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地点データの互換性

こんばんは。アルパインのナビユーザーのk-yoko２ことk-yokoです。
こちらにおじゃましたのは、メモリースティック対応のSONY、ケンウッド・アルパインのナビでは地点データ（POIデータ）に互換性があると思うのですが、その辺りを知りたくて書き込みしています。
私のHPに、アルパインナビ用に作った地点データ（全国OVISのPOIデータ）があるのですが、SONYナビでの使用可否について、よろしければDL後のお教え願えれば幸いです。
また、navin'youが手に入らない状況では、パソコン上で地点データを作成できないので、安価で手に入るゼンリン電子地図ZからPOIデータを作成する（稚拙な）ツールを作ってみました。それによる地点データの使用可否もお教え願えれば幸いです。
ハードの話題でなくて申し訳ありませんでした。

書込番号：1662264

取り付け

傾斜５％以内と言うことですが、
センサーの精度を考える上で傾斜が影響するなら、助手席の下の方が
良いのでしょうか？

書込番号：1587560

販売店メニューで角度調整がありませんか？

書込番号：1587955

もう少し詳しく教えていただけないでしょうか。
販売店メニューの角度調整ってなんですか？

書込番号：1588171

過去のログにあるでしょ！？

書込番号：1591350

ただし角度調整の項目があるかわかりません。

書込番号：1591351

たしか無かったような気がします…。（あったらごめんなさい）
DV739とかは詳細設定のとこにもあった気がしますが…。

でもそんなに気にするほどではないと思いますよ？
見るからに角度がついてしまうのであればちょっと…ですが。

書込番号：1592737

噂のコマンドについて

「開発者用モード」についてですが、ＤＶ−＊＊９系にも必ずあるはずです。それどころか、かなり内容も詳細に
　なっていると思われます。高速道路はもちろん一般道についても最新の情報を網羅しているとかetc。
考えてみればＳＯＮＹが他のメニューを残して「開発者用モード」だけ消すわけがない。（当然のことである）
ただ、かなりコマンドを変えているはずですが、近い将来には解明されるはずです。ただ、自分だけが便利機
能を使いたいものだから、みんな「できない」と言ってるだけです。（過去ログ見ろとか・・）
騙されてはいけません。（たぶんネット上では誰も公開しないので、自分で苦労して情報を集めるしかなさそうですね）

書込番号：1575082

9系のコマンドは特別な冶具を取り付けないと起動しないらしいです。
どうやらコマンド入力だけでは今回はNGなんですね。
というわけで、どうしてもやりたい人はナビ開発者とお友達になり、
冶具を貸してもらいましょう（笑）

書込番号：1587691

「特別な治具」とは具体的にどんな物ですか？
もう少しわかりやすく教えて下さい。

書込番号：1592436

そうそう、騙されてはイケマセン。^^
ソニーテクニカルサービスの人は、その事を聞くと、「そんな事聞くのは、非常識じゃないですか？」と発言します。　　客に対して「非常識」ってナンダロ。。　　ホント、最近のソニー腹立つ。　　ソニー損保も、入らなきゃよかった！(怒)　　
裏コマンドでのオービスマップ出現なんか、知られたくなかったら初めから消しておけよ。

書込番号：1595789

うむうむ。ＳＯＮＹにＣＳを期待するのは無理かもしれん。
僕も会社でＳＯＮＹのあるＩＣ（というよりユニット）を使用していたが、なんの通告も無く内部部品を勝手に海外ローカル製に変えて思いっきり不具合出してくれた。ＳＯＮＹにとって日本はあまりおいしい市場ではないのでしょう。

書込番号：1643820

一般人が開発者メニューに入ることは無理なんですね..
せめて、どんな機能があるのかだけでも披露していただけませんか？

書込番号：1644383

自車位置

かずさん、またまた感謝です。
自分でももっと知りたくて色々調べてみました。
自車位置に関してですが、
楽ナビではカタログに車速パルス、GPS、センサー、を基本にして
タイヤなどの変化、ビーコン情報。これらで正確な位置を導き出す。
ソニーでは、同じように車速パルス、GPS、センサー。
車速センサーについてホンダに聞いたのですが、ミッションから来る情報をコンピューターで出す。そこに車速パルス専用の接続部分がある。
ホンダにもし極端に円周が違うタイヤをつけたら速度メーターも変わりますよね、それとも補正する機能でも、と質問したところ、そのままのすれた速度をメーターに表示するし、車速パルスに関しても同じ事です。との解答。
楽ナビでは夏用、冬用、チェーン装着時なども認識し自動で補正する距離認識能力を新たに付けました。と書いてあります。
そこでソニーに聞きました。即答では返ってこず、後でナビの男の人から直接電話をいただいて解答を受けました。
カタログには書いてありませんが、楽ナビにはこのようなことがかかれていました。と質問したところ、
「ソニーでもGPSによる情報（時間）、車速センサーから受ける情報（時間）により、常にハードが計算し正確な物を導いています。」との解答。
ついでにビーコンをつけるともっと正しい位置を出せるのかの質問に対し「VICSからの情報の中の位置に関する物は本当におまけ程度の物であてにはしない方がよい」
このことからカタログに書かないことは良心的なのかとも受け取れました。
メインCPUについても聞きました。楽ナビは３２ビットのRISC、ソニーは６４ビットのRISC。８１００の製品のカタログに書いてあるCPUやジャイロと同じようです。それにより、０，２秒間の高速マップマッチングを可能にして。位置把握にも磨きが掛かり、結果位置に関しては問題なし。
カズさんの情報により、カー用品店でゼンリンのカタログをもらってきました。
地図はそこに載っている物とソニーのカタログに載っている物と全く一緒でした。
そのことからもカーナビメーカーはどのようなプレゼンテーションで使用者にその地図を表示し使ってもらうかが仕事と言うことも学びました。

長々となりましたがまとめますと
・楽は３２ビット、ソニーは６４ビット
・ビーコンによる位置補正はおまけ程度、当てにするほどの物ではない
・ソニーでもタイヤ関係による計算演算処理はしていて学習能力を持っている。
・要は元の地図自体。ゼンリンはビジュアル的に楽の物に負けるけど正確性情報量の多さでは勝っている。
・操作性のソフト面では勝っている特徴がソニーの方が多い。（スクロールの早さ、等）
色々書きましたが、かなり自己中のソニーよりの投稿です。
判断は自分自身で。僕は調べた内容により先入観を捨てて見た目の派手さに惑わされず、実用重視でみなさんに判断してもらいたくて調べた事を書きました。
かずさん、間違っている点、もっと教えていただける事など有りましたらご教授願います。

書込番号：1563901

かなり本格的な話になってきましたね(笑)

ハードについては、もともとソニーのナビは描画のメモリ容量が多い為、
それが尺度変更やスクロールの速さにつながっているんじゃないか思います。

処理速度はどれについてもＭ７０００と同等。おそらく操作レスポンスは
ソニーとケンウッドが一番速いんじゃないかと思います。
ちなみにどちらもデンソー製。ＤＶＤとＨＤＤという差はあるものの、
メディアの違いを感じさせませんよね。
今回のソニーナビはまるでケンウッドのＨＤＤをＤＶＤに交換した
みたいです。

精度については、パイオニアの場合たしかに学習メモリを
分けれるようになっており、タイヤを頻繁に履き替える人には
重宝するのではないかと思います。

通常のナビは断続的に距離係数を変化させて、
タイヤの磨耗等に対応させているのではないかと思います。

でも最終は機械で計算させている以上、完璧ではありません。
高精度と言っても、絶対にズレないとは決して言えないですよね。
３Ｄジャイロでも高速と一般道をまだ認識できないところも多いです。
なぜなら地図データに高さの情報が入ってなければ意味が無いからです。

どこに重きを置くか。究極の選択に迫られるときが
いつかはやって来るわけですな(爆)

書込番号：1570197

新型 ?

609 後継 ? http://www.ecat.sony.co.jp/car/carvisual/products/index.cfm?PD=13696&KM=NVX-G6500_B
パナ　5500 後継の相手　?

書込番号：1563735

体験

カー用品店で楽ナビとソニーのナビを実際にさわってきました。
同じ目的地を選びデモ走行させたわけです。
画面の情報量、イラストのポップ感など、くべたら気の毒になるくらい
楽ナビはすごかったです。
しかし、細かくいじっている内に画面下のアイコンの列が邪魔になってきました。
そして、店員さんの一言「画面に関しては確かにきれいですが、これを
いやがる人もいますよ」
の一言で冷静になってみました。実際の運転の中でこの画面の丁寧さ
（町名、ビルなど）は邪魔になることもあるのではないかと。
シンプルだから一瞬で理解できることもあるのではないか。
ソニーの以前のカタログと最新のカタログでは今の方がシンプルで情報量は少ないです（緻密さと言うより地名などの文字の書き込み量）。
丁寧すぎるのも考え物です。

書込番号：1558721

[らくなび]

ぐるめさんさん、はじめまして。

楽ナビについてコメントされている点ですが、

> しかし、細かくいじっている内に画面下のアイコンの列が邪魔になってきました。

モニター下部に表示されている、「周辺・渋滞・お帰り」といった「ショートカットタッチキー」や「お好み周辺タッチキー」は、設定によりＯＦＦにできます。

【変更箇所】「機能設定 → その他 → ショートカットタッチキー」

表示をＯＦＦにすると、地図がよく見えるようになります。

以上、何かの参考になれば。

書込番号：1559212

かなり葛藤されてますね(笑)

地図の表示に関しては、ＨＤＤナビと同等の描画になったので、
画面は確かにきれいと思います。
比べてソニーは今回からゼンリンの地図に変更になったので、
詳細地図は設計図みたいになってます。

ただ、駅前の一方通行なんかを比べたら大変な違いがありました。
パイオニア率いるマップファンの地図は、都心に強いと言われながらも
一方通行が抜けてる、あるいは逆向きであったり、商店街を堂々と
突き抜けるルートを引いてくれます。もちろんソニーのＤＶ系もです。

前にソニーが不評と書いたのは主にその地図の問題が大きく、
精度も結局は地図側の精度も大きく関わってくると思います。
ハードの位置計算と地図のマッチングがズレてしまえば、
計算が正しくても表示上はズレてしまうからです。

ナビを本来の道案内メインで頼るつもりならば
ゼンリンのソニーが、
ドライブのサポートとしてお使いになるならば
キレイな表示の楽ナビが、

…いいんじゃないかなぁと思います。

書込番号：1559397

かずさん。心から感謝です。いい人ですね。
カタログや機種をいじるだけではわからないことがたくさんあります。
またいくつか教えてほしいのですが、カタログにはどこの元データ（地図）を使っているかは書いてありません。
カー用品店で色々なメーカーをさわってみましたが、楽ナビ以外はソニーに近いようにも思えます。表現の味付けはマップデーターの採用で似てくるのでしょうか。各メーカーがどのマップメーカーの物を採用しているのか代表的な物でいいので教えていただけないでしょうか。
ソニーは昔、高くても売れていてかなりのシェアを持っていたと聞きました。しかし不評の時代を迎え一気に失墜したそうな。
一番の原因は、ハードなのでしょうか、かかれているようにマップなのでしょうか。もしマップが原因ならDV系と同じマップメーカーを元にしているカーナビメーカーもソニーと同じように失敗したはずなのではと考えてしまいます。
図々しいお願いなのですが教えていただけないでしょうか。

書込番号：1561151

ども。御要望にお答えしますが長くなりますよ(笑)

地図データはディスクを確認しないと書いてないと思います。


詳細地図1406都市と書かれてるのはマップファンデータです。
詳細で３Ｄにした時のビルの描き方がキレイで、
道と道でない所、建物等色分けが豊富です。
道幅はこちらのほうが正確と言う噂もあります。

パイオニア、アゼスト、三菱、ソニーＤＶ系ナビ。


詳細が設計図っぽいほうがゼンリン（マップマスター）データです。
もともとは住宅地図なので仕方ないかもしれません。
ただ現時点では正確で実は情報量も多いです。
ＣＤロムから採用されているデータで信頼性も高いです。

アルパイン、ケンウッド、富士通テン、ソニーＧ系とＭ系、
トヨタ純正と今のゴリラ、さらにパナソニックＤＶＤデルナビ。

パナソニックのＨＤ-naviは特別で昭文社(マップル)の
データが採用されています。抜け道データはそれの抜き出しです。

ソニーが失墜した理由と言われても、僕が決め付けるわけにはいきませんが、
ＤＶ系は発表時点では本体は最小で処理速度は最速でした。
スクロールしたときに四隅に出る方角スクロールもソニーから
始まり、今は当たり前のようにアルパインやパイオニアも出ますけど。
しかし小型化しすぎたのか不良も少なくなく、
しかも４年もＤＶ系のハードを引っ張ったのが、
販売店側から見て時代遅れに感じたのでしょう。
開発費の予算がナビは少ないのかも知れませんね。
ちなみに昔ソニーのＣＤナビが良く売れたときは、
パイオニアが50万のときにソニーが30万で出したからです。
あの時はバカ売れしたらしいです。
でもその頃は主なナビ参入メーカーも老舗のその二つぐらいなもんで、
住友のクルーズメイトとかナカミチからもナビ出てたり、
どーも微妙でしょ(笑)だから良く売れたみたいです。


地図に関しては、どこまでその人が道案内に重点を置くかで
変わってくると思います。
パイオニアの地図は個人的に見やすいので好きです。
気の利く演出もしてくれて、楽しいナビです（だから楽ナビか？？）
でも実際購入して、本当に土地勘のないところでナビが
威力を発揮する時におかしな事をされるほど焦ることは無いです。
実際そういう時にナビを１００％で使うときは３Ｄもいらない。
結局２Ｄの詳細とかで見ないとどれも判りにくい(笑)

だから今回のソニーのＧ系は予算も低くていいなと思ってます。
ある種実用的で地味だけどまじめ、そんな感じです。
ＴＶかっこいいし。反応も処理も激早だし(笑)
ついにソニーの逆襲が始まったか、と最近感じます。


でも最終は好みもあるし、予算の中でどこに重点を置くかで
機種は決まってくるのだと思います。
自分で決めないと満足できないでしょ。

楽ナビはキッズモニセットを仲の良い家族に買ってもらいたいです。
ＣＭのように(爆)

長くなったので何書いてるかわからなくなりましたが、
まぁ軽く流し見程度で。読んで頂いてどうもです☆

書込番号：1561301