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初心者 パナソニックかキャノンか

2012/08/18 19:13(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > iVIS HF R32

クチコミ投稿数:13件

現在はパナ製の小さなテープを入れるビデオを使用していますが、内蔵メモリのあるビデオが欲しくネットで色々探した所、最初はパナのHC-V300Mが気になりました。
あまり高額な物で多機能すぎると使いこなせないし、ちょうどいいかなと。
所が、近い値段でキャノンのiVIS HF R32が販売されているのを見つけ、調べたらこちらの方が性能がいいのでは?と気になり始めました。購入するならこの2択ならどちらがおすすめですか?
ちなみに目的は主に小学生の子どもの行事や、誕生日、遊んでいる所などの記録です。
それと、画質選択がパナ製はXH等に対し、キャノン製はXPとかです。この違いは何ですか?
ブルーレイDIGAとかだとXPはXHより画質的には良いほうじゃないですよね。ということはキャノン製の方が画質が劣るのでしょうか?

書込番号:14951903

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クチコミ投稿数:587件Goodアンサー獲得:6件

2012/08/18 19:48(1年以上前)

パナソニックかキャノンか?と聞かれても、機種によりますね。

V300MとR32の2者択一なら、R32がいいです。
R32は動画有効画素が207万画素あります。
V300Mは有効画素が130万〜112万しかないので、ぼんやりした画質です。

撮影モードですが、ビットレートMbpsで比べましょう。
R32のMXPモードは24Mbpsなので、V300MのHAモードより画質に余裕があります。

V300Mには1080/60p:最大28Mbpsモードがありますが、画素数が少ないしセンサーも小さいので、画質は期待できません。

子どもさんの行事や、誕生日、遊んでいる所などの記録なら、ソニーのCX590Vがいいですよ。
広角で撮れるし、暗い場所にも強いからです。
2万円の差はありますが、もう一ランク良いのを買うと後悔しないと思います。

書込番号:14952017

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クチコミ投稿数:13件

2012/08/18 20:06(1年以上前)

アドバイスありがとうございます。
ソニーも先程サイトを覗いて、通販サイトで値段等も見ましたが、やはり正直な所、3万円代くらいでおさめたいです。予備バッテリーも欲しいし。
前回も高いのを購入したは良いけど、大して使いこなせなず後悔したので…(>_<)
あと、高額になると数年後買い替えるのに躊躇してしまいそうなのて。

パナ製かキャノン製ならキャノン製のが品質は良いんですね。仕様とか見てもイマイチ理解出来なくて。
子どもも高学年だし、キャノン製で決めちゃおうかな。

ある程度のズームと画質、手ぶれがキッチリしてるのが理想です。

書込番号:14952080

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HT2007さん
クチコミ投稿数:907件Goodアンサー獲得:137件

2012/08/18 21:24(1年以上前)

フルスペックハイビジョンは 1920×1080 なのでそれ以上の画素数は画質には直接は関係ないハズです。
写真記録用とか、手ぶれ補正用に利用されるのだと思います。

画質という点ではやはり写真メーカーのノウハウを持っているCanonがSony、Panasonicよりもキレイな気がします。
ただし、60P等ビデオの技術はやはり家電屋さんのSony、Panasonicかな?
手ぶれ補正はSonyがダントツですね。

書込番号:14952387

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クチコミ投稿数:13件

2012/08/18 21:36(1年以上前)

ありがとうございますm(_ _)mやはり、一長一短ですね。こちらはAの方が優れてる。だけど、こちらの面ではBの方が優れてる…みたいな。
家族とも話し合いましたが、やはり予算は3万円代という事なんでおそらくキャノン製に決まらそうです。
ただ、ダビングをする際はPCではなくBDレコーダーでしたいんですが、DIGAのDMR-BW690でダビングは可能ですか?
HC-V300Mだと同じパナ製だからダビングがSDカードでもUSBでも可能なんですよね。

書込番号:14952443

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2012/08/19 11:56(1年以上前)

>パナソニックかキャノンか

ソニーもまぜてください。(冗談ですが)

書込番号:14954736

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ビデオカメラ > CANON > iVIS HF M43

スレ主 ukiwaisaoさん
クチコミ投稿数:19件

先日某カメラショップで新品在庫特価でショーケースに置いてあったので、G10を諦めM43を購入しました。かなりお買得でした。
ビデオカメラを購入するのは初めてなのですが、デジ一同様にレンズ保護フィルタを着けた方が良いのでしょうか?

書込番号:14945574 スマートフォンサイトからの書き込み

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Green。さん
クチコミ投稿数:10472件Goodアンサー獲得:1348件 彼女たちの見る世界 

2012/08/17 09:44(1年以上前)

おはようございます。

保護フィルターを着ける着けないはご自分での判断になると思いますが
私はビデオもカメラも保護フィルターが着けられるものは全て着けています。

書込番号:14945742 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4538件Goodアンサー獲得:274件

2012/08/17 10:05(1年以上前)

条件の悪い状態だとレンズ上にホコリ、水滴がつきます。そんな場合常にシリコンクロスがあるとは限りませんので適当にハンカチ、綿服などで拭きます。
いつでもレンズ面をきれいにしたいので保護フィルターを付けて遠慮なくフキフキします。

特に外国に行ったときには条件の悪いシチュエーションが間々ありますので・・・

書込番号:14945814

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4472件Goodアンサー獲得:581件

2012/08/17 10:06(1年以上前)

過酷な条件で使うのでなければ、特に必要ないのでは。
個人的には、デジ一のレンズも保護用のフィルターは付けていません。

書込番号:14945815

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:199件Goodアンサー獲得:32件

2012/08/17 10:15(1年以上前)

あったほうがいいです。

それより、新品でM43が入手できたのがうらやましす。。。

書込番号:14945856

ナイスクチコミ!1


杜甫甫さん
クチコミ投稿数:10479件Goodアンサー獲得:492件

2012/08/17 10:40(1年以上前)

動画も静止画も同じく撮影時は、ないほうがいいでしょう。
キャップ代わりに付けておいて、原則撮影時は外しています。
シャッターチャンス優先の非常時はつけたまま撮ります。

書込番号:14945953

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4538件Goodアンサー獲得:274件

2012/08/17 10:56(1年以上前)

>キャップ代わりに付けておいて、原則撮影時は外しています。
そんな面倒くさいことを、キャップなどは付けません。

>動画も静止画も同じく撮影時は、ないほうがいいでしょう。
根拠は?

書込番号:14946004

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:199件Goodアンサー獲得:32件

2012/08/17 11:19(1年以上前)

照明の反射などが気になるシチュエーションでは外して撮影したほうがいいですが、普段はつけたままで大丈夫ですよ。

でないと、してる意味がないw

書込番号:14946079

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1170件 花鳥風猫ワン 

2012/08/17 12:13(1年以上前)

こんにちは
保護目的以外はいいことはありません。
ズームレンズで構成枚数が多いところにさらに加わって
透過ロスが増えます。ロスが素直な減衰ならいいのですが
反射ロスは時に有害です。

しかし、保護が目的ならつけるしかないでしょうということです。

書込番号:14946256

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4538件Goodアンサー獲得:274件

2012/08/17 13:03(1年以上前)

>透過ロスが増えます

どんだけ〜!

書込番号:14946445

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1170件 花鳥風猫ワン 

2012/08/17 13:17(1年以上前)

材質、コーティングの良否、特にデジタル系では裏面のマルチコーティグが重要でそれらの程度によります。
光の進入時と出るときに損失します。
面間反射の弊害などはすでに多くの実例があります。透過ロスのある部分が反射の弊害として露見します。

書込番号:14946485

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4538件Goodアンサー獲得:274件

2012/08/17 13:29(1年以上前)

最近の保護フィルターはそんなに影響ない。
特に神経質になるほど画像には影響しないし、そこまで心配するならレンズ枚数の多いズームの方が影響は多い、また最近のプラスチックで出来たズームレンズなどは経時変化も多そう。
それに作品としてみた場合は影響は無い。といっても良い。

数値で表せないのならその他の要因による影響の方が多いのでは?

書込番号:14946528

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:199件Goodアンサー獲得:32件

2012/08/17 13:41(1年以上前)

気をつけるのは反射だけですね。
で、むむ?これはフィルターのせいかな?ってだいたい分かるので、そういうときは外せばいいのでは。
せっかく保護用につけているものを、しょっちゅうつけたり外したりするくらいなら、ナシでいいかと。
画質にはある程度影響すると思いますが、はっきり言って分かりません。
というかあきらかに分かるようなときには上記状況下での使用時や、フィルターが汚れているときでしょう。

書込番号:14946562

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4538件Goodアンサー獲得:274件

2012/08/17 13:50(1年以上前)

良く写真を撮ることに関して日本人は細かいことに気を使い過ぎます。
あんまりにもこだわるからメーカのいい標的になります。ナノクリスタルコートなどはまったくメーカの価格アップの元凶ですね。
昔のレンズでもいい写真は取れるんですから!?

書込番号:14946581

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:115件Goodアンサー獲得:18件

2012/08/17 15:10(1年以上前)

M43のようなビデオカメラやコンパクトカメラにはレンズバリアがありますので、保護フィルターをあえて着けたい気はしませんが、それよりもレンズバリアの外側に保護フィルターを着けることになり、保護フィルターに付く指紋などの汚れを「ふきふき」する手間を考えると、かえって面倒なのではないですか?持ち運びの際に、保護フィルターの上から、さらにレンズキャップをしたいとも思いません。
条件の悪い環境であれば、保護フィルターは役に立つと思いますので、マルチコートの出来が良いものなら着けても良いかと思います。(ちなみに私のM41にはフィルターは着けていません。)

書込番号:14946831

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殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:313件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2012/08/17 18:47(1年以上前)

あまり神経質にならんでいいと思うよ。
プロテクトフィルター1枚で画質に影響するようなヘボいカメラじゃないよ。

書込番号:14947534 スマートフォンサイトからの書き込み

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W_Melon_2さん
クチコミ投稿数:4665件Goodアンサー獲得:237件

2012/08/17 19:08(1年以上前)

私の場合はデジカメも含めて保護フィルターは全て付けたいと
思います。そんな場所ばっかりです。
人によって環境は異なります

書込番号:14947599

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1170件 花鳥風猫ワン 

2012/08/17 20:14(1年以上前)

透過損失量はメーカーや製品によって異なるでしょう。
(材質やコーティングについてはすでに書いたとおり)
知りたければ、何か品番を特定して製造元へ照会したらいいでしょう。

フィルターは反射率の高い撮像素子側と平行面となるので、面間反射の弊害を誘発しやすくなると言うことです。
(デジタルカメラ板ではすでに多くの事例報告があがっています)

注意深く読めばわかると思いますが、「ロスが素直な減衰ならいいのですが反射ロスは時に有害です」と書いたわけです。
ですから損失の絶対量を問題としているわけでないことはわかるだろうと思います。

もちろん、保護目的を重視するならつけておいたほうがいいんじゃありませんか。
ただ、保護目的のメリットを除外したら、素通しがいいですよね。
私は、夜間撮影が多いこともあり、保護フィルターは一切つけていません。
(しかし保護を重視する人に自分の考えを押し付ける気はありません)

書込番号:14947844

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クチコミ投稿数:804件Goodアンサー獲得:61件

2012/08/17 20:24(1年以上前)

ガラス一枚通すのですから、画質劣化は起こります。
M43の高性能レンズを最大限に生かすためには、プロテクターも付けないに越したことはありません。
どこまで画質を追求するかによりますが、専用ビデオカメラを選ぶからには、妥協を許さない方もおられるでしょう。

といいましても、劣悪な環境では使わないわけにはいきませんし、塵や砂を拭き取りながら撮影するよりはプロテクターを使うのは当然です。
ケースバイケースで使用されるのがいいと思います。

書込番号:14947881

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クチコミ投稿数:804件Goodアンサー獲得:61件

2012/08/17 20:32(1年以上前)

自動開閉式のレンズキャップは困りもので、掃除がしづらく、ブロアで下手に吹くと中にゴミが入ってしまいます。
ですから、プロテクターの必要性は高いのです。

手動式キャップのビデオカメラが望ましいと思います。

書込番号:14947921

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スレ主 ukiwaisaoさん
クチコミ投稿数:19件

2012/08/18 20:44(1年以上前)

皆さん、いろんなアドバイス、ありがとうございました。大変参考となりました。
近くの電気屋でMCの43mmがあったので、とりあえず購入しました。メインの撮影場所は体育館で、目的は埃からの保護となりますが、今後撮影映像を確認しつつ常時着けたままにするか検討したいと思います。

書込番号:14952214 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 初めてのビデオカメラ購入

2012/08/11 17:09(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > iVIS HF M51

クチコミ投稿数:22件

始めてビデオカメラを購入したいと考えてます。色々と検討し、また、デジカメもCANON使用ですので、ほぼ購入機種はM51に決めてました。ところが、ビデオカメラ初心者故、色々と友人に相談。当方、テレビとディスクレコーダーがパナソニックなので、カメラもパナにした方がよいとか。
 少し検討しましたがヤッパリ後から後悔したくないのでこの機種でいこうと考えてます。そこで気になったのが現在のディスクレコーダーなのですがDMR-BWT500を使用しております。画像の保存方法を色々考えましたが、レコーダーで保存してDVDに焼いて保管していこうと考えてますが、このレコーダーはそのような用途に対応しますでしょうか?サイトでは対応レコーダーにDMR-BWT500が載ってなく、カメラの購入を躊躇してます。レコーダーも購入しなければならないのか?現在のレコーダーでも用途は満たせるのか?
 どなたか教えていただけたらと思います。宜しくお願いします。

書込番号:14922145

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殿堂入り クチコミ投稿数:7699件Goodアンサー獲得:664件

2012/08/11 17:31(1年以上前)

まず、
保存はDVDディスクではなく、ブルーレイディスクにハイビジョンでの保存をお薦めします。
もちろんDVDへのスタンダード解像度へ変換しての保存も可能です。

次にBWT500への他社機からの取り込みの場合、
全データがもっとも古い撮影日でひとまとめにされてしまいますので、
以下の作業をお勧めします。
・内蔵メモリに撮影
・M51にて内蔵メモリからSDHCカードへ撮影日別にコピー
・SDHCカード経由にてBWT500へ取り込み

この場合、用意するSDHCカードは以下がお薦めです。
Transcend 32GB class10 0.2万〜
http://kakaku.com/item/K0000148396/

上記作業が面倒なら、
PCで管理するか、
SONYレコあるいは昨年秋モデル以降のDIGAを買い足すか、
Panaビデオカメラから選ぶか、
でしょうね。

書込番号:14922225

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クチコミ投稿数:22件

2012/08/12 06:12(1年以上前)

グライテルさん、ご教授有り難うございました。
SDHCカードを経由しての取り込みがいいみたいですね。レコーダーも新しい物を購入するには予算が足りませんので、それでやってみたいと思います。大変助かりました。早速購入したいと思います。
有り難うございました。

書込番号:14924293

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クチコミ投稿数:199件Goodアンサー獲得:32件

2012/08/16 20:01(1年以上前)

撮影したら溜め込まずにその日の晩にディーガに転送してしまえば解決する問題です。

コストパフォーマンスでM51の上を行くものはありません。

感動する画質。絶対M51を買うべし!

書込番号:14943505

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ブルーレイレコーダーへの保存

2012/08/07 13:41(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > iVIS HF M51

クチコミ投稿数:30件

SONYブルーレイレコーダー[BDZ-RS10]に接続している方、いらっしゃいます?

いままでiVIS HF11を使っていましたが、ズームレバーが故障しました。
修理に出したところ、HFM51への新品交換を提案されました。

HF11ではBDZ-RS10に問題なく接続できていましたが、
HFM51ではどうでしょう?

この組み合わせで使っている方、情報をお持ちの方、ご一報いただけると有難いです。

書込番号:14906345

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:143件

2012/08/07 16:46(1年以上前)

うちのブルーレイレコーダーはパナソニックのDMR-BW850で、HF10→この機種への買い換えを検討中です。
HF10に買い換えたときも同じことをしましたが、ブルーレイレコーダーとの相性は、SDカードを直接差し込めるレコーダーの場合は、自分でやってみるのが一番確実です。

候補の商品の数と同じ枚数のSDカードを店頭に持って行きます。
店員に頼んで、候補の機種の設定をほぼ同等に揃えてもらい(いろんな人がいじって、設定が変わってる可能性があるから)、家から持ってきたSDカードを入れて実際に店内を数分間撮影します。このとき、機種名や価格が書かれた値札を先に撮ってから、人やモノなど色々撮っておきます。ズームも最大まで撮っておく。

SDカードを家に持って帰って、ブルーレイレコーダーに差し込んで、取り込みできるかどうかやってみます。

各機種の画質を家のテレビで映して比較することもできて一石二鳥。この方法が一番確実です。

私はこの方法で、パナソニック、ビクター、この商品、の3つを撮って帰りましたが、全ての機種にレコーダーは対応しました。
しかし画質はやはり、キャノンが好みに合いました。
なので、ちょっと大きいのが気になりますが、HF10よりは小さく軽くなってるので、たぶんこれを購入します。

書込番号:14906830

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クチコミ投稿数:30件

2012/08/07 17:56(1年以上前)

chako chakoさん ありがとう

BDZ-RS10には、メモリーカードスロットが無いのです。
USBケーブルで接続しています。

chakochakoさんの言うように試してみるには、実機を借りるのがベストですね。
が、その前に、どなたか実際にこの組み合わせで使っている人はいないですかね?

書込番号:14907039

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クチコミ投稿数:30件

2012/08/07 17:58(1年以上前)

USBのカードリーダーを使えば、SDカードから取り込めるのか・・な?

書込番号:14907049

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クチコミ投稿数:804件Goodアンサー獲得:61件

2012/08/07 18:49(1年以上前)

>USBのカードリーダーを使えば、SDカードから取り込めるのか・・な?

そうです。USBカードリーダーから取り込めます。

SDカード持って行って、M52で数カット撮影したいのですがと店員さんに頼んでみることですね。

書込番号:14907203

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:30件

2012/08/07 21:41(1年以上前)

USBケーブルで接続して正常に認識されるかどうか、を知りたいです。
どうぞ宜しく。

それがダメならSDカード運用も考えます。

書込番号:14907892

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クチコミ投稿数:30件

2012/08/15 19:07(1年以上前)

HFM51とBDZ-RS10はUSBケーブル接続にて正常に認識され、何の問題もなく映像を取り込むことができました。

書込番号:14938899

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アドバイスをお願いします。

2012/04/19 10:15(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > iVIS HF11

クチコミ投稿数:21件

購入して3年半ほどたちますが動画が撮れなくなり、5年保証付きであったためショップに持ち込んだところ「HFM51の新品に交換ではだめか」とメーカーから回答が有りました。周辺機器としてDVDライター、バッテリーパックBP-827、バッテリーチャージャーを持っており迷っています。皆さんの意見を聞けたらと思います。よろしくお願いします。

書込番号:14456282

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殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:313件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2012/04/19 11:05(1年以上前)

そんな美味しい話は乗りましょう。

書込番号:14456407

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クチコミ投稿数:2447件Goodアンサー獲得:226件

2012/04/19 11:12(1年以上前)

私のHF11も交換してほしいものです(^^;。
昼寝ゴロゴロさんのご意見に、一票!

書込番号:14456419

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:72件Goodアンサー獲得:4件

2012/04/19 11:51(1年以上前)

新しいものと、私のHF11を交換しても良いわょ(^_^)v

書込番号:14456522

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2984件Goodアンサー獲得:141件

2012/04/19 12:35(1年以上前)

私なら手持ちの純正オプションも含めて交換してもらえないか交渉しますね (^_^)/

書込番号:14456651 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2984件Goodアンサー獲得:141件

2012/04/19 12:47(1年以上前)

あと、交換した場合の保証の件は事前に確認しておいた方が良いでしょうね。

書込番号:14456690 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:21件

2012/04/19 19:32(1年以上前)

皆さんご回答ありがとうございます。手持ちの機器の件をメーカに伝えてもらい、手持ちのものを持参すればすべて新しい物に替えて頂けることとなりました。保証も付けてもらえそうです。

書込番号:14457827

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:7699件Goodアンサー獲得:664件

2012/04/20 00:08(1年以上前)

なんと、
周辺機器まで交換、保証もつけてもらえるのですか、それはうらやましい。
私のHF10も壊れないかな、なんてw
でも2回も修理したし、5年保証もあと1年もない。。。

書込番号:14459419

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2984件Goodアンサー獲得:141件

2012/04/20 00:58(1年以上前)

毎日長時間撮影すべし!ですね(笑)

書込番号:14459598

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6件

2012/04/24 16:05(1年以上前)

私のHF11も故障修理に出しておりましたが、本日、家電店より電話がありました。
保証は切れてしまっているので修理見積もりが、22,124円とのこと。
しかし、同価格でM51に交換を勧められました。大容量のオプションバッテリーと充電器もその金額の中で同等品に交換してくれるそうです。キャノンのアフターは手厚いですね。

書込番号:14479624

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クチコミ投稿数:6件 iVIS HF11のオーナーiVIS HF11の満足度1

2012/07/27 10:50(1年以上前)

こんにちは。私のHF11も昨日不具合が起き動画・静止画撮影の
ところにダイアル合わせると、真っ暗になり撮影できなくなりました。

サポートセンターに問い合わせたら「リセットボタンを押してください」
と言うことで、押すと起動したのですが、完全にズームした状態でしか
ピントが合わなくなりもう、一度問い合わせると、キャノンに持ち込んで
おそらく修理になるとのことでした(およそ15000円ぐらい)
長期保証も入っておりませんでしたので、15000円ぐらいなら、
型落ちのモデルを新しく購入しようか検討していたのですが
皆さんのように修理代で新しいモデルと交換できるのであれば、そのほうが有難いのですが
交換などはよくあることなのでしょうか?
もしその場合購入した家電店に持ち込むべきかキャノンのほうに持ち込むべきでしょうか?

書込番号:14862515

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:2763件Goodアンサー獲得:313件 ゴミ動画集(マジでゴミ動画) 

2012/07/27 11:00(1年以上前)

一度、見積り修理に出してメーカーの返答待ちですかね。
それでご判断。

最悪は「修理できます。M51の代替は致しません」ですかね。。。

書込番号:14862548

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クチコミ投稿数:6件 iVIS HF11のオーナーiVIS HF11の満足度1

2012/08/01 01:02(1年以上前)

返信頂きありがとうございます。
メーカーに持ち込み見積もりを出してもらったら2万円になり
新商品購入を勧められました。
修理代での新型交換も無理なようでした。残念です

書込番号:14881524

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クチコミ投稿数:30件

2012/08/11 01:03(1年以上前)

触れていないのにズームするようになりました。
キャノンサービスセンターに持ち込んだところ、
工賃9000円+ズームキー部品2000円で、税込11550円とのこと。
修理を依頼しました。

しばらくすると、部品の入荷メドが立たないと連絡があり、
11550円の修理代でHFM51に交換対応でも良いか?と言われました。
ただし、保証は半年。
追加購入のHF11用バッテリーも、M51用に交換してくれました。

HF11は作りがしっかりしており、良い。
M51は、おもちゃみたい。

書込番号:14919937

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夜間監視カメラに適したものは?

2012/08/04 08:52(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > iVIS HF M51

クチコミ投稿数:587件

1/30秒の最低被写体照度をみると、M51が一番優秀です。

M51 約1.2ルクス(オートスローシャッターオン、シャッタースピード1/30秒)
X900 1.6ルクス(シーンモード ローライト 1/30時)
CX720 3ルクス(シャッタースピード1/30秒)ローラクスモード時

最低被写体照度がよくても、その中味が問題という意見をよく目にします。
鯖を読んでいる機種はあるのでしょうか?
ゲインをたくさん上げてノイズの多い機種はないでしょうか?
センサーが違うので基本感度も違うと思いますが、実際どうなんでしょうか?

CX720がM51よりも1段以上悪いのです。
CX720は24db止まりなそうです。
X900は何dbまであげているのでしょうか?
M51は30dbまで上げているのでしょうか?その時のノイズは酷いですか?

色々疑問点が浮かんできます。疑問に答えてくれる方、コメントよろしくお願いします。

書込番号:14893938

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クチコミ投稿数:587件

2012/08/06 08:27(1年以上前)

皆さんに教えていただけないようなので、自力で過去ログを調べてみました。
一応解決したので、ご報告します。
jiro.noさん [12802501]
グライテルさん[14260962]
ふくしやさん [13243544]
のレスとサンプルを参考にしました。ありがとうございました。

>ゲインをたくさん上げてノイズの多い機種はないでしょうか?

M51は30dbまで
CX720Vは24dbまで
X900Mは27db?まで

jiro.noさんのサンプルより、M51も30dbが使える画質。
CX720Vは、30dbまで上げれないのが残念。
X900Mはレンズが明るい分44%有利。27dbまで上げてM51の30dbに近づく。27dbの画質は?

各メーカーは鯖読みすることなく、誠心誠意最低被写体照度を掲載しているようですね。
どう映るかよりも、まず映ることが大切だと思います。
ライバル機のデータとも乖離がないように、映ることに重点を置いて測定しているんでしょうね。

仕様どおりM51が暗所に強く、監視カメラに向いていると思います。
画角40mmぐらいで撮るなら、M51が圧倒的に有利ですね。

書込番号:14901807

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2012/08/06 08:36(1年以上前)

訂正します。

>X900Mは27db?まで

X900Mは24db?まで

>X900Mはレンズが明るい分44%有利。27dbまで上げてM51の30dbに近づく。27dbの画質は?

X900Mはレンズが明るい分44%有利。27dbまで上げてM51の30dbに近づく。
24dbまでしか上げていないので、M51よりも33%最低被写体照度がよくない。

書込番号:14901825

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2012/08/06 09:01(1年以上前)

パナ機は18dBが上限だったような気がしますが。

また、「どう映るかよりも、まず映ることが大切」となるとGH2のiAオート撮影はどうなんでしょう。
調べてないので詳細はわかりませんが、
GH1では結構明るくなったので、GH2でもいけるのかもしれません。
明るいレンズをつけて、24P(SS1/24)にすれば最強の予感。
(もちろん撮影時間に制限のある5DIII等は除いて)

くどいようですが、すみませんが詳細は不明です。

書込番号:14901879

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2012/08/06 09:15(1年以上前)

馬鹿なことを書いてました。
iAオートだと、SSを設定できませんね。
失礼しました。

ただ、動画撮影時のSSはマニュアルにしなければ最低1/25だったような。
暗いところでは当然シャッタースピードが下がるでしょうから実質設定可能?

書込番号:14901920

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2012/08/06 10:15(1年以上前)

なぜかSDさん こんにちは

ローライトモードでは24dbになってるのではないでしょうか?
そうでないと、最低被写体照度1.6ルックスの基準が違ってしまいます。
キヤノン・ソニーよりも一段下駄を履かせていることになります。
(皆さんのサンプルをみて判断しています)

GH2はいいですね。
車の流れも撮るので、1/30秒 のシャッタースピードを基本にしたいのです。
そうすると、F3.5レンズで5ルクス F1.7レンズで2.5ルクスなので、X900Mよりも数値は悪いですね。

GH2には確かISO3200からISO12800に上げる方法もありましたよね?
すると、F1.7レンズで0.625ルクスになります。

でも、現実としてGH2を監視カメラに使うのは躊躇いがあります。
M51が夜間監視ビデオカメラにベストではないでしょうか。

書込番号:14902063

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2012/08/06 11:26(1年以上前)

ソニーの上限は27dbだったと思います。
iオート撮影で低照度認定されると27dbまでアップしてくれたと思う。

ただ、監視カメラに最適とは思わないけど。


書込番号:14902213

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2012/08/06 12:40(1年以上前)

>ローライトモードでは24dbになってるのではないでしょうか?

そうでしたか。すみません。
シャッタースピードを落とすだけかと思っていました。
NRを強くかけてゲインアップするなんて制御をやっているのかもですね。

>最低被写体照度

個人的にはあんまり信用していません。
これまたこちらでは最近あまり信用されていない(^^;)camcorderinfoの感度テストでは
キヤノン(G10、M52)が一番高感度みたいです。
PF24,30の時には2ルクスとか。

X900は8ルクスのようで。

>M51が夜間監視ビデオカメラにベストではないでしょうか。

上のテスト結果から考えてもどうやらそのようですね。
あと、GH2を監視カメラって、確かにおかしいですね(^^;)。

書込番号:14902426

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2012/08/06 13:12(1年以上前)

夜間監視カメラなら専用のものが無難では?
http://www.apa-direct.com/camera/category/camera_hd-sdi_set.html

>GH2には確かISO3200からISO12800に上げる方法も
それは静止画の場合で、動画ではISO3200が上限です。
GH2本体やレンズ自体が盗難対象になるかも知れませんがw

相手に自覚させずに証拠を押さえたい?のであれば、
赤外線の方が適していると思いますので、
専用カメラを使わない場合は、
私なら赤外線ライトを併用してのSONY機の使用を検討するでしょうね。

書込番号:14902529

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2012/08/06 19:41(1年以上前)

皆さん たくさんのコメントありがとうございます。

昼寝ゴロゴロさん
>iオート撮影で低照度認定されると27db

iオートは1/60秒未満にはならないのでしょうね。
暗い場所で27dbで1/30秒に自動的になってくれるならいいのですが・・・

なぜかSDさん
>PF24,30の時には2ルクス

Camcoderinfoの低照度感度は、50 IRE に達する光量でしたね
メーカーの最低被写体照度は撮影可能値なので、それより1段ぐらいハードルが低いのでしょうね。1ルクスでも映るのは凄いです。

>X900は8ルクス

これは1/60秒 18dbの数値なのでしょうね。
1/30秒 24dbなら2ルクスぐらいでしょうか。

グライテルさん
>夜間監視専用カメラ

既に3台設置してあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14886160/
こういう経緯で、ビデオカメラも考えたのでした。

>動画ではISO3200が上限

bkmcwdさんのChris's 44M なら、ISO12800固定で撮影できるんじゃないでしょうか?
でも、長時間は持たないでしょうね。

>私なら赤外線ライトを併用してのSONY機の使用を検討するでしょうね。

ソニー機は広角なのが利点ですが、それ以外にメリットはあるのでしょうか?
30dbまでマニュアルで設定できればいいのですが。

書込番号:14903511

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2012/08/06 20:53(1年以上前)

>>X900は8ルクス
>これは1/60秒 18dbの数値なのでしょうね。

自分で書いておいてこういうのも何なのですが、60iだったり30P、24Pだったり、
広角端だったり、ズームしていたりで、条件が揃っていないのですよね。

TM700:11ルクス(60i)8ルクス(24P)ズームしてる?
TM750:12ルクス(60i)9ルクス(24P)ズームしてる?
TM900:11ルクス(60i?)(ズーム時)、6ルクス(広角端)
X900M:11ルクス(60i?)(ズーム時)、8ルクス(広角端)

これら4機種ではあまり変わらないみたいな書き方なのと、
G10、M52が抜群の感度を持っているという書き方なので、
50IREに達するには3〜4ルクスという感じなのでしょうか。

何れにしてもG10、M52が一番というニュアンスなので
ここは変わらないということみたいですね。

書込番号:14903825

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2012/08/06 21:32(1年以上前)

ookubosukezanokoさん、

>こういう経緯で、ビデオカメラも考えた
色々よく検討されているようですね。


>bkmcwdさんのChris's 44M なら、ISO12800固定で撮影できる
なるほど、そういうことですか。
以前試したことはあったのですが、
正規ファームの改善点を優先して通常運転しておりました。
ただ、ISO12800まで上げられるのは存じませんでしたので、
余力があればテストしてみます、ありがとうございました。


>ソニー機は広角なのが利点ですが、それ以外にメリットは
赤外線撮影なら相手に意識をさせずに撮影が可能な点がメリットになるかも?
と思ったのですが、
そのような用途ではなかったようですね。

赤外線以外の観点からは、
SONY機は暗めでの解像力が最も高いですし、
ローラクスモードにしておけば、
シャッター速度1/60秒のまま増感していき、
増感上限に達してからシャッター速度が1/30秒に落ちるので、
監視用としては適していると思います。

が、
本当に暗い場面ではM51等の方が能力的にもコストパフォーマンス的にも
適していそうですね。
Pモードにてオートスローシャッターオンにしておけば、
シャッター速度が1/30秒より落ちることはありませんし。
(PF30/24、30/24p設定時を除く)

こちらは室内にてND4+ND8フィルタを装着して、
擬似的に暗い場面を想定して比較した例(シャッター速度1/60秒)です。
M41
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12722620/ImageID=868033/
CX720V
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14500405/ImageID=1179243/

書込番号:14904031

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2012/08/07 15:34(1年以上前)

なぜかSDさん
>何れにしてもG10、M52が一番というニュアンス

これを確かめることができて、収穫でした。

グライテルさん
>SONY機は暗めでの解像力が最も高いですし

24dbのサンプルを拝見して確認しました。
センサー性能というより、開放でのレンズ解像力の差があるようですね。
ソニーの広角レンズは、広角側に設計の中心があるのでしょうか。開放からシャープです。
暗い場所で自動車のナンバーを判別するには、M51よりもCX720が有利でしょうね。

>シャッター速度1/60秒のまま増感していき、増感上限に達してからシャッター速度が1/30秒に落ちるので

Lowluxモードのカメラデータの動きは、助かりますね。
朝寝坊してしまっても、明るさに対応していって1/125秒 F3.4 0dbになっていました。
夕方からセットして、次の日太陽が昇って明るくなるまで、カメラから離れて録画し続けれるのは楽です。

>本当に暗い場面ではM51等の方が能力的にもコストパフォーマンス的にも
適していそうですね。

コストパフォーマンスが良いのは、家計のために嬉しいです。
M51を買って、5000kbpsのモードで撮りたいと思います。

>ND4+ND8フィルタを装着

5段分なので24dbやISO3200にするために適していますね。
グライテルさんの実証データは、カメラを知るための宝庫ですね。
興味津々、勉強させていただきます。

ありがとうございました。

書込番号:14906627

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