がけと言ってはなんですが。

GPS測位精度と描画間隔とチラ見タイミング＆自車速度と画面認識・判断でのズレ、

各自車マークの”自車フロント位置”を各尺度・主な走行速度で変更、

後は、音声案内はあくまでも補助で、音声案内に頼りきらない運転でしょうか？

付け加えると、たとえ同性能(部品レベル、装置レベルでも)有っても、全ての設置環境、走行環境、使用者感覚等々が

異なるナビにおいて全ての人に満足感を与えることは難しいと思います。

ただ、私も電話経験等はありますがHP含め改善しないと会社として駄目でしょう。

書込番号：10716547

[mu-wan]

>ふーた＠奈良さん

確かにそう考えると、誤差が出る事に納得できますね。
漠然となぜだろうと思っていた事が、少しスッキリしました。
ありがとうごさいます。


>batabatayanaさん

私も全ての人に満足感を与えることは難しい感じています。
あくまでもナビは補助的なものとして使っていくしかないのかなと思いました。

書込番号：10720377

[片山善兵衛]

年末年始を挟んだので、久しぶりの書き込みとなってしまいました。

>mu-wanさん
リンク先の動画は、ちょっと判断しづらいサンプルなので比較が難しいです。
先日改めて、12m詳細で左折時に凝視してみましたが、気になる遅れはありませんでした。
ただし「遅れの感覚」は、たしかに個人差があるのかもしれませんね。
自分は地図をノースアップでなく進行方向で見てるので、
地図が回転するぶん遅れても良さそうな感じがしますけど（シロウト考えですが）。
ちなみに音声案内も、ギリギリになったり後からになったことも一度もありません。
これも、道路状況や、使用状況によって違うのかもしれませんが。

なんにしても、ひどく遅れると感じる場合に限っては、
GPS本来の性能や、PNDの測位性能とはまた別の要因のような気もします。
ふーた＠奈良さんの説も、なるほどと思わされますが、
専門的な部分に関しては、確かなことが言えずすみません。

さて、本来このスレッドは、
ファーム前後のジャイロ動作の変化を確認するために上げました。
いまではPNDそのものの自車位置の動きや、
サンヨーさんの対応への不満などがメインとなってしまった感じもします。
今後議論を続けていただくことはまったく構いませんが、
スレ主としての役割は、ここで終了させていただこうと思います。

たくさんの参考になるご意見、ありがとうございました。

書込番号：10736134

[Bomb-B]

上の方の10658469
> 先週修理出してます。戻りまして何か分かればご報告します。
へのレスです。

3ヶ月の修理を終えました。(NV-SD730DTですけど)
この間、メーカーと何回かやりとりし、バージョンダウンをお願いし、結果、気にならなくなりました。どうやら、私の性格には旧バージョンの方が合ってるみたい・・・　その後便利に使えてま〜す。いいNAVIです！
<参考>書き込み番号11152502
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11152502/

書込番号：11152556

ゴリラジャイロがパワーアップ

[フォニー]

ファームウェアがバージョンアップされました。
GGの更新間隔が630・541・531と同等の0.2秒間隔になったようです。

http://www.sanyo-car.co.jp/upgrade/index.html

書込番号：10561422

[スーパーアルテッツァ]

有益な情報ありがとうございます。

早速、バージョンアップしてみます。

書込番号：10562396

[E280]

　早速、バージョンアップしました。（購入や使い勝手の報告はまだしていませんが・・・）

駅まで、子供の送り迎えしかしておりませんが、表示が滑らかになりました。週末に、どこかに遠出して使い勝手を試してみます。

５４０のスレには、すでに遠出の使い勝手が書かれております。やはり、７３０のユーザーは少ないのでしょうか・・・。

書込番号：10565555

[piyo-piro]

スレ主様、情報ありがとうございます！

私も早速アップデートしました。
"カクカク"画面スクロールから劇的に滑らかになりましたね！満足感大です。

本来の測位の面でも右左折時に（直前の車速が30km/h位とすると）従来の0.5secでは
普通車1台分くらい進んでしまうのが0.2secで半分以下になる訳ですから、案内精度の
安定に多少は寄与してくれそうですね。

購入時に630・541の「更新間隔」を取るか、730の「画面の大きさ」を取るかで迷い
ました（ピタゴリラは私の使用方法では必要なかった）が、このアップデートのおかげ
で両方取りできました。
もし、631・541を買っていたら私は今頃悔しんでただろうな・・・。

ところで540のスレではルート案内にも変化があったとの報告がありますが、今のところ
私は近場しか走ってないためか、確認できていません。
皆さんはいかがでしょうか？気になります。

書込番号：10565734

[Bomb-B]

三洋さん素晴らしい！
好感度アップ！

エンジン始動後のGPS捕捉が時と場合によって0秒になりました。
（スイッチ入れたときからGPSマーク付いている時があり。
　今まではこんなことなかった）

書込番号：10569309

[Bomb-B]

新バージョンをレビューします。

12m詳細スケールで自車の動きは
カクカクからスッスッという感じになりました。
曲がり角が連続するところでは特にいい感じです。

また道案内中に、次に曲がる交差点までの距離を示す棒グラフの
動きも滑らかになり、曲がるときの感覚がつかみやすくなりました。

以上が良くなったことです。

自宅は細街路にあるのですが、
自宅出発直後ジャイロが効くまで：
マップマッチング(道に沿って走るような機能)が
働かずに、道ではないところを走ることが増えました。

自宅出発後ジャイロが効き始めた直後：
進んでいる道に対して、横向きのままの状況が増えました。
(カニ歩きのような動き)
その状態で曲がり角を曲がると、地図上の自車の向きもジャイロで
修正されることから、曲がった向きによってはバックで道を進んでしまうことも。

見知らぬ地で、一番知りたい、
スタート直後の自分の位置および自分の進んでいる方向が
違っていると、困る場合もあるかと思いました。

バージョンアップ後しばらく使った全体の感想として。
画面を注視するわけではないので、
ジャイロ間隔が0.2秒になって動きが滑らかになった
ありがたみは実は少ないことがわかりました。
(バージョンアップ直後は、変わった感が嬉しかったですが)

細い道を通ることが多い方は、スタート直後、道を見失うデメリットの方が
気になるかもしれません。

大きい道ばかり走行される方は、
動きが滑らかになったメリットを享受できます。

ますますの進化を期待します。

書込番号：10583115

[Bomb-B]

バージョンアップ後結構走ったのですが、
20m〜30m遅れが出るようになりました。

SB540DTでもどなたか書かれてました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=8/CategoryCD=2010/ItemCD=201038/MakerCD=72/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=2/#10561727

初期化も3回したんです。
改善しません。。。

書込番号：10616427

[batabatayana]

持ちませんが。

ｱｯﾌﾟ時の「注意事項」満載ですがOKでしょうか？

坂道でも可能であるようですが「ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ・固定ﾃﾞｰﾀのみの変更」ならACｱﾀﾞﾌﾟﾀｰでも良いはずなので

設置・停止状況でのｼﾞｬｲﾛ情報が使用されていると思えますよね。

書込番号：10617351

[Bomb-B]

確かに、注意事項満載なんです
http://www.sanyo-car.co.jp/upgrade/gg_upgrade.pdf

全部守ってアップした、つもりではあるのですが、
今しばらく様子を見守ってみます。

書込番号：10617923

[batabatayana]

スレ主　さま　すみません、少し？ばかり。

当初から設置後しばらくは”学習時間”的な噂？も有ったかに記憶しますし、様子見ですね。

＞ジャイロ間隔が0.2秒になって動きが滑らかになったありがたみは実は少ないことがわかりました。

戻せるのでしょうか？

”滑らかを実感している／できる”つまり”動画として見入っている”とも思えますし・・・

”チラ見”後の分析？対応行動させるナビでは．5秒周期あたりで十分かと思っています。

書込番号：10618777

[Bomb-B]

いろいろ走ってみて・・・(文章にすると長くなってしまいすみません。)
40km/hより速めの巡航スピードで30m程度遅れてくることがわかりました。
(交差点通過時に当該交差点までの距離が30mと表示されていることが確認される)

このナビは30m手前で「まもなく左方向です」と音声案内する仕様なので、
あんまり減速しないで曲がろうとすると、
ちょうど曲がらなければいけないところで、30m前に流れるはずの
「まもなく左方向です」の音声案内が流れます。
(バージョンアップ前はこんなことはなかった)

自車表示が30m遅れていても、曲がり始めるとジャイロが効いて
交差点を曲がったとナビが認識するためか、交差点を曲がりかける所まで
自車表示がジャンプします。

30m前の「まもなく左方向です」の次は0mのところで「左方向です」
と音声案内する仕様なので、バージョンアップ後はこの声を聞けていません。
かなりゆっくり20km/h以下程度ならそんなズレません。
ゆっくり走っているところでゆっくり曲がる時は大丈夫です。

以下は完全に推測、感覚ですが、GPSでせっかくちゃんと場所をつかんだのに、
0.2秒間隔のジャイロ補正が行われてしまうので、ずれてしまう。
どちらかというとGPSよりジャイロの判断を優先するがために、
この現象が出ている気がします。
加速度が実際より少なめに計測され、自車スピードが実際より少なめである
と認識し、自車位置が実際より後ろにあると認識してしまうのかもしれません。
そしてたまにGPSでポンと戻す、という感じ。

となると取り付けに問題があるのか？ とも思いましたが、
ちゃんとお店に付けてもらったし、なによりバージョンアップ前には
なかった現象です。

というわけで販売店経由で、サービスセンターに修理出しました。
戻ったら報告します。

>batabatayanaさん
バージョンアップ後のバージョンダウンの手順が見つけられず
＝戻せないようです。

ちなみに外付けGPSアンテナを付けているのですが、前のレスにも書いた通り、
バージョンアップ後は電源ONの衛星捕捉が明らかに早くなりました。
なのでジャイロの部分がうまくいくと「パワーアップ」だと思います。

このナビはとっても気に入っているので、修理がうまくいくといいなと思っています。

書込番号：10626656

[batabatayana]

時速50Kmで約28m移動かな？何か1秒前のGPS測位データーで自車マークが表示されている感じなのでしょうか？

”GPS測位が早くなる”はメーカーは言ってないと思いますがGPSモジュールに関する設定処理があると思えますので

Bomb-B　さん　のアップ処理で何か問題が生じた？とか・・・

書込番号：10627204

[Bomb-B]

修理代替で730を借りました。
旧バージョンだったのでしばらく使ってみました。
すると、交差点によって遅れはあるものの、道をはずれたり、
進行方向じゃないカニ走りはしないです。

十分に旧バージョンを体験・把握した後、代替機をバージョンアップしました。
batabatayanaさんが懸念される、「アップ処理で何か問題が生じた？とか・・・」にならないよう細心の注意を払いました。
(前に自分のをバージョンアップした時も、坂道ではだめとかの指摘は守って慎重にしたのですが。。。)

今回は家の中で、十分に電波が受信できた状態で1日放置。
SDカードはもちろん再フォーマット。
揺らさないように傾かないようにしてバージョンアップ。

結果、やはり自分のをバージョンアップした時と同じ現象がおこります。

またメーカーからの連絡でも、新バージョンではGPS電波状況が悪いとジャイロの過剰な補正により、動きがおかしくなる可能性が、、、との見解。

納得。
そんなわけでジャイロ補正と描画が0.2秒間隔にならなくてもいいので
旧バージョンへのダウンをお願いしました。
戻ってくるのが楽しみです。

書込番号：10989403

[batabatayana]

何かすっきりしない感じが有りますね、今回のアップとその前の５Ｘ１の発売は、長文になりそうですが。

スレ主さまと一部？の方と、問題が生じていない方との違いは、ジャイロモジュールの個体差と設置環境から来るメーカー想定外の揺れ等ですよね？
＞新バージョンではGPS電波状況が悪いとジャイロの過剰な補正により
恥ずかしくないのですかね？「電波状況が悪いときに有効」が基本仕様で、その時の描画間隔を2.5倍に変更しただけのはずでは？
確かにGPS情報描画の次処理と、残りの3回の処理は異なるのかも知れないが、
単純には慣性測位？での自車位置算出を、直前の？加速変数(補正値？)？等から算出される移動分を2.5倍小さくして
自車位置描画するだけで、その後はGPS情報で（以前のGPS情報等にのっとり）自車位置描画ですよね、素人考えでは。

設置状況、運転具合は同じなのに早い速度で発生する事案でGPS測位の位置はOK？で
GG機能から？カニ走りで且つ遅れ、外れるとなると、GPS測位主体ではなく、完全にGG機能主体とも思え、
”過剰な補正”ではなく速度増加に見合った補正値が算出できていない「鈍感な補正」とも思えますよね？

個人として異なる設置関係等では
＞ちゃんとお店に付けてもらったし、なによりバージョンアップ前にはなかった現象です。
との事ですが、実質の閾値ｷﾞﾘｷﾞﾘ設置でアップではその実質閾値ｷﾞﾘｷﾞﾘ設置では対応仕切れないのかも知れません、
とにかく、左右方向は３０℃まで（極力０℃）、水平方向は水平で、本体への小振動等を極力なくして車体と一体化？の設置と
GPS捕捉数増加でしょうか？

HPに有るような３秒で４回もハンドル操作が必要な道でスムーズに動く必要が有りますかね？
判断・ハンドル操作等が必要な箇所は急には発生しませんね、事前に判明しているはずです、
つまり速度も遅いはずですね、現位置情報として”結果位置”を多く表示する必要性が感じられません。
繰り返しますが、移動・状況変化等がチラ見でも判明し易い0.5秒間隔の方がナビとして良いと私は思います。

書込番号：10990262

[batabatayana]

訂正します。

流れ上
＞スレ主さまと一部？の方と
としましたが、
”Bomb-Bさんと一部？の方と”ですね。

また、スレ主さま抜きの状況の横レス・横スレ？状況となっています、申し訳ありません。

書込番号：10990452

[Bomb-B]

> スレ主さまと一部？の方と、問題が生じていない方との違いは、ジャイロモジュールの個体差と設置環境から来るメーカー想定外の揺れ等ですよね？

それよりは
・うちの近くが都市部細街路、よく走るのも細街路(マップマッチングが効かない？)
・遅れが気になる性格

2点につきるかと思います。

ジャイロは修理で2回交換していますし、想定外の揺れがあるほど、デコボコ道を走りませんし、特殊な車に乗っているわけでも・・・
設置も、水平ほぼ0度、進行方向ほぼ0度でわりと良好な取り付け状態です。
GPSアンテナは外付けで常時8〜11個受信。

私の感想としては、都市部の細街路を走る方で、遅れが気になる性格の方は、バージョンアップを控えた方がよいように思いました。
満足されている方も多くいらっしゃるようですので、この条件じゃない方はアップしてもよいのかもしれません。

(ユーザーではバージョンダウンできないので)修理でバージョンダウンをお願いし、戻ってきました。結果、満足です。

書込番号：11152502