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カーナビの購入を考えています。

2015/06/10 11:56（1年以上前）

FFMMさん

クチコミ投稿数：85件

カーナビの購入を考えています。
おすすめのものがあれば教えてください。

現在はアコードワゴン平成１６年式のCM2です。
ビルトインの純正DVDナビのDVDが更新されなくなって随分たちます。
なので新しい道路が標示されません・・・
（首都高の池袋と大橋の道路も標示されません。）

そこで新しいのを購入しようと思います。
ビルトインで交換が出来ればいいのですがそんな製品あるのでしょうか？
なければダッシュボードに付けるタイプので構いません。

テレビは見ません。

価格.comを見ると売れ筋で７万台と２万台がありますがその差ってなんでしょうか？
価格分の性能差があるのでしょうか？

何方か詳しい方、宜しくお願いします。

書込番号：18857248

1点

クチコミ投稿数：8617件Goodアンサー獲得：1594件

2015/06/10 12:49（1年以上前）

こんにちは。通り掛かりの者ですが、解決へのアドバイスまで。

まずはこの辺↓で予習でもして、当該車の取り扱いディーラーに行って相談されることをお勧めします。
「このクルマのナビって市販のナビに交換できる？何かこの車種特有の注意点ってある？」
って感じで。

それで「市販のでも大抵付きますよ」って言われたら、
ついでにそこで「社外品ならどの辺がお勧め？選び方のコツは？価格帯が様々だけどどう違う？」
っていろいろ聞いてみればいいんです。
ディーラーでも社外品ナビの取り扱いはしてるでしょうから、情報源として使えるものは使いましょう（笑）。

ここみたいな文字ベースの掲示板で何日も掛けて問答したり説明したりしてるより、実店舗でクルマを専門家に見せて話をした方が、答えは的確且つ早く出ますよ。

期待した答えと違ってすみませんが、
よろしければお試しを。

書込番号：18857383　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

クチコミ投稿数：8617件Goodアンサー獲得：1594件

2015/06/10 12:54（1年以上前）

ごめんなさい、「この辺」が漏れました。
一例で、
http://www.autobacs.com/shop/c/c130000

書込番号：18857393　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

FFMMさん

クチコミ投稿数：85件

2015/06/10 13:10（1年以上前）

早速にありがとうございます。
なるほど、ディーラーですね。
相談してみます。
ありがとうございました。

書込番号：18857451

1点

TWELVE1212さん

クチコミ投稿数：1209件Goodアンサー獲得：142件

2015/06/10 14:03（1年以上前）

予算と欲しい機能、オプションなどでオススメする機種が変わってくると思いますよ。

書込番号：18857538　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

FFMMさん

クチコミ投稿数：85件

2015/06/10 14:20（1年以上前）

ディーラーに聞きました。
ポータブルしか付かないそうです。

お勧めがあれば教えて頂けると幸いです。
予算は5万くらい？
安くて機能的なのがいいですが・・・

ありがとうございました。

書込番号：18857562

0点

クチコミ投稿数：8617件Goodアンサー獲得：1594件

2015/06/10 15:14（1年以上前）

参考情報。
こんなの↓を使えば、純正ナビを残したままで、新たにビルトインタイプを載せることも可能みたいです。
http://kanatechs.jp/tbx/h001.html

# せっかくポータブルに的を絞ったところへ余分だったかな。。。悩ませてしまったらごめんなさい。

書込番号：18857654　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

FFMMさん

クチコミ投稿数：85件

2015/06/10 16:01（1年以上前）

みーくん5963さん・・・
またまた悩みのタネを・・・

＞メーカーオプションのプレミアムサウンドシステム車には取付けできません。
良かった・・・取り付け不可でした。

ポータブルでいきます。
ありがとうございました。

書込番号：18857756

0点

クチコミ投稿数：8617件Goodアンサー獲得：1594件

2015/06/10 16:31（1年以上前）

FFMMさん、なるほどです。
やっぱり実車を知っているディーラーの答えが的確だったんですね。失礼しました。

で、ポータブルナビについては当方持ち合わせ情報がないので悪しからず、
識者各位のコメントをお待ちください。。。

書込番号：18857804　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

北に住んでいますさん

クチコミ投稿数：18320件Goodアンサー獲得：3375件

2015/06/10 19:00（1年以上前）

ポータブルナビならばパイオニアの楽ナビかパナのゴリラをお勧めします

楽ナビ AVIC-MRP700又はAVIC-MRP600
http://review.kakaku.com/review/K0000702938/#tab
http://review.kakaku.com/review/K0000702939/#tab
http://pioneer.jp/carrozzeria/carnavi/rakunavi/avic-mrp700_avic-mrp600/

GORILLA CN-GP745VD　CN-GP540D
http://review.kakaku.com/review/K0000651344/#tab
http://review.kakaku.com/review/K0000651346/#tab
http://panasonic.jp/car/navi/products/GP740/index.html
http://panasonic.jp/car/navi/products/GP540/index.html

ユピテルの製品は安いですが、地図更新には対応していないです
http://kakaku.com/car_goods/car-navigation/itemlist.aspx?pdf_ma=801　。

書込番号：18858100

0点

FFMMさん

クチコミ投稿数：85件

2015/06/10 19:08（1年以上前）

みーくん5963さん
いえいえ、貴重なご情報ありがとうございました。

北に住んでいますさん
まさにその辺ですね・・・
考え中です。
ありがとうございました。

ちなみに、6.1インチと7インチって結構違うのでしょうか・・・？

書込番号：18858123

0点

yanagiken2さん

クチコミ投稿数：3086件Goodアンサー獲得：743件

2015/06/10 22:46（1年以上前）

→ http://faq.pioneer.co.jp/faq2/userqa.do?user=piofaq&faq=14rakuportable&id=28993&parent=8701&linksource=8662

これくらいは自分で調べましょう。

書込番号：18858975

1点

TWELVE1212さん

クチコミ投稿数：1209件Goodアンサー獲得：142件

2015/06/11 05:54（1年以上前）

他にはソニーのNav-uもありますね。
http://www.sony.jp/nav-u/

選ぶ基準に車の買い替え時期も考慮した方がいいかもしれません。

ポータブルを買っても買い替えで使わなくなるのはもったいない気がしますからね。

もう一つ選択肢としては、スマホやタブレットをナビとして使うのはどうでしょう。
アップデートしてれば地図は常に最新、ナビゲーション性能も悪くないと思いますし。
使い勝手は抜群だと思います。

Androidならプリインストールされてるものでも十分でしょうがナビ専用アプリもいろいろあると思います。

http://pioneer.jp/carrozzeria/splink/cradle/details.php#tab_menu
こういうのもあるので条件が合えばアリだと思いますよ。

書込番号：18859622

1点

FFMMさん

クチコミ投稿数：85件

2015/06/11 07:39（1年以上前）

yanagiken2さん

もちろん調べましたよ。
体感的に6と7の違いを知りたかったのです。
ありがとうございました。

書込番号：18859756

0点

FFMMさん

クチコミ投稿数：85件

2015/06/11 08:27（1年以上前）

TWELVE1212さん

スマホ（iPhone5）は色々とやってみましたがどうもイマイチ・・・
やはり遅いかなと・・・
曲がるところを過ぎてしまいがちです・・・

グーグルマップが結局いいかもです・・・
渋滞情報があるのがスゴイ・・・
VICSとは微妙に違う様ですが・・・？

家電量販店ではナビがどんどん撤退して1機種しかありませんでした。
スマホに押されてるそうです。
なんてったって無料ですし。

ありがとうございました。

書込番号：18859867

0点

FFMMさん

クチコミ投稿数：85件

2015/06/12 20:45（1年以上前）

ご意見下さった皆様ありがとうございました。
随分と知識が増えました。

GORILLA CN-GP745VDがいいかと思いますが、ここのとこ価格が上昇してますので暫く様子を見ようと思います。
やっぱりVICSは欲しい・・・
スマホのグーグルマップは凄い・・・が一つでこなしたいかと・・・

ちなみに知恵袋では何方も意見が貰えませんでした。

書込番号：18864759

0点

ナイスクチコミ4

返信3

BIGX発売日について（アル＆ヴェル）

2015/06/05 13:15（1年以上前）

うさ親父さん

クチコミ投稿数：9件

メーカーホームページは6月中旬予定
2日前にアルパインの人と電話で話しても6月中旬予定
購入ディーラーは7月になるとのことです。

ここの掲示板では6月15日、6月17日、6月29日など情報が乱れていますね。

正確な発売日や店頭に並ぶ日を知っている方、
もしくは不正確でもアルパインやディーラー、販売店の情報があればここにお願いいたします。

書込番号：18841706

0点

働きたくないでござるさん

クチコミ投稿数：3350件Goodアンサー獲得：187件

2015/06/05 20:55（1年以上前）

更に混乱するような情報の募集は不要でしょう。
発売日当日に買わなきゃいけないなんて子供じゃないんだから。

書込番号：18842833

2点

yanagiken2さん

クチコミ投稿数：3086件Goodアンサー獲得：743件

2015/06/05 22:28（1年以上前）

>メーカーホームページは6月中旬予定
>2日前にアルパインの人と電話で話しても6月中旬予定

そりゃあそうでしょう。これが食い違っていたらおかしな話です。
メーカーは公開されている以上の事は口に出しませんよ。例えそれが明日発表するようなことであっても。

>正確な発売日や店頭に並ぶ日を知っている方

BIG Xシリーズは基本的に受注生産による販売方式をとっています。
ですので原則として店頭在庫はなく、商品が陳列されることはありません。(デモ機を除く)
在庫があるように見えるのはその店の見込み発注に過ぎません。(一部モデルの値崩れはこれが原因)
新型に切り替わるこの時期、普通の量産モデルなら旧型の併売がしばらくあるはずですが、このBIG Xシリーズは僅かな店舗を残し販売終了しています。
これは受注販売によることで在庫をほとんど持たない結果です。

確実に入手したいなら予約をしておくこと。あとは届くのを待つだけです。
それ以上のことは無理です。

もう少し大人の発言をして下さい。

書込番号：18843221

2点

うさ親父さん

クチコミ投稿数：9件

2015/06/06 07:33（1年以上前）

返信ありがとうございます。

働きたくないでござるさん

それでも情報が欲しい人が多いんだから、まとめておけばほかの混乱が避けれます。
子どもじゃないと書かれると他の人が書き込みにくくなると思いますが。

yanagiken2さん
情報はなるほどと思えることで助かります。
予約はもちろんしています。

大きな車にバックカメラがないことがきついので切実に早く欲しいのです。

書込番号：18844090

0点

ナイスクチコミ5

返信4

位置の補正

2015/05/20 19:41（1年以上前）

asuka@さん

クチコミ投稿数：18件

アルパインのＢＩＧＸの購入を考えています。

先日友人の車に同乗していた時カーナビ（アルパイン）の地図にない道（新しい道）を走行してて、その後地図にある道に合流したのですがカーナビの地図上では明らかにズレて進んで行きました。（小さな川沿いの道でしたが川の反対側を走行するズレです。）
結構４～５ｋｍくらいズレたまま走行し変なルートを再検索し続けて、ある交差点で曲がったところでカーナビ地図の道路と一致し正常？になりました。

このようなズレは他のカーナビでも起こることなのでしょうか？
それともズレて走行中、なにか補正する方法があるのでしょうか？

ホントによかったのかメーカーに悩んでいます。
詳しい方で教えて頂ければと！

書込番号：18794559

0点

取り付け業務しています。さん

クチコミ投稿数：144件Goodアンサー獲得：29件

2015/05/20 20:49（1年以上前）

カーナビあるあるではあります。

カーナビはこの道を走っているだろう～とある程度予測して現在地を補足している部分もあります。

理由としてはＧＰＳを受信しても現在地が正確ではないためです。

ＧＰＳが軍事利用されないように微妙に違う位置を補足させているので、ナビの中のジャイロセンサーと車のスピードメーターの信号を読み取って、現在地を合わせてくれています。

地図に無い道を走っていると、違う道や一本先の道を示すのは普通と言えば普通ですね。

書込番号：18794756

3点

XJSさん

クチコミ投稿数：6421件Goodアンサー獲得：281件

2015/05/20 21:15（1年以上前）

そうですね、どのナビもそんなもんです。

しばらく川の反対を走行してる表示になってたのはその川の向こうの道というのが川のこっちの道とそんなに離れてないこととなるべくナビ上にある道をなぞるような設定になってるからだと思われる。
道をなぞる特性にしておかないとGPS補足してても常に微妙に道を外しまくるはず。

あと普通に表示されてる道を走行しててもそういうことはありえる。

補正する方法はあるはずだけど走行中に行うのは多分面倒。

書込番号：18794842

2点

asuka@さん

クチコミ投稿数：18件

2015/05/20 23:15（1年以上前）

ご回答ありがとうございます。

なんか安心しました♪

書込番号：18795311

0点

オレオレシャギーさん

クチコミ投稿数：25件Goodアンサー獲得：1件

2015/05/21 07:57（1年以上前）

以前使用していたALPINEや富士通テンのカーナビはスレ主さんと同様な感じでしたが、昨年末買い替えたカロッツェリア楽ナビAVIC-RZ09は地図にない道路上に自車位置を認識し続けてくれます。カロッツェリア製カーナビの自車位置精度の高さは群を抜いてると改めて感じてます。

書込番号：18795891

0点

ナイスクチコミ5

返信3

ETCの割引制度を反映した料金案内が可能なカーナビってあるの？

2015/05/13 00:58（1年以上前）

日本海側のけんちゃんさん

クチコミ投稿数：401件

昨年秋に楽ナビのAVIC-RZ09を購入しました。
まあまあ、満足しています。

ただ、高速道路を利用するルート案内の際、「料金はETC割引を反映した料金案内をしてくれたらいいなぁ」と思いますが、そのような料金案内をカーナビに求めることには、かなり技術的には難しいのでしょうか？

ルート検索時の割引なしの料金案内では、「ちょっとお金を節約する為に多少一般道を走ってから高速道路を利用しよう」と思ったあとに、節約して利用した区間の料金がETC割引の恩恵もあり思った以上に安かったので、「それなら、最初から高速道路利用で短時間で目的地到着のほうが良かった」と後悔することもあります。そのような誤判断を防いでくれるカーナビを希望しますが、現在既にそのような案内が可能なカーナビは存在するのでしょうか？

詳しい方のご教授をお願いします。

書込番号：18771023

0点

コタロー17さん

クチコミ投稿数：228件Goodアンサー獲得：40件

2015/05/13 01:10（1年以上前）

日本海側のけんちゃんさん、こんにちは。

自分もそういった昨日は以前からあったらいいなとは思っていたのですが、
意外と無いんですよね。

自分が思うには、ETC割引は各高速道路会社で割引率が違ったり、
通行する曜日や時間帯で割引率が変わったりするから、
ナビ側での対応が難しいのかもしれませんね。

自分は出発前ならPCで下調べをしたり、出先でも携帯等でETC割引が検索できたりするから、
それらを参考にしてます。

書込番号：18771035

1点

ポン吉郎さん

クチコミ投稿数：2113件Goodアンサー獲得：442件

2015/05/13 18:22（1年以上前）

ホンダのインターナビでしたら、ETC割引ルートで探索可能ですね。
http://www.honda.co.jp/internavi/service/internaviroute/etc/index.html

インターナビは通信により外部サーバー側でルート計算もしてくれるから、常に最新データを使ったETC割引ルートが可能なのでしょう。
カロナビも含め他社ナビはも通信機能があるモデルもありますが、地図差分更新や渋滞情報取得などの機能で使っており、ルート計算自体はナビ本体側で行うためできないのでしょうね。

書込番号：18772693　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

日本海側のけんちゃんさん

クチコミ投稿数：401件

2015/05/19 00:43（1年以上前）

コタロー17さん
ポン吉郎さん

返信有難うございました。

ホンダインターナビはホンダ車購入が必須ですから、今度購入する予定の車がクリーンディーゼルである私にとっては、
無理でしょうね。カーナビメーカーに期待したいです。

書込番号：18789683

1点

ナイスクチコミ60

返信15

何なんだこのモデルチェンジは！全然変わってないじゃないか！

2015/05/08 20:32（1年以上前）

クチコミ投稿数：118件

AVIC-ZH(VH)0999シリーズ全体について怒りの書き込みをします!!

今日のモデルチェンジを拝見して非常にがっかりしたのと、憤りが湧きました。こちらとしては、今日のモデルチェンジでどうしても欲しかった機能がありました。

昨年、最大ライバルのパナソニックがブルーレイ再生＆ETC2.0＆VICS-WIDE対応のカーナビセットを売り出したので、こちらのモデルチェンジ商品でもETC2.0＆VICS-WIDE対応＋スマートループ対応で販売して欲しかった所存でした。

しかし今日のモデルチェンジを見てがっかりを通り越して、憤りを覚えました。去年モデルとほとんど変わってないじゃないかと。

今後ETCが義務化されたり旧VICSが廃止されたりするので、こちらとしてはカーナビと一体で「通信モジュール」と「DSRC(次世代ETC)ユニット」を融合したサイバーナビにして欲しかったと思ってます。

出来たらそれに加えて、ブルーレイ再生に対応して大きく変わって欲しいところです。来年こそ、その様なサイバーナビを作って欲しい所存です。

書込番号：18757526

3点

日本ちーちゃんさん

クチコミ投稿数：398件Goodアンサー獲得：29件

2015/05/08 20:37（1年以上前）

まぁこの価格帯のカーナビなんてこの先市場縮小していくでしょうから、
投資しないメーカーの方が増えていくでしょうね。

書込番号：18757543　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：118件

2015/05/08 20:50（1年以上前）

＞この価格帯のカーナビなんてこの先市場縮小していくでしょう

そんな縮小していくのであれば最初から去年の時点で「完全撤退」を宣言して、潔く終止符をさっさと打てば良いのになぜ、作り続けるのでしょうか？

腑に落ちないですね！！

書込番号：18757576

1点

ポン吉郎さん

クチコミ投稿数：2113件Goodアンサー獲得：442件

2015/05/08 21:25（1年以上前）

今年もマイナーチェンジですね。
フルチェンは来年かな？

書込番号：18757664　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

茶風呂Jr.さん

クチコミ投稿数：9581件Goodアンサー獲得：596件

2015/05/08 21:42（1年以上前）

SONYのように撤退されても困るんだけど。

書込番号：18757735

2点

クチコミ投稿数：118件

2015/05/08 22:26（1年以上前）

＞フルチェンは来年かな

来年こそはフルモデルチェンジしてパナソニックに対抗出来るカーナビを作って欲しいですね。

＞SONYのように撤退されても困るんだけど

ソニーはどの様にどう言う経緯でカーナビ事業から撤退したのか知りたいです。

書込番号：18757886

0点

RxgAV94-ghnJさん

クチコミ投稿数：48件Goodアンサー獲得：2件

2015/05/08 23:03（1年以上前）

ソニーはスマフォ普及に伴い撤退しましたねー。

PND買わなくてもスマフォでGoogleMapで済んじゃうものー。

書込番号：18758012

0点

yanagiken2さん

クチコミ投稿数：3086件Goodアンサー獲得：743件

2015/05/09 01:06（1年以上前）

>VICS-WIDE対応＋スマートループ対応

VICS WIDE("-"は挟まないのが正式表記)で何が変わったか、わかってる？
一番の違いはVICSビーコン並みに"旅行時間情報"が含まれた事と、プローブ情報を反映させている事。
プローブ情報は路線バスやタクシーの走行歴が情報源で、サービス開始したばかりの現在の対応は東京のみ。
スマートループはカロナビ以外にケンウッド、三菱ナビも対応していてホンダのインターナビとも情報共有してる。
根本的な情報量が比較にならないものだし、スマートループにはVICSデータも加味されている。

つまり、スマートループ情報が取得できていればVICS WIDEなんてあえて必要ないものと言える。

新しいサービスが出来てそれに対応しないことを、内容の確認もせず苦言を言うのは些か短絡的ではないか？

>ETCが義務化されたり旧VICSが廃止されたりするので

確かに高速道の電波ビーコンは平成33年度廃止が決まっているが、ETCの義務化なんていつ決定した？
ETCは｢義務化の検討を進めるべき｣と国交省が勝手にぶち上げただけであって、今夏以降の議論に向けて方針を作成している段階。
また、一般道設置の光ビーコンは整備の途上であって廃止の予定はない。(警察庁の面子で)
誤解を招くような表現はやめるべき。

仮に義務化で動くとしたら自動車メーカー。
MOPが多かったESC(横滑り防止装置)の義務化なんて代表例だし、OBDIIもそれに近い。(当然、販売価格に上乗せされている)

それに｢法の不遡及｣の適用を受けるので、既存車に義務が及ぶことはない。
後付けのものなんてユーザーの任意であり、かつ、ETCは単独使用可能なのでナビとセットにする必要もない。
DSRC(ETC2.0)による拡張サービスも、万人がそれを必要としているわけではない。
故に、ナビとのセット販売は価格上昇以外に意味はない。必要ならオプションをどうぞ。

書込番号：18758373

10点

クチコミ投稿数：118件

2015/05/09 04:36（1年以上前）

＞新しいサービスが出来てそれに対応しないことを、内容の確認もせず苦言を言うのは些か短絡的ではないか
＞故に、ナビとのセット販売は価格上昇以外に意味はない

これについてはこちらでも知識不足があったことは認めますが、サイバーナビだからこそ今回のマイナーチェンジは音楽配信に対応しただけであとは去年と全く変わってない内容に非常に納得出来ないのです。

こちらが怒っている部分は、去年とほとんど変わり映えしてなくて嘆いているだけであって、故にそんな細かい情報までは求めてはいないのです。

＞スマートループ情報が取得できていればVICS WIDEなんてあえて必要ないものと言える

それは、そちらの個人的な考えであってこちらは個人的に、スマートループとVICS WIDEの両立を求めている訳である。別に批判される事を言った訳では断じてない。

＞ETCは｢義務化の検討を進めるべき｣と国交省が勝手にぶち上げただけであって、今夏以降の議論に向けて方針を作成している段階。また、一般道設置の光ビーコンは整備の途上であって廃止の予定はない(警察庁の面子で)。

国のお役人が｢義務化を進めるべき｣と言ってしまえば鶴の一声で決まってしまうことがなぜ理解出来ないのか逆に分からない、話は逸れるが今の政権は「徳川幕府」と同じ様なものだ。～するべきと言ってしまえば鶴の一声で決まってしまうことが自民党幕府の考えではないか？

また「一般道設置の光ビーコンは整備の途上であって廃止の予定はない(警察庁の面子で)」とあるがどこにその様な証拠があるのかが知りたいぐらいだ！

よって「誤解を招くような表現はやめるべき」とあるが、こちらは全て間違っている事を言っている訳ではないので悪しからず。

また「故に、ナビとのセット販売は価格上昇以外に意味はない。必要ならオプションをどうぞ」ともあるが、サイバーナビはそもそもフラッグシップモデルであるから最初から価格帯が高い。価格上昇以外に意味はないと言う結論すら意味が無いとこちらは思う。

最後に言うが自分が書いている掲示板の部類は「カーナビ・全て」のカテゴリだ、怒りの投稿をしてはいけないとはルールに書いてない、故にこちらも必要なルールを守って書いているのだから間違っている部分があっても多めに見て欲しいのが本音だ。

人間、誰だって何かの事象に対して間違う事が何処かにある訳なのだから、それを悪い意味でイジめるのは不快だ、何か注意したいのであればもう少しお手柔らかに言って欲しい、以上である。

書込番号：18758553

6点

enskiさん

クチコミ投稿数：751件Goodアンサー獲得：100件

2015/05/09 08:25（1年以上前）

横レス失礼します

私現在昨年のサイバーモデルを使っていますが、サイバーの根本的問題は基本システムが１０年以上全く同じであることだと思います。どんなに優れた新機能を搭載してもそれが生かせない貧弱な骨格では意味ないでしょう。

基本システムが貧弱なせいで以下の３点は深刻
・依然緩慢な操作レスポンス
・細かな誤作動が多すぎる
・フォルダ構成が複雑で直感的に操作できないミュージックサーバー

ずっとこの調子です。ただ単にCPUを高速にするくらいではこの問題は解決しないでしょう。

でサイトを見てみるとどうやらマイナーチェンジ版ですね。

残念。。。。

書込番号：18758811

1点

クチコミ投稿数：118件

2015/05/09 12:03（1年以上前）

＞enskiさん

炎の鎮火コメ、ありがとうございます。昨年のサイバーモデルを使っている人からのアドバイスはありがたいです。

そうですか、レスの内容は承知しました。サイバーナビにその様な経緯があるとは思いもよりませんでした。

今回のモデルチェンジには非常に呆れているので来年のモデルチェンジに期待したいと思います。

書込番号：18759391

1点

yanagiken2さん

クチコミ投稿数：3086件Goodアンサー獲得：743件

2015/05/09 17:06（1年以上前）

>去年とほとんど変わり映えしてなくて嘆いている

で、VICS WIDE に非対応程度の如きを嘆くと。お笑い種。

>スマートループとVICS WIDEの両立を求めている

サービスエリアが重複しないものであれば両立の必要はあるだろう。
だが、実際には携帯電話のサービスエリアの方がFM受信可能エリア(最低限ステレオ受信可能な)より遙かに広い。
また、FM波では都道府県単位でしか送信されていない。
エリアは狭く、データは少なく、かつ、重複するなんて、どこに受信する意味があるのか？
通信環境を求めない人が VICS WIDE を切望するのなら納得できるが、意味のない両立の希望は単なる我が儘。

>～するべきと言ってしまえば鶴の一声で決まってしまう

可能性がいかに高くても決定事項でない限りさも決まったような発言はすべきではない。
過去の事実がいかなるものであっても、将来それを貫くとはわからない。
"予定"、"計画"、"検討中"などの表現は必ずすべきこと。

>どこにその様な証拠があるのかが知りたいぐらいだ！

→ http://www.npa.go.jp/koutsuu/kisei/utms/index.htm
→ http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/senmon_bunka/douro/dai2/siryou2.pdf

ちょっと調べればわかること。
調べもしないで発言しないでほしいものだ。

>こちらは全て間違っている事を言っている訳ではないので悪しからず

情報をろくに裏付けの確認もせず鵜呑みにする輩がいることは理解すべき。
目の前の一点の情報に踊らされて、最後に恥をかく。
もっとも、自身でさえ調べもせず"証拠があるのかが知りたいぐらいだ！"なんて言うくらいだから、無理な話か。

正しい情報でも歯抜けに入ってきては意味はない。初めからしない方がマシ。

>価格上昇以外に意味はないと言う結論すら意味が無いとこちらは思う

必要としない機能のためにオプション設定可能なものまで売りつける。
これが価格上昇以外に何の意味がある？
いくらフラッグシップだからと言って、無意味に値段を上げてもいいなんて、誰も思っていない。

実際今回のラインナップではHUD同梱モデルが消滅した。"必要ならオプションで"を具現化していると思うが。
CS同梱モデルは売上げ実績が示すように存在価値はあるが、これには実はウラがある。
ベースモデルに通信モジュールを追加したものと実売価格がほとんど変わらない。
CSなんて興味ないけど、同じ金払っておまけが付いてくるのなら悪くはないだろう。それだけのこと。

>自分が書いている掲示板の部類は「カーナビ・全て」のカテゴリだ
>怒りの投稿をしてはいけないとはルールに書いてない
>故にこちらも必要なルールを守って書いているのだから間違っている部分があっても多めに見て欲しいのが本音だ

内容が支離滅裂で、何を言わんとしているかわからない。
"怒りの投稿"をするのは勝手だし、その点に言及はしていない。被害者妄想でもあるのか？

ついでに言うが、ひとつのコメの中で文体が変化するというのはとても平常心とは思えない。
冷静さを欠いたコメントの中身は薄い。

追】
>炎の鎮火コメ、ありがとうございます

勝手に炎上してたのはどっちだろう？

書込番号：18760082

9点

クチコミ投稿数：118件

2015/05/09 21:03（1年以上前）

①スマートループとVICS WIDEの両立を求めている事がなぜ、意味のない両立の希望は単なるワガママにつながるのですか？ユーザーの人それぞれの好みを踏み潰しているようで到底納得できないですね。

②ちょっと調べればわかること、調べもしないで発言しないでほしいものだ。と言っているがお宅のリンク内容からしてかなり古い内容。信憑性に乏しいし、普通の万人レベルでは調べても分からないですね。2011～13年の計画が現在進行中という裏付けが無いのであまり信用出来ないですね。普通の万人レベルの人にこのリンクを振られても分からないと思いますよ。

③情報をろくに裏付けの確認もせず鵜呑みにする輩がいることは理解すべき。目の前の一点の情報に踊らされて、最後に恥をかく。正しい情報でも歯抜けに入ってきては意味はない。初めからしない方がマシ。と言っているが今回のスレは新発表したサイバーナビに対する批評であって、説教されに書き込みに来た訳ではない！

④内容が支離滅裂で、何を言わんとしているかわからない。被害者妄想でもあるのか？と言っているがそれはスレ主に対する暴言ですか？こちらには文章を読む限り、ダラダラと自分の個人的意見を述べているように見えるので尚更、くだらなくなる。まず最初に相槌を打って少し位同情してからこの振り方ならこの文章の取り回しは少しは理解出来るが、スレ第一声でいきなり説教風に突っ込んで来るのは普通の人間のする事ではない！

⑤ついでに言うが、ひとつのコメの中で文体が変化するというのはとても平常心とは思えない。冷静さを欠いたコメントの中身は薄い。勝手に炎上してたのはどっちだろう？と言っているがそれはスレ主自身の方ではないか？スレ主自身が炎上の火種を作ったとしか思えない。

もう一つ言わせてもらえれば、他の悪評を書いている人は許されてこちらのコメはいきなりケンカ腰で入ってきて次は説教風のコメント。目先の情報にしか捕らわれないのが悪くないというのは間違えなのはある程度は理解するが、スレ主の場合はスレ第一声で既に失敗している。その事をよく考えた方が良い。他の人から見たら「貴様は何様？」と思われますよ！

書込番号：18760747

1点

yanagiken2さん

クチコミ投稿数：3086件Goodアンサー獲得：743件

2015/05/10 02:00（1年以上前）

①さすがに3回も説明するつもりはない。日本語が理解できているか、問いたいレベル。

②このリンク先が公開されている事自身、進行中を示していると理解できないのか？
　計画変更があればこの内容で公開されているはずがないだろう。そういう発想すらないのか？

　『国のお役人が｢義務化を進めるべき｣と言ってしまえば鶴の一声で決まってしまうことがなぜ理解出来ないのか逆に
　分からない』
　この一文に対する文責も無いと言う事だな。大丈夫か？

③略

④1年前から何も成長していないんだな。
　あの時も文句言うだけ言って突っ込まれまくり、スレ閉じもせずに逃げている。
　忘れているのなら過去スレ見てみればいい。

⑤何を慌てているか知らないが、当方は"スレ主"ではない。
　また、当方の書き込みは事実を述べたのみ。
　仮にこの時の書き込みが火種だったとしても、enskiさんの"鎮火"コメの間にあるのはスレ主コメひとつ。
　鎮火が必要だったのは自身のコメ？訳のわからないことをやっているとしか思えない。

　そもそも"鎮火"が必要になるには"炎上"と言う過程を経るわけだが、それはどこにある？
　火種と鎮火の間にあるのが炎上なら、それはスレ主自身のコメではないか？
　勝手に炎上したとされても仕方がないだろう。そもそもこの程度の事を"炎上"と言う事はないが。

そう言えば｢このスレ(と言うよりスレ主)にはかかわらない方が賢明｣と書き込んでいたな。あの当時。
やはりかかわるべきじゃなかったか。

書込番号：18761617

10点

クチコミ投稿数：118件

2015/05/10 06:36（1年以上前）

＞１年前から何も成長していない、あの時も文句言うだけ言って突っ込まれまくり、スレ閉じもせずに逃げている。

何の事かさっぱり分からないし、それ以前に今回のナビの失望との因果関係が分からない。

１年前にナビ全般について質問・批判コメをした覚えが全くないし。

過去スレをほじくり返してまた、こちらを困らせようとしているようにしか見えない。

こちらとしてはスレ主としていつでも当然の責務を果たしている。それを「訳のわからないことをやっているとしか思えない」扱いする輩。

炎上してしまうのは、お前のような奴らがスレ主にケンカ売りたいが為に滅茶苦茶な虚言を言って肝心のポイントが混乱してしまうからだろ！

書込番号：18761845

1点

yanagiken2さん

クチコミ投稿数：3086件Goodアンサー獲得：743件

2015/05/10 10:55（1年以上前）

>１年前にナビ全般について質問・批判コメをした覚えが全くないし

ほう。
→ http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000506361/SortID=17438498/#tab

たった1年前のことすら忘れているという訳か。
その自信はどこから来るんだ？大したものだと思う。

当時、マルチと叩かれまくられたから、今回はナビ全般への質問に変えてきたと思っていたらそうではなかったのか。
学習ができていたわけではないと。

>過去スレをほじくり返してまた、こちらを困らせようとしているようにしか見えない

過去スレに依らなくともニックネームで既に気付いていたんだよ。要注意人物だと。
カーナビカテにこのスレと1年前のスレ2本しかないのに、ほじくり返すも何もないだろう。

それにここまで言われているにもかかわらず確認すらしていない様子。
ふつうなら"そんな事あったっけ？"と、まず確認しに行くものではないか？

>こちらとしてはスレ主としていつでも当然の責務を果たしている

大きく出たね。ボロが出なければいいが…。

>それを「訳のわからないことをやっているとしか思えない」扱いする輩

炎上なんてしていないにもかかわらずさも炎上したような表記をしたり、その"炎上"に相当するのがたったひとつのスレ主コメなんて、とても理解できるものとは言えないだろう。
余計なことだが、"輩"は｢同類の人々｣、｢仲間｣を示す言葉。使い方に間違いがあると思うが。

>炎上してしまうのは、お前のような奴らがスレ主にケンカ売りたいが為に滅茶苦茶な虚言を言って

自分の希望が通らないことに対して駄々をこねるスレしか立てていない人間が言える言葉じゃないな。
本当に"1年前から何も成長していない"んだな。

>肝心のポイントが混乱してしまうからだろ！

ポイント？全く気にしていないね。急いて稼がなくてはならない必要性なんて皆無だから。

そもそもこのスレ上で好印象を受けようなんて考えていない。
むしろこのスレを閲覧した人が客観的な評価をしたら、当方のコメなんてマイナス評価だろう。
だいたい"ポイントが混乱"って何？どうすれば混乱するのか、こっちが聞きたいくらいだ。

書込番号：18762442

15点

ナイスクチコミ1

返信3

カーナビの買い替えについて

2015/05/04 19:02（1年以上前）

SUGASUGASUGAさん

クチコミ投稿数：2件