このページのスレッド一覧（全2745スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 プローブ情報について |
2 | 6 | 2017年5月21日 02:17 |
| 取締場所が近付いたら警告を出したい |
18 | 7 | 2017年4月4日 12:53 |
| 新型フリード用のカーナビ |
3 | 3 | 2017年4月2日 19:47 |
美しいスペアナ表示。 |
8 | 8 | 2017年3月30日 07:33 |
 ユピテルの現行ナビ |
0 | 0 | 2017年3月26日 20:00 |
| ゴリラのナビは最後まで丁寧か？ |
0 | 3 | 2017年3月26日 11:34 |
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トヨタ車の購入を検討しており、カーナビは純正・社外品両方を検討しています。ルート案内の仕組みついて確認させてください。
①各社の仕組みは以下でしょうか。
・トヨタ純正：VICS WIDE + Tルート検索（プローブ情報）
・パイオニア：VICS WIDE + Smart Loop(プローブ情報）
・パナソニック：VICS WIDE + プローブ情報
②各社のプローブ情報は独立したものでしょうか。または一部共有しているのでしょうか。
パナソニックはタクシーなどの車両から収集した情報との但し書きがカタログにありましたが、他社は情報のソースがどこであるか調べた限りは分かりませんでした。
また、SmartLoopはケンウッドと提携していることは分かりました。
単純に考えれば、自社のカーナビを搭載した車両の動きを収集しているものと思いますが如何でしょうか。
仮にそうならば、搭載車両が多いメーカーのルート案内が、正確性が高くなると思われます。
そうすると、搭載車両数が多いメーカーはどちらか分かると参考になります。
1点
昨年までの国内シェア
１．パナソニック（31％）
２．カロッツェリア（28％）
３．富士通テン（18％）
価格comでのPVシェア
１．パナソニック（29％）
２．カロッツェリア（23％）
３．ケンウッド（13％）
書込番号：20752245
0点
概ね合っていると思いますが、固有の枠(= 会員数)は公開していませんので探るのには無理があります。
他、通信規格・各サービスには世代があるので、年次比較で変動値となります。
上記各社の共有・共業はないという認識です。
トヨタのG-BOOK(αを含む)は最古参にあたりますが、通信規格が古くT-Connectに世代交代中です。共有はトヨタ・LEXUSの車両オーナー間と考えて問題ないと思います。
パイオニアSmartLoopは自社カロッツェリア・楽ナビ・(いれば)Airナビユーザー、KENWOODユーザーの位置データに、ホンダ純正インターナビユーザーのデータを相互に利用、共有しています。
元々ホンダ純正ナビの最大の供給メーカーなので、そういった仕組みに移行する事は自然な流れだったと思います。
パナソニックがいまいち判らないのですが、従来のタクシー・バス等の契約車両のみだと問題はありそうです。
乗車待ちの停止時間や平均車速の低下、長距離高速移動のサンプル数の無さ等が考えられます。
各サービスの実態が露わになったのは東日本大震災時の「通れた道マップ」でした。
最も早く立ち上げ公開に至ったのがGoogleMapのAndroidユーザーの位置データでした。
次いでインターナビのユーザーデータ(Smartloop含む)です。これは緊急自体につきYahoo!のトップページはじめ、MapFan(インクリメントP =カロナビの地図データ供給メーカー)等で表示されました。
トヨタも公開したと思いますが、後発だったせいかあまり記憶がありません。
現時点で実用として最も優れているのは、Googleが持つ位置情報から算出されるリアルタイム渋滞情報です。サンプル数の桁が違うと想像出来ます。
このデータにナビメーカーが乗れればいいのですが、おそらくコストと規模がないと不可能だと思います。
あとはFM VICS-Wideがどの位の精度を出すかですね。
これは公的な道路上センサーを利用しますから、もっと頑張って欲しいのです。
書込番号：20755378
0点
＞Jailbirdさん
コメントいただきありがとうございます。
メーカー間の提携状況をご教示いただきありがとうございます。
プローブ情報の機能は、各社ミドルレンジ～ハイエンドランクの商品に限られておりますので、メーカー別のシェアがそのままプローブ情報機器の台数ではないため掴みあぐねておりました。
ホンダ純正ナビの供給シェアで最大がパイオニアは盲点でした。
この機能についてはケンウッドなど他社との提携状況から見ても、パイオニア優勢の可能性が高そうですね。
自動車のシェアからすれば、トヨタ優勢かと思いますが、実際のところどうなのか分かりませんね。
ただ、トヨタ純正ナビの供給はFUJITSU TENだったかと思いますので、ここはプローブ情報を持っていないので確かに提携先はありませんね。
GoogleMapの渋滞情報や最新の道路情報と連携すれば、最新の道路情報に、膨大な渋滞情報に基づくルート案内が期待できますが、GoogleMapのデータはビジネス用途では無償で提供を受けられない様です。AndroidAutoについてこちらで質問した際に教えていただきました。
最近のGoogleMapは良くなってきましたが、不安定になることもあり、まだGoogleMapだけに頼るのは難しそうです。
GoogleMapの安定背が高まった場合は、カーナビは搭載せず、モニター付きのオーディオプレーヤーを購入し、AndroidAutoを投影する方法もあるかと思います。アメリカなど海外ではそのようなスマホ画面の投影を前提としたシステムもある様です。
ローエンドのカーナビはいずれそうなりそうな予感すらあります。
書込番号：20760090
0点
とことん省エネさん
>トヨタ純正ナビの供給はFUJITSU TENだったかと思いますので、ここはプローブ情報を持っていないので確かに提携先はありませんね
巻き返しの途中でしょうね。
立ち上がりからプローブの提供を主な目標としたインターナビリンク(当然メインとしたのSmartloop)に比べ、コンシェルジェサービス等のガイド目的としたG-Book・G-Book αは時代とズレ始めていました。
後に初年度無料になったと思いますが、専用端末(DCM =au回線)は相変わらずブルジョワ価格ですし、T-Connectはスマートフォンテザリングで接続可能だと思いますが、auかSoftBankのナビプランが必須ではないものの必要ですね。
格安SIMだとテザリング不可となり、元々auユーザーでもない限りSIMフリー端末があったとしてもKDDIのバンドが使えるかどうか？
面倒なので調べていませんが、ピンポイント過ぎで嫌です。
>ローエンドのカーナビはいずれそうなりそうな予感
遠からず、過去にハイエンドと呼ばれた純正・社外ナビの現在のポジションを考えると流れが読めます。読み切れないのは単機能ではないので、最終型がまだ世の中に存在していないからだと思います。
(例えば社外品カークーラーは、後に純正エアコンによって駆逐された= 単機能)
だいたいはこのスレッド
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000914961/SortID=20748880/#20750119
に書きましたが、数年でインダッシュの存在意義の状況が変わる可能性が高いと思っています。純正一択が進むのではないでしょうか？
(私を含め)インダッシュナビ機能が要らない、社外を希望をするユーザーにどの選択肢が残されるのか？、営業車はどうするのか？等
まだ分からない事が多いと感じます。
私はスマートフォンナビ＋HUDの可能性を期待しています。
・ディスプレイの問題→ HUDへ
・通信→ ユーザーの契約に依存
・ナビ機能や地図のアップデート→ ユーザーに選択肢、更新が早い
・プローブ→ 最大マスのGoogle、不完全だがアプリユーザー間のデータ
・ミュージックサーバー →Apple Google Spotify Amazon AWA…等
これらが理由です。
これに車内音声コマンダーとしてAmazon ALEXAが来たら最高でしょうね(妄想レベルですが)
ETC2.0も官製プローブなのですが、現在の稼働状況、無線で成立するところを高額なセンサーと有線で結ぶ仕組みで先の見通しは暗いです。
現状ナビ側から見たプローブは、パイオニア＋インターナビリンクが多少リードしているだけで、明日どうなるかは誰にも分からないです。
書込番号：20760343
1点
＞Jailbirdさん
私が質問として上手く纏めていないところまでありがとうございます。
スマホの破壊力は圧倒的だと思います。携帯音楽プレーヤー、コンパクトデジカメなど市場が縮小してしまい、日本の家電メーカーが青色吐息です。次はカーナビ市場が狙われているのでしょう。パイオニアやケンウッドなどはオーディオ市場が縮小した現在、カーナビ市場がなくなると企業としての存亡にかかわる可能性すらあると思います。
ただ、個人的な意見ですが、私はカーナビを割高に感じています。今の車は十数年は乗れますので、それだけの期間故障せず使用できる耐久性を考えると妥当なのかもしれませんが、社外品のミドルレンジが実売5万円前後、純正ナビに至っては定価ベースで10万円近くなんて、電子機器でそんな高額商品はあまり見当たりません。(テレビなら10万円出せばそこそこの物が買えます)
こればかりは価値観なので何とも言えませんが…。
でも、スマホで代用する消費者が出てくるのは当然だと思います。
純正品が安価になる可能性もあるかと思いますが、メーカーとしては何としても阻止したいでしょうね。純正ナビこそ割高に感じてます。カーエアコンの話は昔のラジオCMを思い出しました。（サン～デン カーエア～コン レ・ザ・ムなんて音楽が流れてしまいました。確かにキャッチコピーに使っていました)
カーナビメーカーとしてはJailbirdさんがコメントされている通り、バックカメラの投影装置としての機能を付加価値にしてインダッシュを死守する戦略になるでしょう。国としてもスマホによってこれ以上産業がなくなるのは阻止したいでしょう。
でも、Bluetoothで後部画像を飛ばしてスマホに投影する方法も考えられますので、カーナビメーカーも安泰ではないかもしれません。
HUDも興味はありますが、なかなか現物がお目にかかれません。パイオニアが確かフロントグラスに投影するアイテムを展示会に出していたかと思いますが、市販はまだでしたでしょうか。
それにしても、車と電子機器はなかなか相性が悪いかもしれません。片や十数年使う機器で、片や1～2年でガラッと変わる機器。今後も目が離せないと思います。
書込番号：20764910
0点
＞Jailbirdさん
パイオニアから｢ディスプレイオーディオ+androidauto」の仕様の製品FH-9300DVSが出ますね。
ようやくスマホのナビを車のディスプレイに投影する商品が日本でも発売されるので期待します。
しかも、バックカメラと接続もできますので、現在のカーナビの機能を不足なく実現しつつ、ナビ機能は重複しない仕組みが構築できるので、コストダウンに繋がればと思います。
HUDについては、ディスプレイを駆逐するまでは至らないのではないかと思います。
男性脳、女性脳という分類をすると、太古の性別による分業から、狩りをする男性は俯瞰した地図的な視点でモノを考え、女性は採集をしていたことから、目標物を中心に地理を理解する。それ故、女性は地図を読み解くのは苦手で、逆に男性に目標物を中心に目的地まで説明すると女性より把握が難しいという説があります。
だとすると、ディスプレイとUHDは補完関係になる可能性が高くなります。
また、日本の場合は複雑な交差点が多いため、6差路の交差点などはUHDでは表示が難しい可能性が高いと思います。
書込番号：20906845
0点
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotsu/torishimari/kokai.html
警視庁は公式サイトにて重点取締場所一覧（PDF形式：190KB）を公開しました。
これらの地点をカーナビに登録しておき近くに来たら警告を出すようにしたいです。
このような機能が搭載されたカーナビやスマホアプリがあれば教えてください。
書込番号：20789573 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
やはりそういう機能に特化したレーダー探知機がいいと思いますよ。
たいてい決まった取り締まり箇所を順番に指定して取り締まりをしているかと思います。
主要メーカーのレーダー探知機なら過去の取り締まりエリアに接近したら教えてくれますよ。
COMTECなら取り締まりポイント等のデータ更新も無料なので新しい取り締まりポイントが増えても常にアップデート可能です。
http://www.e-comtec.co.jp/radar/index.html
書込番号：20789624
2点
＞マグドリ00さん
毎年、４月恒例の新入学児童保護のための取り締まり強化での、主要交差点に警察官が立つ地点の公開ですね。
特定の地点を登録し、近づいたら警告音を出す機能は、大半のナビの機能の中で可能であると思います。
しかし５月以降は、全くと言ってよい程、取り締まりが無くなりますし、登録する地点も膨大で登録作業も煩雑だと思いますので下手に登録してしまうと、後々警報音がうっとおしく感じられるかもしれません。
それから、公開地点以外に警官が立つケースも当然あろうかと思いますので「４月は交差点の全てに警官が立っている」と思い、より安全運転で臨むのが一番です・・・。
書込番号：20789650
3点
法定速度を守った安全運転すれば、取り締まり場所を把握する必要はありませんよ！
書込番号：20789729 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
大前提として常時安全運転を行う上で、ということですよね？
ピンポイントで警告を出すなら、ナビ等に手打ちで地点登録を行わないと難しいです。
リンク先の警視庁公開データにもあるとおり、○○区何丁目付近なので対象範囲が広すぎます。
カーナビだと音が違うポイント数に限りがあったりするので、その目的だとGPSレーダー探知機(笑)のユーザーポイントを利用するのが適当です。
メーカーや機種によって、他ユーザーのデータを共有する仕組みがあります。単体でも50～100地点登録可能です。
登録すれば地点の1Km手前あたりから、音声と点滅で警告を始めます。かなりウザいです。
ダウンロード地点登録データは、起動時と県境をまたいだ時に表示されますが、公開先都道府県警の更新スパンに依存します。
県によってまったく更新が無い場合もあります。
コムテックでこんな感じですね。
http://www.e-comtec.co.jp/pinfo/koukai2.html
ナビアプリだとNAVITIMEの２つのアプリが公開データを持っています。月額課金サービスです。
https://touch.navitime.co.jp/patrol/list?aCode=&type=1&year=2017&month=04&day=03
(これは今日の更新データです)
ポップアップ(ただし最近見ていない)と、音声ガイダンスが割り込んできます。
ただ音声は「この先、全般の取締り情報があります」と1回だけなので、あまり役には立たないですよ。無いよりましという感じです。
NAVITIME全般に、利用料全額ではないですがマイレージとしてポイント還元する仕組みを持つので、アプリ表示より多少は安く使えます。
案内にしなくとも立ち上げているだけでマイレージ対象となります。
書込番号：20790352 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
かなり前ですが、オービスポイントの緯度、経度の情報を提供したり、そのデータをナビに取り込む方法を提供したりするマニアックなサイトがありましたね。
現在は大手のナビメーカーでもオプションとしてオービスデータを販売しています。
下記は一例です。
http://pioneer.jp/carrozzeria/system_up/navi/orbis/
スレ主さんのお持ちのナビ用もあるかも知れません。
スマフォのアプリでもあります。
Yahoo!カーナビとか。
https://map.yahoo.co.jp/blog/archives/20150804_carnavi_orbis.html
書込番号：20790615
1点
皆さん、レスありがとうございます！
私のカーナビはホンダGathersのVXM-155VFEiでオービスポイントの警告機能はないようです。
COMTECのレーダー探知機はなかなか高性能みたいですが、データ更新が手動ですね。
スマホアプリだとYahoo!カーナビをiPhoneに入れていてデータ更新もリアルタイムですし無料と言うのがいいですね。
オービスガイドも良さそうなので検討してみます。
スマホの場合、運転中の画面注視や手に保持しての操作は違反になるのでiPhoneを固定するホルダの設置も検討します。
今回質問をさせて頂いたのは別に交通違反を助長するためではなく未然に事故を防ぎたいという思いからです。
運転者なら交通法規を守るのは当然の責務です。
今回警視庁が公開した重点取り締まり場所155か所は事故多発地点でドライバーに危険性を意識してもらい、事故を防ぐ狙いがあるそうです。
書込番号：20791853 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
新型フリードの納車待ちですが社外カーナビを検討しております。
現在はポータブルのゴリラ、オーディオはパイオニアのDEH-790です。
以下の条件でおすすめを教えていただければと思います。
・予算は価格.com売価で8万円以下
・オーディオは所有のDEH-790程度の音質であれば十分
・フルセグ
・iPhone7との連携
・おバカすぎないナビ機能
ナビ機能ではカロッツェリア「楽ナビ」が優秀なようですが、
KENWOODのスマホのようなサクサク感と比較すると、一昔前のもっさり感は否めません。
しかしKENWOODのナビ機能は評判が好ましくありませんね。
地図表示ではECLIPSEが好みでしたが、ナビ機能はいかがでしょうか？
価格帯では以下の選択肢になるかと思われますが、
その他のおすすめなど良きアドバイスを頂ければ嬉しいです。
AW-R７（ECLIPSE）
MDV-Z704（KENWOOD）
AVIC-RZ900（カロッツェリア）
NR-MZ077-2（三菱・カロッツェリアOEM）
1点
ケンウッドはレスポンスが良いのは確かですが
そんな頻繁に操作することもないので
重視する機能面で選択されたら良いかと。
私ならカロか三菱ですかね。
書込番号：20786961
0点
ホンダ車はカーナビを付けると上を向いてしまうので、逆チルトが
あったほうがいいですよ。
ということで逆チルトがあるZ704をお勧めします。
R900は地図更新が全く無く最初から有料。
AVN-R7は19年10月まで無料。
Z704はどこか1年間更新無料。 年間3600円払えば22年まで。
音質性能、調整能力も圧倒的にZ704。
動画もフルＨＤも再生できるし、静電パネルなので画質も綺麗。
ナビ性能はトヨタ系のＴＥＮや楽ナビのほうが安心だけど、目的地にはつける。
いろいろな面からみてZ704が抜けていると思いますよ。
書込番号：20787558
1点
＞elgadoさん ＞そこら辺にいる村人さん
貴重なご意見ありがとうございました。
先程、候補の実機（三菱以外）が展示してある店に行ってきました。
店員も、ナビ機能ならパイ、AV機能ならケンウッドと話していましたが、
あれこれ操作して気に入ったのは、AVN-R７（ECLIPSE）でした。
何よりマップデザインが好みで、画面もテレビの画質もきれい、
操作もケンウッドには及びませんがサクサクで簡単でした。
しかし、ホンダ車の逆チルド問題はノーマークでした。
ディーラーに相談して、新型フリードが逆チルトなしでも問題ないか確認してみます。
その問題が重要であれば、選択肢はおのずとケンウッドになってしまいますね。
書込番号：20787900
1点
全面、または半面スペアナ表示を選択出来るナビって、あるのでしょうか？。画像やナビを見ない間、スペアナ表示するやつがあればイイなと。約３０年前のナビのない時代、スペアナ表示の美しさでデッキ選んでいました。当時のカロッツェリアのスペアナ表示は美しかった。出来れば8インチを購入したいと思っています。
書込番号：20650968 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞全面、または半面スペアナ表示を選択出来るナビって、あるのでしょうか？
無いです スペアナ機能は廃れました
＞出来れば8インチを購入したいと思っています
車により取付出来る出来ないがありますが、車は何でしょうか？。
書込番号：20651150
1点
＞北に住んでいますさん
前回に引き続き、コメントありがとうございます。ヴェゼルです。やはり、もうないんですねー。夜中のドライブでは重宝したのですが。
書込番号：20651172 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スペアナ表示できるナビと言えばケンウッドの彩速シリーズですね。
最新の704/904シリーズなAV画面で26バンド表示が可能です。
→ http://www.kenwood.com/jp/special/saisoku/audio/
(ページ半ばやや下、"プレイヤーモード"の説明にて)
また、マイメニュー画面(旧モデルでは"HOME"画面だったもの)でも13バンドの表示が可能になっています。
→ http://www.kenwood.com/jp/special/saisoku/design/
現行機(型番xx4のモデル)では下位機種でも表示されるようですね。
これが主さんの好みに合うかどうかはわかりませんが、参考までに。
書込番号：20651513
4点
＞yanagiken2さん
ありがとうございます。しかし、8インチモデルがないんですよね、KENWOOD。型遅れはあるようですが。こちらは802なので、ないみたいですね。ヴェゼルのMOメインに904？704が使用されてるようですね。検討外でしたが、フラット画面の904も検討してみたいと思います。
書込番号：20651612 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>こちらは802なので、ないみたい
X802LもHOME画面で13バンドのスペアナ表示はあります。
ただ、仰る通り明らかに型落ち品、具体的には更に旧型の701ベースに機能削減･8インチ化したものですので、完全な旧世代モデルです。
ヴェゼル専用キットもないので、取り付けにはひと工夫が必要でもあります。
>ヴェゼルのMOメインに904？704が使用されてるようですね
MOPにはケンウッドベースのモデルはなかったかと思います。(おそらくパナ)
また、904/704の発売時期からして純正ナビのベースとなる事もないでしょう。
DOPでもベーシック以下がケンウッド製です。(型番の数字部分の末尾が"4"のモデル。上2桁は西暦年度)
500/400系がベースでしょうね。
>フラット画面の904も検討してみたい
"904W"の事かと思いますが、ホンダ車に取り付けはできません。
このモデルはトヨタ･ダイハツを中心に採用されている200㎜コンソール専用モデルです。
やりくりすれば取り付けられるかも知れませんが、8インチモデルを取り付けるより難易度は高いです。
書込番号：20652028
1点
＞yanagiken2さん
そうなんですね。まだ、時間あるので検討したいと思います。
書込番号：20652066 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
カロッツェリアのCL900にしました。ご意見、ありがとうございました。
書込番号：20690026 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
付け加え・・・スペアナ表示、カロッツェリアのサイバーナビ、CL900にありました。参考にしてください。
書込番号：20778434 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ユピテルのナビは目的地を設定すれば、ド田舎方面でも最後までルート案内をしてくれますが、ゴリラも同じく、ド田舎でも最後まで案内するのでしょうか？
良く田舎では途中でルート案内が終了してしまうナビが多く、付近をグルグルと何周も回ってしまうことが良くあります。
0点
スレ主 ﾀｰｾﾙ松井 さま。
他機種ですが､パナのゴリラナビを使用しています｡
使用感としては､
比較的､目的地の割りと近くまで案内してくれるように感じます｡
トンネル内などでも､ジャイロなどが正常に機能していればルートがズレる事は少ないと感じます｡
ルート検索時､多少大回りとなるルートを提示される事があります｡
感じ方は人それぞれですが､機種にもよりますがパナのゴリラナビは使いやすいと思います｡
書込番号：20767906
0点
ゴリラの360DTで｢銭洗弁天｣を施設検索にて目的地とし大船駅東口近郊からルート探索。
ユピテルYPF7520のHPでの紫色ルート部と同様に引きます、黄色ですが。
パナさんのゴリラでも大丈夫では？
設定した目的地の微妙な違いから生じる今一な探索結果になるかも知れませんが、
機種等々に関係なく起こり得る事でしょう。
書込番号：20767978
0点
コメントありがとうございました☆
やはり田舎ではユピテル圧勝のようですね。
ユピテルを参考に検討したいと思います。
書込番号：20768191
0点
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