このページのスレッド一覧（全582スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 カーナビの交換について |
2 | 5 | 2013年12月27日 10:31 |
| 音楽再生について |
0 | 4 | 2013年12月25日 21:36 |
| バックアイカメラ |
0 | 2 | 2013年12月19日 07:16 |
| こんなナビは、作れないのかな～? |
12 | 9 | 2013年12月8日 07:21 |
| ナビ予算10万円、3択？ |
11 | 13 | 2013年11月28日 12:21 |
| カーナビの交換について（AVIC-ZH900MD→新製品） |
3 | 6 | 2013年11月24日 21:35 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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マイカーはアナログTV付のインダッシュ型のカーナビを最新の地デジ付に交換しようと考えています。
価格.comで買えば安いのはわかりますが、ユニットの脱着＆交換が素人では無理な気がします。
必要なナビのユニットと付属品を価格.comのお店で買って交換はプロの修理店または専門家に実施してもらう事等可能でしょうか？もちろんトータルで安く上がるかは交換費用次第といえますが・・・
0点
持ち込む店次第。
ディーラーなら割とok、量販店はほぼ不可な感じ？
書込番号：16963737 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ネットで購入は故障時のリスクも考えていないと痛い目に合う事もあります
ネットで安く購入して取付業者に工賃を払って取付します、何も故障が無く上手く使えれば全く問題はありません
しかし、初期故障や通常故障の時にデメリットがあります
故障時は取付業者は取付をするだけなので、本体が故障していても関係がありません
自分で購入店かメーカーに連絡を取り送る必要があります、戻って来たら取付も自腹です
なので、私は自分で取付出来ないのならネットでの購入はあまりメリットが無いと思っています
また、現在のナビはメーカーオプションのナビなのでしょうか？（それともディーラーオプション？）
車によってはメーカーオプションのナビなら取換えが出来ない可能性もあります
そこで購入するかどうかは別にして、一度量販店で見て貰い取換え可能なのかの確認をされた方が良いでしょう。
書込番号：16963857
0点
故障した場合のリスクは考えてもみませんでした。もう少し慎重に考えてからどうするか決めたいと思います！
貴重なご指摘感謝いたします！
書込番号：16965404
1点
初期不良の対応も自分でしないといけないので取り外して発送などを考えた時、自分でつけずに安くあげたいならお店で安くなっている物をチョイス、若しくは安くしてもらうのがあとあと安く上がると思います。
もちろん、発送はディーラーやカー用品店もやってくれるとは思いますが、取り外し工賃を取られてしまいますので損します。
書込番号：16968049
0点
現在、ﾊﾟﾅのCN-H500のﾅﾋﾞを使用しています。
音楽はCDを直接、本体のHDDに録音し、聞いております。
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰは詳しくない者です。解りやすく教えてください
１、SDｶｰﾄﾞを使用して音楽を再生することも考えています。
SDｶｰﾄﾞにﾃﾞｰﾀｰをｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰからｺﾋﾟｰする時の注意点につて。
２、ﾅﾋﾞ本体からUSBｹｰﾌﾞﾙ？をｺﾝｿﾙBOXに出して（繋いで）います。
このUSBｹｰﾌﾞﾙにUSBﾒﾓﾘｰを直接接続して使用できますか？、他の媒体機器が必要でしょうか？
また、USBﾒﾓﾘｰにﾃﾞｰﾀｰを移す時の注意点が有れば、具体的に教えてください。
何分、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ関係の用語は苦手なので、専門用語は簡単な言葉にてお願いします。
以上、宜しくお願いします。
0点
①本機が対応するSDカードへの記録形式は"SD-Audio"と呼ばれるもので、専用のソフトあるいはパナソニック製の
一部のミニコンポ、DIGA(DVD/BDレコーダー)等でのみ書き込みができるものです。
単純にコピーしたファイルの再生はできません。
②本機のUSBポートが対応する機器はiPod/iPhoneのみです。普通のUSBメモリーが接続できる仕様ではありません。
書込番号：16997893
0点
yanagiken2さんも書かれていますが
1 SDカードで音楽を聴くには別売りのPCソフト「SD-Jukebox」と著作権対応のSDカードリーダーを使って「SDオーディオ規格」の音楽ファイルにする必要があります
http://panasonic.jp/support/software/sdjb/index.html
http://ctlg.panasonic.com/jp/p3/memory/sdhc-readerwriter/BN-SDCMP3.html
普通でもハードルが高いので、PCに詳しくない様ですので厳しいかと思います
2 このナビはUSBメモリーに対応していないので無理です
iPodを購入して接続するか、Bluetoothの対応機器を購入してBluetoothオーディオで聴くかになると思います。
書込番号：16997939
0点
yanagiken2さん、北に住んでいますさんへ
ﾚｽ有り難うございます。
丁寧な説明で理解が出来ました。
SDｶｰﾄﾞはあきらめます。
ﾊﾟﾅのﾅﾋﾞは使い難いｲﾒｰｼﾞになりつつ有ります。
他社の良い（使い易い面）所を取り入れて欲しいと思いました。
書込番号：16998083
0点
>他社の良い（使い易い面）所を取り入れて欲しいと思いました。
S310系ではUSBメモリー対応 R500系もUSBメモリー対応（SDは音楽には完全不可）
R300系ではSDも普通のMP3等が使える様になりました（USBも対応）
と、一応使える様にはなって来ています（しかし使い勝手は微妙らしい）
個人的にはディーガの録画をSD持ち出しで見たい方以外にパナはお勧めはしません。
書込番号：16998504
0点
パイオニアの楽ナビ(AVIC-MRZ09)にバックアイカメラ(ND-BC7)を装着したいのですが購入するのは
ND-BC7だけでいいんでしょうか？
ちなみにアクアに乗っています。
どなたか教えて頂けると助かります。
0点
ND-BC7はRCAピンの汎用タイプですので、MRZ09にそのまま接続できます。
ただし、アクアに対応した取付キットがありませんので、おそらくガーニッシュ下面に貼り付ける形での取り付けになると思います。
見た目にもこだわるなら、アルパインのカメラと車種専用パーフェクトフィットを使うと、純正のような取り付けにできます。
MRZ09への接続も同じRCAピンですので、問題はありません。
カメラ：HCE-C900 (ボディーカラーによっては末尾に"-W"の付いた白色タイプを選択することも可)
取付キット：KTX-C10AQ (やはり"-W"で白色タイプ)
参考→ http://www.alpine.co.jp/camera/back-view/
また、アクアの場合、ステアリング連動ガイド線が出るタイプもラインナップされていますので、希望があればそんな選択も可能です。もちろん、宅ナビとの接続は可能です。
参考→ http://www.alpine.co.jp/camera/steering/sgs-c900d-aq/
書込番号：16972443
0点
yanagiken2さんどうもありがとうございます。
予算を抑えたいのでND-BC7にしようと思います。
書込番号：16973589
0点
皆様、こんばんは。
ナビにはHDDナビと、メモリーナビがありますね。
パソコンの記憶装置には、HDDとかSSDとか、その合体・ハイブリッドがありますね。
素人考えですけど、カーナビにもHDDとメモリーのハイブリッドナビがあっても、いいのではないかと思います。
HDDナビは情報がいっぱい入っているし、メモリーナビはサクサクです、その良いとこどりのナビは作れないのでしょう
か?
つまり、フラッシュメモリーをHDDのキャッシュ（メモリー）とするのです。
みなさん、どう思われますか?
0点
スビンドルなHDDなんてイヤだね。
SSDで解決だろイマドキ。
書込番号：16923485
3点
PCはOSに高速なSSDを使い、動画等の大容量を使うドライブにHDDを使っています
何故HDDを使うのか？と言うと容量当たりの単価が安いからとSSDではまだ大容量の物が無いからです
つまり、大容量で容量当たりの単価が安い物が出来ればHDDなど過去の遺物になる運命です
以上の様にHDDは安いから使われているだけです
ナビにハイブリッドなんて何のメリットも有りません、64～128GBのSSDを載せれば良いだけです
まだ高いので載せられない（ナビの価格が高くなる為）だけです
また、ナビのHDDモデルもサイバーナビだけになりましたので、SSDの大容量を載せるとしたらサイバー以外には無いとは思います
最後にスペースの問題もありますので両方載せるのは有り得ないです。
書込番号：16923947
2点
ナビ機能のためなら16GBもあれば充分ですよ。
現行サイバーには100GB HDDが入っていますが、ほとんどはMSBのエリアです。
MSVの部分をSDカードやUSBメモリーにしているメモリーナビの方がよっぽど賢い。
事実上"容量無制限"ですからね。
大容量の書き換え可能なメディアを内蔵するカーナビというのは今後登場することはないと思います。
それに、やっとスピンドルの呪縛から解かれたというのに、今さらHDDもないでしょう。
半導体が高くて手が出なかった故の、やむを得ずに採用していたメディアです。
はっきり言って"カーナビにHDDは時代遅れ"ですよ。
書込番号：16924141
2点
皆様、どうもありがとうございます。
HDDの広域データから（現在地点の）狭域データを抜いて、SSDに入れる。& （PCみたいに）SSDをキャッシュにする。
（我ながら）良いアイデアが出たぞ～! と思ったのですが…
そうですか、ナビにはそんなに容量が必要ないのですか…、う～ん残念です。
「縦長のナビ」いいですね。今までのと違った、（面白くて）新しいナビ出て欲しいですね。
そこで思いついたのですけれど、例えば、グラスレス3Dのスカウターで、（カメラにあるような）視線入力で、
どこを見ているのかがナビがわかり、ナビが危険を察知して、ドライバーに教えたり、
衝突回避装置等、その他安全装置と連動したりする。そんな良い感じのナビがあったらいいと思いました。
書込番号：16925161
0点
ん…、ホンダの純正ナビで、確かそんな感じのナビあったっけ?
(ドライバーに危険性を知らせるナビ…)
書込番号：16925243
0点
キャッシュならメモリだけで十分間に合うし。
純正で車輌外部情報をフロントガラス投影のシステムすでに売ってるし（高額高級車で）。
何でもナビと絡める無知さ加減に感服するねえ。
書込番号：16925504
1点
AS-Pさん、ごめんなさい。
このクチコミ掲示板は、（かなり）公のものであり、
書き込むときは、最低限の知識を持った上での正確性とか、
（トピックに関して、ある程度把握してから書く事）に注意すべきでした。
以後、その事に注意して、自分なりに下調べしたり、勉強して書き込みする事を心掛けます。
でないと、人様に悪影響を与えたり、また自分自身も（今回みたいに知ったかぶりで）恥をかく事になりますからね…。
今後とも、御指導よろしくお願い致します。
AS-Pさん、どうもありがとうございました。m(_ _)m
書込番号：16929490
0点
この度、新車購入にあたりナビ選びで悩んでおります。
候補として、ｶﾛのMRZ0099W、ｹﾝｳｯﾄﾞのZ700W、三菱のMZ60 を考えております。
どちらかと言うと音質重視なのですが、欲張って色々と迷います(笑)
とりあえず、Fスピーカー(2万円程度) デットニング を若干の予算上積みで考えてます。
車種は、日産 ノートorデイズ で、DIY取り付けの予定です。
お使いの感想や上記3機種以外でも 皆さまの オススメ あれば、ご教授下さい。 お願いします。
0点
音質は
NR-MZ60＞Z700W＞MRZ0099W
です。
どうせなら背伸びしてMZ60PREMIを勧めたいとこではありますが、現在装着のスピーカーによってはオーバースペックでビビリなど発生する可能性があります。
ちなみにナビの機能性はこの正反対になります。
もしくはケンウッドとカロが同じくらいでしょうか。
機動性やレスポンスの良さはケンウッドが一番かと思われます。
ただ、操作性がそれぞれ全然違うので、できたらカー用品店などで実際に触ってみられるといいですよｂ
書込番号：16886888
1点
as1985さん 早速のお答え有難うございます。
確かにおっしゃるとおりですね…
色々 考えるとキリが無いんですけど、装着予定車がワイドDINなので、希望の真ん中を狙って ｹﾝｳｯﾄﾞなのかなぁ と…
音質は、好みもあるし店頭のデモ機も あんまり当てに ならないし…
迷ってるうちが楽しいのでしょうが(^_^)
書込番号：16886994
0点
なるほど。
ちなみにワイドとは言っても、画面の大きさは変わらないです。
画面が大きくなったような気がしますけどね。
なので使い勝手や画面の見易さなどは個人的主観が重要になるので、参考になったかわかりませんが私にはこのくらいの参考しか挙げられませんです；
音質重視なら迷わずダイアトーンナビがいいかもしれませんね。
PC用のかなり良いスピーカーやハイスペックなヘッドホンがお有りでしたら
http://www.youtube.com/watch?v=Jzn4R4F_R40
などの動画でできるだけ高音質でRECされている物を参考にすると音質の違いが多少なりともわかるかと思います。
妄信はできませんけども；
書込番号：16887328
0点
スレとは関係ないけど…
『ダイアトーン』って何？ 普通は『ダイヤトーン』でしょ。常識として。
三菱電機自身がそう表記しているのに。
それに「◯◯ナビ」というのなら『サウンドナビ』だろうなぁ。
もしかして「Canon」を『キャノン』とか書いちゃう人なんだ。
それじゃあ大砲かコネクタb
表記は大事。メーカーに失礼だわ。
書込番号：16887579
3点
サウンドナビは確かに音質は一番良いが、300フォルダ・3000ファイルの上限があったり、動画非対応等で機能としては微妙な点もあります（iPodを使う予定なら大した問題では無いけど）
音質にどこまで拘るかにもよりますが、ｶﾛのMRZ0099Wはプリアウトが無い事で外部アンプ付けるとかの発展性は望めません、しかしナビ性能はスマートループとかで一番期待出来るかも（地図の無料更新もあるし）
HDDを付けて大量の動画も見たいとかだとケンウッドが良いですが、音質的にはサウンドナビには敵いません
何がぷりんすぷりんぐさんに合っているのかは判りませんので何を重視したいのかで決めるしかないかな？と思います。
書込番号：16887693
0点
北に住んでいますさんまでどうされたの？
楽ナビに4桁製番ありませんよ。
×MRZ0099W → ◯MRZ099W
とは言いながらも、明日は我が身、かな？
書込番号：16887743
0点
ご謙遜をｗ
yanagiken2さんはよ～く文章を読まれるタイプのようですし、よ～く調べてからレスなさってますから明日は我が身なんて有り得ないと思いますよｂ
常々感心しております。
ただ、人の揚げ足ばっかり取ってないでちゃんと主さんにフォロー入れて下さいね、レスするなら。
＞お使いの感想や上記3機種以外でも 皆さまの オススメ あれば、ご教授下さい。 お願いします。
がここの主旨かと思いますので。
書込番号：16887884
3点
北に住んでいます さん
有難うございます。 確かに音質なら三菱ですよね～ 自分も始めは、MZ60 一本だったんです。
ただ、他の機能面も考えるとｶﾛ、ｹﾝｳｯﾄﾞが出てきて…
(ｶﾛの無料地図更新も嬉しい笑)
どこかで、線引きが必要なのは、わかるのですが せっかくの質問の場なので、皆さんの意見を伺いたくて…(笑)
素人の自分でも、MZ60 の音の違いって判るのだろうか？
ってのも心配です。
書込番号：16888009
0点
＞ぷりんすぷりんぐさん
途中の関係ない話題申し訳ありません；
スピーカー交換前提のようですし、MZ60の音の違いはわかる、と個人主観ですが思います。
その証拠に、主さんは予算の関係もあって３種を候補にされていると思いますが、音に多少なりとも興味があるからMZ60も候補に入れたと思うので、そういう人は音に全然興味ない人より耳が肥えていると思いますよ。
全然興味ないけど曲は聴く、どうせ聴くならそれなりがいいな、と思う人がMZ60をわざわざ候補には入れません。
他の意見としましては、Z700WかZ700を安く手に入れて、社外スピーカーにもっと予算をまわしたり、車購入時に欲しいカー用品やパーツなどにまわす、という選択もできると思います。
求められる回答になっているかわかりませんが、良ければ参考にしてみて下さい。
書込番号：16888439
1点
as1985さん
yanagiken2さんに対する的確な意見とスレ主さんへの思いやりあるアドバイス全面支持させて頂きます。
スレ主さま。
この3機種なら、単に使い勝ってで選んでみても良いかと。
書込番号：16889050 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞宗一郎召喚さん
恐縮です；
返事はしたほうが良いかマナーなど考え、迷いましたがあえて返信させていただきました。
主さん、レスを伸ばしてしまう点は申し訳ないです；
使い勝って重視にも同意いたしますｂ
書込番号：16889227
0点
as1985さん
宗一郎召喚さん
コメント 有難うございます。
お二人の言うとおり、好みで選んでも間違いないのかなぁ と思っています。
自分自身も知人が、悩んでるなら同じようなアドバイスをするような…笑
ただ、MZ60 を すすめる気がします。(^.^)
書込番号：16890496
0点
当方、9年前に新品で買った、パイオニアのサイバーナビAVIC-ZH900MDを使用しています。
買い替えを検討しています。
きっかけは、「タッチパネル」が故障して操作が殆どできなくなったこと。
4年くらい前に一度、自分でなんとか外してパイオニアの巣鴨窓口に持ち込み、1万5千円くらい取られた記憶があります。
個体差なのかな・・と思いきや、交換しても3年くらいでタッチパネルが誤作動（勝手にスクロール等）しはじめます。
こんな高価なナビでこれはひどい・・着脱も面倒だったし、アナログTVも見れなくなったし、WMAの音楽はWindows7にしてからナビスタジオから入らなくなったし、いっそ買い替えようかな・・・と思っています。
悩みは、
●今のナビを外す（フィルムアンテナも）工賃と新しいのを付ける工賃の相場が分からない。
●今のナビに付いている、純正VICS・ETC車載機・バックカメラは、同じパイオニアならそのまま使える？
●最近のナビのタッチパネルって、寿命長くなっていますか？どこのメーカーもみんなこんなものですか？
●PC内のWMAの音楽をナビに入れたいが、今まで転送に酷く時間がかかっていたのでなんとかしたい（約15GB）
●車も古く、ナビのグレード・シリーズは落として良く、余計な機能（HUD・他者と通信等）は不要だが、
ナビ性能とオーディオ性能は、今のものより落としたくない。そうなると、どの機種がお勧め？
車種はセリカ（ST202・SS3・15万キロ走行）です。10年前、中古で遠方の他県で購入しました。
もし、VICS・ETCを買い換えてででも、他メーカーに乗り換えたほうが良ければ、そうしたいと思います。
ちなみに今使っているナビは、ネットで購入し、当時住んでいた遠方県の電装屋さんで取り付けてもらいました。
（あちこち電話かけまくって、沢山断られ、やっとのことで見つけた記憶があります。）
当方埼玉に引っ越してきましたが、お勧めの電装屋さんがどれなのか分かりません。
ディーラーだと工賃も本体代も高そう・・・やっぱりオートアールズとかでしょうか？
1点
>●今のナビを外す（フィルムアンテナも）工賃と新しいのを付ける工賃の相場が分からない。
2-3万位と思います
>●PC内のWMAの音楽をナビに入れたいが、今まで転送に酷く時間がかかっていたのでなんとかしたい（約15GB）
ナビに入れないでSDカードで使えば良いのでは？
>●車も古く、ナビのグレード・シリーズは落として良く、余計な機能（HUD・他者と通信等）は不要だが、
>ナビ性能とオーディオ性能は、今のものより落としたくない。そうなると、どの機種がお勧め？
ZH0009です
http://pioneer.jp/carrozzeria/cybernavi/avic-vh0009_avic-zh0009/
オートバックス等の量販店で購入と取付か、カーオーディオ・ナビの専門店での購入と取付をお勧めします
購入店と取付店が違うと保障の面とかで面倒です（自分で取付出来ないのならネットで購入するメリットは殆ど無いと私は思います）。
書込番号：16873436
0点
ご返信ありがとうございます。
ええっ？？今のナビは、SDカードに音楽入れておけば、スマホのように聴けるってことでしょうか？
これは便利ですね。
あとは・・・液晶（タッチセンサー）の持ちと、持っている周辺機器が使えるのかが気になります。
書込番号：16873686
0点
●今のナビを外す（フィルムアンテナも）工賃と新しいのを付ける工賃の相場が分からない。
何らかの事情で取り外すだけなら工賃はかかりますが、リプレースのためであれば取り外し工賃はかかりません。
ナビ本体(フィルムアンテナ等同梱品の範囲)のみなら\15,000前後です。
私も何度か載せ替えをしていますが、一度も取り外し費用を請求されたことはありません。
●今のナビに付いている、純正VICS・ETC車載機・バックカメラは、同じパイオニアならそのまま使える？
その当時の純正品は、VICSビーコン･ND-B5、ETC車載機･ND-ETC3、バックカメラ･ND-BC1だったかと思います。
・ND-B5:利用可能です。環境対応(RoHS指令)で無鉛ハンダに切り替わっただけのようです。
参考→ http://minkara.carview.co.jp/userid/15446/car/1499307/5668143/parts.aspx
・ND-ETC3:利用可能です。
OEM元である三菱電機製の通信機能付きETCも互換品ですので利用できます。壊れた時の参考に。(結構値段が違う)
ZH09(ETC6推奨)の事例→ http://minkara.carview.co.jp/userid/1146913/car/881023/3834866/parts.aspx
・ND-BC1:汎用タイプなので、パイオニアに限らずRCAピンのリアカメラ入力であればどの機種にでも使えます。
※パイオニアであればZH/VH9000以降のサイバーと楽ナビの一部には変換コネクター｢RD-C100｣が必要です。
●最近のナビのタッチパネルって、寿命長くなっていますか？どこのメーカーもみんなこんなものですか？
これは使用頻度によると思います。
このタイプのタッチパネルは抵抗膜タイプと呼ばれ、タッチしたところが内面で接触して位置を検出します。
接したところは僅かずつでも擦れていき、何れ接触不良や常時接触が起こります。
特に使用頻度の高くなるボタン部分で顕著です。
今でも同じタイプが主流で耐久性は向上されてはいると思いますが、回避できません。これはやむを得ないことです。
最近はスマートフォンの様な操作ができる静電容量式が順次採用されてきています。
このタイプは接点部分を持ちません。タッチパネルとしての本命と私は思います。
パイオニア製品ではナビに採用機種はないですが、アプリユニット SPH-DA99/DA05IIに採用されています。
何故ナビに採用しないのか？ 先進性を謳っておきながら、わからないメーカーです。
●PC内のWMAの音楽をナビに入れたいが、今まで転送に酷く時間がかかっていたのでなんとかしたい（約15GB）
SDカードに入れてそのまま再生することも可能ですので、転送の手間を省きたければこちらという手もあります。
WMAはSDカード対応のナビなら大抵は再生可能なフォーマットです。(中にはハズレもあるので要注意)
●ナビ性能とオーディオ性能は、今のものより落としたくない。そうなると、どの機種がお勧め？
北に住んでいますさんがおっしゃるように、ZH0009がいいと思います。
SDカードでのWMA再生には対応していますが、機能的にはCDチェンジャー並みです。
MSVでは多彩は再生ができますが、HDDへの転送が必要です。
→ http://pioneer.jp/carrozzeria/cybernavi/avic-vh0009_avic-zh0009/av/msv.html
転送速度の向上はされているでしょうけど、15GBの転送にどれほどの時間がかかるかはわかりません。
書込番号：16874122
0点
yanagiken2さん
詳しく教えていただきありがとうございます。
とても助かります。
さきほど近所のスーパーオートバックスから帰ってきました。
ここで購入した場合に限り、着脱工賃21,000円とのこと。
VICS・ETCはそのまま使用可能とのこと。
また、店舗で初めて気付いたのですが、インダッシュタイプ（電動で液晶が上に出るタイプ）
は、パイオニアの最上位グレードでないと、他のメーカーは既に生産していないそうです・・。
ということで、購入価格が上がってしまいました・・・。
メーカーの人いわく、タッチパネルは進化していないそうです。静電式にならないのが
僕も不思議でなりません。車内だと、万一の誤作動しないようにということでしょうが、
勝手に押されっぱなしになってスクロールするほうがよっぽど危ないかと。
修理の方向で再検討します。
部品、あるかな・・・
書込番号：16874182
2点
最低部品保有期間は製造終了後６年となっていますので、ちょっと厳しいですね。
運が良ければ修理できるかも、といったところです。
書込番号：16876474
0点
地図も古くなるし、修理するより思い切って買い替えた方が安上がりじゃないでしょうか？
書込番号：16876572
0点
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