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パルスの方式？

色々迷った挙げ句、アルパインNV8-N099にしようと思ったんですが、
ショップに行ったところ、一つ問題が発生してしまいました。
というのは、当方の車は古い外国車なので（ベンツのＷ１２４）、
「パルスがアナログ方式で、アルパインでは誤差が大きくなるから、
パナソニックかカロッツェリアにした方がよい」と言われました。
当方は、アクティブ・ルートサーチに魅力を感じているので、
出来たらアルパインで行きたいんですが、どうしたらよいでしょうか？
（かといって、我慢しがたいほど誤差が大きくなるのはゴメンです）

書込番号：78026

車速パルス発生器というものが各メーカーから発売されてます。タイ
ヤを磁化させてそれを拾うというものです。たしか、パイオニア、ソ
ニーから出てました。ほかからも出てるかも知れません。カタログで
でも調べてみては？

書込番号：80743

レス有り難うございます。

そー言われて気をつけてカタログを見ると、それらしきものが載って
いました（見逃していました）。
そこで販売店（結構な取り付け料金の専門店）に問い合わせると、
「パルス発生器は取り付けした経験がない」とのこと。秋葉原の販売
店でも、「この前やったけど、あまりお勧めはしない」とのこと。

カタログにも正式に載っているのに、販売店が二の足を踏むのはどう
いう理由なのかお分かりでしょうか？　精度なのかな？

書込番号：82941

車速パルスとはタイヤ一回転で一回の信号を出す仕組みです。「発生
器」はタイヤの一部をＳ極、残りをＮ極（反対かも）に磁化してあげ
て、それを車室内に置いた受信機でキャッチします。タイヤが回転す
るとＳＮＳＮＳＮと交互にキャッチするものを信号（パルス）として
ナビに伝えてあげるという仕組みです。ゆえにがたがた道やタイヤと
タイヤホイールが離れている車だと拾わなかったりすることもあり、
完璧なものではありません。しかしながら、お持ちのお車ではしよう
がないのでは？

ところでアルパインにした理由が「アクティブルートサーチ」とのこ
とですが、他メーカーのいわゆる「ダイナミックルートガイダンス」
と大きく違うんですか？要はビーコンを活用した渋滞を考慮したルー
トガイダンスと理解してますが、これなら私のＡＶＩＣ-Ｄ9100にも
搭載してますし、その他メーカーも同内容のものはつんでるはずで
す。それであれば店員の進めるメーカーにしてもよいのでは？私もア
ルパインのＨＰででも調べてみます。

書込番号：83106

アルパインのＨＰ見ました。すみません。違いはありました。リルー
トした道と既に引いた道とを比較できる点とその内容が表示される点
ですよね。勉強になりました。

でもその都度選ぶのは（しかも運転中に）面倒では？批判的ですみま
せん。Ｄ9100気に入ってるもんで。

書込番号：83117

私の父も以前Ｗ１２４に乗っていましたが、アルパインのＣＤロム
ナビつけてもらってきちんと動いてました。
直接、アルパインに問い合わせしてみたらどうですか？または、
ヤナセかシュテルンにでも・・・
並行輸入車なら配線の違いで難しいかもしれませんが・・・
あと、車速パルスの問題なら、車速パルス発生ユニット以外にも
直接スピードメーターケーブルに物理的に割込ませパルスをとる
ものも１万数千円であります。古いアメ車にナビをつける時の
必需品です。カーオーディオ専門店や古いアメ車専門店にいけば
情報がはいるかも？またはそれらを扱う雑誌の広告に載っている。
Ｗ１２４はスピードメーターはただケーブルがつながっているだけ
のハズなので簡単に割込ませられると思いますヨ！
ご検討をお祈りいたします。
あと、ＮＶ８−Ｎ０９９私も買いましたが、今のところ、
他のメーカーより一歩ぬきんでています。
今買っても後悔しないでしょう！
正直言って、目立つ機能はありませんが、実使用上驚かされること
が多いです。アクティブルートサーチもそのうちのひとつです。

書込番号：83159

to ごんたゆうき さん

> すみません。違いはありました。
> リルートした道と既に引いた道とを比較できる点と
> その内容が表示される点ですよね。

　チョット違います。
　アクティブルートサーチは、「常に最短ルートを検索する」
　もので、渋滞情報取得の後のみ、渋滞回避するのとはちょっと
違います。
　例えば、

　・渋滞回避
　・ルート間違えた

　等のあとで、よりベストな道を新たに検索して弾き出すもので
しょうか。
　最初に引いた線は、出発地から目的地までの線なので。
　途中地点から目的地までのベストルートとは少し違うという考
えですね。

　＃基本的に　カーナビは、最初に出したルートへ戻すという
　＃「元に戻す」道を出すので。
　＃「最短時間」「最短距離」で弾き出すのは最初だけ。

> でもその都度選ぶのは（しかも運転中に）面倒では？
> 批判的ですみません。Ｄ9100気に入ってるもんで。

　表示がされた後、自動的に切り替わります＞最短ルートへ。
　元のルートのままが良ければ操作が必要ですが、そうでない場
合は操作不要ですよ(^^;
----------
　私もきよピーさんの仰る方法がベストかと。

　車速パルス発生器の場合は、絶対に誤差が出ますので。
　ちなみに　その誤差はどのメーカも同程度と思いますので、
　諦めてください(^^;

　但し、それほど致命的な差には　ならないかと。
　(気になる人にはなるでしょうが・・・)

書込番号：83284

ｓｓｒさんありがとうございます。

大変よくわかりました。改めて思ったのですが、ひとつわかったこと
があります。自分の持っているものをよく思われたい。擁護したい。
という気持ちが自分には強くあったことが。

以後気をつけたいと思います。

書込番号：83687

どうしてこんなに差が？？

SONY NVX-FW6 について、疑問に思ったことがあります。
販売価格が販売店によって差がありすぎることです。
大手電気販売店で13万円台、通販のあるお店では最安で8万円台です。また通
販でも13万円台というところがあります。
小売価格が16万8,000円ですから、8万円台というのはあまりにも安すぎる上、
価格差についても疑問が残ります。
この機種の購入を本気で考えているだけに、ちょっと心配です。
なにか情報をお持ちの方、どうかよろしくお願いします。

書込番号：77092

どうしてこんなに差が？？

SONY NVX-FW6 について、疑問に思ったことがあります。
販売価格が販売店によって差がありすぎることです。
大手電気販売店で13万円台、通販のあるお店では最安で8万円台です。また通
販でも13万円台というところがあります。
小売価格が16万8,000円ですから、8万円台というのはあまりにも安すぎる上、
価格差についても疑問が残ります。
この機種の購入を本気で考えているだけに、ちょっと心配です。
なにか情報をお持ちの方、どうかよろしくお願いします。

書込番号：77087

ありがとうございます

　皆様色々なご解答ありがとうございます。
私が購入したのは通販ではなく某大手カーショップにて
購入に関しては店頭にモノが見当たらなかった為
カタログで店員に在庫確認してもらい契約取り付け
　値段に関しては前回の発言まずかったかもしれませんが
店頭価格にてＤＶ−３３００ＸＳ　○○○○○○円
ってういう金額を支払っています。
　確かに私も取り付け前に商品をキチンと確認しなかった
のは悪かったと思いますが…
　その日の夜違いに気づき次の日電話
その時の電話の対応からどうしても確信的にやられたとしか
思えなくここで情報収集となったわけです。
　明日再度販売店の方と交渉のつもりなのでがんばってみます。
皆様も購入の際には、高価なモノですし
十分気をつけてください。

書込番号：76722

[あも]

お礼の返事は、ご自分の返信ボタンでなさってくださいね。
文面を見せていただいた限りは、誓約書か契約書があると思いますの
で、その内容と異なるのであれば、お店に講義なさるか、消費者生活
センターなどに、相談なさるのも良いと思います。

書込番号：76739

[あも]

いつもの事ながら、誤字が多くてすいません
誓約書→成約書です。
講義→抗議でした、お騒がせいたしました。

書込番号：76744

パナのナビＤＶ-３３００ＧＳ

　先日パナのナビＤＶー３３００ＸＳを購入した所、よく見てみるとなんと３
３３００ＧＳ（旧型）　あわてて販売店へ連絡した所
「ＧＳとＸＳの違いはロゴのみ、データベースも２００１年度版だから大丈夫
」との事
けど、これっておかしくありません？
こっちは正規の額払ってるのに在庫処分押し付けられて
あと、本当にＧＳ（旧型）とＸＳ（新型）って中身全て同じなんでしょうか？
色々調べてるのですがなかなかＧＳ（旧型）の資料や情報が無くって…
とにかくどんな情報でもいいので教えて下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：76668

元々は自分のミスなんですから、
おかしくありません？っていうほうがおかしいかも（＾＾；
まぁ、許されるならキャンセルしましょう。
# せっかくの買い物ですから悔いのない様にしましょう。

こういう投稿をしているあなただと
後で新しい方にしておけばって後悔しそうですから。

書込番号：76673

ちょっと、元の発言からくみ取れてなかったです。
上記発言は勘違いでした。すいません。

---
> 先日パナのナビＤＶー３３００ＸＳを購入した所、
> よく見てみるとなんと３３３００ＧＳ（旧型）
> あわてて販売店へ連絡した所・・・

もう使用してますよね？返品が無理で有れば、
メーカー（パナソニック）かしかるべき機関に連絡して
対応してもらいましょう。
# もちろん、あなたに落ち度がないのが前提ですけど。

書込番号：76674

[きこり]

『購入したところ』とありますが、機種明示して契約したのかどうか
が問題ですね。なんとなく欲しい機種に似てたので買ったというので
は、返品も文句も受け付けてもらえません。駄々捏ねるなり脅迫すれ
ば交換してくれる可能性はありますけど。
『正規の額』とありますが、そんな額があるのでしょうか。売りたい
人と買いたい人の額が一致すれば契約成立するのが自由経済ですか
ら。メーカー希望価格は一つの基準であって、ソレを下回っても、勿
論上回っても問題はありません。

書込番号：76696

「カーナビ」で検索すれば情報を得られると思いますのでお試しあ
れ。
多少のハード面の違いもあるようです。

が、どっちにしても、似たようなものだからって、
新型を買ったのに、古い方押し付けるのはおかしいです。
同じ値段で売りつけられたのなら、旧機種との差額を貰うか
交換して貰ったほうがいいと思います。
ちなみに店は通販の店なんですか？

書込番号：76701

間違えて返信上の項目にしてしまいました。
ごめんなさい！
書き込みはココにおねがいします。

書込番号：76724

それでしたら、完全に店の方に落ち度がありますね。
交換してもらいましょう。
当然の権利ですから。

書込番号：76733

領収書等，紙に「ＤＶ−３３００ＸＳ」と明記されているかどうかが
大きなポイントになりますね。明記されていれば契約違反で交換が当
然でしょう。明記されていないと，ちょっと苦しいですが，値引き位
はしてくれるかもしれません。

書込番号：76736

明日にでもそのお店に怒鳴り込みましょう。

書込番号：76743

[きこり]

商談などで使ったメモなども多少なりとも証拠になりますね。
発注したものと違う物が納品され、詐欺だと言えます。それに加えて
相手はソレに関して「似てるからいいジャン」と居直りをしたのです
から、悪意があるように思えます。
とりあえず、実店名公表は控えて、それは交渉のカードとして使いま
しょう。使ったカードはもう使えませんからね。

書込番号：76752

皆様こんなふがいない私に色々なご意見、本当感謝です。
領収書発行してもらったんだけど「品代」……
納品書には「パナ　３３００ＧＳＤ」と…
とにかく明日がんばって交渉してみます。
ＧとＸの違いも分かったし、とにかく明日頑張ってみます。
色々とありがとうがざいました。

書込番号：76764

お店の信用に関わりますね。

誠意がなければ、でるところにでた方が話が早く済む場合も
ありますし、不安で有れば友人（出来れば男性で冷静な人）に
付いていってもらうと良いでしょうね。

書込番号：76787

ここは、泣き寝入りしないで、しっかり交換してもらったほうがよい
と思います。

ＸＳは、当掲示板でもかなり話題に出ています。
その中に、ファンが無くなって、熱対策品にハードが変わっていると
あります。
書生も秋葉の某ショップにて同様の説明をききました。
理由は、いろいろあるそうですが、其のひとつに以下のような事を聞
きました。
『車内はホコリが多くファンにとって環境が苛酷、
　最悪、回転が落ち・・・』といった具合です。

また、メーカーも、半年たらずでハード対策をしなければならなかっ
たとも解釈できなくも無いです。
（コストダウンの線も、考えられますが、期間が短い事からこの線は
なさそう）

ＸＳの正規の金額を支払っているとの記述がありますが、ＧＳは安い
金額での表示がされていたのでしょうか？

領収書に、値段は、ＸＳで機種名がＧＳであれば、この点でついてい
けるかもしれません。

いずれにしても、交渉は強気にいきましょう。
ただし、客としての立場を悪くしない程度。

交渉、がんっばって下さい。　(^^ゞ

顛末、教えてくださいね！

書込番号：76803

ＰＳ．

店頭に、ＸＳのみ展示してあり、ＧＳの展示が無い状況でかわされた
のであれば、、店側の確信犯かもしれません。

この点も指摘の材料になるかもしれません。

書込番号：76807

ひどい店ですね。取り付けてしまえばわからないとでも思ったのか。
あつくなりすぎては負けですから、冷静に交渉してね。

書込番号：76819

ちなみにモニターに付いているボタンの表示も違っているような気が
します。
カタログで見ただけなので違ってたら済みません。
とりあえず頑張ってください。
チェーン店なら、本部のお客様センターとかに連絡するとか？

書込番号：76840

交渉やりました！大変でした。
結果としてはＸに全て取り替え！やりました！！
最初は前回同様、「ＸとＧの性能の違い無し」な感じだったので
今回情報収集したＸとＧの違いを指摘した所「メーカーにも問い合わ
せたが問題は無い」との事でこれではどうしても納得できなかったの
でメーカー（松下）と直接話が出来る様手配してもらいメーカーにも
ＸとＧの違いを説明し再度調べ直してもらった所、ＸとＧの違いメー
カー側も認めました。話によると松下の営業？の段階にはこの話は無
いとの事、販売店にもＸとＧの性能はデーダベース変えれば同じと説
明しているらしいです。　とにかくこれで形勢逆転！販売店の方も取
り替えに応じてくれました。今回ここでの情報無ければどうなってい
たことやら…本当情報提供してくださった皆様、励ましてくてた皆様
のおかげです。　明日、取り替え！今度は取り替え前、取り替え後の
商品チェックしっかりやります。
お騒がせして申し訳ありませんでした。

書込番号：77622

良かったですね。

書込番号：77631

一番、良い結果がでてよかったですね。
おめでとう！
これで、気持ちの良い、新世紀がむかえられますね！
苦労が報われて、なによりです。

顛末からすると、お店の販売側も、メーカーから詳細な内容をよくし
らされていなかったようですね。

メーカーの営業姿勢、販売広報にちょっとマズイ対応があった事で
今回のような、混乱が起きてしまったのかなと、書生は思います。

お店とは、今後のアフターも考慮して仲良くなっておきましょう！

書込番号：77942

メ−カ−側の手落ちとは，意外な結末です。やはり，泣き寝入りせず
に行動することが大切なんですね。

書込番号：78057

アルパインのナビについて

アルパインの099シリーズを購入しようと思うのですが
他社のものよりも高いため､ビーコンレシーバー無しの
アルパインの099シリーズを購入しようと思うのですが
他社のものよりも高いため､ビーコンレシーバー無しの
NW8-N099の購入を検討しています｡そこでお伺いしたい
のですがビーコンレシーバーの有無で使用感はどれほど
変わるものなのでしょうか?聞くところによるとNW8-099は
あまり人気がないらしく､入荷数も非常に少ないとのことなの
ですが､ここは無理してでもNV8-N099を購入しておいた方が
良いのでしょうか?ご使用の方いらっしゃいましたら使用感等
教えてください｡
よろしくお願いします｡

書込番号：76431

道路上にビーコンのない「ど田舎」なら別でしょうがビーコンがない
セットを売っていること自体がおかしいと思います。
道を誤認識したりナビ自体が学習するにも絶対必要。
ビーコンのないセットがあったこと自体忘れた方が良いと思います。
思いっきり重要です。

書込番号：76831

むうさん､ご回答ありがとうございます｡
ビーコンってそんなに重要なんですか｡知りませんでした｡
無かったらアクティブルートサーチができないだけだと
思ってました｡
道の認識や学習にも使ってるんですね｡
しかし､ビーコン付きって高いですよねぇ｡実売価格差が
定価差よりも大きいのもどうも気になります｡
どうもありがとうございました｡

書込番号：76909

個人的な意見としては、

・ビーコンは無くても構わないのでは？

　と思います。

　以下の情報が使えませんが
　　・渋滞回避ルート検索
　　・アクティブルートサーチ
　　・駐車場情報
　　　等々・・・

　例えば、高速のS.A.、P.A.の駐車場混雑情報とかですが、
　別に高速の看板見ても分かりますからねぇ(^^;

　勿論有った方が全然便利。でも無くても支障無いかな？というのが
　個人的な感想です(^^;

　但し、値段差が余り無いのでしたら(例えば１〜２万円差とか)
　だったら個人的にはゴーって感じっすね。

　とはいえ、必要無い物でも、ビーコンが有ると使える機能が、使え
ないってのは
　買った後で「悔しいなぁ」って思うかもしれないですね(笑)

書込番号：78101